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【ドメーヌ】ブルゴーニュの作り手2【ネゴス】

1 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/07(土) 00:17:00 ID:mcNZCJZ7
ブルゴーニュは美味い。しかし当たり外れが多すぎ。
しかも作り手の力量に大きく 左右されるときている。
初心者には至福のドアを開き、上級者にはさらなる感動を与えるべく
語ろうではないか。

前スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107534652/

2 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/07(土) 00:29:22 ID:f9miggRe
2get?!

そんなおいらの呑んだは今日はボルドーだったが・・。

3 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/07(土) 02:01:15 ID:mz2OAWf4
3頂きます♪

おいらはイタリア〜ん頂きました。

4 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/07(土) 02:43:28 ID:QypgwvMI
おいらはカリフォルニア。とりあえず参加。いや、4か。

5 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/10(火) 12:00:57 ID:+FsnuHp1
2005のブルゴーニュってすごい当たり年?

6 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/10(火) 13:51:38 ID:DK3LSypn
6でもない造り手もいるよ。

7 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/10(火) 18:37:19 ID:RdkG8K14
7転び8起きの精神で、いいワイン探すぞ〜ッ!

8 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/10(火) 19:58:28 ID:p+ftCWQ5
>>5 このあいだ東急本店いったら早くも05年のブルゴーニュルージュ売ってたよ。
まだ1年たたないうちにこのクラスのものを飲むのは初めてだったので良く
分からなかった。色はよさげで、果実味もまあまあ、ただ酸味がきつかった。
(全体的にきつかった)香りはいかにもな若いピノ。個人的には巷の評判とは
違って、96、99はリリース直後(05に関して言うと07春頃のことを言っています)
は95、02よりずっと飲み易かった人間の意見と受け取ってください。恐らく来年春
にはかなり愛想のいいものになっていそう。ただ俺にとっては爽やかな飲み物には
なっていなさそう。(90、99、02と比較するなら02に一番近そうな予感)

9 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/10(火) 23:12:33 ID:IHVLXghI
では皆さんに質問です。
2005年ヴィンテージでこれだけは手に入れたいドメーヌの銘柄
をアンケートしますのでお答えください。

10 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/10(火) 23:15:08 ID:99qN5+Kz
ポンソで始まりポンソで終わる。
2005年ブルはポンソだけでいい。


11 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/11(水) 00:01:51 ID:JtgF5wZp
>>10
また全部マグナムだったりしてなw

12 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/11(水) 03:09:43 ID:hc+TZR/w
やっぱルーミエ。

13 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/11(水) 07:12:50 ID:IwEGoBXm
>>12
最近高くなりすぎ

14 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/11(水) 07:31:31 ID:rRh6yOD+
>>8
スレタイをよく読め。
造り手の書いてないインプレなぞブルでは無意味。

15 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/11(水) 20:19:21 ID:d71Y78tV
>>9
ACブル赤で責めます!というかACブルしか買えないのが本音
ルーミエ、ルージェ、アンヌグロ かな?
でも手に入れられないかも。

16 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/11(水) 20:26:46 ID:mC1WX321
安いACブルに掘り出し物はないかと淡い期待を胸に飲みつづけ数年。
駄ブルの本数を少し我慢してそこそこの生産者の村名〜1級を飲んだほうが
賢いことにやっと気づきました。

17 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/12(木) 08:58:01 ID:eTh69SDH
>>13でも美味すぎ。

18 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/14(土) 10:24:10 ID:dzAwOdaY
DRCの80年代の当たり年は85や88、89ではなく80だね


19 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/14(土) 19:00:02 ID:bJBoH76L
アントワーヌシャトレ氏ね

20 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/14(土) 19:15:42 ID:x9lra4oV
DRCは82,87も意外と良いよ。


21 :ペテ老:2006/10/14(土) 22:35:00 ID:ywzPc3M5
>>18
ワシとしては88年を推したい。88年はDRCの中でもかなり長熟だと思う。



