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玄米菜食のマクロビオティックってどうよ? その2

1 :sage:2005/06/21(火) 09:37:42 ID:YqKYkaTF
引き続き語りましょう。




2 : ビタミン774mg:2005/06/21(火) 09:38:47 ID:???
前スレ

※※玄米菜食のマクロビオティックってどうよ?
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077370951/


3 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 10:21:05 ID:???
フィチン酸(IP6)−−IP6 は、細胞の成育に欠かせない物質として知られています。
最新の研究により、生体内でIP が様々な生理活性作用をすることが明らかになりました。
がんの予防、脂肪肝や動脈硬化の抑制、心臓血管病の予防、尿路結石や腎結石の予防、
抗酸化作用など多岐に亘っています。
このフィチン酸は、アルカリと結合して中性の塩になる性質をもっているため、
フィチン酸は鉄やカルシウムがあると、それと結合してフィチン酸塩をつくってしまい、
フェチン酸により体内のミネラルが排出されることから継続的な玄米食は危険という意見もあります。
しかし、メリーランド大学のシャムスディン教授らの動物実験で、
IP6 が血液中のミネラル(Ca 2+ 、Fe 2+、Mg 2+、Zn 2+)の
濃度に影響を与えなかったことを立証しました。

4 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 10:30:50 ID:???
米ぬか由来の天然成分IP-6(フィチン酸)とイノシトールを配合した「INOCELL(イノセル)」
http://www.japan-apricot.co.jp/news/news08.html

5 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 10:39:52 ID:???
アメリカではフィチン酸をサプリとして摂っているようですね
本当にミネラルを奪うのならアメリカではサプリとして認められないのでは?
訴訟問題になりそうです

6 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 12:13:23 ID:???
甲田っちも昔から問題ないって言ってたよね。

7 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 12:23:39 ID:???
玄米はいいと思うけど、
日本人の寿命が延びたのは医学の進歩ももちろんあるけど
肉の量が増えたからではないの?

「日本人の寿命が伸びたのは動物性蛋白質とそれにともなう脂肪の摂取量が増えて
PGE1過多状態が修正されたため」
という説があるよ。
意味はよくわからんが。

8 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 12:27:50 ID:???
>>7
肉の量は関係ないです。たんぱく質の摂取が増えれば同じ事。

9 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 12:41:50 ID:???
>>8
肉の量を増やさずにたんぱく質の摂取を増やすってこと?
でも植物性と動物性じゃアミノ酸の質がかなり違うよ

10 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 12:42:42 ID:???
>>5
いやそんな事はない。

亜鉛は銅の吸収阻害するが、訴訟されてない。
食物繊維は亜鉛の吸収疎外するが訴訟されてない。
カルシウムも亜鉛の吸収阻害するが訴訟されてない。

他のサプリの吸収阻害されるからといって、訴訟なんてことはない。

11 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 12:52:15 ID:???
柴田珍説じゃないか。

12 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 12:54:39 ID:???
>>11
またすぐそう言うw
植物性動物性たんぱく質の話なんていくらでも出てくる

13 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 13:00:33 ID:???
 −−成人が必要とする1日のタンパク質はどのくらい?

男性で70グラム、女性で60グラムです。
これを1種類の食品で補うとすれば、牛乳で3リットル、卵で10個、米だと1升もの量が必要ですが、

肉ならステーキ2枚(約510グラム)ですみます。

大豆などの植物性食品と比べ、食肉はとても効率的なタンパク源なんです。

浜松医科大名誉教授 高田明和

14 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 13:03:10 ID:???
動物性食品のマイナスが、植物にはるかに大きいから、
成分だけ比べても仕方がないという事。
消化の負担、過程で出来る有害物質。
体内に入ってからの利用効率。



15 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 13:05:47 ID:???
砂糖は骨粗しょう症の危険を減らす 柴田 博

砂糖がカルシウムの吸収を助けていることは実験で証明されています。
以前はカルシウムを溶かして骨を弱くするという誤解がありましたが、間違いだとわかりました。

牛乳等では炭酸カルシウム等の大きい物質として含まれ、そのままでは小腸から吸収されません。
カルシウムを豊富に含んでいても、それを効率良く吸収できなければ宝の持ち腐れです。
細菌が糖を食べると乳酸を作り出し、その酸が炭酸カルシウムを分解して吸収されやすい形に変えるのです。
牛乳には砂糖を加えて飲む事が、栄養学的に望ましいのです。

日常的砂糖を多く取る人は、そうでない人に比べてカルシウムの吸収が10倍も高くなります。

成長期にあたる小中学生や、骨粗しょう症の危険にある高齢者は、積極的に砂糖を取るべきとされています。
特に妊娠した女性は、体内の子供のためにカルシウムが必要ですので、牛乳には砂糖を入れるか、
砂糖を使った菓子類と一緒に取ることが望ましいでしょう。

16 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 13:06:50 ID:???
砂糖は健康食
桜美林大学教授 医学博士 柴田 博

日本人の平均的な摂取エネルギー量は、ここ20数年間で10%落ち込んでいます。
日本では飽食の時代だ、食事の欧米化だと騒いでいますが、
実際には栄養失調の子供達を作り出しているのです。 

それではどうして肥満ばかりが問題になるのでしょうか。
これは肥満の専門家10人に対して、拒食症の専門家が1人だからです。

脂肪の摂りすぎが問題視されていますが、脂肪の中には重要なビタミンが全部溶けています。
また、骨粗鬆症の問題から見ても脂肪は必要です。 

さて、砂糖に関してですが、砂糖もこの25年間で消費量が3分の2に減っています。
小中学生の栄養状態を調べた資料を見ますと、給食の無い日の栄養状態は、
総エネルギーを含めて、全ての栄養が所要量の90%〜80%台で非常に悪いという結果が出ています。

砂糖の所要量に関して、中学生になると約50%しか充足していないとの結果が出ています。
コメントでは、お菓子か何かで砂糖を摂取していると書いてありますが、
最近の子供は砂糖を摂りすぎたからキレやすいといったことは、事実の逆になっています。

子供達から甘味を取り上げるということは問題であると言えると思います。
砂糖は脳内でセロトニンを産生し、精神を安定させる働きがあることも分かっています。
このようなことを総合しても、
最近の子供達から甘いものを取り上げることが逆に子供達をキレさせているのではないかと思います

17 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 13:08:00 ID:???
このような科学的研究結果も出ている。

マクロは砂糖についてなんて言ってるんでしたっけw

18 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 13:08:52 ID:???
>>動物性食品のマイナスが、植物にはるかに大きいから
どうしてそういえるの?クシが言うから?

肉食が増えたおかげで寿命が延びるということなら
これ以上プラスなことはないと思うがねぇ
肉食=ガン成人病 とは限らない

19 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 13:20:42 ID:???
>肉食が増えたおかげで寿命が延びる

これに全く全く根拠が無い罠。

平均寿命は環境全体の複合的な要素が錯綜するので、
「食肉が増えたから」が原因では無い。
「食肉が増えたから」という情報を出すのは、
「それによってメリットがある人たち。

同じく肉食が増えたからガンが増えた、というのも明らかだしな。

20 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 13:24:25 ID:???
>>17
精製された砂糖は避けるほうがよろしい、という立場です。
あなたが柴田説を「科学的」だと思うなら、どんどん取れば?

> 特に妊娠した女性は、体内の子供のためにカルシウムが必要ですので、
>牛乳には砂糖を入れるか、 砂糖を使った菓子類と一緒に取ることが望ましいでしょう

こんな事専門医の前で言ったらぶん殴られると思うけど。
妊婦に牛乳と砂糖って、控えるように指導するのが常識だが。
生まれてくる子供がかわいそう。

21 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 13:30:02 ID:???
>>19
できれば>>7の後半を説明してよ。

あと、ガンは寿命が延びたから増えたんじゃないの?
人生50年時代だったらガンも少なかっただろうし。

22 :21:2005/06/21(火) 13:40:55 ID:???
>>7の後半を説明してよ、というのは
そのことを否定する説明ということね。

23 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 13:48:01 ID:???
プロスタグランジンは必須ホルモンの一種、
菜食によって過多状態になるとは考え難いですが。
むしろ少ないと脳卒中になりやすい。
脂肪を摂ってE1プロスタグランジンを減らすのは、脳梗塞一直線だと思う。

>寿命が延びたから増えたんじゃないの?

もちろんそれもあるが、
菜食者と、そうでは無い者の間で、
発ガン率の違いがあるので、やはり肉によるガンのリスクが上がるのは間違いない。

24 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 14:13:45 ID:???
プロスタグランディンも結局はバランスだと思うが。

>>菜食者と、そうでは無い者の間で、 発ガン率の違いがある
データキボン

25 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 14:27:11 ID:???
ttp://www.nstimes.info/04-2004/special_report.htm
このサイトのベジタリアンの分け方からいえば
マクロビはどのタイプに一番近いの?

26 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 14:48:55 ID:???
難しいことは分かりませんが、知人が30年以上やっていて今も元気です。
マクロする前は体が本当に弱くて仕事すらできなかったそうです。
合う人にはとても良いことは確かだと思いますよ。
さすがにそんなに長い間、気分的なものの影響だけで健康になるとは
思いにくいですよね。
>寿命・効果の関係を気にされている方々


27 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 15:00:02 ID:???
>>26
だが、管理栄養士の指導に従っていたらもっと健康になっていたという可能性も
否定できない。

28 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 15:33:21 ID:???
フィチン酸サプリメントてフィチン有害派にとっては毒と一緒なんだろうなw

29 :ビタミン774mg:2005/06/21(火) 16:07:16 ID:???
>>26
何歳の人?
それまではどうで、マクロやってどうなったの?
それよりマクロって30年以上前からやり方とか広く知られていたわけ?

30 : ビタミン774mg:2005/06/21(火) 17:11:14 ID:???
>>29
元祖は幕末〜明治の人、石塚左玄。
知ってる人は知ってたんでしょう

http://www.aqua373.net/book29.html

31 :26:2005/06/21(火) 17:24:02 ID:???
>>29さん
60歳前後だと思います。
病名は伺ったことがないので分かりません。
広く知られてはいませんでしたが、出版物は当時もあったはずです。

32 :ビタミン774mg:2005/06/22(水) 00:29:09 ID:fKMfW45a
>>10
玄米は亜鉛の吸収を阻害するんですよね。
血液検査で亜鉛不足とでたからなあ、
アトピーなので玄米菜食をすすめられていますが、なっとくがいまいち。

33 :ビタミン774mg:2005/06/22(水) 03:05:12 ID:???
フィチン酸(IP6)−−IP6 は、細胞の成育に欠かせない物質として知られています。
最新の研究により、生体内でIP が様々な生理活性作用をすることが明らかになりました。
がんの予防、脂肪肝や動脈硬化の抑制、心臓血管病の予防、尿路結石や腎結石の予防、
抗酸化作用など多岐に亘っています。
このフィチン酸は、アルカリと結合して中性の塩になる性質をもっているため、
フィチン酸は鉄やカルシウムがあると、それと結合してフィチン酸塩をつくってしまい、
フェチン酸により体内のミネラルが排出されることから継続的な玄米食は危険という意見もあります。
しかし、メリーランド大学のシャムスディン教授らの動物実験で、
IP6 が血液中のミネラル(Ca 2+ 、Fe 2+、Mg 2+、Zn 2+)の
濃度に影響を与えなかったことを立証しました。

34 :ビタミン774mg:2005/06/22(水) 05:43:57 ID:???
フィチン酸は悪いどころかむしろ助けてくれてたのね
アメリカの大学の実験データとトンデモ製品売ってる訳分からんヤツの主張
どちらを選べと言われたら・・

35 :たすけて:2005/06/22(水) 13:56:37 ID:RpzoeYaS
食物に体を冷やす・温めるという性質がある事を知らず、
気付けば陰性のものばかり摂っていました。(豆腐、トマト、きゅうり、セロリ、緑茶、…)

昨日久々に冷凍室内の仕事へ行ったら、寒くてたまらない。
チ○○も縮み上がってしまって…どうすれば良いでしょう。
お酢や、とうがらしなどを摂るべきでしょうか。どなたかお助けを。

36 :ビタミン774mg:2005/06/22(水) 19:41:09 ID:???
>>35さん
生姜はどうでしょうか。
また梅醤番茶もよろしいかと思います。

37 :たすけて:2005/06/23(木) 10:06:30 ID:9DcpwNyr
ありがとう。生姜と大根おろし、魚を食べてみます。魚さんごめんよ。

38 :にゃ:2005/06/24(金) 23:13:40 ID:tFE6f/1q
>>35さん
お酢はどちらかというと陰性なので冷え性なら避けたほうがいいですよ。
とうがらしなどの刺激物も大抵陰性です。

暖かい地域で採れるもの(特にナス科植物・果物類)、砂糖類、
葉が大きく広がったり上に高く成長する植物も陰性です。
根菜(特に蓮根・ゴボウ)や梅干し、小豆(砂糖たっぷりなら逆効果・・・)、
なんかが陽性です。

36さんのオススメの通り、梅醤番茶がいいのですが・・・
三年番茶150〜200ccに醤油小さじ1.5、ショウガ2〜3滴、梅干し1個を
くずして温かいままお飲み下さい。
三年番茶なんて、自然食品店にでも行かないと無いとおもいますが・・・。

39 :35:2005/06/25(土) 21:34:47 ID:???
どうもありがとう。醤油せんべいやキムチ、生姜、ねぎを
摂っていたら、冷凍室内でも平気になりました。陰陽って本当にあるんですね。
三年番茶も購入しました。

40 :35:2005/06/25(土) 21:37:28 ID:???
ひとつ質問です。
かぼちゃは陽性らしいけど、果糖がかなり入ってるので陰性ではないのですか。

41 :?E´?a´:2005/06/26(日) 01:11:26 ID:cpxCNx2F
かぼちゃの甘味は・・・果糖なのかなあ?
ちゃんと調べたわけではないので不正確かもしれませんが、
かぼちゃの甘味は「でんぷんの自然な甘味」と言われたりしますが、
糖といってもかなり分子が大きい「多糖類」だと思います。
一方、果物に多い果糖は「単糖類」だったか「二糖類」だったか・・・。
分子が小さくて甘味が強く、体にとても吸収されやすい形なので急激に
血糖値を上げてしまい、反動で(たくさん分泌されたインシュリンによって
糖が一気にたくさん分解されて)急激に血糖値が下がって低血糖状態に
なりやすいという・・・。

それに比べたらかぼちゃの甘味は穏やかに体に吸収されるので
インシュリンの分泌を正常に戻す、と、糖尿病の改善にも使われます。

ちょっと調べてみたんですが、なぜ陽性なのか、はっきりしたことは
分からない・・・。けど、
 1.ビタミンEが豊富で血管を拡張させて血の巡りをよくする
 2.実がかたくしまっている(陽性の特徴として、固い、というのがある)
 3.原産がアンデス山脈の寒い気候(寒いところで育つほど陽性)
かなあ・・・と。推測ですみませんが。

糖といっても野菜にはたいていどれにも本来、甘味があるのと、
甘いと言ってもあくまで「野菜として甘い」程度の甘味なので
砂糖ほどの陰性はないのかな、と。


42 :にゃ:2005/06/26(日) 01:13:00 ID:cpxCNx2F
名前が文字化けしてしまいました、41は私です。

43 :ビタミン774mg:2005/06/26(日) 02:49:15 ID:???
陰陽は知らないが、果糖はGI値低いよ。さすが久司の信徒だ。

44 :陰陽はほどほどに:2005/06/26(日) 09:58:48 ID:???
http://www.jafra.gr.jp/mizukami.html

陰陽論にこだわると、科学的に物を見る客観性が失われる

日野先生は陰陽論にこだわっていて、自分は陰性だからといって陽性のものばかり食べていて、
水は陰性だといって一切飲みませんでした。
しかし、水を飲まないと腎臓がんになりやすくなります。
腎臓に老廃物が溜まりますから。先生は60代で腎臓がんで亡くなりました。

日野先生はもともと腸が弱い方で、死にかけたことがあって、
断食で陰陽をやって陽性のものを食べたら元気になったという体験があったんでしょう。
ただあまり陰陽にこだわると科学的に物を見る客観性というものが失われると考え、
別の道を進むことにしました。

45 :ビタミン774mg:2005/06/26(日) 12:30:46 ID:S8pr5zQQ
ウチは妻が完全マクロビ主義者になってます。
向こうは信者なのでもう盲目的に体にいいと信じてますが…
正直普通にあんまり食った気のしない食事(もちろん有名どころのレストランも)
だし、信者でなければ正直なところ感覚的には健康は変わりません。
それどころか精神的には活力が失われて行きます。
信者の方はこれを「穏やかになった」「精神が安定した」「ステージが上がった」
みたいな言葉で久司道夫とかいう創始者を褒め称えるようです。
昨今の健康食の中に出てきた新たなる流行ものです。
ちょっと精神論や陰陽論なども取り入れてモロそーゆーのかぶれにはたまらん教えです。
巻き込まれる家族が不幸になるのはいうまでもありません。
(まぁ家族ごと信者になっちゃえばいいんだけど)
海外から逆輸入なとこもいいでしょうが…早く普通の生活に戻りたいです。

46 :ビタミン774mg:2005/06/26(日) 13:25:52 ID:???
私は玄米菜食をして体をガタガタにしてしましました。
アトピーは玄米菜食をしてからスタートしています。
玄米や野菜主義の食事に何か問題があるにちがいないです。
マクロビオテックなどで玄米菜食をして体を壊した人は山とるそうです。

一般的な食事から外れて極端な偏食を続けることは決して体に良いとは言えないと思います。
現在長生きしている人(例えば沖縄の人)などは玄米は食べていません。
肉魚は食べています。
逆に玄米食などの偏食をしている人は短命です。
理由はいろいろあります、例えば玄米ひとつを例にとってみますと、
玄米は糠と胚芽がありますがこれが十分消化できず胃腸に負担をかけます。
それに玄米にはアクがありますので体にダメージを与えます。
玄米は毒素排泄作用が強いので必要な栄養分まで排泄してしまいます。
玄米を長年食べ続けると短命になります。
玄米だけで2000kcal摂れるでしょうか。胃腸壊しますよね。それだけ負担が大きいことの証明です。
玄米イコール健康というイメージがありますが本当にいいのかどうか警戒したほうが良いように思います。
マクロは半世紀の歴史であり人の一生の歴史もないのです。
たやすく人に伝えて良いものか疑問に思います。ただ、
わざわざ綱渡りしないほうが良いでしょう。

47 :ビタミン774mg:2005/06/26(日) 14:43:27 ID:???
日本語がおかしいですよ。

48 :ビタミン774mg:2005/06/26(日) 15:08:07 ID:???
>>46
ネタでないというなら
プロフィール、そのとき参考にしていたやり方、など晒してください

49 :ビタミン774mg:2005/06/26(日) 20:49:36 ID:???
本など読みながら独学でマクロビオティックの料理
作ってみてるけど、いまいちおいしくできない。
玄米は上手に炊けるようになったけど、おかずが…
普通の料理は美味しくなる要素のものを適当に放り込めば
よかったけど、シンプルな料理って素材、切り方、分量、道具など
全てが合わないとおいしくできないのかな。野菜と調味料は
いいのそろえたんだけど、道具と腕に問題が…

50 :ビタミン774mg:2005/06/26(日) 21:02:03 ID:???
春からマクロビを始めたのですが、
ここにきて暑さのせいか、
玄米を食べるのがつらくなってきました。
夏はどんなメニューで乗り越えてますか?

51 :ビタミン774mg:2005/06/26(日) 22:54:40 ID:???
>>49
野菜と調味料いいのをそろえたんなら、あとは舌の問題じゃないかな?
今までの食生活に慣れていた舌が、マクロの料理をおいしいと感じられるよう
になるにはちょっと時間がいると思う。

>>50
暑い時は、玄米は重いものらしい。
あっさり土鍋で炊くか、麺類がおすすめのようです。
ブヅキ米にしても良いかも?ですね。

52 : ビタミン774mg:2005/06/27(月) 08:32:03 ID:???
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html


ぜひ、この本を読んでみてほしいと思います。


53 :50:2005/06/27(月) 20:01:52 ID:???
>>51
ブヅキ米なるほど。
麺だと、ここまで頑張ってきたのが一歩後退のような気がして。
(もともと麺、パン好き)

>>49
あーなんかわかるような気がします。
私も簡単な料理しかしてこなかったせいか、
味のバリエーションが出せません。
加えて、夏野菜がたくさん出回っているので、
今までの食べ方(冷やしたり揚げたり)で
食べたくなります。
ここらへんもつまずきの一因かも。

54 :ビタミン774mg:2005/06/28(火) 00:53:11 ID:???
マクロ的には揚げ物はOKなの?体に悪いと思うけど・・・。

55 :ビタミン774mg:2005/06/28(火) 05:49:27 ID:MSf9Ci6P
芸能人整形、みごとな変わり様です・・・・・。
http://nbbs.naver.com/nmulti/list.php?board_id=minimansey_3&page=1




56 : ビタミン774mg:2005/06/28(火) 08:52:12 ID:???
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

すばらしい著書ですね


57 :ビタミン774mg:2005/06/28(火) 15:05:11 ID:???
ここの住人さん方もスルーを覚えたようで。偉い。

58 :ビタミン774mg:2005/06/28(火) 16:33:25 ID:DDCwCyrl
少しも偉くないよ。
真っ当な指摘には誠意を持って答えなければダメダメ。

59 :にゃ:2005/06/28(火) 23:39:30 ID:N2lw9mqE
数日ぶりに見るとけっこう進んでますね・・・。
私は半年前からマクロの料理教室に通って玄米も食べ始めましたが、
ふつうの食事(イタリアンとか居酒屋とか)も食べてます。
すべてをマクロビにするのは精神的にしんどいのでそこまでは
しないつもりです。

でも、確実にお肌がキレイになりました。今はファンデーションを
つけなくてもパウダーだけで充分です。
頭もボーッとしたり無性に日中眠くなることもなくなり、完全に
マクロビにしなくても変化はあるのだと実感しています。

肉は小さい頃から嫌いなのでほとんど食べずに生きてきましたが
骨密度は平均以上だし血液の質も標準、運動してなくてもなぜか
筋肉量も平均以上でしたw

マクロビで体を壊したとかいうけれど、いい指導者(先輩)に
巡り会えず、本や雑誌の内容を自己流に解釈してそれを
徹底してしまった方だと思います。
氾濫する情報をうまくくみ取れず、勉強し続けることをしなかった
結果ではないかと思いますが・・・。
まあ、いやがる家族には強要しない方がいいですね(笑)
食事はおいしく食べなきゃ薬も毒になりますから。

マクロビオティックはとっても奥が深いです。
私も何冊も本を読んで、料理教室で学んで、講義を聞きに行って、
一般の方よりは知識はあるとおもいますがまだまだ分からないことは
いっぱいです。
いまマクロビが流行ってきてたくさんのかたに認知されているのは
私としてはうれしいのですが、それを利用して安易に商売にされていたり
ある一部分の知識だけが一人歩きしているのは悲しいことです。

玄米については確かに胚芽は消化しにくいので良くかんで食べてください!
現代のスピード社会ではやってられないでしょうが。
最低30回、体調を崩しているなら理想的には100回w
やってられないですよねw
だから、まず基本である「よくかむ」が出来て無くて体壊す人多いんですよ。

本通りにやってもうまくいかないと言うかた、時間的に難しい方もいるで
しょうが、マクロビの料理教室に通われることをおすすめします。
本当は本の中に蒸し煮の仕方とか、マクロビでの包丁の使い方とかの
基本が書かれていればいいんですが、なぜかその大事なとこがどの本も
抜けてるんですよね・・・。これは私も疑問です。

ここに書かれた疑問すべてに回答するときりがないのは重々承知なので
あとはまあ、みなさんも自分で調べてみてくださいw

60 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 06:21:43 ID:???
皆さん有機野菜はどこで手に入れてますか?
住んでる土地の野菜を食べたいのですが有機野菜がなかなか見つからず○| ̄|_
ネットで買おうと思うのですが
どこを信じたら良いか分からず。
自分で作るしか無いのでしょうか?
コンテナ栽培でもおkですか?
土はどうしたら良いでしょう?
どこか山に取りに行ったが良いでしょうか?
種等はどうしたら?
悪い種良い種あるのかな?

でも住んでる所の環境が悪いです…(ベランダの目の前は車修理場)

全て真剣です。
聞いてばかりですみません。
皆さんの意見を聞かせて下さい。

>>59
適度にマクロビを活用されていて
素敵と思いました。

61 : ビタミン774mg:2005/06/29(水) 09:12:10 ID:???
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

すばらしい著書ですね

 著者の久司道夫氏は、著者紹介によると「簡素で自然な正食を実践して健康と長寿を獲得する生き方」
マクロビオティック理論の権威で、東京大学法学部卒業、同大学院修了。 物理学とは縁のない世界の人なのだが、
彼の知識は幅広いらしく、原子物理学、素粒子学、天文学、生物学、医学、栄養学などに及んじゃっている。
幅広いね。でも、数字には弱いようだ。

玄米の成分
水 15.5 蛋白質 17.4 脂肪 2.3 炭水化物 73.35 ミネラル1.3 (99ページ)

 と書いてあるのだが、合計すると 109.85 になるんですけど(笑)



62 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 12:44:31 ID:???
物理学科卒(非線形力学系)ですがマクロビ実践中です。
ぼくも数字には弱いです。よく計算間違えてと怒られました。

でもね、物理学って数式で表現して結果を吟味するものだよ。
たいていは偏微分方程式を単に積分しちゃうか固有値方程式解いて終わり。
計算機で細かい値はいくらでも出せるしね。
物理やってる人っておれみたいなのが多いよ。

そりゃあさ、数字に強いほうが心強いけどw

63 :35@冷え:2005/06/29(水) 14:27:14 ID:???
先日冷凍庫へ入りまた体が寒がりに戻ってしまっていました。
梅干とか陽性のものを摂っても、この暑さの中トマトジュース、
豆乳、お茶は手放せず結局陰性に戻ってしまう。。
何飲めばいいんですか?(;´д`) みそ汁冷やして飲む訳にも行かないし....

>>60
それ程有機無機に拘る必要はないのでは?
ネット購入なら楽天をお勧めします。

64 : ビタミン774mg:2005/06/29(水) 14:53:38 ID:???
>>62
高尚な数学の話じゃなく、算数の問題と思うんだが・・・

65 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 15:13:07 ID:gEuldtdo
ず〜っと不思議だったんですが
陰と陽って、誰がどのような根拠で決めたものなのでしょうか?
体が冷えるというのは、実際に体温が下がったりするのでしょうか?
食べ物が消化してエネルギーとして変換される限り
体温が上がることはあっても下がるわけないような気がするんですが。
血管がさらさらになって詰まりが取れれば
循環が良くなるので、生野菜を食べても冷えなくなると聞いたのですが・・・。
いったい何が本当なんでしょうね。

66 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 15:16:29 ID:???
いや、だから、玄米にたんぱく質は17.4gもないってーの!
陸稲でもムリだ。算数以前の問題なのさ。
栄養学には疎いじいちゃんなんだからスルーしてあげて。
真の信者なら言われくてもスルーするぞ。
決して批判はしないからなー。
なぜなら自分の頭で考えないからさっ!

67 :62:2005/06/29(水) 16:43:27 ID:???
>>64
うんうん。そうそう。だからこそ書いたんだけど、その批判文書を書いて
いる人がね、
「理系全般に渡る豊富な知識があると書きながら、算数すらだめじゃん」
ってことを前提に批判してるでしょ。

でも、実際は算数苦手な人が多いってこと。算数とは相関関係ないのよ。
それに誤植かもしれないし、指摘してる根拠がくだらないなぁ、と
思っただけ。
もっと書くところいろいろあるだろうに。おっと、おれマクロ派だったw

68 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 17:02:41 ID:???
日本は四季があるんだから
夏は夏野菜→身体を冷やす
冬は冬野菜→身体を温める
を取るのが自然でいいんじゃないの?
例外あるかな

69 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 17:21:21 ID:???
>夏は夏野菜→身体を冷やす
>冬は冬野菜→身体を温める

誰か実証したんですか?

70 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 17:40:18 ID:???
実証かどうかはわからんが一般論か?
ttp://www.healthylife-mall.jp/natsuyasai/kodawari04.htm

71 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 17:51:29 ID:???
>>70
そのインチキ臭い有限会社のサイトがどうかしましたか?