22 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 20:13:50 ID:sdqCaJZf
>>21
88は確かに長命だと思う。
ただしキーンと来るタンニンが中心にある感じで、
悪く言えばブルゴーニュらしくないところがある。
漏れはボルドー一級の若い奴でも飲んじゃう方なのであまり気にならないが
駄目な人もいると思われ・・・

23 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 22:19:30 ID:M58THlrL
誰かフェヴレ、ジャドについて語ってくれ!!ちなみにフェヴレ レ・サンジョルジュ、
ジャド クロ・サンジャック それぞれ96をあと一本残すのみ。個人的印象としては
フェヴレは地元ニュイは凄く良い、あとメルキュレは若いのが溌剌としていい。
ジャドはボーヌの一級は全てヴィンテージ後5−10年後がとても良い、という印象
です。残念ながら双方ともモレ以北で本当に良いの当たった事無し。(でもクロ・
サンジャック買った訳だが・・・)

24 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/16(月) 23:18:53 ID:z7At/eoK
FAIVELEYは最近とんと飲んでませんナ、JADOTは飲むけど。
しかしワタシにとってFAIVELEYはブルゴーニュを好きになる
きっかけをワタシに与えてくれた。それは'88Mazis-Chambe
rtin,'89Clos De Vougeot '89Charmes-Chambertinの3つ
でした。最近何やらマニアックなドメーヌに目が行きがちで
はあるが、今一度FAIVELEYやJADOTをもう一度ちゃんと飲ん
でみたい気がする・・・・。

25 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 01:00:48 ID:UPCrAZrT
フェブレ、コスパ一番いいブルだと思う。
自分はエシェゾーが好き。あの値段でグラン・ヴァンを味わえるのは嬉しい。
あと一連のメルキュレのもの。疲れたときに体に優しく染み渡る果実実がイイ。
憧れはコルトン・シャルルマーニュ…そういやフェブレの白って飲んだことない。
誰かレポよろ〜

26 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 01:01:55 ID:gitt5pgX
ジャドーは最近ボンヌ・マールの'88と'96を飲みました。
88はかなりこなれた中にも複雑実があり、96は果実味と熟成の
バランスが良く、どちらも良かったです。
ただ、'88のミュジニーはボンヌ・マールと印象が違い、
まだまだ若かったです。


27 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 08:30:41 ID:oByIlzgv
ジャドは80年代まで優良なネゴシアン・レベルだったが
90年以降のドメーヌ物はトップクラスのドメーヌに匹敵するようになった
同社のシャンベルタン・クロ・ベーズはルロワのラトリシェールより優れてる!


28 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 08:37:32 ID:kBuyanAa
>>23
ジャドのクロ・サン・ジャックは89を5、6本買って時折飲んでいたけど15年以上経っても
まだ熟成しそうな感じだった。
長期熟成は難しいとされる89でさえそうなんだから96はまだ我慢が必要じゃないかと。
93と96クロ・ド・ベーズがあるけどもっと我慢が必要だろうなorz
(96=酸っぱいの人、言いたい事はよ〜くわかったからレスは不要です。)
力強いクロ・サン・ジャックも美味かったけどジャドだと85コンボットの繊細さも
一味違って忘れ難い。

29 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 09:00:02 ID:8jAtmlao
これからの若い造り手で注目している奴を教えてください。

自分はモレのアルロー、ニュイのダビッド デュバン、ヴォルネイのモンティーユ(メゾン)、ジブリーのランプ辺りが気になります。

30 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 17:14:41 ID:mun4Wu70
はじめて書かせてもらいます。教えてもらいたいのですが、ロベール・シリュ
グって作り手ご存知ですか?実は、00年のシャンボール・ニュジニー ヴィラ
ージュ扱いのレ・モンビエってのあけたんですが、とても飲めたもんではあり
ません。時間かけようが、デキャントしようが、どうにもなりませんでした。

コルクの状態も良好だし、香りは弱いけど痛んでるようには思えないんですけ
ど、恐ろしくまずいんです。閉じてる感じですが...