72 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 17:53:28 ID:???
このへんは特にインチキ臭いですね。
http://www.healthylife-mall.jp/natsuyasai/kodawari03.htm

73 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 18:01:33 ID:gEuldtdo
>>68
食物を摂取してその結果エネルギーになるということは
そのプロセスで熱が発生するわけです。
そう考えると「身体を冷やす」いうのは、意味がわからない。
そりゃあ、冷蔵庫から出したばかりのものを食べれば
一時的に食道が冷たくなるけど、夏野菜も果物も
身体にとってはやはり「熱源」であることに変わりはないと
思うんだけどな。


74 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 18:46:00 ID:???
>>73
期待に添えるかどうかわからんけど
ttp://www.yakuzenro.jp/nyumon/b4_aishou.htm
ttp://allabout.co.jp/health/healthfood/closeup/CU20020722/index.htm

下のほうのサイトにはなぜ甘いものが身体を冷やすかが
書いてある

75 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 19:43:37 ID:???
単に同じカロリーを摂れば同じ結果になると考えるのが大間違い。

全然身体の事がわかってませんね。

76 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 19:48:49 ID:???
腸の中でどれくらい消化吸収されたかが、問題であって、
カロリー計算ではダメなのです。
アメリカが何でもいいというわけではありませんが、
日本の栄養学はアメリカと比べ20〜30年以上遅れているといわれています。

カロリー計算といっても、どのようにして食べるか、いつ食べるか、何十回噛むか、誰と食べるか、
といった精神的肉体的条件によって、栄養成分の吸収率が全然違ってきます。

ですから、例えば、
糖尿病の患者さんに全て同じように1500カロリー摂らせることほど無意味なことはありません。

77 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 19:58:09 ID:???
試しに健康板の糖尿病スレで同じことを言ってみな

78 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 20:04:30 ID:???
否定派って、やたら医学・栄養学と比較して悪いというけど、
DASH食なんて「結果的には」マクロビとそんなに違うわけじゃないし、
精進料理なんて大昔からあるんだし、
そんなに必死にならなくてもいいと思うんだけどなぁ。

79 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 20:10:41 ID:???
>>59
いいですねえ。うらやましい。
習いに行きたいとは思っているのですが、
狙っているところは人気らしく、なかなか入れない。
せめて、もう少しわかりやすい本が出版されるといいんですが。

>>63
まさに今、冷やしたみそ汁を飲んでいたので、
思わず吹き出しそうになりました。

たとえば、冷蔵庫で冷やすのはやめて、
室温に冷めたお茶を飲むってのは?
トマトジュースや豆乳はきついでしょうが。

80 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 20:16:09 ID:???
>>77
いや、常識だろw

81 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 20:21:00 ID:???
理屈じゃなく、実感として
しょうが→温まる
みかん→冷える
があるので、疑いようがない。
そういう経験がないのなら、
マクロビに関心を持つ必要もないよ。
健康な体に産んでくれたご両親に感謝しな>65

82 :35@冷え:2005/06/29(水) 20:55:18 ID:???
では人体実験をします.....
「砂糖は体を冷やすのか?」最近砂糖を摂らないから冷えに
なっているのではないのか、ということで久々にチョコ、カロリーメイト、黒蜜を食した。

今日採血して「あなたの血液サラサラですねえ!」と言われたばかりなのにネ
鬱山車脳。結果は土曜に書くよ。


仮に陰陽が少し間違っていようと76さんのいう通り日本の栄養学は
アホだと思いますが。

83 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 22:10:27 ID:???
なんか流れが全然つかめないんだけど。
なんで>>75で突然カロリーの話が出てきたの?

84 :ビタミン774mg:2005/06/29(水) 22:33:28 ID:???
>>82さんは裏山です。
私は、いっくら食生活に気をつけても、
血液サラサラにはならんです。
いつもどんな食生活されてるんでつか?

85 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 05:46:11 ID:???
有機野菜どうしたら良いか教えて下さい

86 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 06:27:27 ID:???
最近は普通の店にも出てることが多いですよ。

どうしたら良いかって・・・そういう意味だよね?

87 :35@冷え:2005/06/30(木) 07:03:38 ID:???
>>84
マクロビやっててもなかなか血液サラサラにはなりませんよ。
少食にする(1日3食摂らない)
砂糖、油、卵、肉はだめ(マクロビ)
散歩など、運動する(老廃物燃焼)
世に出回る血液サラサラ法は疑わしいものばかり。特に3食食べ続けてたら無理だよ.....

これでかなり持久力が付いたけど、献血へ行ったら「貴方は貧血です」
赤血球が少ないという事は相当血液の性能がよいのでは。
でも昨日の暴食で、寝起きが悪くなった。(;´д`)

88 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 08:42:41 ID:???
貧血はダメだろ('A`)

89 : ビタミン774mg:2005/06/30(木) 09:06:20 ID:???
勘違いで自分の体を悪くするのは勝手だが
他人に迷信とまでは言わんが変な事を
体に良い事の様に吹聴するな

90 :非マクロ者:2005/06/30(木) 09:55:19 ID:SOWeeEvS
細かい事はよくわかりませんがとかくマクロビ派の人は自分の正当性
を主張したがる傾向を感じます。
「あなたの食べている物は体に良くないですよ」とか「私たちの実践して
る食事は正食なんです」といった具合。
マクロビで健康になったりする趣味はいいですが、友達や家族にが美味しい
と思って食べている物を否定めいた発言をして布教する必要はないと思う
んです。もちろんそんな人ばかりではないだろーけどマクロビ本を読んだり
しても通常の食事がいかに悪いかを決め付けて主張してる感があるので…
マクロビやってる人はあくまでも自身の趣味の一環で!
そこんとこよろしくお願いします。

91 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 09:57:21 ID:???
テレビで実験をやってたが
とりあえず水分をちゃんと取れば血液はさらさらになるそうです

92 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 11:04:17 ID:rUovS1Jn
>>90禿ドウ。
マクロビ、玄米菜食派には 頑固さを感じる。

世の中うまいもんがいっぱい。
少食にしながら  おすし、焼肉、スパゲッティ―、ハンバーグ、 もちろん野菜もだけど
食べなきゃ 今の時代に生きてる意味が半減すると思う。
玄米マクロビも毎日というより たまにやると旨いとおもうが、
マクロビ、玄米派は あんなに旨い白米を否定する。
そのくせ タバコは酢って足りする人もいる。

久々、東京にいって外食続きだとやはり閉口。
うまいもんは時々食うぐらいで 家の食事が一番だね。



93 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 13:06:13 ID:???
まぁ世の中のマクロビさんはどうだか知らないけど、ここの人達は
強制したり美味しいものを悪く言ったりしないので安心してね。
自分達が食べたいものを食べればいいわけだからね〜

94 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 13:39:04 ID:???
もともと玄米とか茶色いパンが好きなんで。
でも、子どものころ母が作ってくれたハンバーグの
おいしさも覚えているので、それを否定するつもりはないです。

95 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 16:14:18 ID:???
>>89
>>90
>>92

さん

>おすし、焼肉、スパゲッティ―、ハンバーグ、 もちろん野菜もだけど
> 食べなきゃ 今の時代に生きてる意味が半減すると思う。

そりゃ、あんたの凝り固まった価値観だ。
マックでもどうぞ、たべてください。

そしてこのスレには関係ないので覗かなきゃいいのでは?

96 : ビタミン774mg:2005/06/30(木) 16:44:19 ID:???
>>95

お前みたいに必死な奴が居るから
変なのが寄ってくるんだよw


97 :96:2005/06/30(木) 16:45:43 ID:???
>>95
言い過ぎたw スマン

98 :非マクロ者:2005/06/30(木) 16:51:01 ID:SOWeeEvS
>95
結局あなたみたいな人がきっと問題なんだな…
私の回りにはなぜかマクロビ信者が多い。
このスレは大きく関係あるのですよ。
意見が合わねば即排除ってのはどうかなぁ?
お互い上手くやってく方法を探ってくのがベストじゃないの?
私が問題にしたいのは彼らはなぜそうまでして無関心な人の
食事にまで口を挟むのか?(もちろん挟まない人もいるんだろうが)
そして認められなければすぐあなたのように感情的に排除に走る
のか?ここが不思議でならない。


99 :35@冷え:2005/06/30(木) 17:00:54 ID:???
>89
ごめんね。でも血液サラサラに関してはここの人達より詳しいと思う。
先月までは自分もドロドロで200mぽっち走るのがつらかったが
今は5km走っても疲れない。(疲れてもすぐ戻る)
血液の奔るところは全器官だから、全身に加え脳まで浄化を受けられるよ。
ヘモグロビンが減ったのもそれで酸素供給に足りるからだと思う。

自分は玄米菜食(マクロビ)が良いというつもりは無いよ。
白米だって優れた物だし、砂糖がだめでメープルシロップはOKというのも分からない…
ただ人間少食の方が幸せに暮らせるようにできている。95には同意ですな。

100 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 17:11:14 ID:rUovS1Jn
>>95
極端ですね、マックを持ち出すなんて。
95さんにとっては 家庭で作るハンバーグも スパゲッティ―もカレー
マック=ジャンクと同じ風な 食べるべきでない食事なんでしょうね。
凝り固まってますね。

私は少食です。白米を基本によく噛むことを基本になんでもたべます。
日本ほど食のレバートリーが多い国はないのに、
もったいないと思います。

本当は食べたくてしかたないのに食べないことにしてるのではないかなーと。
ま、健康法の1つですからね。

でも玄米菜食屋って青汁のんでた知り合いの50歳、
タバコも酒ものまないのに 脳梗塞でした。

マクロビあんなに推奨してただけに、びっくりでしたよ。
実話ですけど。
もちろん一例をもって全てではありませんよ、あしからず。




101 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 17:50:00 ID:???
玄米も青汁も身体に悪いよ

白米が一番

102 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 18:01:45 ID:???
煽りがいっぱい来たな

103 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 18:42:38 ID:???
白米をNGワードにすれば、大丈夫。

104 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 19:29:31 ID:???
みんな、いい加減スルー覚えようかw

おれも元気になったら家でハンバーグとかカレーとか作るからさぁ
批判してる人もそれで許してくれよー

105 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 20:27:06 ID:???
日本型脳卒中の原因は、日本人の血管が弱くて破れやすいことにあります。血管が弱い
のは、血管に弾力性をもたせる働きのある動物性蛋白質、つまり肉類の摂取量が少ないこ
とに起因しています。特に若いころから肉類の摂取量の少ないいまのお年寄りでは、血管
壁がボロボロになっている人が多いはずです。本来もっと肉類を摂取しなければならない
お年寄りが、菜食主義により肉類を控えてしまったら、脳卒中に限りなく近ずくことになり、
寝たきり・痴呆を引き起こす危険が増大します。

菜食主義が危険な第二の理由は、過剰に塩分を摂取し、高血圧を招きやすくなることで
す。野菜主体の食事では、必要なエネルギー源をどうしてもご飯に求めることになります。
ご飯をたくさん食べるには、漬け物や味噌汁といった塩分の多いおかずを多く食べるよう
になり、その結果、血圧の上昇を引き起こします。


106 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 20:27:24 ID:???
脳疾患、心臓疾患、ガン
人は大体これで死ぬわけだが、これを遠ざけるのが健康志向。

じゃ、どうするの?
答えは肉、魚、乳製品を「適量」摂取する「適量食」が最善でそれ以上の方法は
現在ありませんね。
一般的普通食はカロリー、たんぱく質、脂質ともに過剰でこれを適正量まで落とす
必要がある。適量を守る「適量食」は極端な食事の考え方の菜食に勝る。


107 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 21:19:22 ID:???
いつ死んでも良いといえる生き方を貫く為の健康志向は望ましいが
大抵の人は健康の為に健康を求めている。

108 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 21:40:11 ID:???
健康崇拝教の信者は「健康になるためなら死んでもいい」と思っている
「手術は成功したが患者は死んだ」みたいなものだね

109 :にゃ:2005/06/30(木) 23:00:31 ID:gxbr48kf
・・・なんかまた煽りの方向にすすんじゃってますね・・・。
まあ、スレタイが「マクロビってどうよ?」だから自然と討論好きの
血がさわいじゃうんでしょうけど・・・。

でも、いくら健康を求めても完全に健康な人間になんかなりませんよw

私も普通に生活してて口に入る食べ物に特に問題なければ
マクロビに興味なんか持たなかったでしょう。
カフェやファーストフードでバイトして知った、「え、こんなもん出すの?」
というショック(どの店も似たような管理、食材・・・)、
安全性が確認されないまま使われている多量の食品添加物・・・etc。

国民全体の医療費が20年前の3倍に膨れあがったのはなぜか、
キれる子ども(少年犯罪)の増加、生活習慣病患者の増加と低年齢化は
なぜなのか。
厚生労働省は、昔あんなに勧めていた「牛乳を飲みましょう」
「一日30品目食べましょう」を、一切言わなくなったのはなぜか、
正式に撤回の宣言もしないのはなぜか。

まあ、だからみんなマクロビをしろなんて私は勧めません、
そうとうやる気がないとやってられないし私も好きなモンも適度に
食べてます。
私はただの健康好きなので趣味でやってますw

マクロビする奴はむやみに他人に勧める信者ばっかりだなんて
言われることが屈辱的だし、私はそうなりたくない。
言う方も、「若い女はみんなバカだ」「今時の若いモンは・・・」って
思いこみでしゃべってるオッサンと変わらんよw

だから家族(親)は親で自分らの食事作って、私は自分の分だけ
マクロビで勝手に作って食べてますw
親が作ったのも食べるけど。やっぱおいしいもんは美味しいから。
盲信は怖いです、物事を公平に見る判断力や直感力が壊れます。

みなさんも食べ過ぎには注意してね〜
ジャンクフードを食べ過ぎたら野菜食べる、くらいでいいんじゃないすか?



110 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 23:05:52 ID:???
>>105

菜食が高血圧を予防する上でのメカニズム

日本では成人の25%、65歳以上の50%が高血圧と推計されています。
高血圧は、心臓血管疾患、脳梗塞、脳卒中、心筋梗塞、狭心症の原因です。

ベジタリアンは非ベジタリアンに比べて、血圧が低いということに加えて、
高血圧と診断される割合も少ない事が報告されています。
非ベジタリアンの42パーセントが高血圧であるのに対して、ベジタリアンでは10%です。

塩分摂取量については、ベジタリアンと非ベジタリアンで摂取量に「差は認められませんでした」

ではなぜ、同じ塩分でもベジタリアンは高血圧にならないのでしょうか?

ベジタリアンは収縮期血圧、及び拡張期血圧が低い事が報告されています。
1988年に報告された研究(対象 ビーガン226人、ラクトオボ63人、非ベジタリアン458人)
ビーガン、ラクトオボと非ベジタリアンの収縮期血圧の差が10mmHgほど認められました。
拡張期血圧に関しては、ビーガンの方がラクトオボよりも更に低い値を示しています。
55才以上の男性では、収縮期血圧が4mmHg低下するだけで、血管疾患罹患率が7〜10%低下します。
なお、BMI補正を加えて統計を摂った場合においても、
肉食の少ないセミベジタリアンでも、
ベジタリアンに比べ高血圧症を発症しやすい事が報告されています。

ベジタリアンが何故、高血圧にならないのかという理由のひとつとして、
血糖値の変化とインスリンの関係が示唆されています。
ビーガン食はグリセリン・インデックスが低くなり、インスリン抵抗性を生じにくくなります。
その結果、高血圧を予防するというメカニズムです。


111 :名無しさん:2005/06/30(木) 23:21:37 ID:k3ktUe8u
>>109
医療費増大は高齢化が直接原因だろが
まぁ、銭に余裕の有る人は玄米でも何でも食ってください

112 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 23:37:31 ID:???
>>ビーガン食はグリセリン・インデックスが低くなり、インスリン抵抗性を生じにくくなります。
>>その結果、高血圧を予防するというメカニズムです。

上の行と下の行の因果関係がこれだけじゃあわからん
血糖値と高血圧って関係あったっけ?

113 :ビタミン774mg:2005/06/30(木) 23:42:48 ID:???
そっか、タイトルがいけないんだ。
次からは「マクロビオティックが好きで好きでたまらないスレ」
にしましょう。

114 :マクロビって?:2005/07/01(金) 00:04:32 ID:???
久司は東大卒だが師匠の桜沢が高卒なんだな
学歴は関係ないが二人とも
科学的裏付けの無い実践が売りって、どうなの?

115 :ビタミン774mg:2005/07/01(金) 00:20:09 ID:???
科学的裏付けって、あんまり意味ないように思う。
なんていうと、信者おそるべし!っとか言われそうだけど。
今まで出会った有益な情報って、実践が売り的なもんが多かったから。
私は、マクロビ信者じゃないけど。
肉・魚の適正必要量ってどのくらいなんだろと悩んでるとこです。

116 :ビタミン774mg:2005/07/01(金) 01:39:34 ID:???
何を「適正」と言うかわからんが、マクロビ実践してないならば
肉・魚は、大人なら1食あたり可食部80〜100gあればいいと思うよ。


117 :ビタミン774mg:2005/07/01(金) 01:46:33 ID:???
>>116
レスありがとう。
結構少なくっていいんですね。
私は、3食食べてますが、うち2食が完全マクロビ、
で、一食が普通に肉、魚食べて、白米または麺類などにしてるんですけど、
その1食に300gは食べられないし・・・
自分にとって、どのような食べ方が良いのか模索中。


118 :ビタミン774mg:2005/07/01(金) 06:30:17 ID:???
>>115さんのようなマクロビさんは好感持てるなぁー
ってマクロビ派が言っても仕方ないんだけどなw

やっぱり現代に合わせた適量とか、自分の体質なんかに合わせた適量
ってのは必ず自分で考えたほうが良いと思うよ。
本に書いてあるそのままじゃぜんぜんダメダメ。
それから移行期間にもかなりの人に反動が出るから、その時は
半分くらいはこれまでのものも食べたほうが良いし。

119 :ビタミン774mg:2005/07/01(金) 15:14:07 ID:???
奥津みたいな狂信者が出版社騙して布教本出すので
何も知らない普通の人がカモになる

120 :ビタミン774mg:2005/07/01(金) 22:10:38 ID:???
自分なんかは肉や魚を食べる一定量を越えると
具合が悪くなってしまうのでわかりやすいのですが…

皆さんに比べればまだ初心者な自分ですが
治療不可な病気をきっかけにマクロビに出会いました。
マクロビを知る前は親子で食事が別。
作るだけで疲れてしまい同じ食事が出来ない寂しさなんかもありました。
何より子供と同じものが美味しく食べられる…子供も美味しいと喜んでくれる。
それだけでも生活が楽しくなりました。

ここではこれ(゚Д゚)ウマーなレシピなんかもレス交換出来たら嬉しく思います。長文乱文スマソ。

121 :ビタミン774mg:2005/07/01(金) 22:39:31 ID:???
体にやさしい食事「マクロビオティック」 /富山
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/toyama/news/20050627ddlk16100313000c.html

122 :35@冷え:2005/07/02(土) 03:17:16 ID:???
>>82の続き
同じ服装なのにあまり凍えなかった。理由は不明。
1)砂糖を食べたから
2)脂肪を取ったから(油っこいせんべい)
3)動物性脂肪を取ったから(カロリーメイト)
4)三年番茶のおかげ

採血で中性脂肪値が50と異様に低かったので、砂糖や脂(中性脂肪を増やす)
が冷えを治したのか?と適当な事を言ってみる。
でも砂糖は精神状態を乱す事がよくわかったしカロリーメイトは超酸性食
番茶のおかげでファイナルアンサー。ちなみにヘモグロビン値は11g(女性でも貧血)のままですた。

123 :ビタミン774mg:2005/07/02(土) 07:32:08 ID:???
>>120
あんまりこのスレに期待しないほうがいいとは思うけどね〜

医者に見離されて始めた人、多いよね。おれもその一人。
おれは最近、医者にいろいろ質問されるよ。
どうしたらこんなに急に回復するのかって。
単に体を鍛えてるだけですとか言ってごまかしちゃうけどね。
子供さんのためにも早く治るといいね。

124 :にゃ:2005/07/03(日) 12:27:03 ID:jlXsYgO1
>>111
じゃあ高齢者の数が20年前の3倍になったとでも?ww

日本人はもともと玄米菜食中心で、腸もそれに適するようになっています。
そこへ戦後、アメリカが日本にアメリカの余った食料を買わせるために
アメリカ中心の食生活に変えさせ、日本人は小麦や乳製品、肉類を食べるように
なったんです。まずは学校給食からね・・・。
その当時の子ども達が今、ちょうど高齢者と呼ばれる世代になるくらい
だと思うと、計算が合うと思いません?

ちなみにそのアメリカは2005年1月、「摂取する穀物のうち少なくとも
半分以上(または全て)を全粒穀物(玄米や全粒小麦)にするように」
「野菜や果物の摂取量を増やすように」と言う内容の、
新しい食生活ガイドラインを発表しました。
アメリカは生活習慣病やガン患者増大の原因に気付いて、前々から
国が動いてこういった対応をしております。
マクロビもアメリカの方が進んでるしね・・・。
肉については、以前「肉食を減らせ」という項目を明記して発表して
いたのですが、肉食業界から激しく激怒を受けて「動物性脂肪(とくに
コレステロール)を減らせ」という項目に書き換えられました。
どこの国も、どの業界も同じですね・・・w

いま、アメリカが日本に「肉を買え!」と圧力をかけていますが、
アメリカの健康は守っておいて、でも肉食業界が儲からないと困るから
日本人に食べさせとこう、って思惑にも思えませんか?

何度も言うけど、だから全員マクロビしろ、なんて言いません。
ただ、自分の身は自分で守ろうね、ってだけです。
日本政府は対応遅いし、前言撤回すると賠償責任だの発生することを
おそれて、なかなか動かないからねえ・・・。
マスコミや食品業界も「売れりゃいい」でやってるから雑誌とか
健康番組とか、CMに踊らされないようにね!
けっこう間違ったこと(大切な注意事項言わなかったり)言ってます。
あたかもそれがとっても正しいことかのように。

肉がうまいから、ファストフードが楽だから、私料理できないから、で
乱れた食生活してると、若いうちはまだパワーがあるから実感無い人も
多いだろうけど、ある年齢越えたら(個人差あるけど)急に「ク」るよw
ああ、そうけば若ハゲも増えてるんだっけ・・・w

では毎回毎回、長文失礼m(_ _)m

125 :ビタミン774mg:2005/07/03(日) 17:50:43 ID:B0Hcf0Fb
アルコール類って陰性なんでしょうか?酒は陽性というサイトもあって分からない…

上の人へ
確かに国民全員が食を見直せば医療費は今の1/10にはなるだろうね。
消費税の増税なんか要らない。

126 :ビタミン774mg:2005/07/03(日) 20:01:09 ID:D0br/TRG
>>124
ちなみにそのアメリカは2005年1月、「摂取する穀物のうち少なくとも
半分以上(または全て)を全粒穀物(玄米や全粒小麦)にするように」
「野菜や果物の摂取量を増やすように」と言う内容の、
新しい食生活ガイドラインを発表しました。

そのガイドライン守れるひとなんていないでしょ。
朝コーンフレーク、 昼ピザかハンバーガー、コーラ 
夜生野菜と肉とポテト、食後に大きなアイスクリーム
が普通の人の食生活。

>マクロビもアメリカの方が進んでるしね・・・。
一部のベジタリアンだけでしょ。

やっぱり「たまには」肉食しないと活力でないよ。
それと昔の日本人は玄米主食というより 
ひえ、あわ、キビじゃないの?

なんかマクロビの本をうのみにしてかいてるよね。
もっと調べたら?

127 :ビタミン774mg:2005/07/03(日) 21:46:07 ID:???
もともと日本人は玄米菜食が基本ってわけではないよ
木の実、昆虫、小動物などなど
さらに人類の歴史から考えたら玄米の歴史なんてほんと短い短い。

128 :ビタミン774mg:2005/07/03(日) 22:39:03 ID:???
玄米菜食をアメリカで布教してるけど
アメリカに住んでる人々は元来米食人種では無いんでは?

129 :ビタミン774mg:2005/07/04(月) 00:56:05 ID:???
マクロビ否定派を説得しようとしたってしょうがないよ。
たぶん、学校給食がマクロビになっても、
否定するだろうから。

それより、マクロビの話をしましょうよ。
使いやすいメニュー本とか、まだまだ少ないですよね。
御靴さん、肝心のレシピは明かさないんだからw。

130 :ビタミン774mg:2005/07/04(月) 02:47:11 ID:???
奥津って金取ってるんだよね?
人の健康のためとか、平和のためとか言って金儲けですか
カルト宗教の統一教会とそっくりでつねw

131 :ビタミン774mg:2005/07/04(月) 05:39:18 ID:pmJLANN/
人類の基本は粗食だよ。
レシピ云々言わず醤油で味付けておしまい。

132 :ビタミン774mg:2005/07/04(月) 08:32:55 ID:???
肉を食べるようになってから平均寿命が延びたんだよね

133 :ビタミン774mg:2005/07/04(月) 19:20:06 ID:???
>学校給食がマクロビになっても

134 :にゃ:2005/07/04(月) 22:23:02 ID:BymkIeHH
>>126
だから、すべてマクロビにしなくていいと思う、って何回も言ってんじゃん。
文章読解力が低いみたいねw
ただ煽りたくて自分に都合のいいとこしか読まなかったんでしょう、
このおっちょこちょい。(そういう人間が多い場所だって分かってたけどさ)

かなりマクロビについて無知な方みたいなので言っておきます。
(こういうの相手にしてるときりがないからもう教えるのこれが最後ね)
アメリカはすでに変わり始めています。
ニコール・キッドマンやトム・クルーズ、故ジョン・レノン、マドンナの
ような著名人ばかりでなく、現在、全米で300万人以上がマクロビを日常食に
していて、日常でなくても取り入れようとしている人は1000万人以上。
そういう事実を、あまり報道されてないから知らない人が多くて、
今でもアメリカの食事というとどうしても肉・油をイメージしてしまうけど
油を控えた食事や日本食を参考にした食事が一般的になってきています。
前回記述した「食生活ガイドライン」は、日本で言えば厚生労働省が発表した
のと同じようなことだから、ココで国を挙げて推奨するってことは食品業界、
飲食店業界、小売業界にも否応なしに強い影響力があるもんなんです。
(日本でも昔、家庭科で「一日30品目採ろう」とか習ってみんな結構鵜呑みにしたでしょ?)
アメリカの食生活はこれからもどんどん変わっていくよ、日本を置き去りにして、ってこと。

だからって肉を食べるな、とは言わないけどね、これいうと環境問題にも
繋がって話がそれるけど、先進国の人間が食べる肉の為に環境破壊がかなり
進んでいる(牧場用地確保、過放牧)のは知ってる人も多いかな?
また、計算上、1kgの食肉を得るために40kgのエサ、すなわち野菜や穀物が
必要になってきます。私たちがぜいたくする為の家畜にやる野菜や穀物で、
貧困な地域で飢餓に苦しむ人たちを救うことができ、食糧問題が解決される、
とも言われています。
(こんな事書くと「じゃあ誰が運ぶんだ」「人が増えすぎるだろ」とか
言うんだろうから先に書いとく。)

マクロビオティックって、食事のことだけを指すんじゃないです。
穏やかで平和な心、自然に適応した生き方、人間本来の美しさや健康を
保って生きることも含めて「マクロビオティック」の考え方になります。

あと、私が通ってる料理教室の先生は、「食べたいものを食べりゃいい」って
みなさん言われてて、いい感じです(笑)
よっぽど健康を害しているなら手当て法をお奨めしていますが、
基本的には「美味しいと思って食べれば体も良くなる」
どんなにいい食べ物でも「嫌だなあ、と思って食べればストレスになり、
消化吸収もうまくされず、体にいいことは無い」
つまり、「心の持ちよう」を大事にされてます。
マクロビ信者となっている人は、ある意味マクロビを実践できてないんじゃ
ないでしょうか?

私も「いい加減に、いい感じに」マクロビを取り入れつつ、自分の体が「うまい!」
って思うモノに正直に食べて(暴飲暴食は避けて・・・)生きていこうと思います。

人間の体はみんな違うんだから、栄養学だの科学だの、個人差を無視して
「あれはいい」「これは駄目」ってのでケンカしててもきりがないよ、
私はこれで食事がおいしくなったし体調も良くなったからこれでいいんだもの、
誰がどうこう言ってもこの事実は変わりません。
ファストフードで健康になったって人はそれが合ってるんだから
それを食べ続けたらいいんじゃないの?

135 :ビタミン774mg:2005/07/04(月) 23:04:54 ID:???
にゃさんは、なかなか信頼できるような気がする。
でも最後の2行は煽りでつか?
刺激しちゃーだめだよ。
せっかくいいこと書いてんだからさ。
どの程度マクロビを取り入れるのが自分にとってよいのかは
難しいです。
気になるんですが、どーしてマクロビを徹底してる方は
どす黒い肌の人が多いのですか?
(先日食養相談してもらった先生もどす黒かった)
それだけでも、あんまり徹底しすぎるのは良くないかも?っと
二の足踏んじゃうんですが・・・

136 :ビタミン774mg:2005/07/04(月) 23:16:57 ID:???
>>130

矛盾してるよね〜。
偽善者臭プンプン。





137 :ビタミン774mg:2005/07/05(火) 06:16:43 ID:O6jV6TbW
>>136
私もあそこはなんか異質なものを感じる。
他のところは、同じように金とっていても
あまり感じないのだが・・・

138 :ビタミン774mg:2005/07/05(火) 20:07:12 ID:???
3:みすれいん

久司先生は言っていることは的を射ているんですが、
なんせ奥様がガンで入院したのを聞いてちょっと信頼は出来なくなりましたね。
「結局は西洋医学かよっ!?」
マクロでガンは治せると言って、病院に入れるのは変。
治してやれよ!自分の女房くらい!!
そういうことなので、アメリカでマクロは批判されているようです。
又聞きなので、事実は分かりませんが。
桜沢先生は何人もの患者を治し、奥様も90歳以上生きました。
これでこそマクロですよ!!
桜沢先生は何人ものお弟子さんを持っていましたが、
先生の考え方を忠実に実践されている方はいないと私は思っています。
唯一信じられるのは桜沢先生と大森先生です。

139 :ビタミン774mg:2005/07/05(火) 22:56:45 ID:???
>>138
煽りかマジボケかわかりませんが、

奥様は、久司先生がアメリカを離れて長期外遊中に、級に体調を崩し入院されて、
心配をかけまいと入院した事を隠されてらっしゃいました。

久司先生が帰国された時には、化学療法、放射線療法をやられてしまって、
衰弱しきられて、(その時点では歩けず、食事もままならない状態)挙げ句に「4ヶ月持たない」と宣告されました。

慌てて入院拒否して奥様を連れて帰られて、マクロビオティックで手当てされて、
軽い旅行もできるくらいに回復なされて、4年延命されました。

久司先生はこの時の事を悔いてらっしゃって、
化学療法をうけさせなければ良かった、気づいてやれなかったと未だにおっしゃいます。

ですが、この事で逆にマクロビオティックの癌に対する抑止、延命効果が注目される事になり、
多くの研究機関に取り入れられるようになったのは、皮肉な話ですね。


140 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 00:26:33 ID:???
だからさー
なんで奧さんはガンになったわけ?
マクロビやってたんじゃなかったの?
それでもガンになったの?

141 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 00:34:36 ID:???
>>140
マクロビオティックやっても癌になる事は当然ありますよ。
ただ、はるかに「罹患率」は低い(これは既にアメリカの医療機関で検証済み)。

で、罹患したら、通常モードから変わって、
きちんとそれなりの「手当て」をはじめれば、治癒するケースも多い訳。



142 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 01:00:52 ID:???
受動喫煙って怖いね。

143 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 04:34:07 ID:S2vj9G4/
>>139
マクロビの権威のそばでマクロビを実践していた奥さんでさえ、
権威が不在になればガンに罹患するほど、実践が難しいってこと?

144 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 05:18:41 ID:XpUDv7zk
マクロビでは各土地で伝統的に食べられているものを推進しつつ、日本食を世界に広めようとしているよね。
このあたりがよくわからん。

145 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 05:47:33 ID:???
九時の本に味噌汁の酵素は血液を浄化するって書いてあったけど
酵素って熱に弱いんじゃなかったっけ?
それにマクロは生食はあまり勧めてないよね?

146 :Qちゃん:2005/07/06(水) 06:42:15 ID:???
>>125
陰性でしょうな。陰陽というものも、
中庸を中心とした相対的概念ですな。玄米が、
中心に来るわけですな。酒は、糖分として処理し、
陰性と捉えるのがいいでしょうな。酒の中で一番陽性なのが、
ワインでしょうな。しかしQちゃんは、あまり酒を飲めないので、
ビールばかりを飲んでいますな。

147 :Qちゃん:2005/07/06(水) 06:44:14 ID:???
>>141
ただそれでも、きびし目の macrobian から見れば、
クシはまがいもんでしょうな。casual style のものとして、
軽い気持ちで実践するのがいいでしょうな。w

148 : ビタミン774mg:2005/07/06(水) 08:57:35 ID:???
>>144
この問いに誰か答えてあげて

149 :Qちゃん:2005/07/06(水) 08:58:57 ID:???
>>148
そうでもないでしょうな。実に、そうでもないでしょうな。

150 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 09:08:24 ID:???
>>141
>>はるかに「罹患率」は低い
ふうん。
率が低いのに偶然クシの奥さんがガンになってしまったんですね
ものすごい確率ですね

151 :Qちゃん:2005/07/06(水) 09:10:19 ID:???
>>150
意味不明ですな。これが、
反マクロバイオティっクスを示す書き込みにも見えませんな。何か、
マクロバイオティっクスに、恨みでも?
という感じですな。

152 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 09:11:59 ID:???
言い訳がおもしろいから

153 :Qちゃん:2005/07/06(水) 09:14:49 ID:???
>>152
実際に離間率は低いでしょうな。
そのような突込みだったら、クシのワイフは例外だろう、
という答えでも、問題はないわけですな。

154 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 09:32:08 ID:???
病気にならないとかそういう効果を語るのではなく
(病気や寿命のことは偶然も含めてどうなるかわからないから)
ひたすらそういう食生活をすすめていくのが自分の信念だというふうに言えば
まだ好感が持てるのにね

ちなみにビール、日本酒、ワインは糖質が多い
糖質が無いのは焼酎、ウィスキー ブランデーなど。

155 : ビタミン774mg:2005/07/06(水) 09:32:32 ID:???
>>153


149 Qちゃん sage New! 2005/07/06(水) 08:58:57 ID:???
>>148
そうでもないでしょうな。実に、そうでもないでしょうな。

意味が分からないんですが・・・

156 :Qちゃん:2005/07/06(水) 09:36:12 ID:???
>>154
アルコール自体を、広義で、
糖分と分類した方がいいでしょうな。

好感云々に関してはよくわかりませんな。
押し付けがましいものの典型的なせりふでしょうな。
>>ビタミン774mg


157 :Qちゃん:2005/07/06(水) 09:36:33 ID:???
>>155
特に日本食を進めているわけでもない、という意味ですな。

158 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 10:05:51 ID:???
>>156

>>ビタミン774mg
   ↑
 釣りですか?

159 :Qちゃん:2005/07/06(水) 10:07:01 ID:???
>>158
まあ同でもいいですな。ここがIDがでないことなどは、
なれないのでよくわかりませんな。

160 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 10:08:08 ID:???
なんだ初心者オバーンかオジーンか。

161 :Qちゃん:2005/07/06(水) 10:10:15 ID:???
>>160
IDがないので誰が何を言っているのかよくわかりませんな。

162 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 10:10:25 ID:???
みなさん運悪く癌になったら病院には行きますか?

163 :Qちゃん:2005/07/06(水) 10:11:10 ID:???
>>162
トリップかこてはんつけてほしいですな。

164 :Qちゃん:2005/07/06(水) 10:11:31 ID:???
>>162
行きませんな。

165 :Qちゃん:2005/07/06(水) 10:12:34 ID:???
>>160
こんなんで、自分の発言の連続性が、
分かってもらえるとでも思っているのかねえ?

166 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 10:24:02 ID:???
ここなれ合いスレじゃないし
ななしが普通

167 :Qちゃん:2005/07/06(水) 10:25:07 ID:???
>>166
しかし誰が何を言っているのかよくわかりませんな。

168 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 11:25:43 ID:???
前言と関連づけたい人や連続性を訴えたいならナンバーコテとかにはするけどね
コテがない場合にはそのレスだけにレスすればいい
誰がどんな考えを持っているかを詮索するのはここでは無意味
どーしても知りたくても、前後の流れで自己判断するしかない
それが2chの使い方です

169 :Qちゃん:2005/07/06(水) 11:26:51 ID:???
>>168
随分と説教くさいですな。実に、説教くさいですな。

170 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 11:32:17 ID:???
>>169
マクロ関係のスレでコテを名乗るのはあんまりいないねえ。
一人思いつくのはいるけど。

171 :Qちゃん:2005/07/06(水) 11:33:39 ID:???
>>170
そんなにスレがあるのですかな?

172 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 11:40:15 ID:???
>171
検索という言葉を知らないのですな。

173 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 11:40:23 ID:???
すごいなQちゃん
ずっと張り付いているんだなー

174 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 11:45:57 ID:???
こっちに逝け。気が合いそうなのがいるから。

【≪マクロビオティックgt;gt;実践していますか?】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1080183050/

175 :Qちゃん:2005/07/06(水) 11:48:28 ID:???
>>172
こちらのスレは初めてですな。
大森氏はあまり好きではありませんな。あれが主流派になること自体が、
あの会社の悲劇でしょうな。w

176 :Qちゃん:2005/07/06(水) 11:53:00 ID:???
>>173
そうですな。故あって、張り付かざるを得なくなりましたな。

議論はかみ合わせる気がないものがいたので、
あまりまじめには相手をしていませんな。どっかのおばちゃん(?)の、
わがままというのも、処理しにくいものですな。w

177 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 11:53:41 ID:???
>>175
面白いから直接言ってこい

178 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 11:55:37 ID:???
>175
実は他にもいっぱいあるのですな。

179 :Qちゃん:2005/07/06(水) 11:58:13 ID:???
>>178
知りませんな。実に、知りませんな。後ほど、
行って見ますな。
>>177
大森に干されたものも、たくさん知っていますな。大森の死を、
待つしかありませんな。

大衆を金儲けの道具としてしか扱わなかった、
桜沢ユキカズの恥部の権化が、大森ですな。

180 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 12:08:27 ID:???
えーと
Qちゃんはここで何をどうしたいんでしょ

あと、大森もクシも桜沢もだめなら誰のいうマクロが正しいの?
そもそもQちゃんはマクロやってるの?

181 :Qちゃん:2005/07/06(水) 12:10:53 ID:???
>>180
そりゃ、N氏ですな。

Qちゃんもマクロはやっていますな。肌は異常に綺麗ですな。

182 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 12:15:29 ID:???
>>181
ふうん。
ついでに質問
厳格にやってるの?
食材はどうやって手にいれているの?

183 :Qちゃん:2005/07/06(水) 12:16:50 ID:???
>>182
さほど厳格でもありませんな。
メーカー等は抑えてあるので、西友でも買いますな。
中間価格帯の創価学会系のあにゅーを利用することが多いですな。

184 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 12:24:32 ID:???
>>183
答えてくれてありがd
アニューのサイトみたら
「クシ酵素」の宣伝がw
ここ、層かがっかい系だったのか。

185 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 12:54:21 ID:???
845 マクロって不思議??? 03/12/03 10:44 ID:KCNJF3kK
あるとき、ちょっと精神的動揺に直面するときがあったが、そのとき身体の内部
の胸のあたりから、ゴーという音(身体の中で聞こえる音)とともに血管をとお
ってスルスルと上に向かって  何か  が上がってくるのを感じた。と思った
ら、顔が赤面してしまい、ああ、これが大森の言ってる事なのかと、理解した。
(大森はこう言う表現で現象を理解し、また説明できるのは、やはり天才だなと
思った)

こんな体験は、並みのマクロ実践者では、できていないだろう。
おいらはそれくらい必死でやった。その異常とも言える純粋化した状況が面白い
人体実験となって、大森の言葉を裏付けてくれた。

こんな体験を書いても、MLに出てくるアフォマクロビアン達には理解できないし
また体験した事もないだろう。

そんな事は当たり前だ!おいらは尋常じゃない努力と体験をしてきた。
あのマクロMLであーたらこーたら言っている連中の10倍は努力したと自負している。

こんな事は、理解できないマヌケな連中が多い。
あんたも真剣にやれば、そう言った色々な体験ができるよ。

186 :ビタミン774mg:2005/07/06(水) 14:07:59 ID:???
mixiにいる「ひろ」って単なる反菜食、反マクロの荒しだな…。


187 :ビタミン774mg:2005/07/07(木) 02:56:26 ID:???

カルト以下のオカルトを布教する「馬鹿」はじわじわ締め上げてやるからw
某基地外マクロ夫婦blogみたいに、答えに詰まると閉鎖で逃げるわけにはいかないだろw

188 :ビタミン774mg:2005/07/07(木) 08:09:36 ID:???
>>187
それなら御靴を叩くべきでしょ。
ここで小物を相手にしたって、な〜んも意味ないよw

189 :ビタミン774mg:2005/07/07(木) 09:45:23 ID:???
>>188
OBのBLOGも、今のmixiと同じ状態になって閉鎖に追い込まれたけど、
mixiで粘着してる人とここにいる人と、マクロは陰陽で、宗教を元にしたものは全て間違いって2ちゃんで荒らし回った人と、同じ人臭いんですけど…。もしくは2ちゃん見てBLOGにもそっくりコピペしたのか。

190 :ビタミン774mg:2005/07/07(木) 23:31:58 ID:???
亀ですんません、概出かもですが大阪の正食協会とこちらによく名前が
上がる久司道夫氏とはどのような関係なのでしょう?


191 :Qちゃん:2005/07/08(金) 00:03:48 ID:???
>>190
知りませんな。実に、知りませんな。

正食協会は、桜沢が作った関西組織ですな。経営体としては、
ムソーですな。東京では、オーサワ・ジャパンですな。しかし、
ムソーは、不節操で大味ですな。あまりうまい食材はありませんな。

クシ道夫は、最近は、あにゅーとのつながりが強いようですな。
広中和歌子を介し、民主党に勢力を張っていますな。民主党議員に、
マクロビアンが大量発生しましたな。

192 :ビタミン774mg:2005/07/08(金) 00:21:40 ID:???
>>191
Qちゃん、mixiのマクロコミュニティーをなんとかしてやってください。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=25547

193 :ビタミン774mg:2005/07/11(月) 18:47:00 ID:???
ここは女性の方が多いと思うのですが、マクロを実践してる男性の
知り合いって廻りに居ますか?

194 :Qちゃん:2005/07/11(月) 21:03:24 ID:???
>>193
わずかだったらいますな。しかし多くはいませんな。Qちゃんの周りには、
いますな。

195 :ビタミン774mg:2005/07/11(月) 23:04:13 ID:???
酵素の多い、暖かいところで取れるフルーツを朝とるといいよ。
パパイヤとか。

196 :Qちゃん:2005/07/11(月) 23:07:57 ID:???
>>195
そう入ってもさほど果物を食えともいえませんな。酵素だけなら、
大高酵素や万田酵素などの、健康食品に逃げた方がいいでしょうな。w

197 :ビタミン774mg:2005/07/12(火) 01:06:28 ID:???
わざわざ健康食品? まあ、いいのかもしれないけど。

それと、陰陽にこだわるよりも旬の露地野菜や果物を選んで食べた方がいいと思うね。
同じものばかり食べたくないし。

198 :Qちゃん:2005/07/12(火) 09:23:13 ID:???
>>197
まあ、いまどき陰陽にこだわるものなどいないでしょうな。ただ、
そもそも感触を取ったり果物を食おうという発想がよくわかりませんな。

Qちゃんは、天然酵母パンも焼きますな。おやつは、
菓子パンですな。ごく普通に売られているものですな。
パスコや山崎や木村屋ですな。w

199 :ビタミン774mg:2005/07/12(火) 10:00:44 ID:???
>197
>わざわざ健康食品? 

ここはサプリ板でもあるんですけど。

200 :Qちゃん:2005/07/12(火) 11:00:16 ID:???
>>199
これには賛否両論ですな。==わざわざ==、といわれても、
マクロビの厳格な実行よりも健康食品のほうが、
手軽で安上がりでしょうな。それから、食事とサプリが、
分離できるとも思えませんな。しかし、サプリ版といえども、
マクロビの話に集中したくなるのですな。実に、なるのですな。


201 :ビタミン774mg:2005/07/12(火) 11:47:07 ID:???
>200
版ではなく板ですな。
マクロビの話に集中したいのなら食べ物板か料理板に行けばよろしいのではないのですかな。
ここのスレタイは『玄米菜食のマクロビオティックってどうよ?』、
実に、懐疑的なスタンスのスレタイですな。

202 :Qちゃん:2005/07/13(水) 01:50:14 ID:???
ここの所食事もまた乱れがちなので、
創健社の胚芽を食べていますな。安くておいしいですな。
きな粉とそっくりの味ですな。

体調は非常にいいですな。繊維質が少ない割には、
胚芽の方が便秘にも聞くようですな。w

203 :ビタミン774mg:2005/07/14(木) 13:24:52 ID:???
親が自然食にハマルと子供は・・・・・・・・
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1101362364/

204 :冷え:2005/07/16(土) 11:22:24 ID:ObJrDdbc
短期間に陽性体質になるにはきつい梅干食べてればいいの?

205 :Qちゃん:2005/07/16(土) 11:34:25 ID:???
>>204
なかなか難しいですな。が、
夏場にうまくいけば、冬場に楽になるでしょうな。食養を、
きびし目に実施することですな。

206 :ビタミン774mg:2005/07/17(日) 07:50:28 ID:???
>>204
>>205さん+補足
「短期間に」ってのにこだわると、うまくいかないと思うよ。
一気に陽性にすると反動で陰性にリバウンドしちゃったりするからね。
ごぼうやれんこんなんかもいいよ。今れんこんは高いけどね。
食養で3ヶ月くらい頑張れば冷えは大丈夫かなぁ。

207 :Qちゃん:2005/07/17(日) 11:44:15 ID:???
そうですな。かだら、8〜10月ぐらいを、
きびし目にやれば、ひえは改善されるでしょうな。

Qちゃんは、湯茶に関しては南京方式ですな。
夏場に、hot drink を飲みますな。南京や上海では、
hot jasmin tea を飲んでいますな。

しかし食養一般では、湯茶をたくさん飲むこと自体には、
否定的ですな。室温の水を空腹時に飲め、
という論調(?)が目立ちますな。

Qちゃんは、飲み物は従ってたくさん飲む方ですな。

208 :ビタミン774mg:2005/07/20(水) 10:15:38 ID:???
話豚切りスマソですが
マクロビオティックレシピ本の良書を教えて下さい。

209 :ビタミン774mg:2005/07/20(水) 12:48:44 ID:???
>>208
基本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492042067/qid%3D1121831082/249-1516388-8420351
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4838784430/qid%3D1121831214/249-1516388-8420351

後はオレンジページの特集で、自分に必要だなって思うやつをいくつか
見てみればいいんじゃないかな。

210 :208:2005/07/20(水) 21:23:34 ID:???
>209さん
ご丁寧なレスを有難うございます。

沢山あるので困ってました…
体調の変化と共に食生活を変えてみたいと思い
たまたまおべんとうのレシピ本を購入したのですが
体に合うようなので続けてみようと思ってます。
近くの書店ではあまりないのでソースも助かりました。
また来ます。

211 :ビタミン774mg:2005/07/24(日) 20:51:56 ID:???
人類の寿命を最も延ばす食事は穀物とわずかの副菜だそうな。(精進料理)

212 :ビタミン774mg:2005/07/24(日) 21:48:17 ID:???
保守

213 :ビタミン774mg:2005/07/24(日) 22:41:01 ID:???
>>211
科学的根拠を示せ

214 :ビタミン774mg:2005/07/24(日) 23:01:12 ID:W+EPeHs7
>>211
そういう根拠のない適当な事は言わない方がいいですよ

215 :ビタミン774mg:2005/07/24(日) 23:14:14 ID:???
 「私たちの考え方(理論)は、現代科学(もしくは栄養学)では説明できないのだ
 証明できないというと彼ら(現代科学信仰者)は非科学的だと言うが
 私たちは先をいきすぎていて、時代がついて行っていないだけ
 将来は絶対にスタンダードな考え方(理論)になる」
というような答えは最近どこかで見ましたねw

216 :Qちゃん:2005/07/24(日) 23:34:46 ID:???
>>213
アメリカでは、戦前から、
白人の富裕層と黒人の貧困層は、寿命が20年違いますな。実に、
違いますな。

は?科学的根拠?ですな。

目があっても何も見えないものに、
何を言っても無駄ですな。実に、無駄ですな。

217 :ビタミン774mg:2005/07/24(日) 23:46:07 ID:???
>216
人種による違いなのか、所得による違いなのか、食生活による違いなのか、
あなたのレスでははっきりしませんな。
サンプルケースを紹介していただきたいものですな。実に興味深いですな。
富裕層は健康に気をつかって様々なことを試す余裕がありますな。
美容法もサプリメントもダイエットも試す余裕がありますな。
低所得層はそんな余裕はありませんな。
油満載の腹一杯になる食事で精一杯ですな。

218 :Qちゃん:2005/07/24(日) 23:51:04 ID:???
>>217
しっかりとした返答が返ってきましたな。これ以上、
Qちゃんが、多くを語る必要は、ないようですな。

わが国でも、
東京都内の50(?)才以下のそうでは、
相当に所得水準による寿命差が広がっているようですな。

科学的根拠を捜し求めている間に、
わが身の寿命が切れてしまわないように、
気をつけたほうがいいでしょうな。w

219 :Qちゃん:2005/07/24(日) 23:52:42 ID:???
>>217
source は、アメリカ社会学のテキストですな。
アメリカでは、(もちろん日本でも)、
一般教養レベルで使われる程度のテキストですな。

もちろん人種の生物学的な差によるものでは、
ありませんな。w

220 :ビタミン774mg:2005/07/24(日) 23:54:42 ID:???
>216
通称北朝鮮と呼ばれる国の食生活はご存知ですかな。
アジア・アフリカの貧困地域の食生活も。
211氏のおっしゃることが科学的だとするなら、
通称北朝鮮と呼ばれる国では大飢饉どころか人口増加が問題になってもおかしくないですな。

は?科学的根拠?ですな。

目があっても何も見えないものに、
何を言っても無駄ですな。実に、無駄ですな。

221 :ビタミン774mg:2005/07/25(月) 00:16:30 ID:???
まっとうな論拠も示せず、盲目的にマクロを進行するカルトQなんか相手にするだけ無駄。


222 :Qちゃん:2005/07/25(月) 00:27:18 ID:???
>>221
Qちゃんは、女にモテるので、
わざわざまっとうな理由を示してまで、
他人にマクロをさせようとは思いませんな。
自分が美貌を手に入れれば、
ほかの事に関心はわきませんな。w

223 :ビタミン774mg:2005/07/25(月) 03:52:43 ID:???
>>221
おまえさん、なかなかユーモアがあるねぇw
>カルトQ
うん、いただきだw
これから、この盲信屁理屈馬鹿は「カルトQ」と呼ぶ事にしましょうぜ>ALL

カルトに洗脳されてる馬鹿Qにはもってこいだ ゲラゲラ


224 :ビタミン774mg:2005/07/25(月) 06:37:51 ID:???
これから、・・・・・・にしましょうぜ>ALL
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
最近スレが伸びなかったから、寂しかったんだろうなー

あと「これから・・・」ってことは、たぶん今までもこれからもずーっと
ここで遊んでるんだよね。誰か遊んでくれる人がみつかるといいね。
でもリアルで友達を作ったほうが精神衛生上良いと思うよ〜

225 :Qちゃん:2005/07/25(月) 08:36:35 ID:???
>>224
核心を突いていますな。実に、核心を突いていますな。
>>223
もテラワロスですな。自分の逆に自分で笑う、
と言う状態ですな。ユーモア云々に関しては、
そのセンスの良さを感じますな。

226 :ビタミン774mg:2005/07/25(月) 12:17:32 ID:FDivSNNn
Qちゃん様
その自信のある美しいお顔を見せてください♪
マクロしたら綺麗になれるのか興味あります!


227 :ビタミン774mg:2005/07/25(月) 12:19:42 ID:55OohFpI
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■                     ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■


228 :ビタミン774mg:2005/07/25(月) 13:19:31 ID:???
>>223=虫に聞け◆Rkwnr/BQ7Y
は徹夜だったのか?
今日は護憲スレにも粘着してないな?睡眠中か。

229 : ビタミン774mg:2005/07/25(月) 15:11:13 ID:???
↑おまえ相当イカレテル

wwwwwwwww 粘着ぶりが立派、ファンクラブ立ち上げたら wwwwwwwwwwwwww

by 虫


230 :Qちゃん:2005/07/25(月) 21:04:07 ID:???
>>226
顔ではありませんな。体に自信があるのですな。より、
厳密に言えば、肌ですな。

231 :Qちゃん:2005/07/25(月) 21:05:31 ID:???
>>282
同様の質問が相次ぎますな。以下、
引用ですな。

> 顔ではありませんな。体に自信があるのですな。より、
> 厳密に言えば、肌ですな。



232 :Qちゃん:2005/07/25(月) 21:06:03 ID:???
>>231
誤爆ですな。実に、誤爆ですな。

233 :ビタミン774mg:2005/07/25(月) 22:53:30 ID:???
馬鹿カルトQ晒しage

234 :30歳・男子:2005/07/25(月) 23:27:11 ID:iQNSDA72
みんな、玄米どのくらい食べますか?
朝晩、家でご飯食べるとして、
その2回でどのくらい?

ぼくは白米まぜたもので
1.5合くらいしか食えません。
無理して食べてれば、
多く食べられるようになるのでしょうか。

235 :Qちゃん:2005/07/25(月) 23:42:55 ID:???
>>234
小食の人は、無理をする必要はありませんな。
玄米が苦しいのなら、白米でも良いですな。胚芽だけ、
残せば良いですな。ほとんどの穀物は、
胚芽に栄養素が集中していますな。胚芽だをけ、
買って食べると言う手もありますな。Qちゃんは、
創健社の玄米胚芽を、ここの所食べていますな。
400cで1000円ほどですな。

236 :ビタミン774mg:2005/07/25(月) 23:51:50 ID:???
>>235
うお、一緒だー!
甘くて美味しいよねー。

237 :Qちゃん:2005/07/26(火) 00:50:22 ID:???
>>236
そうですな。黄な粉とそっくりの味ですな。
Qちゃんは、一番安いのでこれにしましたな。今では、
すっかりはまっていますな。

238 :30歳・男子:2005/07/26(火) 02:19:59 ID:eRJT33Se
>>237
リブレフラワーはどうですか?
栄養ありそうだから、
豆乳に蜂蜜と混ぜて飲んでるんですけど。

239 :ビタミン774mg:2005/07/26(火) 03:30:21 ID:79kDau6T
マクロビでは肉や本来、肉、魚、卵などで作る料理を
ほかの食材を代用して作るメニューが結構ある(いや、かなりある)。
肉のかわりにグルテン、牛乳じゃなくて豆乳とかね。

人間(動物でもよいが)に味覚がある以上、
おいしいものを追求するのは本能。
一方、健康でありたい(長生きしたい)も本能(マクロビが健康に良いか
はこの際、考慮には入れない)。
つきつめると、この、せめぎあいのなかで、どちらに重心を置くかだと思う。
自分はとにかくおいしいものを食べることが
生きていくうえでの貴重な楽しみの時間なので、
マクロビを実践する気はない。
肉のない人生は考えられない。
玄米にしても、30回くらい噛めば、
確かに、甘みが出てくるがはっきりいって面倒くさいし、
白米を5回噛んだほうがうまい。

嫁はマクロビにはまっており、
我慢の毎日が続いている。
時々別メニューを作ってもらうのが
お互いの妥協点。



240 :Qちゃん:2005/07/26(火) 09:44:31 ID:???
>>238
必要性は感じませんな。ブラックジンガーなら、
分かりますな。

ただ、小食の人や、食事の量を減らしたい人は、
良いかもしれませんな。と言うのは、麦の方が軽いですな。
コメだと異が大きくなりますな。麦料理に、
リブレフラワーを混ぜれば良いでしょうな。お好み焼きや、
パンなどですな。

241 :ビタミン774mg:2005/07/26(火) 11:19:43 ID:???
DHAとビタミンB12はどうやって摂取しますか?

242 :ビタミン774mg:2005/07/26(火) 14:05:24 ID:???
DHAは「一生摂らなくても欠乏する事はありえない」と、脳生理学者がおっしゃっています。
つまり摂った分は全部過剰分です。

243 :ビタミン774mg:2005/07/26(火) 14:54:31 ID:ibsn1i19
ビタミンB12は?


244 :ビタミン774mg:2005/07/26(火) 14:55:09 ID:???
EPAは?

245 :ビタミン774mg:2005/07/26(火) 16:00:45 ID:???
B12は、大豆発酵食品、海藻などで十分な量を摂る事が出来ます。
特に海草類を良く食べる人は、特に気にしなくても良いでしょう。

246 :ビタミン774mg:2005/07/26(火) 16:13:36 ID:???
気にしなくてもよいとは言い難いですね。
植物性のVB12は生体活性の有無が研究者間で未だ確定してないようです。
サプリメントを利用するベジタリアンも多くいます。

247 : ◆sWkQf9E0Gs :2005/07/26(火) 16:30:51 ID:???
現代人は栄養の過剰摂取で不健康を招いているのに
あれが足りないこれが足りないとサプリメントに走るのは滑稽…。

248 :ビタミン774mg:2005/07/27(水) 15:58:34 ID:5b4xabuU

クシ酵素
http://www.funaiyukio.com/honmono/index.asp

これ、南米ブラジルの材料でできているんだが、マクロでは南半球のもの、
北半球の人間がとってはいけないってならったぞ。しかもクシ先生の口から。


そういえば、クシ先生の奥さん、ガンでなくなったけど、若いころからマクロやって、
あんな味のうすいものばかり食べて、平均寿命もいかないんだね。

そういえば、クシ先生もガンにかかっているって聞いたけど、だれかしっているヒト
いる?

249 :ビタミン774mg:2005/07/27(水) 16:03:58 ID:5b4xabuU
http://allabout.co.jp/health/healthfood/closeup/CU20020708/index2.htm


先生、大変です!

番茶(ほうじ茶)には発ガン性物質アクリルアミドが多量に含まれています!
なんと、フライドポテトと同程度です!


みんな、ちんでちまうんでつね・・・・・ガクガクブルブル

250 :ビタミン774mg:2005/07/27(水) 16:08:49 ID:???
>>248
「大地のエネルギーも影響」ですか。変わったサプリですね。

251 :ビタミン774mg:2005/07/28(木) 08:34:30 ID:aJFVbm92
おはよーございます。
渋谷のスペイン坂にあるビオカフェってどおでしょうか?
表のメニューみたら野菜中心で健康的な料理たくさんあったから入りたかったけど閉店時間なりそーだったから入りませんでした。
いったことある人いますか?
玄米使った料理ありそーだった!