で、同時に買ったヴォーヌ・ロマネ レ・プティ・モン2000が怖くてあけられ
ないんです。誰か飲んだ事ありませんか?結構長くワイン飲んでますが、久々
に降参しそう。よろしくどうぞ。

31 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 19:32:27 ID:faMcks4r
ジャドのレ・ザムルーズ96はやまやで7kくらいで買った
ものだが、結構良かったぞ。でも20kもするならもう買わないぞ。

32 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 20:36:08 ID:Oru6VxkO
>>30
単にブショネじゃない?薄いならともかく不味いものじゃないと思うけどな。


33 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 21:10:45 ID:05XwKsol
>>30
ヴォーヌ・ロマネも感想キボンヌ。
どちらかというと怖い話を聞きたい。w

34 :30:2006/10/17(火) 21:29:25 ID:2dWE92r8
>>32
それが、ブショネじゃあないんです。ブショネの場合、まず香りから
くるはずで.....香りは弱いけど正常なんです。奥方と二人であきれて
ました。

で、誰かヴォーヌ・ロマネの方飲んだ方がいれば、感想聞きたかった
んです。シリュグさんは、もともとヴォーヌ・ロマネの作り手なので
大丈夫な気もしますが、ヴィラージュ飲めば、大体その作り手の方向
性ってのが、おぼろげにわかりそうなもんですが、これサッパリなん
です。

35 :30:2006/10/17(火) 21:56:22 ID:2dWE92r8
>>33
まだ、立ち直ってないので少し安心してから、あけたいんですが...
明日か明後日は、立ち直るためにグロフィエのオードワをあける予定。


36 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/17(火) 22:31:17 ID:K0ioTV71
↑まさかとは思うが冷やして飲んでないかい?そうでなければ1年ぐらい保管してから
飲むといいよ。

37 :23:2006/10/17(火) 23:59:51 ID:eDSMh0NQ
>>28 その他の皆様もレス有難う。で、って言う事は私は残りの一本に賭けるしか
ないわけか!まあ、96は私にとって若いうちはとても美味だったので、ついつい
金がある訳でもないのに4本買ったうちの2本を1年のうちに消費してしまった
自業自得ではあるわけですが。(フェヴレも同様)まあ、96は思い切って長く
置く事にします。
>>30 シリュグは99年のヴォーヌ村名を飲んだ事あるけどとても良いと思いました。
ただヴィンテージ違いなのでこれ以上はなんとも。ボルドーと違って、いくら優れた
作り手でも収穫時の判断を誤っただけで駄目になるから。
 >>31 やまやでの最高の思い出。ルーミエのアムルーズ89を5k未満で4本飲んだ。
全部大当たり。ドゥクリュ・ボーカイユ82を4.5kで5本飲んだ。最も後悔することは
前者をあと8本買わなかった事と、後者をあと7本買わなかったこと。

38 : ◆oRj.Leroy. :2006/10/18(水) 00:24:59 ID:bu/YZOPU
>>23
どのようにダメだったんでしょうか?
見る限りですと、香りは弱いだけだったように思われますが、
味わいいかがでしたか?出来る限りで書いてもらえます??

それと、ロベール・シリュグは有名ですよ。
特に1〜2樽しかないグラン・エシェゾーは垂涎の的だったりしますが
なかなか買えなかったりしますw

39 :30:2006/10/18(水) 01:56:52 ID:8eFM0KkR
>>36
さすがに冷やしては飲みません。セラーから出して30分くらい放置
してからあけました。