252 :ハッカ:2005/07/28(木) 09:39:26 ID:tyvTFua8
久司先生は、ガンじゃありませーん。

253 :Qちゃん:2005/07/28(木) 09:46:46 ID:???
他人の死因など、どうでもいいことですな。
マクロビの指導者ががんで死んで、
顰蹙を買う、と言うことなど、昔からよくあることですな。実に、
よくあることですな。w

254 :ビタミン774mg:2005/07/28(木) 20:57:56 ID:???
まあ、日本人の3人に1人(だよね?)は癌で死ぬんだからよくあってもおかしくはないな。
50,60で死んでちゃアレだけど。
>>242
その話、もうちょっと詳しく知りたいんだけど。ソースかヒントちょうだい。

255 :ビタミン774mg:2005/07/28(木) 22:20:06 ID:dm2ZPudC
>251
普通にメシうまい

256 :ビタミン774mg:2005/07/28(木) 22:59:15 ID:???
>>254
DHAは200年分のマージンがあるそうです。
良く「3代目でやっと必要かな?」という言われ方をします。

257 :ビタミン774mg:2005/07/29(金) 00:05:34 ID:???
マクロビとか玄米菜食を薦めている先生方、実践している人達って
老けてみえないか?
謳い文句のとおり健康体なんだとしたら、もっと皮膚の色艶や張りが良く
若々しく見えてもいいと思うのだが、なぜなんだろうな?


258 :ビタミン774mg:2005/07/29(金) 00:29:13 ID:???
そう言いたがる人は多いけど、老けてないよ?


259 :Qちゃん:2005/07/29(金) 01:40:27 ID:???
そうですな。Qちゃんも、美貌の主ですな。w

何が言いたいのかよくわかりませんな。w

260 :ビタミン774mg:2005/07/29(金) 11:01:13 ID:eb7Zivok
252>>
久司さんはガン(だった)らしいですよ。
つい先日の講演でご自身で仰ってられたようです。
参加した知人の話では大腸ガンだと聞きました。

261 :ビタミン774mg:2005/07/29(金) 11:20:07 ID:???
>>256
誰が言っているんだ?
聞いたことがないぞ、そんな話。

262 :ビタミン774mg:2005/07/29(金) 13:12:06 ID:???
>>261
いや良く見るぞ。その話。

263 :ビタミン774mg:2005/07/29(金) 14:01:54 ID:???
どこでよく見るんだ?

264 :ビタミン774mg:2005/07/30(土) 21:21:32 ID:???
>>256
あなたはケチだわね。
学者さんの名前くらい教えてちょうだい。
本や論文のタイトルでもいいわよ。

265 :ビタミン774mg:2005/07/31(日) 00:11:39 ID:???
256じゃないけど、池谷祐二さんがDHAは死ぬまで足りなくならないって言ってたのは知ってる。

266 :ビタミン774mg:2005/07/31(日) 23:49:12 ID:???
Qちゃんのレスって…

そうですな。
実に何を語りたいかわからんレスですなw
これは冗談ですなw


DHAの事、やっぱり聞いた事あったけど本当なのか…
サプリで必死に摂ってる人って(ry

267 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 11:27:09 ID:???
>>265
あら、名前が挙がっているのね。ありがとう。
さっそく本を読んでみようかしら、と思って調べてみたら‥ 糸井さんと連んでいるのね。


268 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 12:25:14 ID:???
サヨかよwww


269 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 13:30:51 ID:mCqJLtmn

260>>

252>>
久司さんはガン(だった)らしいですよ。
つい先日の講演でご自身で仰ってられたようです。
参加した知人の話では大腸ガンだと聞きました。
> 久司さんはガン(だった)らしいですよ。
> つい先日の講演でご自身で仰ってられたようです。
> 参加した知人の話では大腸ガンだと聞きました。


ありがとうございます。
でもよりにもよって大腸ガンだなんて。「卵は○十年間たべていない」なんていってるのに。
煙草すうから肺がんならまだ納得できるのにね。

クシ先生、大森先生は、最低90歳まで生きてもらわないと。とくにクシ先生は幼少のころに
大病を患ったわけじゃないんだから。

270 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 13:53:33 ID:???
陰で肉食べてるからだろw

271 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 14:12:08 ID:???
ビタミンCが不足しているんだろう。

272 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 15:41:11 ID:???
DHAが不足しているんだろう

273 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 15:44:41 ID:???
健康な働き盛りの人々の脳では、大豆、はい芽米、菜種などに合まれる
αリノレン酸から合成されるため、DHA不足はまれにしか見られない。
が、老人性痴ほうの脳にはDHAが少ない。
そして、長期のDHA摂取によって痴ほうがある程度予防できたという栄養実験は重要である。

274 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 15:52:51 ID:???
やっぱ魚か。
でもそうすると身体が硬くなって人間の器が

275 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 16:04:13 ID:???
>長期のDHA摂取によって痴ほうがある程度予防できたという栄養実験は重要である。

これエビデンス無いよねw

276 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 16:09:23 ID:???
>>275
効果がないというエビデンス無いよねw

ttp://www.health-station.com/116b.htm

277 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 16:10:27 ID:???
人間で確認されつつあるDHAの主な健康効果
・血液サラサラ
・痴ほう改善
・ストレス時の攻撃性の抑制
・視力回復

http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2004q3/20040929.html

278 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 16:23:07 ID:???
魚を食べると、群れないと不安になる。

279 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 16:24:50 ID:???
>>276
そうじゃなくて、わざわざ摂らなくても一生分以上に十分蓄積があるという事。
DHAの効果を否定してないじゃない。

280 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 16:27:23 ID:???
>>279
まじで?
ソースきぼん

281 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 16:33:59 ID:???
>>279
じゃあ、なぜ不足している人が存在するのかな?


282 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 17:04:04 ID:???
265 名前:ビタミン774mg メェル:sage 投稿日:2005/07/31(日) 00:11:39 ID:???
256じゃないけど、池谷祐二さんがDHAは死ぬまで足りなくならないって言ってたのは知ってる。

283 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 17:15:01 ID:???
池谷祐二はその根拠を示したのか?

284 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 17:28:46 ID:???
根拠って、大脳生理学では常識でしょ。

285 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 17:35:04 ID:???
大脳生理学では「DHAを含む食品をとりましょう」
ってのが常識になっているけどな。

286 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 17:49:52 ID:???
>>285
なってないってw
そんな事いちいち言うか?
3代分マージンがあるんだよw

287 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 17:50:26 ID:???
妊婦はどうなんだろうね。
赤ちゃんに十分なDHAがいかないとやばいでしょ。
いちおうエゴマ油くらいは摂っておいた方が無難。
てゆうか魚を積極的に摂るのはね・・

288 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 17:50:58 ID:???
池谷ってトンデモ学者で、学会では相手にされてないんだが。

289 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 17:52:07 ID:???
>>287
サプリとかで意識して摂らなくても、普通に暮らしていれば十分って事じゃない?

290 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 17:53:29 ID:???
>>288
マクロ信者はトンデモ系が根拠ですからw

291 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 18:02:15 ID:???
池谷ってゲーム脳の学者と同レベル。
誰にも相手にされていないw

「大脳生理学 DHA」でぐぐったが、多くは>>285の意見と同じだった。

292 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 18:19:02 ID:???
これでも嫁
ttp://www.vic-japan.gr.jp/vicJ/no96.htm

293 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 22:12:06 ID:???
玄米菜食してた昔の日本人ってさあ、要するに小人症だよね。

294 :ビタミン774mg:2005/08/01(月) 23:54:08 ID:???
>ぐぐったが

お前の常識はGoogleが全てかよw

295 :ビタミン774mg:2005/08/02(火) 00:00:41 ID:???
池谷と糸井の「海馬」っていう本はトンデモ本にノミネートされてたよな ププ

296 :ビタミン774mg:2005/08/02(火) 01:08:29 ID:???
>>295

>水の守護星は「水星」です。
>「水星」は記憶と知識に関わります。
>
>.記憶といえば脳の記憶を司る「海馬」と関係があります。
>これは記憶を一時記憶とするか永続記憶とするか判断している器官です。
>この「海馬」が破壊されるとアルツハイマー性痴呆や認知症になるのです。
>
>これは「海馬」への一時記憶(知識)の氾濫を意味し、記憶の忘却を意味します。
>洪水が起こると記憶喪失や痴呆症が起こります。
>
>この二つを組み合わせて考えると、岩戸を開くは永続記憶(真理)に火(善)が注がれると、
>「海馬」による一時記憶が失われ永続記憶がむき出しになる可能性があり、
>結果的に「永遠の生命」を意識すると考えられます。
>
>イギリスで記憶喪失のピアニストが海(水)で保護されました。
>これは、生命の中で、永続記憶(真理)が何らかの理由で剥奪された可能性があります。
>記憶を失わせるのが水の氾濫を意味しそうです。
>失われた一時記憶はどうなったかというと海の獣の食物になった可能性があります。
>一時記憶=魚です。海の獣=海馬ですね。


テラワロス
こりゃ電波ゆんゆんにもほどがあるなぁ(呆

297 :ビタミン774mg:2005/08/02(火) 09:58:55 ID:???
DHAは3代マージンがあるってのはガセビアってことでいいのか?

298 :ビタミン774mg:2005/08/02(火) 10:25:45 ID:???
>>296
こんな本が売れてるのか・・・
こりゃ大問題。害悪以外の何者でも無いな。

299 :ビタミン774mg:2005/08/03(水) 13:58:37 ID:???
>>274
魚より玄米菜食していると性格が頑固になると聞くが。
尤も、生真面目な性格だからこそ玄米菜食が続けられるとも
考えられるわけだが…

300 :ビタミン774mg:2005/08/05(金) 19:06:08 ID:0Ih3E3qP
マクロビ始めてから生理がこないんですが、他にもそんな人はいませんか?けっこう緩めに実行してるのに。

301 :ビタミン774mg:2005/08/05(金) 19:30:41 ID:???
そのままだと骨がスカスカになりますよ

302 :ビタミン774mg:2005/08/05(金) 19:34:34 ID:???
>>300
最初は結構そうですね。
身体が、今までのパターンから抜ければ、
面白いほどきちんと来るようになりますよ。

303 :ビタミン774mg:2005/08/05(金) 22:49:48 ID:???
●●●●●●
東横線って昼間も痴漢がでるから終日に女性車両あるんだって

304 :ビタミン774mg:2005/08/05(金) 22:50:25 ID:???
誤爆スマソ

305 :ビタミン774mg:2005/08/05(金) 22:52:23 ID:???
大森氏4日夜に亡くなったね。享年86歳。

306 :ビタミン774mg:2005/08/07(日) 18:40:43 ID:pMuQJE9S
エロ杉
http://teen.elitecities.com/dvd2005/

307 :ビタミン774mg:2005/08/08(月) 10:42:34 ID:???
>>286
あなたは子供や孫の世代に負の遺産を残す日本政府のような方ですね。

308 :ビタミン774mg:2005/08/12(金) 18:34:19 ID:0YRl7I3H
中広行って人すごいんですか?


309 :ビタミン774mg:2005/08/13(土) 07:55:37 ID:???
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。


310 :ビタミン774mg:2005/08/13(土) 19:25:45 ID:???
マクロが本当に体に良いなら元気で100歳くらいまで生きる実践者が
ごろごろ出てこないと。平均寿命+10歳程度じゃ説得力ない・・・

311 :ビタミン774mg:2005/08/13(土) 21:59:53 ID:???
それはいえるとオモ。
結構、長寿の人は年取っても肉類かなり食べられる人が多いと思う。
親戚のおばあちゃんも、99歳で亡くなったけど。
ピザや、ステーキが好物だったそうで。
ところで、健康の条件って長寿であることなんですかね?
最近よくわからなくなってきた。
マクロ指導者が90歳以上生きないと、
マクロは健康に良い食事法とは認められないものなんすかね・・・


312 :ビタミン774mg:2005/08/14(日) 07:21:28 ID:???
誰にでも多かれ少なかれ寿命はあるんだよね。
その中で、どれだけ健康に過ごせるかが大切だよね。
自分の場合は健康になって維持できているので、毎日充実してる。
ちなみに、たまには好きな餃子食べたりするよ。

313 :ビタミン774mg:2005/08/14(日) 15:32:21 ID:???
>>311
健康なら病気にならないだろうし、少なくとも早死にはしないのでは?


314 :ビタミン774mg:2005/08/15(月) 22:17:07 ID:???
>>310
確かにな。
肉酒煙草とりまくってても平均寿命+10歳くらいいく奴なんて、どこにでもいるし。

315 :ビタミン774mg:2005/08/17(水) 00:53:59 ID:???
“個体差”でも“遺伝”でもなく“生活習慣”“食習慣”が原因で長生きした/健康であったと
そんなことを証明するのは当分先の話じゃないか
そうとうなケース数を長期間調査しなければいけないのでは

フレンチパラドックスや沖縄の長寿研究みたいなの以外に
そういうのを日本で、全国区で、調査するってのは当分なさそうだ

316 :ビタミン774mg:2005/08/17(水) 01:06:41 ID:???
>>315
沖縄の調査も随分バイアスかかったからね。

317 :ビタミン774mg:2005/08/17(水) 08:33:14 ID:???
あの調査結果を真に受けて早死にした人は多そうだ。

国立がんセンターが昔、肉や卵、乳製品と癌の罹患率の関係を大規模に調査して
明確な因果関係が示されたはずなんだけど資料が見つからない。
誰か知らない?

318 :ビタミン774mg:2005/08/18(木) 09:13:59 ID:???
>>317
世の中は刻々と変わっているんだから
昔のデータ出してもしょうがないだろう

卵は女性は毎日食わんほうがいいというのは最近見たが。

319 :ビタミン774mg:2005/09/03(土) 15:24:06 ID:???
マクロビアンのブログってウザー

どれもこれもものすごくえらそうなんだけど
特にオーガニックベースの受講者!!

320 :ビタミン774mg:2005/09/03(土) 20:10:04 ID:???
わかる!
酔ってるんだよな

321 :ビタミン774mg:2005/09/04(日) 20:18:38 ID:UV9BzjQB
オーガニックベースってか、クシ系(○ニュ系ともいえる)は、やばいよ

322 :ビタミン774mg:2005/09/09(金) 13:25:16 ID:???
マクロビしていると物欲がなくなるとクシ先生は書いているのに、マクロビガーデンの
中夫妻は何故ブランド好きなんでしょう?
授業料も食品もとっても高いし・・・
本当に広めたいなら安くしたらいいと思う。

323 : ビタミン774mg:2005/09/09(金) 17:18:59 ID:???
>>322
所詮、金儲けだから

324 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:12:27 ID:???
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。

325 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:02:06 ID:???
栄養の少ない食事をすると、体はまず新陳代謝や生殖機能に充てる栄養を削る。
マクロビアンがよく証言する、身が軽くなったとか、精神が穏やかになったとかはこのせい。
短期間行うのはかまわないが長期間続けると、まず確実に全身で細胞レベルでの老化の進みは早まる。

326 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:03:29 ID:???
坊さんのように仏となる道を歩みたいならマクロでいいとは思うけどな。

327 :ビタミン774mg:2005/09/12(月) 00:46:24 ID:???
マクロビ=栄養不足なの?

328 :ビタミン774mg:2005/09/12(月) 15:37:05 ID:ga5ZXnhM
マクロMLがファビョッてる件について

329 :ビタミン774mg:2005/09/12(月) 16:45:50 ID:???
流れぶった切ってスマソが聞いて下さい。
この間、初めてエイズとHIVの違いを知ったんです。
 ・エイズ=HIVウィルスに感染し、発病した状態
 ・HIV=HIVウィルスに感染したが、まだ発病はしてない状態
だそうです。皆さん知ってました?
http://pastlog.fc2web.com/dqnfemale/886all.html

330 :ビタミン774mg:2005/09/12(月) 17:12:04 ID:???
HIVウィルスに感染したがまだ発症してない状態は無症候性キャリア

331 :ビタミン774mg:2005/09/13(火) 00:26:21 ID:???
マクロビアンって自民批判してそう
ホワイトバンド推進者も多そう

332 :ビタミン774mg:2005/09/13(火) 01:03:05 ID:???
インテリのリベラル層が多いって事ですな。

333 :Qちゃん:2005/09/13(火) 01:07:08 ID:???
>>332
そうですな。もうひとつのスレは、
気の毒なうよぼうが、自暴自棄になっていますな。w

Qちゃんの選挙区の、
マクロビ実践者の民主党の末松よしのり氏は、
比例での復活当選でしたな。別に、Qちゃんは彼を、
支持しているわけではありませんな。

334 :ビタミン774mg:2005/09/13(火) 01:07:53 ID:???
二十歳までにマクロ主義にかぶれない者は情熱が
足りないが、二十歳を過ぎてマクロ主義にかぶれている者は知能が足りない。

335 :Qちゃん:2005/09/13(火) 01:09:24 ID:???
>>334
コントラストをうまく用いていますな。
はやらぬ英語慣用句としては、上出来ですな。実に、上出来ですな。

336 :Qちゃん:2005/09/13(火) 01:10:20 ID:???
> 二十歳までにマクロ主義にかぶれない者は、情熱が足りないが、
> 二十歳を過ぎてマクロ主義にかぶれている者は、知能が足りない。

と書き直しておきますな。実に、おきますな。


337 :ビタミン774mg:2005/09/13(火) 01:17:12 ID:???
十代でマクロなんていねーよw

338 :ビタミン774mg:2005/09/13(火) 12:58:37 ID:???
ヒント:親

339 :ビタミン774mg:2005/09/13(火) 20:02:30 ID:???
【not募金】 1円も寄付されないホワイトバンド7 【政治運動】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126381734/l50

340 :ビタミン774mg:2005/09/15(木) 17:10:23 ID:???
先日TVで、夫婦そろって百寿者って紹介で出演していたじいさんが、
「健康の秘訣は?」と訊かれて「果物です」と自信を持って答えていたのが印象深かった。
一度も風邪をひいたことがないと自慢げだったよ。
おれも果物は大好きだし食べた方が調子がいい気がするね。
果物を控えろ、でもタバコはOKなんておかしすぎるんじゃないのかな?

341 :Qちゃん:2005/09/15(木) 22:05:15 ID:???
>>340
Qちゃんは、特に果物を食べたいとは思いませんな。しかし、
ジュースは飲んでいますな。濃縮果汁還元のものですな。
おやつはやっぱり菓子パンですな。実に、菓子パンですな。

342 :ビタミン774mg:2005/09/16(金) 10:22:09 ID:???
俺は三年番茶を飲むようにしてから、風邪をひかなくなったな。
この番茶は美味いから、それ専用の土瓶まで買っちゃった。
特にオーサワの赤袋は美味い。

343 :Qちゃん:2005/09/16(金) 10:43:10 ID:???
>>342
はて?
そんなに聞くものですかな?オーサワの赤袋など、
どんな味だか覚えていませんな。Qちゃんは、
白湯や水も飲むので、最近は茶にはこだわっていませんな。

344 :ビタミン774mg:2005/09/19(月) 07:38:10 ID:???
てゆうか、菜食にすれば風邪はひかなくなるよね。
マクロの人は風邪ひきやすいの?

345 :Qちゃん:2005/09/19(月) 12:13:05 ID:???
>>344
Qちゃんは、結構冷え性なので、風邪を引かない、とは言い切れませんな。w

346 :ビタミン774mg:2005/09/19(月) 15:58:04 ID:???
Qちゃんは甘いものの食べ過ぎなんじゃない?
一般に女性に冷え性が多いのは甘い物好きが多いからなんじゃないかと思う。

347 :ビタミン774mg:2005/09/21(水) 06:55:32 ID:???
>>344
風邪はひかないわけではないです。2年に1回くらいあるかなー

>>346
甘いものを控えていて、かつ男性でも冷え性になる人はいます。
食物の傾向だけでなく体質の影響も大きいので、一概に言えないところが
難しいですよね。

348 :ビタミン774mg:2005/09/23(金) 16:29:15 ID:0xcKX27D
たすけてウンコが止まらない!!


ってくらい。こんなの人生初だ。


349 :ビタミン774mg:2005/09/24(土) 21:02:37 ID:???
たくさん出るよね。今年始めたんだね。

350 :ビタミン774mg:2005/09/26(月) 23:29:39 ID:???
むかし自己流で7号食をやったら、止まらないどころか逆に出なくなっちゃってびっくりしたよ。
結局9日目くらいに、本屋でようやく出たよ。

いまはぜんぜん玄米食べてないけど、毎日快便きもちいい。

351 :ビタミン774mg:2005/09/27(火) 06:55:54 ID:???
私玄米に慣れちゃって、全然胚芽精米や白米でうんこ出なくなっちゃった…。
でも助けて、毎日下痢だ…orz

352 :ビタミン774mg:2005/09/27(火) 10:46:59 ID:gKlsX0Ks
最近なんちゃってマクロビ始めたものです。ごはんは大体週半分は玄米、あとは発芽玄米入り白米を食べておりますが、私は肉を食べた次の日はちゃんとうんこがでます。
しかし普段は下痢気味です。なんでだろ〜

353 :ビタミン774mg:2005/09/27(火) 23:48:25 ID:???
消化不良じゃないの?

354 :ビタミン774mg:2005/09/28(水) 06:33:24 ID:???
話題ループしてますがw玄米での下痢の原因
・咀嚼回数の不足
・旬の野菜を食べていない

355 :ビタミン774mg:2005/09/28(水) 10:40:30 ID:???
俺の場合、玄米は100回は噛まないと駄目。そうしないと胃に負担になる。
それと、肉を食うとちゃんとうんこが出るという事は、極陽性の肉で
体が温まって、排泄機能が良くなってるということかなのかな?

356 :ビタミン774mg:2005/09/28(水) 11:15:51 ID:???
玄米で下痢する人は消化がちゃんと出来ないから。
もちろん噛む回数も重要だけど
胃の消化能力が弱いタイプの人はよく噛んでも下痢しやすい。
そういう人は無理せずに発芽玄米と胚芽米をミックスして食べるほうが健康的だよ。

357 :ビタミン774mg:2005/09/28(水) 13:22:25 ID:???
発芽玄米にして1.5倍くらいの水加減で炊いて、蒸らし時間を長めに取るといいよ。
それでだめなら分搗き米かな。
食物繊維をたくさん摂りたいなら押し麦を混ぜるといい。

358 :ビタミン774mg:2005/09/28(水) 13:36:13 ID:???
そこまで苦労するくらいなら白米食えばいいのに

359 :ビタミン774mg:2005/09/28(水) 14:23:50 ID:???
人生いろいろ、食事もいろいろ。

360 :なるもど:2005/09/28(水) 21:14:02 ID:Fe0gKZn1
参考になりました。ありがとうございます。
マクロビって納得できるところも多いけど、?って所もありますよね。
例えば魚は食べないとか。
山の奥地は別かもしれないけど海に近い所は昔から魚を食べていたわけで。
うんでもって、肉魚を食べるのが常識になった戦後は平均寿命が伸びてるわけで。
みなさん、マクロビ以外で参考にしてる食養法ってありますか?
例えば精進とか、漢方とか。これは参考にすべきだってのがあったら教えてくださいませ。

361 :ビタミン774mg:2005/09/29(木) 00:22:18 ID:nftFrVtc
玄米っていいことばかり、ってわけではないのね。
最近発芽玄米と白米を、1:2 の割合で炊いてる。
便秘は治ったよね。でもそれ以外は自己満かも。

362 :ビタミン774mg:2005/09/29(木) 00:30:19 ID:???
便が多くなったからといって、必ずしも便秘が治ったとも言えないけどな

363 :ビタミン774mg:2005/09/29(木) 01:11:50 ID:???
久司さんの本を立ち読みしたけど、この人ってかなりのナショナリストだね
しかもデンパもかなり入ってる


364 :ビタミン774mg:2005/09/29(木) 13:57:15 ID:WAzqPpIZ
マクロビって魚食わないの? DHAとか必須脂肪酸は何でとるの?

365 :ビタミン774mg:2005/09/29(木) 17:31:59 ID:???
魚食べるよ。魚だけに・・・釣りかい?

366 :エンラク:2005/09/29(木) 20:25:41 ID:???
山田く〜ん、>365に座布団1枚やっとくれ〜

367 :ビタミン774mg:2005/09/29(木) 22:49:22 ID:45CBpjJn
マクロビの講習会に来い来いと友達がウザイ。
人を連れてくといいことあるのって、マ○チといっしょなんじゃないの?

368 :ビタミン774mg:2005/09/30(金) 00:24:36 ID:???
>>367
同士を増やせば霊性ステージがあがるから。
でもあなたもそれで救われるんだから、導きには従ったほうがいいですよ。

369 :ビタミン774mg:2005/09/30(金) 00:38:36 ID:???
信者も電波ゆんゆん

370 :ビタミン774mg:2005/09/30(金) 05:31:58 ID:???
予想:同一釣り師
>>367->>369

371 :ビタミン774mg:2005/09/30(金) 20:30:10 ID:???
はずれ。残念でした〜

372 :ビタミン774mg:2005/10/01(土) 02:55:41 ID:R1u+VATk
都内だと、どこの料理教室おすすめですか?

初心者なんですけど…

373 :ビタミン774mg:2005/10/05(水) 22:16:05 ID:???
おすすめかどうかは行ったことないのでなんともいえないですが、羅列すると

クシ系ならオーガニックベースとかホールフーズスタジオとか恵比寿のマクロプレイス(だっけ?)とか。
オーサワ系ならリマ、一慧のクッキングとかが有名どころ。

もし陰陽はどうでもよくておもてなしにも使える料理を教わりたいのなら、
クシガーデンやチャヤの単発クッキングクラスを狙うのもアリかと思われます。

あとは自然食品店などにひっそりと張り紙をしてある教室もあるので、
そういうところも意外と穴場でよかったりするかもよ。

374 :ビタミン774mg:2005/10/10(月) 02:29:05 ID:???
さいきんQちゃん居なくて寂しくおもうよ ( ´・∀・`)

375 :ビタミン774mg:2005/10/18(火) 09:04:27 ID:???
これから正食しようと思ってるんですが
正食を始めると、痩せやすい体になるのでしょうか?
後、正食をやってる方は肌とか綺麗なのでしょうか?
すみません、よければ教えて下さい。

376 :ビタミン774mg:2005/10/18(火) 09:39:14 ID:m/2sx9tp
自分の食事を35年間記録してイグ・ノーベル賞をとったドクター中松は、
玄米を食べていれば144歳まで生きられるって言ってるらしいね。
あと一日一食がいいんだってさ。
彼が長生きできるかどうか興味深い。

377 :ビタミン774mg:2005/10/18(火) 11:09:02 ID:???
陽隠って、その宗教独自の用語/理論な感じがする。
一般的な言葉で説明してよ。

378 :Qちゃん:2005/10/22(土) 02:06:06 ID:???
>>377
漢方医学における体質の2分類に過ぎませんな。
道教的なにおいがしますな。実に、しますな。

379 :Qちゃん:2005/10/22(土) 02:07:37 ID:???
>>375
Qちゃんを見て分かるように、肌は綺麗になりますな。Qちゃんは、
肌が以上に綺麗ですな。肉を食べると、
毛穴な大きくなり、そのために、肌のきめが粗くなるそうですな。
肉の量を減らすと、毛穴が小さくなり、
肌のきめが細かくなるそうですな。

380 :Qちゃん:2005/10/22(土) 02:10:01 ID:???
>>375
The Newyork Times の報道によれば、
ホルモンの balance が、vegetarian の方がいいようですな。
確かに、肉などは、太らせるために、女性ホルモンを食わされていますな。
男の子で、そのために乳房が大きくなったものがいるという報告も、
ありますな。実に、ありますな。

こういう理由でも、太りにくい体には、なるようですな。


381 :ビタミン774mg:2005/10/22(土) 11:42:56 ID:???
。゜(。>∀<)ノ Qちゃんケイムバック!!!


最近肉とか卵の食べる量増えちゃったかも−・・・( ´・∀・`)

382 :ビタミン774mg:2005/10/23(日) 01:36:57 ID:AKzM9rOP
最近、身内がガンと診断されたのですが、親戚の中に強烈な食養主義者がいて、困っています。
玄米菜食を勧めるだけならいいですが、「手術をしたら死ぬ」とか「湿布を張ったら3ヶ月でガンが消える」とか、
毎日、本人が混乱するようなことを言うのです。
私はマクロビ自体を否定する気はないのですが、そのような思想は、マクロビにかこつけた商売としか思えないのです。
そういう勧誘は納得できません。

383 :ビタミン774mg:2005/10/23(日) 22:33:16 ID:???
>>382
だからマクロは一種の宗教だと言われるのだろうな。

384 :ビタミン774mg:2005/10/23(日) 22:45:01 ID:???
>>380
アメリカでいうところのvegetarianは、日本人の思っているのと違うというのを
どこかで聞いたような。

385 :ビタミン774mg:2005/10/29(土) 03:12:03 ID:nYOOEcKl
友達(もともと155センチ、38キロ)が、
1年ほど前からマクロビ始めて、
みるみるがりがりになっていっちゃって。
今は、35キロ以下になってしまって。
生理も止まってるのに。。。
でも私は健康だって言ってて。

なんとかやめさせたいんです。

ちなみに私は肉好きで、154センチ、42キロ。週3運動してます。

386 :ビタミン774mg:2005/10/29(土) 22:20:27 ID:???
炊飯器を買い換える予定があって、
それと合わせてプチマクロビを始めようと思っているのですが、
オススメの炊飯器があったら紹介してください。

387 :ミスレ:2005/10/29(土) 22:37:36 ID:9fGLzUVM
狂牛病騒動からマクロビオティックにはまってしまい、約2年間、料理も習ったり、器具も買ったり
して、結構、ハマってしまっていました。ダイエットにいい、というのもハマった理由のひとつ。
マクロビオティックの「先生」たちのとんでもない理屈にも反対する思考能力を失ってしまい
ました。当時、父が癌になったのも大きかった・・・でも、こういうことって、マインドコント
ロールされやすい人間の特徴なのだと、今にして気づきました。マクロビオティックは
「西洋の栄養学」を目の敵にし、「科学的」にベジタリアンがOKだと論を組み立てているから
論理的思考能力の訓練をしていないと、自分でおかしいところに気づけないかもしれません。
かくいう私も、それなりに論理的思考は訓練しているはずだったので、2年も続けたのは
ちょっと異常だったと反省しています。よく考えてみれば、栄養が足りないから、痩せるのは
当たり前。栄養が足りないので、思考能力が落ちるから、詐欺まがいの理屈にも反論が思い
つかない。癌が治るとかいうのも、栄養がいかないから癌細胞が不活発になるだけの話。
食事をいくら正しくしても、意地悪な人は意地悪だし、馬鹿は馬鹿。正しい食事して、オーサワ
ジャパンや未来食、クシガーデンなんかに儲けさせてやってしまった私はほんとにマヌケです。
腹が立つから、器具類はさっさと処分しようと思ってます。だれかいらない?

388 :ビタミン774mg:2005/10/30(日) 12:58:24 ID:???
>>385
誰かに迷惑かけてない限りは、ほっときゃいいんでない?
マクロを人に勧めるのが迷惑なのと同様、マクロをやめるのを勧めるのも迷惑かもよ。

389 :ビタミン774mg:2005/10/30(日) 18:38:28 ID:???
マクロビってそんなに厳格にやる必要な無いと思うけどな〜。
俺は、食の陰陽とか、昔ながらの伝統食材の大切さとか、その辺を
参考にしてる。白米に発芽玄米を混ぜたり、味噌汁に使う味噌は
オーサワジャパンの生味噌にしたり、肉を食った翌日は、陽性に
傾きすぎた体を考慮した献立にしたりと、そんな程度。


390 :ビタミン774mg:2005/10/30(日) 19:28:58 ID:???
そうだねー。
自分の食生活を見直すだけのことであって、べつにこうしなければならない
と規制するものは何にもないんだけどね。
>>387とかって今度は(それなりに)科学的な新興宗教の類をやってそうだ。
自分で考えることをしないやつは何をやってもうまくいかないだろうね。
だいたい狂牛病って・・・バカにも限度があるだろ。
おっしゃるとおり、まさに「馬鹿は馬鹿」ですな。

391 :ビタミン774mg:2005/10/31(月) 00:01:06 ID:uMwy2ldA
マクロビに興味はあるけれど、厳重にはしたくないというのもあって料理教室に
は考えてます。素材のよいものというのは手にいれるのは大事と思い買っている
食材屋さんはマクロ実践者の方で肉は食べない方がいいとか薬に頼るなとか
それはマクロ実践者の方ではわかる部分もあるのですが、そういう方は食以外も生活
生活そのものを気をつけられているようで、電磁波問題から電気毛布やカーペット
は気をつけた方がよい等・・よいものに越したことはないのですが
あとは肉を食べているから毒素が溜まって子どもの夜鳴きがあるとか・・
そのようなところに通って思想的にも色々といわれてしまうのが苦手かなぁと思ってます。
>387さんは栄養学のこと東洋と西洋両方とも調べられたのですか?
通ってないからよくわかりませんが、マクロ事体の栄養が偏っているとは
思えませんが。栄養本等と照らし合わせたところ。



392 :ビタミン774mg:2005/10/31(月) 07:44:47 ID:???
結局、マクロビのこれからの課題なんだよね。

内容が良いことは統計的にも医学的にも栄養学的にも、かなりデータが
そろってきているし、人間的も自然なあり方ではあるから、たくさんの人が
興味をもち始めてる。ただ、>>391のように思想的に受け入れにくい人が
多いことをきちんと考慮して、指導方法を見直すべき。

393 :ビタミン774mg:2005/10/31(月) 19:42:44 ID:???
陰性体質の多い日本人は、もっと陽性の肉類を食べるべきでは?

394 :ビタミン774mg:2005/10/31(月) 21:12:28 ID:???
>陰性体質の多い日本人
なんだこりゃ

395 :ビタミン774mg:2005/11/01(火) 07:26:17 ID:???
>>394
冷え症とかそんな感じじゃね?

396 :ビタミン774mg:2005/11/01(火) 18:17:23 ID:???
冷たい緑茶、ヨーグルト、生野菜なんかが当たり前の世の中だからね。
冷え性が多いのも納得。

397 :ビタミン774mg:2005/11/01(火) 18:28:48 ID:6r/e3lbC
>>388
385です。
私がちょっと浮き沈みが激しい性格でもあって・・・。

そしたら、私の食事が良くない。
マクロビをしたら、生理痛も治るし、肌もきれいになる、
肉を食べるからいけないって言われ。
一緒に外食しに行ったら、あれはダメこれはダメ。
一緒に食事したくなくなりますよね。

がりがりでかわいそうだから、なんか止めさせたい。
でも、信じてて本人がいいって言ってるから、いっかぁ

398 :ビタミン774r:2005/11/01(火) 23:06:19 ID:???
このスレ的には桜沢式と久司式どっちが推奨?
同根でも、イスラムとキリストくらい違うと思うんですが、どうですか?

399 :ビタミン774mg:2005/11/02(水) 02:38:33 ID:???
>>397
なんとなくあなたが「可哀想」な人間に思えますけど。

400 :ビタミン774mg:2005/11/02(水) 07:49:53 ID:???
>>397
そんなもん、好きなやつができたらすぐ治る

401 :ビタミン774mg:2005/11/02(水) 07:50:57 ID:???
>>398
クシ

402 :ビタミン774mg:2005/11/02(水) 08:44:31 ID:???
>>400
巨乳好きの彼じゃないとw

403 :ビタミン774mg:2005/11/07(月) 18:13:26 ID:xZm1uu7N
そですねーーー。
好きな人できたら、治ると思います。

好きになった人がいてもエッチすると嫌いになってしまいます。
だいたい長続きしません。男はすぐ寝たがるのか?
って男性不信っぽいのがあるから難しいかも。
痩せる前はDカップあった胸も、今は・・・。




404 :ビタミン774mg:2005/11/07(月) 18:15:02 ID:xZm1uu7N
魚や肉や乳製品を摂らないで生きてはいけるけど・・・。
生きてはいける・・・けど???
って気がします。

405 :ビタミン774mg:2005/11/08(火) 00:03:19 ID:???
>>403
自分の無知と、偏狭な認識を改めた方がいいんじゃないかな。君は。

406 :ビタミン774mg:2005/11/08(火) 05:51:27 ID:???
梅崎和子の師匠(名前なんだっけ?)は桜沢の元弟子なんだよね。
あの程度が良いのではないかと思うこのごろ。


407 :ビタミン774r:2005/11/16(水) 23:51:35 ID:MCnXDjzB
来年度から禁煙治療&指導、保険適用だね
久司さんも禁煙考えないと
だいたい活動拠点がアメリカで喫煙者は
マズイんでは無いの?

408 :ビタミン774mg:2005/11/18(金) 01:29:12 ID:???
へぇ。クシさんって喫煙者なんだ。
なんだかなーーーーー。


409 :ビタミン774mg:2005/11/18(金) 13:26:26 ID:???
>>408
桜沢が大の愛煙家だったからじゃねーの。
煙草は植物性だから体に良いとか本気で思ってたりして(プゲラ

410 :ビタミン774mg:2005/11/18(金) 21:30:20 ID:???
例え身体に悪くなかったとしてもタバコに頼らなければ精神の安定が保てないんじゃなあ。
それとも身体のために吸いたくもないのに無理して吸っているのかな?
でも癌になってしまったんだから吸い続ける理由はもうないね。

411 :ビタミン774mg:2005/11/18(金) 22:57:40 ID:???
この嫌煙時代に、
喫煙者の唱える健康法を有り難がっているマクロ信者って
喫煙について何か言ってるの?

412 :ビタミン774mg:2005/11/18(金) 23:27:11 ID:???
やたらシュガーアディクトとか言って
砂糖は目の敵にしても煙草は公認?
料理には糖類使用禁止のくせにメープルと油たっぷりの
マクロビスイーツなら体に優しいからって食べまくってるのもなあ。
(身土不二なのにカナダ産のメープルが国産の甜菜糖より良いのか??)

413 :ビタミン774mg:2005/11/19(土) 06:12:41 ID:???
アニューから出てるクシ酵素シリーズ

アップル&グレープフルーツ味健康飲料(大豆ペプチド入り)
博多中華そば(豚骨)←ヘルシーな中華そばがあったっていいじゃないか が売り文句
イチゴジャム・ブルーベリージャム←パンにつけたりチーズにのせたり。牛乳に混ぜるのが僕は好き!
(以上アニューのパンフレットより)

全てにクシ酵素が配合されているそうですが・・・ジュースに豚骨ラーメンにジャムですか。
で、クシさんの顔写真の横に「玄米が食べられなくてもマクロビオティックが始められます。」と。
いったいこの人はどこへ進もうとしているのでしょうか?


414 :ビタミン774mg:2005/11/19(土) 06:16:55 ID:???
>412
ちょこっとでもマクロをまともに知ろうとした人間なら
マクロビスイーツだからって食べまくっていいと考えないと思うけど
「ダイエットにいいんだってぇ」「お肌が綺麗になるんだってぇ」って
はやり物に飛びつく感覚の人間なら食べまくってるかもね
まぁ普通の西洋菓子を食べまくるよりマシなんじゃないの?

415 : ビタミン774mg:2005/11/19(土) 08:20:18 ID:???
喫煙者が健康を語るとは・・・
詐欺師が人の道を語る様なものだね

416 :ビタミン774mg:2005/11/19(土) 10:50:20 ID:???
今時医者だって看護師だって吸ってるわけだからねー

まぁ「東洋医学的」にも、煙草は良くないってことにはなっているよ。
ただ、煙草を完全に処理できるような体力を持っている人であれば
べつに吸ってもいいんじゃない。煙草の煙で体のバランス崩すような人は
辞めたほうがいいんじゃないかなぁ。周囲の人に迷惑はかけないようにね。
・・・くらいの感覚。

おれは吸わないけどなw

417 :ビタミン774mg:2005/11/19(土) 10:53:22 ID:???
そうそう、「マクロビ的」にも良くないことにはなってるよ。
直接の原因っていう考え方はないみたいだけどね。

418 :ビタミン774mg:2005/11/19(土) 12:50:58 ID:???
よくわかってる医者でもやめられないというのが
タバコの恐ろしいところなんじゃねーのかな

419 :ビタミン774mg:2005/11/19(土) 14:34:14 ID:???
依存という点からみたらタバコも砂糖も同じようなものだろう。
むしろタバコのほうが副流煙で他人に迷惑。

420 :ビタミン774mg:2005/11/20(日) 03:25:01 ID:Sh6vTwNa
排毒が来たよ〜。きついー。

421 :ビタミン774mg:2005/11/20(日) 06:58:12 ID:???
それ乗り越えたら、なんだったのか状態になるので頑張れ。

422 :ビタミン774mg:2005/11/20(日) 16:46:33 ID:pFlYVYTY
宗教だな

423 :ビタミン774mg:2005/11/20(日) 17:03:46 ID:???
マクロしたら痩せたって喜ぶ奴多いけど、痩せるってそんなに良い事なのか?
太ってるって事は体力的な余裕でもあるのに。
>>416
マクロで痩せてる人より雑食である程度太ってる人の方が、
悪い物をはねかえす力が強いような気がする。

424 :ビタミン774mg:2005/11/20(日) 17:53:19 ID:???
>>423
太りすぎって意味でしょ

425 :416ですが:2005/11/20(日) 19:08:58 ID:???
>>423
>マクロで痩せてる人より雑食である程度太ってる人の方が、
>悪い物をはねかえす力が強いような気がする。

>>416の文の中のどこに
「マクロで痩せている人は悪いものをはねかえす力が強い」
なんて書いてあるんだい。

426 :ビタミン774mg:2005/11/20(日) 22:10:09 ID:???
マクロ男はガリガリで骸骨みたいなのばかりだよな。

427 : ビタミン774mg:2005/11/21(月) 08:50:20 ID:???
来年度から禁煙治療&指導、保険適用だね
久司さんも禁煙考えないと
だいたい活動拠点がアメリカで喫煙者は
マズイんでは無いの?

健康以前の問題

428 :ビタミン774mg:2005/11/21(月) 22:38:59 ID:???
>>416
煙草を完全に処理できるような体力を持っている人って・・・・・・。

429 :ビタミン774mg:2005/11/23(水) 22:01:29 ID:???
>>413
そのク○酵素はブラジルで作ってるらしいな。

身土不二が聞いて呆れるw

430 :ビタミン774mg:2005/11/24(木) 10:45:04 ID:???
そのうち”地球は1つ、だから身土不二”なんて言い出しいそうw

431 :ビタミン774mg:2005/11/25(金) 01:38:35 ID:???
マクロ寄りの幕内風味みたいな食生活やってたけど
ここ読んでて少なくともクシについていく気はなくなった。


432 :ビタミン774mg:2005/11/25(金) 13:19:52 ID:???
ただ単に、
玄穀物の主食+野菜たっぷりいろいろ+海草+時々魚もOK+果物もOK
のほうが健康的だと思う。
もちろんクシだとかマクロだとかのネーミングにこだわらない。

433 :ビタミン774mg:2005/11/25(金) 19:42:21 ID:???
たぶんこのスレの人たちがピザとか肉とか食ったら、
肌がすべすべになるのを、一夜にして体感できると思う。

434 :ビタミン774mg:2005/11/25(金) 20:39:05 ID:lo1YNqni
>432
凄い賛成


435 :ビタミン774mg:2005/11/25(金) 21:05:19 ID:???
>>433
総植物食にしてから
肌のトラブルもなく
すべすべですが?

436 :ビタミン774mg:2005/11/25(金) 21:11:41 ID:???
>>432 まさしく俺の生活だ。食費も安く済むしいいよ。

437 :432:2005/11/25(金) 21:54:12 ID:???
おぉ仲間いっぱい、うれしい。
私たちのような食生活スレが欲しくなってきました〜。

438 :436:2005/11/25(金) 22:00:31 ID:???
>>432
周りの人にどう説明したらいいかこまるよね。
〜「である」ことに重点置いてないからなあ
純粋に体の負担かるくしようとして食事組み合わせたらそうなったんだけど。
一番ちかいところでいくとセミ・ベジかフィッシュ・ベジかな
自分の場合、たんぱく質を少食で十分とるために大豆のほかにゼラチンつかってるから
ベジタリアンともいい難いw


439 :ビタミン774mg:2005/11/26(土) 00:18:31 ID:???
陸上動物の脂肪を避ける人って感じ?

440 :ビタミン774mg:2005/11/26(土) 01:24:11 ID:???
>>438
好きこのんでゼラチン使うの?そりゃやめた方がいくない?
たんぱく質なんて絶対に不足することはないよ。
まともなカロリーとってれば。

441 :ビタミン774mg:2005/11/26(土) 01:41:22 ID:???
長期マクロビ実践者の肌の皺や衰え方を見たら、
438の選択は正しいと思えるけどな。




442 :ビタミン774mg:2005/11/26(土) 03:47:44 ID:???
>433
純ベジじゃないけど(ほぼ432の食生活。果物はあまり食べないが)
たまーーーに付き合いで肉やピザ食べると体調が悪くてだめだ。
肌の調子は断然食べないほうがいい感じ。

443 :ビタミン774mg:2005/11/26(土) 07:21:29 ID:???
>>439
436です。おはよ
一言で言うとそんな感じですね。でもなんかカッコ悪いですよねw
ほかにも甘いもの避けたりのマイルールがあるからなにも言えません

>>440
たしかにWHOの所要量でみればマクロビやベジでもたんぱく質は足りてると思うんですが
自分は理想の筋肉に近づき維持したいっていう思いがあり、毎日の運動を欠かさないので
(自分の体重)*1.5*1/1000[kg/day]を目安にとってます。
気力的にも比較してみてこちらのほうが自分はあってます。

プロテインじゃなくてゼラチンを選択したのは
食事にまぜてうまくつかえば弁当を手作りにできる(汁こぼれを簡単に防止できる)
gごとに分かれてて扱いやすい、プロテインと大差ない値段
食事中は飲み物をあまりとりたくない(自分ルールで食事は腹六分までだから)
以上4点からです。
ほかに、アミノ酸をチェックすると欲しい種類のがうまくカバーできるから、など。
ゼラチンの製造工程を調べてみるとBSEはそれほど心配しなくても良さそうと判断しました。

自分はカロリー計算は適当です。でも基本的な栄養素、ビタミン、ミネラルは栄養学を参考にして
常に所要量+ちょびっとを行くように計算してます。


444 :ビタミン774mg:2005/11/26(土) 22:36:08 ID:???
ベジタリアンの健康を検証する
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1092333042/
http://makimo.to/2ch/food6_supplement/1092/1092333042.html

【菜食】 ベジタリアンの健康を検証する 第二節
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1106316208/
http://makimo.to/2ch/food6_supplement/1106/1106316208.html

読むと、完全菜食やると頭が悪くなるのか、頭が悪い人が完全菜食にハマるのかわからなくなる

445 :ビタミン774mg:2005/11/26(土) 22:40:01 ID:mXkSVakV
443>おはよ と、まず挨拶するお前が好きだ

446 :ビタミン774mg:2005/11/27(日) 00:16:00 ID:???
>>444
ガチで完全菜食やれるのは相当な頑固者で生真面目なのが多い。
完全菜食やってて調子が悪くなっても軌道修正せずに
玄米の噛み方が足りないからもっとしっかり噛まなければ!となるタイプ。
かえって体を壊したり、完全菜食を受け入れない家族と軋轢が生じて
離婚に至るケースもあるとか。

447 :ビタミン774mg:2005/11/27(日) 00:27:18 ID:???
有機栽培とかこだわっていられる金がなくなると、目が覚めるんだろうけどね。

448 :ビタミン774mg:2005/11/27(日) 09:03:38 ID:???
菜食は値段の高い有機野菜を食うと思ってるんか?

449 :ビタミン774mg:2005/11/27(日) 09:31:24 ID:???
だから>>432程度がバランス良いんだよ。

450 :ビタミン774mg:2005/11/27(日) 12:02:36 ID:???
>>449
それは「あなたの考え」

451 :ビタミン774mg:2005/11/27(日) 12:56:49 ID:???
なんでもガチは良くないよ。
余裕が必要。

452 : ビタミン774mg:2005/11/28(月) 14:07:46 ID:???
テスト

453 :ビタミン774mg:2005/11/28(月) 21:55:30 ID:???
「菜食」の言葉に過剰反応して
全否定するやつが必ずいるが
もうちょっと余裕を持てないかね。
叩くことで満足しているその心がガキ臭い。
ヒッキーが
叩く相手を見つけて喜んでいるんだと解釈しているがね。

454 :ビタミン774mg:2005/11/29(火) 02:04:47 ID:???
教義に縛られて余裕がないのはどちらかねw


455 :ビタミン774mg:2005/11/29(火) 09:17:57 ID:???
なんだ、目が覚めるという表現が気に食わんかったか。
まあ完全菜食やりたいんならやればいいと思うし。
でも実際ねえ、神経質なのよ。あとで気づく。

456 :453:2005/11/29(火) 10:00:02 ID:???
書き忘れた。
>>453は菜食ではなく雑食だよ。
叩いて喜んでるやつが
気に入らなかっただけ。
じゃあな,bye.

457 :ビタミン774mg:2005/11/30(水) 07:37:41 ID:???
>>441
あれ?マドンナってマクロビアンなんじゃなかったっけ?やめちゃったんだっけ?

458 :ビタミン774mg:2005/11/30(水) 13:01:26 ID:???
>>457
マドンナはセレブ御用達の高級化粧品愛用者で、1本何万もする美容液をダース買いして
ライン使用しているよ。
仕事上、外からのケアやメンテも相当してるだろうし、一般のマクロビアンとは比較にならないね。

459 :ビタミン774mg:2005/12/01(木) 00:48:34 ID:???
マクロビはやめてないの?なら肌にはいいってことは確実かな。

460 :ビタミン774mg:2005/12/01(木) 02:18:26 ID:???
>マドンナ
プライベートシェフ雇うくらいだからねぇ
今でもあの日本人の女性の方なんだろうか

461 :ビタミン774mg:2005/12/01(木) 10:59:29 ID:???
マドンナはだいぶ前にマクロをやめて
生の果物と野菜も食べるようになった。

外側からのケアは当然でしょう。
マドンナとビンボーマクロビアンを比べること自体www.

462 :ビタミン774mg:2005/12/01(木) 19:03:37 ID:???
ってことは、ふつうのベジタリアンかビーガンみたいになったということか。
いや、ローフーディストの可能性の方が高そうかな。
あれは肌には最強っぽいもんね。

463 :ビタミン774mg:2005/12/15(木) 21:34:08 ID:4UAOPz9J
大阪の○先生に会ったけど、顔色悪くて肌もきれいじゃない。
でもテンションがすごく高い。
薄ーい雑誌を880円で売ってた。
でも顔色の悪いから良い話をしても説得力ないなって思った。
本人に言わせれば「マクロビをしてなかったらもっと病的だった」
ということなんだけどね。

464 :ビタミン774mg:2005/12/16(金) 19:45:07 ID:BiA41INu
マクロビオティック(菜食玄米)を始めて、
血色が悪くなり、もともとあったか分からないけど、
なんていうか雰囲気みたいなオーラみたいなものがなく
なったように思います。あと小柄なんですが自分のことが
さらに小さく見えます。こんな経験した方いますか?

465 :たー坊 ◆obOefDB96w :2005/12/16(金) 19:46:22 ID:TjTn2dwT
今の僕の悩みは食べ過ぎてしまうことです。
前は少食(1500カロリー)だったのに、
一人暮らしはじめてから食べる量が倍以上になり
3500カロリーくらいとっています。
しかも、あまーい菓子パンばかりたべてしまうんです。
朝食は食べません。玄米、1日2食の甲田式をやっていたんですが、
ここ数ヶ月間食が増えました。少食が健康の原点なのに。
さつまいもを食べて繊維をとっても食べ過ぎてしまいます。


466 :たー坊 ◆obOefDB96w :2005/12/16(金) 21:46:23 ID:TjTn2dwT
あげ

467 :ビタミン774mg:2005/12/17(土) 13:36:42 ID:???
>>465
・・・食べなきゃいいじゃん。簡単なこと。

468 :ビタミン774mg:2005/12/17(土) 15:15:51 ID:???
食べなきゃオナカがすくじゃん

469 :ビタミン774mg:2005/12/17(土) 20:20:39 ID:???
「虫歯にならないためには?」
「食べなけりゃいい」「歯がなければいい」
こんなのを思い出した。

週刊誌のロハス特集でマクロビが紹介されるようになってるけど
海外の有名芸能人が多数マクロビやってるだって?笑わせるなぁ。
あいつらエコきどって肉食っんのに。

470 :ビタミン774mg:2005/12/17(土) 20:59:34 ID:???
>>469
自称マクロビだから・・・

471 :ビタミン774mg:2005/12/18(日) 00:15:15 ID:???
>>469
マクロやってる人は多いよ。

472 :ビタミン774mg:2005/12/18(日) 01:44:33 ID:???
芸能人はバカだからな

473 :ビタミン774mg:2005/12/18(日) 01:50:48 ID:???
>>471
マクロもどき含めてだろ。


474 :ビタミン774mg:2005/12/18(日) 22:12:34 ID:VnnfVdFz
おれ、今年一人暮らし始めたんだけど、毎日なに食べていいかわからない。
めんどくさいから菓子パン3個毎日くってるよ。バイトしてるんだけど。
帰ってきたらもう料理する気になれなくて鬱状態で時間が過ぎてまた仕事。
そんな毎日、朝食は食べません。玄米、1日2食の甲田式をやっていたんですが、
ここ数ヶ月やっていません。間食が増えました。少食が健康の原点なのに。
健康にはこだわってるんだけど菓子パン食いすぎてしまうんだよな
菓子パン食いすぎてしまうんだよ。体に悪いってわかってんだけど。
食べすぎを何とかしないと、、、。


475 :ビタミン774mg:2005/12/19(月) 10:48:08 ID:XDzbKiGG
おれ、今年一人暮らし始めたんだけど、毎日なに食べていいかわからない。
めんどくさいから菓子パン3個毎日くってるよ。バイトしてるんだけど。
帰ってきたらもう料理する気になれなくて鬱状態で時間が過ぎてまた仕事。
そんな毎日、朝食は食べません。玄米、1日2食の甲田式をやっていたんですが、
ここ数ヶ月やっていません。間食が増えました。少食が健康の原点なのに。
健康にはこだわってるんだけど菓子パン食いすぎてしまうんだよな
菓子パン食いすぎてしまうんだよ。体に悪いってわかってんだけど。
食べすぎを何とかしないと、、、。


476 :ビタミン774mg:2005/12/19(月) 23:18:07 ID:XDzbKiGG
おれ、今年一人暮らし始めたんだけど、毎日なに食べていいかわからない。
めんどくさいから菓子パン3個毎日くってるよ。バイトしてるんだけど。
帰ってきたらもう料理する気になれなくて鬱状態で時間が過ぎてまた仕事。
そんな毎日、朝食は食べません。玄米、1日2食の甲田式をやっていたんですが、
ここ数ヶ月やっていません。間食が増えました。少食が健康の原点なのに。
健康にはこだわってるんだけど菓子パン食いすぎてしまうんだよな
菓子パン食いすぎてしまうんだよ。体に悪いってわかってんだけど。
食べすぎを何とかしないと、、、。


477 :ビタミン774mg:2005/12/19(月) 23:54:42 ID:XDzbKiGG
おれ、今年一人暮らし始めたんだけど、毎日なに食べていいかわからない。
めんどくさいから菓子パン3個毎日くってるよ。バイトしてるんだけど。
帰ってきたらもう料理する気になれなくて鬱状態で時間が過ぎてまた仕事。
そんな毎日、朝食は食べません。玄米、1日2食の甲田式をやっていたんですが、
ここ数ヶ月やっていません。間食が増えました。少食が健康の原点なのに。
健康にはこだわってるんだけど菓子パン食いすぎてしまうんだよな
菓子パン食いすぎてしまうんだよ。体に悪いってわかってんだけど。
食べすぎを何とかしないと、、、。



478 :ビタミン774mg:2005/12/20(火) 12:46:56 ID:Q2cpXGZk
おれ、今年一人暮らし始めたんだけど、毎日なに食べていいかわからない。
めんどくさいから菓子パン3個毎日くってるよ。バイトしてるんだけど。
帰ってきたらもう料理する気になれなくて鬱状態で時間が過ぎてまた仕事。
そんな毎日、朝食は食べません。玄米、1日2食の甲田式をやっていたんですが、
ここ数ヶ月やっていません。間食が増えました。少食が健康の原点なのに。
健康にはこだわってるんだけど菓子パン食いすぎてしまうんだよな
菓子パン食いすぎてしまうんだよ。体に悪いってわかってんだけど。
食べすぎを何とかしないと、、、。


479 :ビタミン774mg:2005/12/22(木) 13:34:26 ID:ddYow93K
マクロビオティック、習ってみたいのですが
正食協会って料理教室は評判どうなんでしょう?
ほかにみつからないんです〜

480 :ビタミン774mg:2005/12/27(火) 17:08:13 ID:BpLF38PF
マクロビを2,3ヶ月ほぼ完璧な状態でやっていたのですが
リバウンドがきて、ショートケーキやラーメンや餃子など食べ歩いたりしました。
やっぱり街にはおいしいものがたくさんです。。。
ラーメンなどを食べることで体調が悪くなったりはしていないので
たまにこういうもの食べていくつもりです。マクロビ的にはラーメンなどの
動物系は月に1度ですが、私は週に1度食べちゃいそうです。
これでもマクロビ効果ありますよね?それとも肉食は月1程度におさえておかないと
毒素は抜けませんか?


481 :ビタミン774mg:2005/12/27(火) 21:35:35 ID:zjOtcWhM
>>480
マクロビ生活を完璧にするのって難しいかも。
調味料や出汁までマクロビにしたら外食もできないし人付き合いもできない。
私の場合は魚は食べて(毒消しに大根おろしを添える)、肉は食べない「なんちゃって」
だけど効果あったよ。
昼食:大き目のおにぎり3個
夕食:ご飯をしっかり食べて、野菜たっぷりの味噌汁と

482 :ビタミン774mg:2005/12/27(火) 21:42:42 ID:???
>>480
先生に動物系がいけないと言われたから食べないの?
体に良い食べ方はいろいろあって、マクロビだけが正しいわけじゃないんだから
野菜とご飯を中心にしっかり食べて、後は嗜好品としてたまに食べれば?