>>38
私へのアンカーだと思い書きます。
まず、コルク自体は健全でワインがしみこんでもいなかった。
ゆえに、熱劣化は考えにくいんです。

香りは、他のシャンボールと比べると弱く、かすかにスミレか花の
香りで、いやな(ブショネ)のような香りはなかった。

味ですが、思考停止になりましたので、少し違うかもしれませんが、
腐葉土のえぐみがきつい感じで、赤系果実味をおおいかくしたような
そんな印象でした。

40 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 07:31:43 ID:UZoL66uZ
ブショネとしか思えん。塩素系の香りを強く感じなくてもブなんよ。

41 : ◆oRj.Leroy. :2006/10/18(水) 09:43:15 ID:47CLL+/C
>>39
40さんと同じく、ブかと思います。
その場にいたわけじゃないので、どこまで行っても推測の域をでることは
ありませんが・・・

42 :30:2006/10/18(水) 10:16:20 ID:8eFM0KkR
>>40
>>41
ブショネですか。そうですか、それなら逆に安心です。
私の先入観がじゃまをしたのかもしれませんね。ここ2年ほどブショネには
あたらなかったんですが、過去これはブショネってのは、香りから壊れて
ましたから。こういうのもあるんですね。ありがとうございました。

週末にでも、ヴォーヌ・ロマネの方飲んで見ます。

43 : ◆oRj.Leroy. :2006/10/18(水) 10:48:19 ID:47CLL+/C
>>42
ブですが、一般的に言われている通り5〜10%の間で当たります
先月だけで5本は当たりましたから・・・orz

44 :30:2006/10/18(水) 11:12:50 ID:8eFM0KkR
>>43
一月に5本ですか。(^^ゞおそろしい。かなり本数飲んでらっしゃる
んですね。私は、月に6〜8本ですから、めったにブショネにはあた
りません。また運がいいのか、あたる確立は2%もないように思い
ます。あくまで私の場合で、だいたいですが.....

またよろしくどうぞ

45 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 11:25:23 ID:gjUptGap
買ってきたおもちゃがすぐ壊れた子どもみたいに「ブ」だと
言うヤツのたいていは・・・・ry。

46 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 11:32:11 ID:VfdfW96i
解らずに飲んで、こんなものかって恥ずかしげもなくいうやつより、マシ

47 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 12:05:49 ID:S29Fzkw+
古酒好きなもんで、もう少し多くブには当たります。
中でも使い込んだ雑巾臭やかび臭、木臭なんかは
グラスぶん回して解消しています。飲み物として死の
漂白コルクのブには2千本飲んでて1回当たったのみです。

48 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 12:32:19 ID:wlNw89m1
グラス回して解消出来る異臭はブじゃないでしょう。

49 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 23:06:08 ID:yormsKww
そもそもさー、コルクを漂白しない年代にはブショネって言葉があったのかな?
樽の異常はブションとは関係無いし、コルク臭の事をブショネって言っていたのかな?
それとも上部から入りこんだ(?)カビの事も含んでたのかな?

50 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 23:43:27 ID:hecZMWe1
>>47。>>48の意見に賛成。栓抜いて、「あっこりゃ駄目か?」と思ったら、
何をどうしようと駄目なものは駄目なのがあの臭い。人によって許容範囲が色々
あるようで、私はほんの軽く感じる程度なら大丈夫だが、グラスに注いで、鼻を
近づけた瞬間に分かる程度だと、その後どんなことしても駄目。まあ、料理用に
使えばよいのだが、高いもの程怒りに任せてついつい流しに捨てたりします。
 >>44 ご承知かもしれませんが、5%の確率=大体規則的に100本に5本当たる、
っていうものでは有りません。運が悪いと5本連続、っことも有り得ます。で、
世界には連続10000本当たった事が無い、ってな人がいて、ワイン消費者全体として
100本に5本悲しい目に遭うのです。実際私も頻繁に当たった時期がありました。
で、この数年は当たってないです、幸い。

51 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 23:57:58 ID:8J3XbTpz
>>50
最近はずいぶん減ってるみたいだけど、
さがせば夜間高校とか通信制があるから、
もういちど頑張ってみるのもいいと思うよ

応援アゲ


52 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/19(木) 00:45:36 ID:1xdHM+HL
あたしゃ>50の意見に賛成

53 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/19(木) 00:47:29 ID:1xdHM+HL
20〜25本/月のペースで開けてるけど3ヶ月ブに当たってない漏れは勝ち組!