483 :ビタミン774mg:2005/12/27(火) 23:56:28 ID:???
>>482
2年くらいは徹底してやったほうがいいよ。
そうじゃなきゃ本当にあってるかどうかはわからない。

484 :ビタミン774mg:2005/12/28(水) 00:16:56 ID:???
クッキングスクール行って〜マクロビレストラン行って〜
2年もやってれば普通なら飽きるからそれもいいかもね。

485 :ビタミン774mg:2005/12/28(水) 00:17:12 ID:???
>480
マクロビを「宗教」として信仰するか、「健康のため」に実践するか。
後者なら心の健康も大切にすればいいと思う。


>483
その間に「変人」扱いされ友達がいなくなるのが目に見えているんだが。
もしくは同族のキモイ人しか残らないとか。そんなの嫌杉。

486 :ビタミン774mg:2005/12/28(水) 00:20:45 ID:???
アンチが必死にひきずりおろそうとしてるなぁ。気持ち悪い。

487 :ビタミン774mg:2005/12/28(水) 01:34:30 ID:???
傍から見れば信者だって相当気持ち悪い。

488 :ビタミン774mg:2005/12/28(水) 02:28:57 ID:???
>486
そんなこと言われても…考え方の問題でしょ
それこそ“地球環境のために”菜食を実践する人もいれば
“自分の健康のために”菜食を実践する人もいる
問題は前者の完全菜食しない人間を罵倒するような発言とその思考回路だ
菜食者全体のイメージダウンを引き起こしてるよアイツらは

キリスト教もキリスト教徒も別に嫌いではないし差別するつもりもないがジョージ・ブッシュは大嫌いだ
キリスト教もキリスト教徒も別に嫌いではないが進化論を教えないような学校はマヌケだと思う
イスラム教もイスラム教徒も別に嫌いではないがイスラム原理主義者は嫌いだ
イスラム教もイスラム教徒も別に嫌いではない差別するつもりもないがヴァーミヤンの石仏破壊は許せない

玄米菜食もマクロビオティックも菜食主義者(フィッシュベジ・ラクトベジ等も含む)も
別に嫌いではないし差別するつもりもないが、批判的意見や助言に聞く耳持たない盲目的信者は嫌いだ

489 :ビタミン774mg:2005/12/28(水) 08:20:51 ID:???
聞く耳を持っているからこそ菜食になったんじゃないのかな。
ほとんどの人は半睡眠状態で生きているからね。

490 :480:2005/12/28(水) 17:27:03 ID:fJnh3vB3
コメントありがとうございます!
とくに病気などしていなくてただ体に良いことして
快調に過ごしたいというだけなんです。
たまには好きに食べるようにしますね。

491 :ビタミン774mg:2005/12/28(水) 19:10:50 ID:iUtX4LUL
481です。
マクロビオティックの料理は確かに美味しいんだけど手間がかかり
すぎちゃって面倒くさいし、動物性食品を徹底的に避けたら人付き
合いや冠婚葬祭も参加できない。
確かに動物性食品をとりすぎるのは健康に良くないって言うから、
控えめにして野菜をたくさん食べれば痩せるし健康的だと思うよ。
私は肉を食べるのを控えていたら体臭もほとんどなくなったよ。

492 :ビタミン774mg:2005/12/28(水) 20:23:50 ID:???
動物性タンパクを常食してる人の赤血球はモロモロしてるのに対して、
純正マクロビアンの赤血球はキレイな○だそうです。
お近くに自分の血液を見れる検査機関とかあれば、魚を摂ってる時、摂ってない時で比べてみても面白いかも...。

玄米とか野菜とかほっとくと芽が出るモノは調味料なしで食べれますが、
肉とか魚を調味料なしで食べるのは、相当根性が要ります。
例外が、新鮮な状態の時だと思います。
なので、そのままで食べれないモノは、あんまり食べない方がいいよって事じゃないでしょうか。

単糖類は吸収後、即エネルギーに変わって肝臓のインスリン値をぐぁ〜と上げるので、
しょっちゅうだと肝臓が疲れちゃうそうです。

穀類とか野菜の甘味は多糖類と言って、消化吸収するのに時間がかかるので、
肝臓が一気に働く必要が無いらしいです。
突発的に負荷が増大するのと、常々一定量の負荷をこなすのとでは、
どちらの働き方が消耗が少ないでしょう、という話です。

あれはこういう消化吸収のされ方、これはこういう消化吸収のされ方です。
あなたはどんな身体にしたいですか、
だと考えてみてはどうでしょう?

選択肢は常に自分にあると思います。

493 :ビタミン774mg:2005/12/28(水) 21:10:52 ID:???
…だそうです…だそうです。すべて先生からの受け売りですか。
いくら赤血球が○でも連銭形成になっていたら意味ないんですよ。

マクロの考え方とは相反する食養でもガンや難病が治ったり
体調が良くなる人だって大勢いるんです。
あまり1つの考え方に凝り固まらないほうがいいと思います。


494 :ビタミン774mg:2005/12/29(木) 00:46:29 ID:LgLI6ix4
菓子パンがやめられない。毎日3個4個食べてしまうよ。
3000Kcal軽く超えてしまう。みんなどうしたらいい

495 :ビタミン774mg:2005/12/29(木) 01:29:59 ID:LgLI6ix4
朝食は水500だけ。
昼は玄米おにぎり塩入りと菓子パン2個食べる。
菓子パン食った後3時間後に水を300飲むけど
砂糖の害がなくなっているかわからない。
夕食は菓子パン2個と玄米おにぎり塩入りと豆腐半丁と納豆と青汁100ml
とゴマ。塩分は小さじ1杯取るし水も1200
ml飲むよ。これで「3000kcal超えてしまう。

496 :ビタミン774mg:2005/12/29(木) 03:59:09 ID:???
>>495
馬鹿じゃね?パン買わなきゃいいだけじゃん。

497 :ビタミン774mg:2005/12/29(木) 04:14:20 ID:???
>496
菓子パンは最初の1個はともかく後のは全部ネタじゃねーの?

498 :ビタミン774mg:2005/12/29(木) 09:02:28 ID:???
>>495
学生とかフリーターなら菓子パンの工場でバイトしてみるといいよ。w

499 :ビタミン774mg:2005/12/29(木) 10:49:36 ID:???
安く買えたり規格外の廃棄品をくれたりするの?

500 :ビタミン774mg:2005/12/29(木) 15:07:09 ID:???
製造工程を見れば食べる気なくすから。菓子パンに限らないけどね〜。

501 :ビタミン774mg:2005/12/29(木) 19:15:50 ID:LgLI6ix4
夕食
玄米ご飯310kcal 豆腐半丁130kcal
納豆1パック100kcal メープルメロンパン630kcal
フレンチロック480kcal ゴマ20g120kcal
青汁20kcal
計1790
朝+昼3370kcal
ヤバイ食いすぎた。っていうか腹いっぱいにならない。
毎日こんな感じです。夕食は体に気をつけて食ってるが
菓子パンも食ってしまう。どうしよう。

502 :ビタミン774mg:2005/12/30(金) 02:59:09 ID:???
つーかさ、おまえらはいちいち偉い人から説明されなきゃ食べる物決められないの?
もっと自分の本能を信じろよ。
喉乾いたら水分が足りないのと同様、
野菜食べたいと思った時には体に野菜が足りないんだろうし、
魚を食べたいと思った時には体に魚が足りないんだろうし、
肉を食べたいと思った時には体に肉が足りないんだろうよ。

503 : ビタミン774mg:2005/12/30(金) 09:28:37 ID:???
>>501
お前はコピペが趣味か?

504 :ビタミン774mg:2005/12/30(金) 13:32:25 ID:???
>>501
買わなきゃいい。喰わなきゃいい。それだけ。

505 :ビタミン774mg:2005/12/30(金) 13:33:04 ID:???
>>502
それは違うw

506 :ビタミン774mg:2006/01/14(土) 14:40:40 ID:75r132x+
age

507 :ビタミン774mg:2006/01/17(火) 02:11:31 ID:???
スマスマにマドンナでてたね
マクロビオティック料理だったよ

508 :ビタミン774mg:2006/01/17(火) 11:44:27 ID:y0FiPMGl
>>507
毎日あんな料理が出てくるんだったら続けるのも楽なんだけどなw

509 :ビタミン774mg:2006/01/17(火) 20:19:26 ID:50Xfx7vK
>507
マクロビオティックじゃなくて
マクロビオテックって紹介してたよ

510 :ビタミン774mg:2006/01/27(金) 14:58:17 ID:???
マクロのウソその壱・パロチン
「玄米菜食をすると良く噛む為、唾液腺からパロチンというホルモンが良く出て若さを保つ」
老化に伴いホルモン分泌能力が落ちてくる為、いくら唾液腺を刺激しようが出ないものは出ない。
刺激したらした分だけ分泌能力が上がるなら、膵臓が弱ってきたらインシュリンをドバドバ出すような食事をすれば良い事になるが、
当然そんな事は有り得ない。

結論:良く噛む事は、脳や胃腸の血流を良くする意味では役に立つ程度。

511 :こけもも ◆X.74R6mlYk :2006/01/27(金) 17:36:02 ID:???
マクロビオティックを実行するかどうかはさておき、
久司さんの本はすごく面白かった。
久司さんもマクロを厳格に守る必要はないっていってるね。

512 :ビタミン774mg:2006/01/29(日) 20:41:31 ID:???
これって本当ですか?
にがり・自然塩・玄米は寿命を縮める
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1102251476/82

513 :ビタミン774mg:2006/01/30(月) 12:05:23 ID:???
戦後の寿命体格が全て玄米のせいとは
いえないが、亜鉛の吸収を邪魔するのは事実。
だが、玄米だけでなく、全ての食物繊維食品が
その含有量に比例して邪魔をするから、ヘルシーな
食事として野菜や果物とっても同じ。

どうしても不安なら亜鉛サプリ飲んでおけ。

514 :ビタミン774mg:2006/01/30(月) 13:14:16 ID:pBfXdUeQ
>>513
その定説も将来ひっくり返ったりしてw

自然の秩序は完璧なはずである信仰がある漏れとしては、
玄米を食べるくらいで人体に害が生じるほどの不具合があるとは思えん。

玄米を食べなれると、白米は栄養がなさそうで不安w

515 :ビタミン774mg:2006/01/30(月) 13:25:23 ID:???
今どきコメでビタミンを摂る時代でもないだろう。
何故世界中で精米技術が発達したか考えたほうがいい。

516 :ビタミン774mg:2006/01/30(月) 13:27:28 ID:???
玄米は動物性食品と相性悪いってよく聞くけどなぁ
昔は肉も魚も手に入らなかったから玄米でしのいでたって
爺さん婆さん言ってた


517 :ビタミン774mg:2006/01/30(月) 15:12:17 ID:???
>>516
動物性食品と玄米、どちらも酸性食品だからだろうな。


518 :ビタミン774mg:2006/01/30(月) 16:20:58 ID:R+Ko3qxj
>>517

だね! だからアルカリ性食品の砂糖と一緒にたべるのがいいんだよね!

519 :ビタミン774mg:2006/01/30(月) 18:18:20 ID:???
玄米を主食にする時点でマクロはトンデモ

520 :ビタミン774mg:2006/01/30(月) 19:47:18 ID:???
玄米はリンが多いから、肉と合わせると確かに摂りすぎになるかもね。
てゆうか、肉を食べるとバランスをとるのが難しいよ。
かなり栄養価の偏った食材だからね。

521 :ビタミン774mg:2006/01/30(月) 23:04:24 ID:???
戒律じゃないんだから毎日玄米食べる事もないだろ。
分搗き米や胚芽米でもいいし、白米に発芽玄米や雑穀混ぜて
食べたって良いんだよ。

522 :ビタミン774mg:2006/01/30(月) 23:06:44 ID:???
>>521
食パンでいいだろ?焼くだけで食べれるし。

523 :ビタミン774mg:2006/02/02(木) 01:12:28 ID:ogbcwlZj
友達がマクロにはまって、医者気取りでうざい。

524 :ビタミン774mg:2006/02/02(木) 15:55:43 ID:???
肉は体に悪い食べ物
肉を肯定してる糞業者ウザイお前らは肉だけ食ってろよ


525 :ビタミン774mg:2006/02/02(木) 15:57:21 ID:???
肉がんがん食ってる豚野郎が癌で死のうが知ったこっちゃないわ

526 :ビタミン774mg:2006/02/02(木) 15:59:42 ID:???
おめでとう大腸癌が10年後にはナンバー1になるらしい

527 :ビタミン774mg:2006/02/02(木) 19:25:02 ID:???
マクロ信者は、エスキモーの健康さはどう思ってるの?

528 :ビタミン774mg:2006/02/02(木) 21:00:07 ID:???
身土不二、一物全体だから良いとか言い出しそうだ

529 :ビタミン774mg:2006/02/03(金) 00:06:12 ID:t7wEBMnM
>>527
エスキモーは食いまくってるけど、まず生活の内容からして我々と
全然違うだろ?過酷な環境と、激しい運動ばかりしてる奴らと、便利なものが
身の回りに溢れてる俺たちと比べても無理があんべ?
それと、先祖代々食ってるから内蔵機能も全く違う。
肉を消化するのに適した身体になってんだよ。

530 :ビタミン774mg:2006/02/03(金) 00:22:24 ID:???
やっぱ出たか。身土不二、一物全体思想。w

531 :ビタミン774mg:2006/02/05(日) 00:33:36 ID:???
>>514
自然の秩序は完璧なはずである信仰がある漏れとしては、
肉を食べるくらいで人体に害が生じるほどの不具合があるとは思えん。

肉を食べなれると、米は栄養がなさそうで不安w

532 :ビタミン774mg:2006/02/05(日) 00:40:52 ID:???
肉→体を大きくし、強くし、若さを保つ。
玄米→体の成長を止め、病気がちにし、老化を促進する。

533 :ビタミン774mg:2006/02/05(日) 13:34:19 ID:OZo7wZPY
>>531
人間が肉食だったら、その理屈は当てはまる。

全く食べないというのは趣味だろうが、必要以上に食べると
害が出るのだろう。しかも、必要量が少ない。

534 :ビタミン774mg:2006/02/06(月) 01:42:39 ID:b/gGxs/f
食品だけで健康を考えること自体ナンセンスだ。
人種、男女、運動の程度によって食品による身体への
影響には差異が生じるのだから。

535 :ビタミン774mg:2006/02/06(月) 02:32:03 ID:/3va2S0z
食事はバランス。

536 :ビタミン774mg:2006/02/06(月) 09:44:21 ID:NVIC9NeG
>461
ナチュラル・ハイジーンになったのか?

537 :ビタミン774mg:2006/02/06(月) 18:15:29 ID:???
やっぱり体にいいのかな?

■ご飯150g(茶碗一杯)あたりの栄養価比較
             玄米ご飯  白米ご飯
-------------------------+----------
食物繊維(g)    :   5.30     0.60
たんぱく質(g)    :   5.00     3.90
脂質(g)       :   2.00     0.80
糖質(g)       :  47.10    47.60
カルシウム(mg)  :   6.00     3.00
リン(mg)      :  195.00    45.00
鉄(mg)       :   0.80     0.20
カリウム(mg)    : 165.00    41.00
ビタミンB1(mg)  :   0.24     0.05
ビタミンB2(mg)  :   0.03     0.02
ビタミンE(mg)   :   1.10     0.30
マグネシウム(mg) :  72.00     6.00
亜鉛(mg)      : 1,140.00   810.00
-------------------------+----------



538 :ビタミン774mg:2006/02/07(火) 09:29:32 ID:TO/jWNX0
>>537
そりゃ、玄米を削って白米になるのだから、白米よりは健康にいいだろう。
粕(カス)と言う字は白い米と(ry

農薬問題は、無農薬のを食べて解決。漏れは気にしないけどな。

最後の問題は、玄米に栄養があるとしてもそれをちゃんと吸収できるのか?にある。
よくかむのは面倒なんだよな。

539 :ビタミン774mg:2006/02/07(火) 10:36:08 ID:jdjq2M2k
玄米じゃなくても良く噛まなければ吸収に悪いには常識だね
嫌なら粥にして食べるがよし
タマネギ粥は中々いける
農薬問題つっても残留なんて害になりようがないでしょ

540 :ビタミン774mg:2006/02/07(火) 20:38:26 ID:???
体に気を使うプロスポーツ選手ですら玄米は少数派

541 :ビタミン774mg:2006/02/07(火) 22:23:39 ID:???
>>540
あいつらの大半は頭も筋肉だから。

542 :ビタミン774mg:2006/02/08(水) 12:12:54 ID:???
健康崇拝も一種の宗教だね。ここまできたら。

543 :ビタミン774mg:2006/02/09(木) 02:24:25 ID:???
上村愛子の食事メニューは栄養士がばっちり管理って言ってたが
テレビに映った朝食は、スクランブルエッグにハム、レタス、パン、
マーガリン、牛乳って感じだったよ。
日本の栄養学って50年前から進歩してないのね。

544 :ビタミン774mg:2006/02/10(金) 15:12:29 ID:???
>>543
そもそも日本以外でも玄米菜食を選手に推奨して成績を上げている国なんて無い。
オリンピックレベルのスポーツ選手は、先ずは常人の何倍ものカロリーを摂取する必要があり、
消化吸収率の悪い玄米菜食にて摂取しようとするのは事実上無理な上、消化の方に体力を割きすぎる。
あと栄養的にも偏るし。

545 :ビタミン774mg:2006/02/12(日) 05:05:23 ID:???
>543
製油会社がスポンサーだから致し方ない。
揚げ物、炒め物、パン、サラダなんてメニューは必然。
荒川もヤバイ。
>544
まあ食べ慣れない玄米は不適切かもしれないけど和食中心にはするべきだろうね。

546 :ビタミン774mg:2006/02/13(月) 01:19:07 ID:???
>>544
玄米は良くかむ必要があるものの、消化吸収率が悪いって
わけでは。
そう書くと、本当に50年前の栄養学と勘違いされるかも。

もっともスポーツ選手の食生活を知らないので、3時間に一
度食事をするのが選手の食事法だと言うなら、確かに玄米
は向いてないね。

547 :ビタミン774mg:2006/02/19(日) 21:32:07 ID:fN7GaJpU

疑問なんだけど、陰と陽って誰がどんな根拠で決めたの?

548 :ビタミン774mg:2006/02/20(月) 20:05:45 ID:???
神農さまが自らの人体実験の結果で決めた

549 :ビタミン774mg:2006/02/20(月) 23:23:34 ID:DePfzOX4
私も玄米菜食なんだけど、マクロビはじめた友達にはうんざり。
このあいだ私がインフルエンザになったときも
「それは体が陰だか陽だかで、あれとこれ食べて、なんたらかんたらを飲んで・・・」
とか医者口調。
タミフル飲んで寝てて何が悪い。

550 :ビタミン774mg:2006/02/21(火) 21:18:12 ID:???
一般人にとっては玄米菜食してる時点で異端者だけどな

551 :ビタミン774mg:2006/02/23(木) 00:21:41 ID:6cF7aXNw
知人がマクロビを始めだし肉を食べたので
具合が悪い・・・体質が変化してきているから
熱が出た・・などど言っているのを聞くが
その根拠は何処にあるw? 

単に食い過ぎと思わないのはなぜ?

マクロビすれば難病も治ると信じている姿を見ていると
一種の新興宗教にとかぶるが・・水から〜や、農耕民族から〜〜
以外に科学的なデーターは?
研究機関の調べた医学的根拠もないのにそこまで信じられるのは
信じる者は救われる  だけ?




552 :ビタミン774mg:2006/02/23(木) 00:49:49 ID:???
>>551
マクロビオティックにはFDAがお墨付き出しましたね。

553 :ビタミン774mg:2006/02/24(金) 01:25:45 ID:XFKZ6yiG
そうなんだよ。確かに体にはいいと思うよマクロビは。
私もやってるもん。
でも、マクロビだけで病気を治そうとしたり、
西洋医学を馬鹿にしたりする人って困り者。
そこまでいくと宗教。つきあいきれん。

554 :ビタミン774mg:2006/02/24(金) 05:27:57 ID:F2Zu9sAA
オレは昔から肉や卵や魚介類あまり食べないや。
卵は火を通せば食べれないことはないけど、肉は口に入れた時点で吐き気がして食べれない。
でもハンバーグはたまに食べるとうまい。
自分は健康だと思う。
マクロや菜食とか意識しないで自分の体に合う物だけ食べるのがいいと思うよ。

最近はココアが自分の体に合わないことに気付いた。

555 :ビタミン774mg:2006/02/24(金) 14:04:49 ID:???
>>554
君は・・・
毎日何を食べてるんだい?

556 :ビタミン774mg:2006/02/24(金) 14:09:15 ID:???
自分では健康と思ってても他人が見たら病的って事よくあるよ。
マクロやってる友達、体が軽くて調子いいの〜なんて言ってたんだけど、
凄い顔色悪くなっててびびった。以前は顔色良くて肌なんかツヤツヤしてたのに
なんかカサカサになってて、片寄った食生活も怖いなと思った。

557 :ビタミン774mg:2006/02/24(金) 17:08:04 ID:???
>>556
間違ったマクロビはただの栄養失調だからねw
特定の食物を摂らないということは、別の食物で補わなきゃ
ならないということだからね。

558 :ビタミン774mg:2006/02/25(土) 00:06:09 ID:???
変な健康食品系の新興宗教モドキは
他人が勝手にやってる分にはどうでもいいが
知人ややり始めたりするとイタイタしくて
どうにも切なくなるよ。


559 :ビタミン774mg:2006/02/25(土) 00:43:58 ID:???
新興宗教モドキには自分が無い人間がハマるんだよ。
教祖の言った事を盲目的に信じてそれ以外は受け入れない。
自分で考えてるつもりで全部人からの受け売り。


560 :ビタミン774mg:2006/02/25(土) 01:36:48 ID:E02clI1M
マクロビアンの友人、
「子供の病気とか自分の不調が良くならないからもっとちゃんとマクロやんなきゃ!」
って言ってる。
いや、だから病院逝け・・。
その子、太ってきてもいるし、
「マクロやってからなにか良くなった?」
って聞いたら
「性格が良くなった」
って言うんだけど。頑固になっただけだよ。

561 :ビタミン774mg:2006/02/25(土) 05:04:03 ID:???
健康食品で得られるのは自己満足だけ!

失うのは時間・お金から周りの信用まで多岐にわたる。

562 :ビタミン774mg:2006/02/25(土) 17:19:42 ID:???
マクロビアン・・・・・・?

マクロビオティシャンだと思って田のに・・・・・・・・・・・・

563 :ビタミン774mg:2006/02/26(日) 00:26:28 ID:GATNe62G

マクロビしてから完璧な病気になった人って
ここには来ない?




564 :ビタミン774mg:2006/02/26(日) 03:17:30 ID:???
普通の食生活+適度な運動+十分な睡眠で何も問題ない。
それより神経質になるのは宗教にハマってる人間だけ。

565 :ビタミン774mg:2006/02/26(日) 12:55:14 ID:Zu8o2bjQ
そのとおり。神経質になるのは良くない。
体に良くない物は自然と食べれなくなるよ。

566 :虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 15:49:30 ID:???
こんなところにもマクロスレがあったのか。否定的な人が多いね。いいことだw

>>547
紀元前三世紀ころ宇宙万物を説明する理論として「陰陽五行説」が体系化された。
万物を陰と陽の二種の気の働きととらえ、この二つを統一する原初の絶対存在を太極とよぶ。
陰陽の異なった結びつき方で木火土金水(もくかどこんすい)の五行が生じ
これが相互につながったり争うとし十干十二支(じゅっかんじゅうにし)の
組合せが作られた。十干は五行を陰陽(兄弟)に分け甲(木の兄:きのえ)
乙(木の弟:きのと)丙(ひのえ)丁(ひのと)以下、戊、己、庚、辛、壬、癸。
十二支はご存知の子丑寅〜だ。今年は戌(いぬ)年だな。
宇宙万物は全てこの組合せにより作られ運動してるとされた。
十干十二支は方角、年、日、時刻などあらゆるものに当て嵌められ、年の干支では
十干が十二支と組合され六十年で暦が一周することから六十一年目を「還暦」という。
この陰陽道もっともそうだが、古代中国の天文知識が五個の惑星しか知らなかった
段階の自然認識を根拠としている。しかし陰陽道の基本は今もこのまま。

マクロは陰陽道をベースにしたものだが、根本が間違っていればそこにどんな
理論を積み重ねてもそれは間違い。
この場合は「あまりに稚拙な」というべきだが同じこと。
陰や陽に科学的根拠がないのは言うまでもなく、陰陽道という宗教からきている
ものに他ならない。


567 :ビタミン774mg:2006/02/26(日) 16:24:00 ID:FSfaE76e
里見八剣士の4人目が出てきたとこまで読んだ

568 :ビタミン774mg:2006/02/26(日) 19:34:29 ID:???
マクロやる人は色んなものに流される、流行りもの好きな人だぽ

569 :ビタミン774mg:2006/02/26(日) 20:35:54 ID:gzqwEpPT
>>563
欝になった。
「欝にならない食生活」という本を読んでみたら
マクロとぜんぜん逆だった。
卵や肉も、あまり気にせず食べるようにしたら良くなってきた。

570 :虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/26(日) 21:27:20 ID:???
>>569
それで正解ですよ。
マクロ指導者にも長寿な者はほとんどいない。健康に寄与できるかは大いに疑問。
俺は完全否定だがね。

571 :ビタミン774mg:2006/02/26(日) 22:46:51 ID:???
横森利香の「地味めし」みたいにいいとこどりして
なんちゃってマクロっぽく取り入れるのは良さげ。

572 :ビタミン774mg:2006/02/26(日) 23:51:41 ID:???
質問なんですけど、マクロ的観点では米の品種の違いはどう考えられているのでしょうか。
例えばコシヒカリ系は甘みが強いから昔の品種より陰性が強いとかあるのでしょうか?

573 :ビタミン774mg:2006/02/27(月) 00:57:30 ID:???
院生とか養成とかそんなこと気にしながら飯食ってて楽しいのかね。

574 :ビタミン774mg:2006/02/27(月) 22:04:39 ID:IpC/zcpW

>陰や陽に科学的根拠がないのは言うまでもなく、
陰陽道という宗教からきている ものに他ならない。 566より
だそうだ。

そろそろマクロビ実践者の反撃が聞きたい。

575 :ビタミン774mg:2006/02/27(月) 23:24:00 ID:???
マジで長生きがいいことだと思ってるの?

576 :ビタミン774mg:2006/02/27(月) 23:53:02 ID:???
>>573
陰とか陽とかそういうつまらない事にこだわらないと
人生やっていけないほど退屈なんだよ。きっと。

577 :ビタミン774mg:2006/02/28(火) 01:02:43 ID:???
けっきょくホモなんだよ。きっと。

578 :ビタミン774mg:2006/02/28(火) 05:26:14 ID:???
なんか、みんなマクロ関連で迷惑してるようなので
とりあえず、国民生活センターに調査依頼しておいた。

579 :ビタミン774mg:2006/02/28(火) 08:49:55 ID:KzClxD7c
幼児教室で一緒になった人がマクロビやってる。
とにかく何の話しても、最後はマクロビの話になっちゃう。
その人、マクロビ以外にも、六星占術(細木)・七○(右脳開発)・○ムウェイ・
○ュースキンを信奉していて、話の内容はこれのどれかしかない。
あと、なぜかトワコが大好き。というかほとんどトワコフリーク。


580 :虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/28(火) 10:39:29 ID:???
>>574
多分反論は出てこない。
というか出来ないw なぜなら陰陽などと言ってながらそれが何なのかまったく
わからずにただ教祖の言う受け売りしかない連中ばかりだからね。

>>571
マクロ料理のレシピは結構いいものありますよ。
肉過食を是正しバランスをとるものとしては悪くないものが多い。
玄米を常食にするのは反対ですが。
陰だ陽だとか宇宙の原理だなどと馬鹿言わなきゃいいものをw

581 :ビタミン774mg:2006/02/28(火) 11:35:45 ID:???
玄米を常食にするとなんか良くないことでも起こるのか?

582 :虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/28(火) 12:15:00 ID:???
>>581
玄米には白米にはない多くのプラス要素があります。
糠の部分にはVB1をはじめビタミン、ミネラルが豊富。
しかしここにはフィチン酸も多い。これは体内の毒素を吸着し排出してくれるが
同時にミネラルも吸着して排出してしまう。鉄、マグネシウムなどの欠乏を招く。
さらに糠部分は農薬他の有害物質を溜め込むところでもある。消化も悪い。
マクロは玄米のプラス要素のみ見てマイナスは無視している。
食材にはプラスもマイナスも必ずありプラスだけのものなど存在しない。
で、プラスを引き出しマイナスを出さない摂取方法は大量摂取しないこと。
あちこちでいってることだが「何が毒かは量で決まる」
トリカブトは微量なら薬、大量なら猛毒。醤油は適量なら調味料だが一升飲めば人は死ぬ。
玄米も同じで常食は大量摂取に近い状態。マイナスが出やすい状態に近付く。
プラスのみ引き出したいなら週1、2回にするか五穀米のように混ぜるのがベスト。
プラスしか見ないで「身体にいい」から沢山食べればいいはず、はマクロに限らず
健康オタクが陥りやすい落とし穴なんですよ。

583 :ビタミン774mg:2006/02/28(火) 13:21:39 ID:???
玄米は酸性食品だから肉と一緒に食べるのはよろしくないしな。

584 :ビタミン774mg:2006/02/28(火) 21:32:59 ID:???
>>582
フィチン酸が人間でミネラル排出するのは誤りだとドイツノ研究発表があったが?
そもそも人体で試験したのが昨年のドイツのそれが初だったという驚きの事実。

585 :ビタミン774mg:2006/02/28(火) 21:47:16 ID:???
>>584
玄米信者が玄米に残る農薬はフィチン酸で排出されるから
心配ないと言ってたのは嘘だったんだな。

586 :ビタミン774mg:2006/02/28(火) 22:37:11 ID:olIxURwi
>>582
虫さんいろいろと知ってるようなので、質問させて下さい。
ttp://www.2shock.net/
このサイトの管理人は玄米を薦めていて、消化吸収しやすい
ようにミキサーにかけてお粥のように調理して食べるといいとか、
二食だから、あまり有害にはならないとか言ってます。
どう思われますか?

587 :虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/28(火) 22:46:03 ID:???
>>584
へえ、それは知らなかった。動物実験は聞いたことがありますけど。
フィチン酸はまだ謎の多い物らしい。毒出しの他に抗ガン作用のプラスがあるとか
発芽米なら酵素の働きで害はなくなるとか。
毒素やミネラルをキレート(挟み込む)作用で吸着するデトックス効果は証明され
ており、これが体内では働かないということなんでしょうか?なら毒出しもダメだな。
しかし普通に考えれば強烈なデトックス効果あるものの大量摂取はねえ。
最近、四国総合研究所という所の研究で黒炒りした玄米は毒素のみ吸着しミネラル
には吸着しない「選択的キレート」に変わるという発表があったそうです。
真偽のほどはわからないがキレート作用があるのは事実ですからね。


588 :虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/28(火) 22:48:43 ID:???
どちらにしてもです。
例え身体にいいと言われるものでも大量摂取は毒。イソフラボンが最近話題になったね。
玄米のフィチン酸もプラス、マイナス両方ある。これ以外のマイナスも当然ある。
どんなものでも大量摂取は避けるべき。主食にはプラスは少ないがマイナスも少ない
白米の方がベター。これに玄米、麦や粟、ヒエ、アマランサスなどの雑穀を
適宜加えるのはなおよしです。適量までなら各食材のプラスのみ幅広く取り込める。
「何が毒かは量で決まる」です。一食材が大量になる状態は避けるに越したことはない。
だから玄米常食に反対なんですが。

589 :虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/02/28(火) 23:08:44 ID:???
>>586
かぶりましたねw

すいませんが今携帯なのでサイトを見れない。後で拝見しますが上に書いた理由で
俺は玄米常食には反対です。あらゆる食材にはプラス、マイナス両要素あり
適量までならプラスのみ過剰摂取ではマイナスが出てきます。
出来るだけ食材数を増やし一食材の摂取量は押さえた方がいいと思う。
各食材には特徴的プラスが必ずありますからそれを幅広くとりマイナスは出さない。
主食も玄米に頼り過ぎず白米中心に玄米、麦、他に雑穀を適宜。さらに蕎麦など。
バラエティーに富んだ方がいいと俺は思います。


590 :ビタミン774mg:2006/03/01(水) 01:33:11 ID:???
ここなら心置きなく書ける。
マクロビにはまった妻と離婚することにするよ。
正直、異常だろあいつら。
なんか土気色した肌のおばさんや、
目をギョロつかせたキモイ人達が家にやってきて、もうメチャクチャ。
医者気取り、指導者気取り、マクロビ以外の人のことを穢れた目つきで見るし、
もう耐えられない。
近所の人達にも基地外家族扱いされはじめてるし、
子供もマクロビ始めてから鬱っぽいし、絶対、なにかおかしいぞマクロビ。

妻よ。誰も幸せになっていないことに気がついてくれ。。。


591 :ビタミン774mg:2006/03/01(水) 01:57:50 ID:g7PjxFOl
わかるわかる。誰も幸せになってないって・・
ダイエットもそうだし、健康法って、健康になって美しくなって
幸せになるためのもんなのにね。
離婚とは違うけど、私も仲の良い子がマクロビにはまってから
距離をおかざるをえなくなって、ちょっと悲しい。
一緒にいて楽しい子だったのに、今はホント周り見えてない。
この前も、その子が一緒に行けるように自然食のレストランで会ったのに
「ここのランチ卵使ってるんですか?卵抜いてください!」
とかいらいらしてるし、話す内容も
「今度旅行に行かなきゃいけない、旅館のごはん食べたくないからいやだ」とか
「実家で寿司食わされた、どうしよう」
とか、本来楽しい幸せなはずのことが不幸のたねになっている、
なんかおかしい、絶対おかしい。
マクロビスレなのにアンチなこと書きまくっちゃったけど、
困ってる人いっぱいいるみたいだったから。

592 :ビタミン774mg:2006/03/01(水) 04:10:01 ID:???
>>583
酸性食品なんてトンデモを未だに言ってる馬鹿が居るのが健康食板らしいな。

>>590
健康食系統のネタは、商業カルトが良く使う手、逆に言えばいろんな連中が
引っかかるネタでもある。アムウェイに嵌って家庭崩壊の夫婦が居るのと同様
この手の新興宗教モドキに嵌ると元の関係まで戻すのはかなり大変。


593 :ビタミン774mg:2006/03/01(水) 08:33:13 ID:???
>>566
板違いになるので詳しくは語りませんが、陰陽説、五行説というのは
支那独自の思想体系として発展してきたものなので、現代科学と
比べて「科学的根拠がない」と指摘するのは全く意味がありません。

ただし、食品を陰陽でわけるというマクロビオティックの考え方も
また意味がないと思います。
支那の古典『神農本草経』や『本草綱目』を見ても、食品を“温”
“平”“寒”という性質で分けることはあっても、陰陽というあまりにも
大雑把なわけ方をすることはありません。
陰陽学を実学として肯定的にとらえている私から見ても、
マクロビオティックが言う陰陽はあまりにも断片的で稚拙であると
思えます。

594 :虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/03/01(水) 11:46:15 ID:???
>>593
陰陽道は体系化された当時は最新の科学で日本にも宗教としてではなく科学として
伝わったとみるべきだな。その流れをくむ「科学ではない学問」が受け継がれている。
中医学、風水、易など。
命や健康に直結する食事は科学を根拠にしたもの以外は否定の立場なんで。

陰陽「学」を実学として肯定するあなたと
陰陽道を宗教として否定する俺とでは噛み合いませんなw

こういう人からも支持されないマクロは悲惨だなw

595 :ビタミン774mg:2006/03/01(水) 16:26:15 ID:???
風水にこるのとは訳が違うからな。

596 :ビタミン774mg:2006/03/01(水) 19:37:09 ID:???
他スレで、桜沢が生長の家の教祖の谷口雅春に請われて
生長の家の講師の多数の前で公演した時の話が出てたのだが
その話が本当なら、やはり宗教つながりがあるのかね。

597 :ビタミン774mg:2006/03/02(木) 15:25:49 ID:???
農薬いっぱいの玄米食べてるなら意味無いだろ。

598 :ビタミン774mg:2006/03/03(金) 00:54:23 ID:kW1ToQkV
あげ

599 :虫に聞け ◆C6K1mEffy. :2006/03/03(金) 18:27:33 ID:???
すいません。トリ変えます。

600 :ビタミン774mg:2006/03/03(金) 18:32:29 ID:???
玄米食べると便秘になる。そんな人いない?
マクロはやってないけど、農家から玄米50Kgももらってしまい困っている。

601 :ビタミン774mg:2006/03/03(金) 19:28:32 ID:???
コイン精米所で精米すればよろしい

602 :虫に聞け ◆ENrn.ioAy6 :2006/03/03(金) 20:45:17 ID:???
すいません。再度トリ変えます。

603 :ビタミン774mg:2006/03/03(金) 21:55:28 ID:???
なんでやねん

604 :虫に聞け ◆zEoq0/BAdY :2006/03/03(金) 22:51:44 ID:???
>>602
おいおい、俺の偽者になって何する気?
あえてこのレスは前のトリで書きますが他板のスレでトリを晒してしまった。
恥ずかしながらの失態なんだが実は二度目(汗

605 :虫に聞け ◆C6K1mEffy. :2006/03/03(金) 22:53:08 ID:???
で、これからはこのトリですのでよろしく♪

マクロ信者出てこないねw

606 :虫に聞け ◆ENrn.ioAy6 :2006/03/03(金) 23:10:23 ID:???
>>604
あなたが好きだから…

607 :正食人間:2006/03/04(土) 00:44:36 ID:???
>>596
その話は本当のようです。「無双原理易」の中に書かれてあったと思います。

今日はやずやの雑穀を玄米ご飯に入れて食べました。美味しかったです。
明日からまた、玄米正食頑張ります。

608 :ビタミン774mg:2006/03/04(土) 01:07:15 ID:???
>>606
わかったからコテ変えろ、まぎらわしい。
他人のコテ名乗るのを恥なさいよ。

609 :ビタミン774mg:2006/03/04(土) 08:07:54 ID:???
>>608
うるさい!氏ね!私と虫さんの間に割って入ってこないで!

610 :ビタミン774mg:2006/03/04(土) 23:11:15 ID:???
だいたい中途半端なマクロ多すぎ。もっと勉強しなさい。
やずやの商品がそんなにいいのか┐(´ー`)┌

611 :ビタミン774mg:2006/03/04(土) 23:35:53 ID:???
てか、派閥によってかなり違うし、半分宗教みたいなもんだし、適当でいいんじゃねえか。

612 :ビタミン774mg:2006/03/04(土) 23:39:51 ID:RPO0mcUm
朝日で,マドンナ特集

613 :ビタミン774mg:2006/03/04(土) 23:41:47 ID:???
今カレーうどん関係で忙しい

614 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 12:26:49 ID:???
もうマドンナはマクロヤメタんでないの?
マドンナもやってるから〜っていう人多いよね。
まあ、根本的に違うと思うが

615 :オンミョー:2006/03/05(日) 17:35:03 ID:lHo9begF
マドンナはスマスマでマクロビ食よりすき焼き選んでたしな。
でもマクロビを上手にライフスタイルに取り入れてるよ。
ヤメてはいないだろ。



616 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 17:42:36 ID:???
>>615
番組とかパーティーとかで食べたあと吐くんだよ。
キャメロン・ディアスもそう。

617 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 17:54:25 ID:???
>>616
生きてて楽しいのかな?それって。
吐くってかなり気持ち悪いよ…

618 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 17:57:57 ID:???
>>617
無理に身体に入れたものは、吐いた方が楽よ。

619 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 18:06:50 ID:???
食い物粗末にすんなよ

620 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 18:59:24 ID:???
食べた後にすぐ吐くのは摂食障害

621 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 21:22:11 ID:socOIVZR
肉やめたらインポになりました。マジで。
体調は変わらないけど女に対する感情がなくなって勃起しなくなったんです。
20代男なのにマジショックです。
なにが悪かったんだろう。

622 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 21:39:06 ID:???
>>621
まず今日の食事を教えて。

623 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 21:41:41 ID:???
まあひとまず自然薯を食べるといい。

624 :正食人間:2006/03/05(日) 22:03:00 ID:???
お昼は実家に帰っていたので、胚芽米食べました。夜は玄米正食でした。
リマの通販で鉄火味噌注文しました。早く来るといいな。

 明日も玄米正食頑張ります。

625 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 22:50:42 ID:socOIVZR
>>622
3週間前から急に肉・魚・卵・乳を断ちました。
それと同時に朝食軽め→朝食水だけに移行しました。
蛋白源は納豆・豆腐からかなり多めに摂りました。
主食は玄米、主菜は大豆食品、副菜は野菜。量はたっぷり摂りました。
10日ほど前から性欲がなくなっていることに気付いて
怖くなってそれから卵と魚を再開し、大豆食品を止めました。イソフラボンのこともあるし。
今日の食事は
朝食 水
昼食 白米3杯、昆布、ニラ・もやし・はんぺん・ちくわ・しめじの野菜炒め、筑前煮(根菜中心、鶏肉なし)、卵1個
夕食 白米1杯、長芋、さんま2枚、大根、筑前煮
です。筋トレしてるんで多めです。

体調・体重・精神状態に変わりはありません。性欲だけがなくなりました。


626 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 22:59:24 ID:???
身体が慣れるのに半年〜1年かかるから、3週間だといろいろリアクション出るよ。

知識無いままやると、だいたい「ひどい目にあった」とか言ってやめちゃうんだよなぁ。

627 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 23:02:45 ID:???
>>625
イソフラボンは食事からだったらとてもじゃないけど害が出る量は取れないよ。

628 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 23:12:59 ID:???
>>625
少し本で勉強してみたら?
大森一慧氏や東城百合子氏の本がいいんじゃないかな。

629 :ビタミン774mg:2006/03/05(日) 23:36:52 ID:socOIVZR
>>626
半年〜一年か。長いな。考えが甘かったかな。玄米菜食にしたら即健康体になれると思ってました。
でもこれを機に肉と砂糖は控えようと思います。
健康面からみた場合、魚、卵、乳は摂ってもいいと思うんですが
どうでしょうか。オレは菜食は健康面でしか興味がありません。
だからこのスレ的には合わないかもしれませんがアドバイスください。お願いします。
性欲がなくなったのは主に何が原因なんでしょうか?
オレにはお試し期間をとる余裕がまったくないんです。精神的にも仕事のこともあるし。
明日好調に仕事することにしか考えが行かない状態です。性欲がないとやっぱり辛いし、早く回復させたい。

>>627
そうなんですか。大豆再開しようかな。。

>>628
菜食のサイトだけでは不十分でしょうか。


630 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 00:52:41 ID:???
>>629
マクロは植物性の物であっても陰だ陽だとおかしな理論で、生野菜、果物など避ける物が多すぎる。
一般的な菜食とは分けて考えた方がいい。
あなたの場合は魚貝類を中心に、たまに卵、乳から動物性の蛋白質を取るのが良いのではないか。

631 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 02:42:22 ID:???
↑と、アンチ菜食が足を引っ張ろうとなさってます。

632 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 03:55:59 ID:???

     なんだかよくわからないけど
     ここに耳かき置いときますね。


                             ,; ,;;: ミ,; ,;;:
                           彡、ゞ  "'' 'ソ;,,
    ⌒(                     ヾ        彡
   (, ,;;, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ミ         ミ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡         ミ
                            /ソ,, , ,; ,;;:、ヾ` 
                             "'"'''''"''"'' 


633 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 11:28:08 ID:???
健康はバランスだよ。
よく食べ、よく運動、よく寝る。これでおk。
そしてそれぞれの中身は、食事の場合バランスよく、
運動は有酸素と無酸素をバランスよく、寝る時間は決まった時間。
菜食に偏った場合、瞬発力は落ちる。精神的に不安定になる可能性がある。
最新の研究では、肉に含まれる必須アミノ酸がセロトニンを作るのに関与してるだとか。
言うまでもなく、食事ばかり気にしても、運動しなければ、あまり健康的とはいえない。
睡眠も疎かにすれば、当然それによる弊害が出てくる。


634 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 12:19:54 ID:???
痛風の患者にはマクロビはオススメなのか?

635 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 12:52:05 ID:???
どんな病気でも改善できる

636 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 13:01:19 ID:???
玄米菜食自体あんまりいいもんじゃないだろ。M気のある人なら言いかも知れんが。

637 :虫に聞け ◆C6K1mEffy. :2006/03/06(月) 14:03:17 ID:Jz0SFjkU
またぞろ馬鹿な信者が出始めてるな。

どんな病気も改善するだって。馬鹿も休み休み言え。
久司が癌だというのは本当か?

638 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 14:34:13 ID:???
マクロビのお陰で癌が治りますたが何か?

639 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 14:35:56 ID:Vxrp6M4s
【昭和の謎】下山事件、解決へ。警視庁、殺人容疑で旧国鉄の組合員の孫らを聴取へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141616992/l50

>戦後最大のミステリーの一つである「下山事件」が解決へ向かっている。
>旧国鉄の組合員の孫らが日記を公開したからだ。その日記の中には当時
>の犯行の経緯を示す記述や、GHQの「レッドパージー」に対する憤りが
>明記されていた。又後々下山総裁に対する懺悔、苦しみなども明記され
>ていた。この日記を5年前に発見した孫らが周りと相談、警視庁へ情報
>の公開を行った。

640 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 14:47:35 ID:???
>>638
治る人はどんな方法でも治るし、あんたが本当に癌患者だったのか証明不能。


641 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 15:10:20 ID:???
これで癌が治るなら国立がんセンターなんて不要だなww
本当信者って頭悪すぎwww


642 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 16:29:52 ID:???
>>641
国立がんセンターの医長が、効果を目の当たりにしてマクロビの病院開いたよね?
わかる?


643 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 16:46:34 ID:???
効果があっても国立がんセンターでは出来なかったわけだね。
その医師と病院の名前は?

644 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 17:48:44 ID:???
帯津先生は都立駒込をやめて、ホリスティック医療を目指して、帯津三敬病院作ったね。
癌になったら怪しいマクロビやるより、こっちの方がよさげ。

645 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 17:56:17 ID:???
てか、マクロビの病院なんて法律的に無理でしょ?
マクロビ道場ならできるだろうけど。

646 :正食人間:2006/03/06(月) 21:01:25 ID:???
帯津先生の、調和道丹田呼吸法やってます。
気分が落ち着いて調子よくなります。

647 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 21:20:37 ID:???
トム本人の突飛な行動によって新設されたカテゴリー
第26回ラジー賞「最もうんざりするタブロイド・ターゲット」部門
トム・クルーズ受賞


648 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 21:56:20 ID:???
ところで、すべての食品を陰と陽に分けたり、
料理で右に回すと陽のパワー注入とかいうのマユツバだとしても、

体を冷やす食材と体を温める食材という話に関しては、
一般の雑誌でもたまに目にする話だ。
これについてはどうなのか?

649 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 23:17:07 ID:???
冬野菜全般は身体を温めて、夏野菜は冷やすと。
これ自体は本当っぽいね。科学的な裏づけってされてるのかな?

650 :ビタミン774mg:2006/03/06(月) 23:50:30 ID:???
マクロ信者ってなすびを異常に怖がってるねwww
マクロ信者を怖がらすには、白砂糖入りコーヒーを無理やり飲ませて、
チョコレートを無理やり食わせるといい
怖くておしっこ漏らすんじゃないかwww
でも煙草は平気なんだよなwww

651 :ビタミン774mg:2006/03/07(火) 02:43:45 ID:???
>>650
コーヒーよりカフェオレかカフェラテの方がいいだろうな。

652 :ビタミン774mg:2006/03/07(火) 07:33:08 ID:???
たんに水分の多い食物が身体を冷やすってことなんじゃないかと思うけどな。
あと米は熱帯の植物だから身体を冷やす、麦か寒冷の植物だから身体を温めるのなら
冷え性の人は玄米ではなくて麦飯とかパン、麺類を食べた方がいいんじゃないの?

653 :ビタミン774mg:2006/03/07(火) 10:15:07 ID:???
確か、穀物の陰陽は
陽  > ソバ> 米 >麦    陰
だったと思う。

654 :ビタミン774mg:2006/03/07(火) 22:29:04 ID:???
マクロにすがる人の中に、元々冷え性で悩む人が多かったんだろうね。
>>650
ニンジンと違ってなすびは痛そうだから怖いんじゃないか?
コーヒーやチョコレートでおしっこ漏らすのはカフェインの利尿作用だな。

655 :ビタミン774mg:2006/03/07(火) 22:59:07 ID:???
クシ酵素を飲めば玄米を食べなくても玄米を食べたのと同じなんだって
マクロビやらなくてもクシ酵素飲んでれば大丈夫だって
先生本人が言ってたんだから本当だよね!

656 :ビタミン774mg:2006/03/08(水) 00:31:39 ID:???
昔、森下がつくった、森下酵素ってあったな。
年を取るほど金儲けしたくなるのかな。

657 :ビタミン774mg:2006/03/08(水) 20:40:22 ID:rjIMxgVP
やっぱ、最後は金だの。

658 :ビタミン774mg:2006/03/09(木) 01:34:10 ID:???
中庸の究極と言うわけか

659 :ビタミン774mg:2006/03/09(木) 13:10:53 ID:???
信者=儲け

660 :ビタミン774mg:2006/03/14(火) 00:37:40 ID:???
磯村順子根性腐ってる

661 :ビタミン774mg:2006/03/14(火) 01:35:26 ID:???
マクロ厳格に5年間やってたけど、どんどん不幸になっていったよ
でもその原因ってマクロ理論にはまりすぎて頑なになって
自分から幸せ遠ざけてただけだったわけで、
何でも食べる食事に戻したら、健康な人生取り戻せたよ。
今は、何を食べるかよりも、どういう精神状態で食事をするかの法が重要
ただその日の身体が欲するものを出来るだけ食べるようにはしてる。
マクロ信者の人達みたいに信者以外の人を批判したり、
マルチ商法進めてきたり、楽に金儲けしようとして理想論ばかり語ってる
自尊心ばかり高い人達よりも、じぶんの感覚を大事にして
生きてる人達の方がどれほど人として健全かあきらかに気づいた。
マクロビ案だった頃は病院で常に栄養失調と診断されてたけど今じゃ
超さらさら血液で健康そのものだよ。
今は食事よりも自身のエネルギーバランスを崩さず、
内を見つめて生きることに重点置いてる
ピラティスで身体の芯鍛えたり、ロルフィング受けたりして、
そんなことなど始めるようになってから、運勢も劇的に変化した気がする。
なりたいものとか、欲しいものとか、人とか、がすんなり手に入ったり
機会に恵まれることが増えたりして、食事も大事だけど自分の人生論
持つことがもっと大事な気がする。
じゃないと、マクロ論使って悪徳に金儲けしようとしたり
人を騙そうとする悪い人達って結構マクロ指導者的な立場にいるからね。
そんなやからに、営業かけられてるのも知らないで大金はたいちゃったり
する失敗してしまう。特に学生さんだったり世間を知らない無知な人は
ターゲットにされやすいから気をつけて。以上が私の経験から学んだこと
騙されてても、本人が本当に幸せならいいんだけどね

662 :ビタミン774mg:2006/03/14(火) 11:25:41 ID:???
>>661
俺は半月で気づいたよ。
でも俺にとってマクロはいい経験になったね。
それまで油もんとか肉類を食いまくってたけど、マクロビを知ってから
それらを見直すようになった。

663 :ビタミン774mg:2006/03/14(火) 15:17:00 ID:???
>そんなことなど始めるようになってから、運勢も劇的に変化した気がする。
>なりたいものとか、欲しいものとか、人とか、がすんなり手に入ったり
>機会に恵まれることが増えたりして、食事も大事だけど自分の人生論
>持つことがもっと大事な気がする。

確かに、そういう目先の利益や社会的な成功、健康を求めている人に
とっては、不幸になったと感じる人はいると思う。まったく正しい。
こういう勘違いをする人は、食事というよりも人生観において幼い。

何が今自分にとって必要なのか、自分はどうあるべきかをしっかり考えず、
自分の求めるものが手に入らなかったことで被害者だと思い込む。
どんな分野でも同じ事だが、深い段階に至ることができる人は
そういう観念に振り回されたりはしない。もちろんこんな所でアンチなど
してそのストレスを発散させたりもしない。

そういう意味では、もっと心からやってみたいのかどうか、指導する側も
考慮すべきだとは思う。

664 :663:2006/03/14(火) 15:29:48 ID:???
これまでは、マクロビオティックの敷居を低くする活動が主流だったと
思う。ただ、実際に多くの人は(他の健康食品と同様に)簡単に健康が
手に入る考え方だと思ってとびつく人が大半で、そこから本当の健康への
道が始まることを知る人はわずか。ヨガ・気功などにも同じ傾向がある。
だとすれば、安易に玄米菜食を勧めず、一般的な治療や運動を勧めたほうが
よい場合のほうが多いのではいかと思う。

665 :ビタミン774mg:2006/03/14(火) 15:32:46 ID:???
気功なんて全く信じてませんが

666 :ビタミン774mg:2006/03/14(火) 15:52:19 ID:???
何でも体に良いって言って薦めるのは、マクロだけではないだろ。
アトピーが3日で治る化粧水なんかの悪徳商売のほうがよっぽどひどい。

667 :ビタミン774mg:2006/03/15(水) 00:45:10 ID:???
>>663
肝心の指導者的な立場の人が目先の利益ばかり求める発言したりしてる
場合はどうすればよいと思う?
マクロやると健康もお金もすべての幸せ手に入ると
言ってる指導者結構いるよ。そのためにある宇宙論って言い出すし、
マクロ始める人って精神的に藁もすがるような状態で
助けを求めてやってくる人も居るわけで、そこのところ巧く突いて
洗脳して、浄水器やら鍋やら挙句にマクロには関係ない電気毛布とかまで
買わせるわけで、買わないと異端児扱いするし、
お金なくなったら用無しと見なすし、自分は日本を救うために選ばれた人
なんて神がかり的なこと言い出すし、食事論は立派だけど
指導者が目先の利益求めたり、
社会的成功に重点置いたりしてる場合多くない?
マクロ指導者として有名になりたいとかいってる人いるし、
真髄のマクロ道伝えられる人にまだお目にかかったこと無いよ。
何だか皆少しずつ病んでる気がする。
所詮皆人間だもんね、煩悩に支配されるのはしかたないわけか・・・
だから、マクロが悪用されて、騙されたと感じてしまう人も居るのでは?
人生観が幼い問題だけではないと思うよ
信者たちを巧く導いていける指導者がまだ少ない事も原因では?
663さんは生粋のマクロビアンそうなので是非がんばって
マクロの奥深さを伝える人になってみせてくださ〜い
つまらない観念に振り回されず、マクロの深い段階を堪能してくださいね。


668 :ビタミン774mg:2006/03/15(水) 01:12:55 ID:???
若くて独身でボランティア的にやってるのでもない限り
マクロを仕事にしてたらそれで食って行かなければならないし
一家総出で関わっていればそれこそ家業だもん。必死だよね。

669 :663:2006/03/15(水) 08:06:46 ID:???
>>667
>真髄のマクロ道伝えられる人にまだお目にかかったこと無いよ。

まったく理解できていない事が、ここに端的に表現されている。
お金儲けを悪だと決めつけるのは、自分もうまく儲けて金持ちになりたい
というような願望があるから。物事の表層部分しかみえていない。
一度、どういう動機でもよいからあなたも努力して金持ちになってみては。
その代償を知るにはそれが一番だろう。

また、自分の信じるものが完璧でなければならないと思い込むのも
傲慢な考え方。まず自身を省みるべき。
自分の心で考えず、何かに依存した生き方を選んでいる証拠でもある。
清濁併せ呑むには、あなたはまだ早い。

670 :ビタミン774mg:2006/03/15(水) 08:27:13 ID:???
>>669
傲慢の塊だなおい。
マクロは信じる信じないの問題じゃないぞ?宗教じゃねーんだから。
健康になれるなら、と試す的な側面があるんだよ。
その純粋な気持ちを金儲けに利用するなってこった。
はっきり言って、詐欺だよ。


671 :ビタミン774mg:2006/03/15(水) 09:30:04 ID:???
>>669
何かに依存した生き方を選んでいるって
マクロやってるやつの人生そのものじゃんw

672 :ビタミン774mg:2006/03/15(水) 16:12:03 ID:???
早死にするって言うけど出産子育てが終ったら早めに死ぬのが環境に優しい正しい生き方なんでマクロビ実践は理に適ってるよ

673 :ビタミン774mg:2006/03/16(木) 15:17:57 ID:???