54 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/19(木) 01:48:52 ID:kfGHAOd7
あのですね、ブショネといっても、雑巾の臭いがするものだけでは
ないらしいのです。ワインの香りがしない、というか、鼻が詰まったように
立ち昇ってこない、というのも軽軽軽度のブショネが原因のことがあるでしょう。

自分がわかってないだけで、結構ブショネには当たってるのではないですか。
特に、赤はわかりにくい。

55 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/19(木) 02:48:08 ID:Woc8U+Jx
結局、程度ものだよ。
5%っていうけど、実は軽度のものもあるので、たいてい5本中4本は何とか飲めるよ。
それをあげつらってイジイジ言うのは・・・オレは偉いんだ、という自己顕示欲の
強い奴らだと思うよ。

56 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/19(木) 03:01:42 ID:gonf6VFr
ブショネよりも驚いた経験があってさ、マコンのあるドメーヌの白で、
1本買ってウマかったから後日もう1本買ってあけたらコレが発泡しちゃってんのよ。
瓶内マロって奴、かなり香りも味もオカシかったけど、おもしろがって全部飲んじゃった。
あとビオ臭って邪魔に感じるんだけど、本数こなせば慣れるもんなのかねえ。
せめて白だけとかにしてほしいよ。

57 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/20(金) 02:26:48 ID:kuQZS/Os
確かに。まぁ、そんなもんじゃないかな。
慣れはあるかもな。


58 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/21(土) 00:59:43 ID:9ot3tGAy
ビオ臭って生ゴミの臭いだろ。あんなモンよく飲めるよな。

59 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/23(月) 09:01:03 ID:fhJ3KMT/
>>58
合成香料入りを愛飲してるキミにとってはそうだろうな

60 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/23(月) 17:01:11 ID:Y6N5SprV
>>58
禿堂
ワインって味だけじゃなく香りが大事ジャンねぇ

61 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/23(月) 19:55:07 ID:/aeuCjRT
せまい家に住んで、生ゴミと一緒に暮らしてる59みたいな人間には
心地良い香りなんだろうな。
ふと、永井豪のオモライくんを思い出したわ。

62 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/25(水) 00:57:34 ID:91AR/Drz
少しまじめに言うと、ビオって云うのはテロワールとか地域の伝統性とは
真っ向から対立する、画一化とか標準化とかの最新テクノロジーであるように思える。
まあ若くて意欲あるヴィニュロン達には災難だったろうが、准進しているあの連中の
顔ぶれから気がつかなかったというのは、まあそういうこったよ。

63 :margaux:2006/10/30(月) 20:44:20 ID:0ZXq4OhQ
おいしいワインを見つけてください
http://cave-v.fr

64 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/02(木) 19:55:37 ID:Kh12FSz5
半月以上も前のレスに返す亀だが、フェブレイはコスパ
本当にいいと思う。
俺のお気に入りはクロ・ド・ラ・マレシャル。
スマートなんだけど、飲んでいて楽しい気分になる。


65 : ◆oRj.Leroy. :2006/11/02(木) 21:49:39 ID:zuS6ZSH7
>>64
マレシャルはJFミュニエに戻りましたよ

66 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/27(月) 18:02:21 ID:pSGxTQQe
フェリー・ムニエって新作出ないけど、どうしたのかなあ。クロ・ド・マニーなんて最高だったのに。

67 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/29(水) 20:46:08 ID:aD06sLB9
>>65
で、ボッタクリ価格になりますw

68 : ◆oRj.Leroy. :2006/11/30(木) 01:16:22 ID:kuGOgRe1
>>67
ほんと、最近は高くなりましたよね・・・

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