西式は創始者勝造氏が75歳、これは弱かった体を健康法で回復、頑張った、と
言い訳できるけど、西式出産法で産んで、西式で育てた2世の大助氏が77歳没、
ここが一番痛いところ。言い訳の余地が無いんだよね・・・

西式出産法
http://www.nishikai.net/japan/ryouhou/shussan.html

674 :ビタミン774mg:2006/03/16(木) 15:18:33 ID:???
誤爆スマソ

675 :ビタミン774mg:2006/03/18(土) 09:16:46 ID:???
豚肉食長寿説や菜食短命説を広めた松崎俊久氏は74歳。

676 :ビタミン774mg:2006/03/18(土) 11:30:53 ID:???
石塚左玄 食養会初代会長  享年59

677 ::2006/03/18(土) 11:50:40 ID:???
死因、腎不全

678 :ビタミン774mg:2006/03/18(土) 12:02:26 ID:???
松井病院食養内科医長 日野厚 享年70  死因 腎臓癌

679 :ビタミン774mg:2006/03/18(土) 13:35:17 ID:???
>>675
年齢の話はやめた方がいい。
玄米菜食の短命者が山ほどいるから、墓穴を掘るよ。

680 :ビタミン774mg:2006/03/18(土) 13:53:52 ID:???
寿命は宿命

681 :ビタミン774mg:2006/03/18(土) 18:22:38 ID:???
寿命は死神が気まぐれにデスノートに名前を書いてる、って事でFA

682 :ビタミン774mg:2006/03/18(土) 23:23:23 ID:???
ドイツでは菜食主義者の方が15年も長生きという統計があるんだってよ。
まあ、マクロビじゃだめだろうけど。

683 :ビタミン774mg:2006/03/18(土) 23:38:48 ID:???
>>652
それよりも冷え性や寒冷地在住者はカロリー源として穀物を減らして肉を増やすのが良い。
年中炭水化物中心なのは芸が無い。

684 :ビタミン774mg:2006/03/19(日) 20:44:10 ID:???
ドイツなんて普通の人はあんな肉とかハムとかソーセージとかばっか
食ってるんだから、そりゃベジの方が長生きしそう。

685 :ビタミン774mg:2006/03/19(日) 21:54:18 ID:???
日本語でおk

686 :ビタミン774mg:2006/03/20(月) 15:27:54 ID:???
>>684
ドイツは国内の10パーセント、ベルリンでは30パーセントがベジタリアン

687 :ビタミン774mg:2006/03/20(月) 15:28:39 ID:???
ちなみにアメリカでもNYに限れば15パーセントが菜食主義者

688 :ビタミン774mg:2006/03/20(月) 18:37:34 ID:???
桜沢リマさんは100歳超えても元気だったってどこかで読んだことあるぞ。

689 :ビタミン774mg:2006/03/20(月) 18:42:21 ID:???
享年100

690 :ビタミン774mg:2006/03/20(月) 18:44:44 ID:???
今調べたら、桜沢里真さんはちょうど百歳で亡くなったのね。

691 :ビタミン774mg:2006/03/20(月) 19:53:08 ID:???
昨日の墓参りで親戚が集まったんだけど
その中の一人(長男の嫁)がマクロビ信者w
親戚中の嫌われ者w
おばちゃん軍団の鬱憤が炸裂www
長男の嫁はキチガイみたいにわめき散らし、まさに地獄絵図wwww
最強のバトルに男軍団タジタジwwww
泣き叫ぶ子供達wwww


 マ ク ロ ビ サ イ コ ー で す (爆w



692 :ビタミン774mg:2006/03/21(火) 00:11:34 ID:???
マクロビ信者の言う「幸せになるため」のマクロビで
不幸になる人のなんと多い事か。

693 :ビタミン774mg:2006/03/21(火) 00:54:41 ID:???
マクロビが縁で結婚する事になりますた。^^

694 :ビタミン774mg:2006/03/21(火) 02:46:51 ID:???
Qと不思議のキモカポーか?w

695 :ビタミン774mg:2006/03/21(火) 10:39:13 ID:5q9V6VHe
http://www.fukuimai.com/sub80.htm

うそくせえww

696 :ビタミン774mg:2006/03/22(水) 01:28:18 ID:???
マクロ云々の理由より心労の方が酷かったんだろな。マクロ短命の人々は。

697 :ビタミン774mg:2006/03/22(水) 13:41:01 ID:???
信者はそうだろうけど、指導者達は心労なんてないだろ。
信者にチヤホヤされて、威張りまくって、講演の前には煙草フカせて
適当に旨いもの食ってるんだからw

698 :ビタミン774mg:2006/03/23(木) 11:13:42 ID:BmK4l0Sp
私のダイエット。
という本をご存知ですか?
私はこの本と出会ったことでマクロビを知りました。
でも、この著者の高千穂桂子さんは今何処で何をしているのでしょうか・・・

699 :ビタミン774mg:2006/03/24(金) 00:39:50 ID:???
てか、検索したらトップヒットじゃん。
レストランの社長というよりもエステティックサロンの社長って感じだね。

700 :ビタミン774mg:2006/03/24(金) 01:17:12 ID:???
>>698
この人と中美恵が中広行を取り合ってて、女のバトルすごかったらしいよ
で、結局美恵が勝って、高千穂がマクロから去ったってというわけ
広行が女にだらしないというか男女が求め合うのも陰陽論だとか
訳のわからん口説き文句で信者の女たち食いまくるから
美恵がいつまでも戦々恐々としていて、精神が穏やかじゃないから
マクロは心を穏やかにする食事というのは嘘のような気がした。
信者もそれを感じるから美恵先生が憧れとかなんとかお世辞言って
美恵に気に入られようと必死すぎ、
ダサいもの同士が慰めあう団体みたいだった

701 :ビタミン774mg:2006/03/24(金) 05:58:01 ID:V5TQYcxb
食生活の改善で確かに体調は良くなるけど
精神的なものが大きいような気がするな
暴飲暴食、生活リズム乱れまくりでも
肌が綺麗で健康診断受けてもどこも悪く無い人もいるし
厳密に管理された食生活を送ってて体調崩して入院した人もいる

癌だった人が、死ぬ前に貯金全部はたいて思い通りに整形したら
次に検査にした時に癌細胞が物凄く減少していたという実話がある

702 :ビタミン774mg:2006/03/24(金) 07:08:12 ID:???
小さい頃からスナック菓子で育ち、
今でもマクドナルドに頻繁に通ってる友達は、肌も凄く綺麗だし、太ってもいない。
自然食中心に、砂糖も揚げ物も身体に悪いと言われるものは殆ど口にせずに育ってきた自分は
肌が弱くて汚いし、病院と縁が切れない。
これって免疫力かなんかの違い?
なんか悲しい。

703 :ビタミン774mg:2006/03/24(金) 09:28:11 ID:???
>>702
それはおそらくストレスだな。
あと運動量も関係あるかもしれんな。
食事だけ気をつけても意味ないよ。
睡眠、運動、精神的に充足しているか?とか大事だぴょん

704 :ビタミン774mg:2006/03/24(金) 09:47:52 ID:???
>>702
今いくつですか?
10代20代ならまだ差が出ないかもしれないけど
(肌のきれいさは8割遺伝だし、体質もあるから)
30代になると全然違うと思う。
一生懸命やってマイベストならそれで良し、気にしないようにするしかない。
紫外線にだけは気をつけて。
全然違った土地に行って体質変わるって事もあるよ。

705 :ビタミン774mg:2006/03/24(金) 13:02:30 ID:gdM0Kz6g
>>700さん
中美恵さんてもしかして旧名高橋美恵さんですか!?
一緒に本まで書いた中なのに…
そしたら中広行と結婚したということですか?
なんか上の人がそんなんだと幻滅しますよね_l ̄l〇
でも玄米ほぼ毎食食べてたらすごい便秘性の私が
毎朝快調になったのは確かです…


706 :ビタミン774mg:2006/03/24(金) 21:08:35 ID:???
中氏のマクロビシリーズで低農薬の商品を扱ってるのだがどういうことだ。

707 :ビタミン774mg:2006/03/24(金) 21:15:31 ID:???
マクロビ、特に玄米は体調の悪いときは消化が悪いし、
色々めんどうなので、今は5分づき米に落ち着いています。
オカズは自分の体が欲するものをとるし、
外食はありがたくいただいて、後で少し調整します。
そんな中庸がいいのではないでしょうか?

708 :ビタミン774mg:2006/03/25(土) 00:16:30 ID:+XtfdACK
わたしヴィーガンだけど ここよんで、めちゃおもしろかった。
あまり細かいことつっこみいれんじゃねーよw
肉食なんざ 殺人SM戦争略奪暴力セクハラレイプ強盗
もっとひでーじゃんかw
しかも難病30代20代にはじまりーの、子供なのにデブとかさw

709 :ビタミン774mg:2006/03/25(土) 05:04:46 ID:???
↑うわ性格悪っ。

710 :ビタミン774mg:2006/03/25(土) 09:09:23 ID:???
>>708
欧米発祥のヴィーガンに憧れてやってるだけちゃうんかとw
ヴィーガンって言葉使いたいだけちゃうんかとw
ヴェジタリアンが主張している殺人云々は根拠ねーよw
攻撃的になるからって、人間は動物じゃねーしw
いくらでも自制できるだろ
それに肉食は別に肉だけちゃうし、ヴェジタリアンは野菜だけだし。
この時点でどっちがマトモかわかるだろw
極端なものはなんでもダメだよ。

711 :ビタミン774mg:2006/03/25(土) 11:51:03 ID:???
>>708
ヴィーガンは頭と性格が悪くなるのがわかった。

712 :ビタミン774mg:2006/03/25(土) 20:53:32 ID:???
マクロ信者も708も目くそ鼻くそを笑うっていう言葉を知らないらしいな

ついでにいうと菜食とか言ってる奴らは非常に釣られやすい
【ベジタリアンの健康を検証する】スレも格好の釣堀だった


>710
>人間は動物じゃねーしw
人間は植物なのですか?鉱物ですか?w

713 :ビタミン774mg:2006/03/25(土) 21:00:26 ID:???
ワロタ

714 :ビタミン774mg:2006/03/25(土) 22:05:53 ID:???
>>712
文脈読み取れねーで何揚げ足とったつもりになってんだ?

715 :ビタミン774mg:2006/03/26(日) 15:11:47 ID:???
関連スレ
【健康】砂糖の害を語るスレ【美容】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1136708944/

親が自然食にハマルと子供は・・・・・・・・
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1101362364/

悪徳?騙し?宗教???
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1082068442/

716 :ビタミン774mg:2006/03/26(日) 19:52:04 ID:???
ここを読んだ限りでは、なんだか哀れになってきたよ。
何を書いてもここの人々は自分の考え方と少しでも違う場合は受けいれ
られないんだろうけど、少なくとも自分は昔からやっていて、
病気がちだったけど健康にもなったよ。気持ちも常に前向きで幸せだ。

何かここの人々は、玄米とか健康とか、そういう事以前に問題があるような
気がするよ。

717 :ビタミン774mg:2006/03/26(日) 19:56:03 ID:???
>716
2ちゃんねらーという時点で既に一般人とは違った道に逸れている。
2ちゃんねらーでマクロで頭がカチコチの二重苦。
「一般の人」「一般的な社会生活」とはどんどんかけ離れるのは当然。

718 :ビタミン774mg:2006/03/26(日) 20:28:38 ID:???
すくなくとも俺は2ちゃんに限らず、ネットをするようになってから
世界って想像以上に広くてとんでもないところで、自分の
小ささを再認識した。
これまでは、社会に一定の仮面が被されてきたけど、ネットによって
あらゆる団体や個人の考え、欲望が渦巻いてるのを垣間見て、
ああ、これからどうなるんだろうな?と、漠然とした不安に襲われる。

719 :ビタミン774mg:2006/03/27(月) 02:53:05 ID:???
いいんじゃないの?おもしれーから。

720 :ビタミン774mg:2006/03/30(木) 15:35:13 ID:dJuhYszw
キューバのカストロ、シリアのガダフィがおとなしくなったのは、玄米菜食を実践したからだ。やはり、マクロビオティックは世界平和につながる。

721 :ビタミン774mg:2006/03/30(木) 15:52:40 ID:dJuhYszw
マクロビオティックの指導者って、タバコ吸う人、多いよね。ジョージ・オーサワ、大森英桜、久司道夫はヘビースモーカー。ただし、酒はあまり飲まないね。陽性なひとは陰性なタバコ(ナス科)を求めるのかな。タバコはナス科でも煙は中庸なのかな。

722 :ビタミン774mg:2006/03/30(木) 17:15:17 ID:???
マクロ実践でストレス貯まって、スパスパ・・・
そのうち、煙草の有害性がどんどんわかってきて・・・
でも既にニコチン中毒で止められない・・・



723 :ビタミン774mg:2006/03/30(木) 19:44:45 ID:???
>>721
ヘビースモーカー先生はコーヒーもガブガブ。
マクロではコーヒーもいけないっていってなかったっけ?

724 :ビタミン774mg:2006/03/30(木) 23:46:06 ID:Xjzu8umw
723へ
タンポポコーヒーはいいみたい。タンポポのコーヒーなんか飲みたくないけどね。それから大麻は認めているね。

725 :ビタミン774mg:2006/03/30(木) 23:55:09 ID:Xjzu8umw
マクロビオティック信奉者って、オウムの信者と似ていない?

726 :ビタミン774mg:2006/03/31(金) 00:07:34 ID:???
タンポポコーヒー美味しいよ!
ノンカフェインだしほのかに甘いから砂糖もいらないし。


727 :ビタミン774mg:2006/03/31(金) 00:16:07 ID:GFjLRxXe
指導者は男も女も精力絶倫。ジョルジ・オーサワは60歳過ぎまで、1日3回
セックス。エセマクロビアンは、病弱・怠け者、「無双原理・易」をきちん
読め。

728 :ビタミン774mg:2006/03/31(金) 01:00:07 ID:???
桜沢はビフテキや鰻も食ってるから、そりゃ絶倫だろw

729 :ビタミン774mg:2006/03/31(金) 01:06:42 ID:???
甲田も鰻が大好物で隠れて食べてるらしいなw
食べ物板で有名なコテ、虫に聞けさんが暴露して信者がファビョってたぞw

730 :ビタミン774mg:2006/03/31(金) 22:57:28 ID:???
>>727
桜沢が74歳までしか生きられなかったのはやり過ぎのせいか?


731 :ビタミン774mg:2006/03/32(土) 03:10:27 ID:???
健康食品の店でクシ酵素をちょっと入れすぎちゃってすっぱくなった(店員談)豆乳の試飲をもらってお腹壊した私が来ましたよ。
ほどほどに付き合おうっと。

732 :ビタミン774mg:2006/04/02(日) 14:09:03 ID:???
あ○ゅーは詐欺

733 :ビタミン774mg:2006/04/02(日) 23:55:05 ID:???
なんで酵素に自分の名前を付けてるん?

734 :ビタミン774mg:2006/04/03(月) 00:50:10 ID:???
ヒント:光合ホリ菌

735 :ビタミン774mg:2006/04/03(月) 01:43:23 ID:???
あの〜〜、
最近マクロビに興味を持ち始めたんですけど、
三年番茶ってどこで買われてますか?
まずは、玄米、雑穀、三年番茶から始めようと思うのですが…。
ほうじ茶で充分なのでしょうか??

中広行さんという人のマクロビの食材が良さそうだなぁ〜、
これって買い??って思ってこちらを覗いてみたのですが、
まだそこまでしなくてもいいかな??と思えてきました。

あとは、砂糖の問題。
いいんだか悪いんだか疑問が残るので、
自分で納得のいく結論を出すまでどうしようかと思いながら、
今日も手作りパンに砂糖入れました。
しかし、和食のおかずって甘辛くするのに砂糖ガンガンいれますよね?
それっていつからそういう味付けなのかと思うわけです。
なら、日本人にあってるんじゃない?って。
ただ、砂糖の質が変わったとかそういうのがあるかもしれませんが。



736 :ビタミン774mg:2006/04/03(月) 02:07:38 ID:???
>>735
砂糖いっぱい使うようになったのはここ30年

737 :ビタミン774mg:2006/04/03(月) 18:08:58 ID:???
>735
三年番茶は自然食品屋さんで買ってる。
近くの生協覗いたら売ってなかった。
きつさはなく喉ごしなめらか、なかなかおいしいよ。
茎の割合が多くて体を温める作用があるんだとか。


738 :735:2006/04/03(月) 21:42:14 ID:???
>>736
30年!?
そんなものですか…。

今日、玄米を食べて思いました。
我慢せずにおいしいものを食べて短命で終わろうと。
やっぱり、どなたかが書かれていた、
せっかくおいしいものが食べられる時代にいるのだから、
楽しまないと!!ってことで…。
(そこそこ気はつけますが)

>>737
レスありがとうございます。
三年番茶はよさそうですね。
これは飲んでみたいので、
勇気を出して自然食品屋さんを覗いてみます。

上にも書きましたが、中さんのがいいのでしょうか。
どれも大して変わらないようなら
ケンコーコムにあるものでもいいのかな…。



739 :ビタミン774mg:2006/04/03(月) 21:57:29 ID:???
>>738
短命ですっきり死ねればいいんだが、
何年も何十年も病苦に苦しんで死ぬ可能性が高いんだよ。

740 :ビタミン774mg:2006/04/03(月) 22:15:01 ID:???
そうなんですよね〜、
中途半端に血管が切れたりして不自由になったり、、。
それは出来ればしたくないけど…

741 :ビタミン774mg:2006/04/03(月) 22:22:00 ID:???
>>739
普通の食事をしていても穏やかに死ぬ人はいますし
マクロやってても病苦に苦しんで死ぬ人だっていますしね。

マクロ的には某指導者のように骨折程度であっけなく死ぬようなのが
理想的なのでしょうかね?

742 :ビタミン774mg:2006/04/03(月) 22:41:06 ID:MxkArCdg
>>698
でも、4回目なんだよね。結婚。

743 :ビタミン774mg:2006/04/04(火) 00:21:32 ID:???
>>741
食養をしていたほうが病気にかかるリスクは減るからね。
屁理屈言わない。

744 :ビタミン774mg:2006/04/04(火) 00:48:41 ID:???
味付けは、椎茸昆布だしとしょうゆ、味噌、塩のローテ??
やっぱり、毎日和食ばっかりですか?

745 :ビタミン774mg:2006/04/04(火) 01:03:26 ID:???
>>743
その割には指導者達は大して長生きもしてないし
癌になったりしてますね。

746 :ビタミン774mg:2006/04/04(火) 06:49:44 ID:???
和食に砂糖たっぷり?入れないよw
野菜など素材の味を生かします。

747 :ビタミン774mg:2006/04/04(火) 07:02:44 ID:???
>>746
一般的なレシピだとかなり使いますよ。

748 :737:2006/04/04(火) 22:37:35 ID:???
>>738
三年番茶は今まで三種類飲んだけど、どれも大差ない気がする。
それよりいれ方が大事かも。
急須でなくやかんで5〜15分煮出す。
これポイントよ。
1リットルとか作ってポットに保存。

ついでに玄米。
どうやって炊いたのかな?
炊き方にもコツがあるよ。
といっても自分はあまりうまくないんだけど。

・自然塩を入れる
・もちっとさせたいなら圧力鍋
・サラっと仕上げたいなら土鍋
・食べる時にはごま塩(すったもの)をかける

などなどね。
おいしいと思うけどなぁ。
ま、合わない人もいるだろうから無理せずにね。

749 :ビタミン774mg:2006/04/04(火) 22:56:19 ID:???
レシピ通りに砂糖入れて甘杉と感じるか、美味しいと感じるかで老後も決まってくるんでないの?
ちなみにレシピなんて参考程度にしか見ない私はそんなに砂糖は使わないな。甘いものなんかおかずにならん。

750 :738:2006/04/05(水) 00:04:32 ID:???
>>737さん(>>748
またまたありがとうございます。
今日、三年番茶とすりごま(黒)を買ってきました!
そしてすぐさま作って飲みました。
(やかんでなく鍋で煮出しましたw)
で、サーモスのポットに保存。
いい感じです。
結構茶葉をたくさん使うのですぐ無くなりそうです。
通販だと送料もかかるので、自転車飛ばして買えるものでいいとしました。

玄米がまずかったのは、ちょっと古いのもあって、
(って、今出回ってるのも去年収穫されたものか…)
炊飯器の玄米コースで結構たっぷり(時間)水につけた後に炊き上げたのを、
冷凍して解凍したものだったのです。
炊きたてはそこそこだったのですが…

マクロビ的には「伯方の塩」は天然塩でしょうか。
明日、5kgの玄米が届いてしまうので、
なんとかおいしく食べたいと思います。
ちょっと調べたら、7回農薬(うち2回殺虫)を使ってる玄米でしたが…orz.

長文スミマセン。

751 :ビタミン774mg:2006/04/05(水) 12:33:45 ID:???
しかし、働き盛りの男の人が、
お肉を食べなくて大丈夫?

752 :ビタミン774mg:2006/04/05(水) 23:59:26 ID:???
ヒント:江戸時代

753 :ビタミン774mg:2006/04/06(木) 01:49:26 ID:???
なるほど。
にぎりめしでどこまでも行ってたか。

754 :ビタミン774mg:2006/04/06(木) 13:37:27 ID:???
隠れて時々肉や魚食ってたしな。

755 :ビタミン774mg:2006/04/06(木) 14:04:12 ID:???
食事療法で十数キロ減量し死亡、指導の男逮捕

 大分県玖珠町で昨年4月、アトピー性皮膚炎治療で食事療法をしていた神戸市の女性(当時27歳)が
死亡した事件があり、県警は6日、指導していた福岡市南区、治療師村田啓二容疑者(55)を保護責任
者遺棄致死の疑いで逮捕した。

 村田容疑者は容疑を否認している。

 調べによると、同容疑者は昨年3〜4月、知人が所有する同町大隈の別荘で、食事療法を指導し、女性
が自力で水も飲めない状態になったのに、医療機関に診せずに放置し、同4月7日に急性肺炎で死亡さ
せた疑い。

 玄米やごま、番茶などの食事を中心に体質改善を図り、女性は治療を始めて約2週間で、体重が十数
キロも落ちた。


756 :ビタミン774mg:2006/04/06(木) 15:46:21 ID:???

┐(´ー`)┌

757 :ビタミン774mg:2006/04/06(木) 17:53:22 ID:???
昔の人って寿命短いよね…

758 :ビタミン774mg:2006/04/06(木) 23:02:28 ID:???
不健康で長生きよりまし。
寝たきりで介護必要な老人増加。

759 :ビタミン774mg:2006/04/06(木) 23:41:43 ID:???
昔は不健康=早死にだったけど・・・
昔はみんな死んでたはずの老人が、今はチューブつけて生きられるから、それが問題。
脳心血管障害の患者は病院に行った時点で安楽死にすれば、医療費かなり減るよね。

760 :737:2006/04/07(金) 00:30:01 ID:???
>>738
三年番茶おいしく飲めてよかったね。
鍋は思いつかなかったけどw

>マクロビ的には「伯方の塩」は天然塩でしょうか。
私も知りたい!
きちんと勉強したマクロビ実践者じゃないのでよくわからないです。
かなりいい加減というか、ちゃんとやってる人からみたら実践者とは言えないレベル。
どなたか詳しい方、ぜひ教えてくださいませ。
塩の選び方はずっと気になってたので。

あと、ごまは黒で正解なんだけれど、すった塩とごまを合わせてするんだと思う。
塩をごまの油分が包んでなんたらかんたらだよね?
ってかなりいい加減なのがバレました。

どなたかフォローしてくださったら嬉しいです。


761 :ビタミン774mg:2006/04/07(金) 01:54:02 ID:???
伯方の塩って輸入の塩だからちがうのかなぁ?
ま、それ程身体に悪いものじゃなさそうだし、
そんなに厳密にこだわらなくてもいいような気がしてきました。
バランスよく食べて、適度に運動して楽しく過ごせば。

762 :762:2006/04/07(金) 15:58:19 ID:BAboxeV3
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763 :763:2006/04/07(金) 15:59:55 ID:BAboxeV3
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764 :763:2006/04/07(金) 16:01:04 ID:BAboxeV3
手もとにあるものでどうにかしようってあれこれ迷うより、紹介されている塩を買ったら?
塩に500円出すのをためらうなら、マクロビは無理じゃない?
無添加とかの調味料って、高いし、野菜だってそうじゃん?
日本人って、玄米食ってる奴らが「貧乏臭い」とかいわれるのって、そういうところじゃな
いの?本来なら、ライフスタイルで、高級自然食品の店で買い物できる奴らが群がった食事
法なんだし、実際、最初に揃えるには、かなりお金かかりますよ。
気持ちの余裕というか、生活のゆとりの中から生まれてくる生き方がマクロビでは?

765 :ビタミン774mg:2006/04/07(金) 17:59:58 ID:???
そう。マクロビやるには金が要る。
マクロやるやつって、金つかって、ストレス貯めて、健康害してるw

766 :ビタミン774mg:2006/04/07(金) 18:17:35 ID:???
( ゜д゜) ポ カーン

767 :ビタミン774mg:2006/04/07(金) 18:30:28 ID:???
迷ってはないですけどね?
まだまだたっぷりあるのでもったいないしなぁ〜と。
ゲランドの塩とかも使ってましたし。
ケチ根性で言ってるわけでもないんですけどね…
>>764さんのように声だかに言うのもおかしいような気もします。。
今って「玄米」=貧乏臭いとは思わないですしね。
身体にいいものを買おうと思うと今は高いですから…
あとは、自分でつくるかですね。

そういえば、せりにヒルが付いてました。
オーガニックは、自然を感じますね〜、気持ち悪かったですけどw

768 :ビタミン774mg:2006/04/07(金) 18:32:17 ID:???
健康で長生きするには菜食では無理。
寝たきりで100歳まで生きても仕様あるまい。
良質な動物性蛋白質も必要。
いずれにせよ、マスコミに煽られて極端な方向に振れちまうバカに着ける薬は無いなw

769 :ビタミン774mg:2006/04/07(金) 18:34:05 ID:???

あ、なんかちょっと感じ悪いレスつけちゃった、ごめんなさい。
今日は、玄米の日です。(うちが)
ところで、マクロビやって体質変わった、性格が変わった人っていますか??

770 :ビタミン774mg:2006/04/07(金) 18:36:01 ID:???
↑バカにつける…

771 :ビタミン774mg:2006/04/07(金) 18:36:00 ID:???
あ、タイミングも悪かった、、、

>>768さんに賛成です。
適度に食べるつもりでいます。

772 :ビタミン774mg:2006/04/07(金) 21:06:48 ID:???
>>768

> 健康で長生きするには菜食では無理。

「マスコミに煽られて極端な方向に振れちまうバカに着ける薬は無いなw 」

これは無知を恥じないあなたに必要な薬ですね。

773 :773:2006/04/07(金) 21:23:35 ID:EGIj/rqv
>>767
モノを捨てる時に『ありがとう」って言葉と一緒に塩をかけて使うとか、
小鉢にもって、鬼門においとくとか。卵黄とはちみつと混ぜて風呂で使う
マッサージスクラブとかにしてみたら?

774 :ビタミン774mg:2006/04/07(金) 22:23:46 ID:???
マクロビオティックはじめていらいらすることがあまりなくなったよ。^^
アトピーも改善したよ。でも、食事の話を身近にできる人はいないねぇ。

775 :ビタミン774mg:2006/04/08(土) 01:06:29 ID:???
760ですが

塩のことは理論的にどうなのか知りたかっただけ。
お金の問題ではないですよ。

だいたいマクロビオティックなんて方向に行くのは
もともとナチュラルなものが好きな人たちが大多数でしょう?
764の言ってる程度のものはもともと使ってると思うけどな。
ただそれがマクロビオティックの理論ではどうなのかってこと。

776 :ビタミン774mg:2006/04/08(土) 01:19:02 ID:???
塩は、イオン交換膜法以外なら、良いんじゃないの?

777 :?777:2006/04/08(土) 01:26:39 ID:nHxhlYPA
負け惜しみ(;;)
>>764の言ってる程度のものはもともと使ってると思うけどな。
ピンキリだけどね。

778 :ビタミン774mg:2006/04/08(土) 01:28:27 ID:nHxhlYPA
>>764の言ってる程度のものはもともと使ってると思うけどな。
確かに、ビンボー臭い。
本当に玄米食ってんなら、もっと穏やかに。

779 :ビタミン774mg:2006/04/08(土) 02:05:24 ID:???
添加物の入ってる調味料って??
マクロビに興味を持つ前から、みそ、しょうゆ、酒、みりん、塩、さとうなどには
気を使っていた(本に載っているものではないですが)ので、新たに買うのは玄米とオーガニック野菜くらい。
「伯方の塩」を買ってしまったのは、レシピ本に載ってたりしていいのかな?
と思ってあまり考えずに買ってしまったのです。

>>773さん、
盛り塩ですね!
あと、塩で殺菌するとか…なんかどこかで見たような。。
使い道ありますね、ありがとうございます!

そして。
5kgの玄米を買ってしまったものですが、
今回は美味しかったです!
全然パクパク食べれました。
解決!
アトピーの改善はうれしいですね >>774
わたしは主婦湿疹が治るとうれしい…。
始めて3日ですが、手荒れが落ち着いてるような気がします。


780 :ビタミン774mg:2006/04/08(土) 15:42:57 ID:???
塩は海の精使ってる。

781 :ビタミン774mg:2006/04/08(土) 17:41:42 ID:???
「海の精」、味わいはどうですか?

782 :ビタミン774mg:2006/04/11(火) 14:09:43 ID:???

マクロビってきっと肥満とか添加物食べすぎの人がバランスをとり
戻すのにはいいんだろうけどそれ意外にはダメだと思う。
実際ウチは妻がマクロビやってますが圧倒的に普通の食事してる
私の方が元気だし健康。(気分だけじゃなく健康診断の数値的にも)

一時、私も試しに数ヶ月マクロの食事やってみましたが結果としては
まず痩せる(これは結構嬉しかった)。
極度に性欲が失せる。何事にも精力的でなくなり勝負事をする精神状態
にならない。悪く言えば去勢された感じ、良く言えば僧侶のように現世
の欲に関心が低下する。

一般社会で精力的に仕事していく人には向かない。
子供には絶対×!というのが個人的な結論。
特に子供はアレルギーとかが強く食事療法とかで必要でない限りはあぁゆう
食事で育つと一般社会になじめなくなってしまうと思った。
子供は食事を選べないんだし生き方は大人になってからでも選択可能なん
だから親のエゴを極端に押し付けない方がいいでしょう。
(添加物とかにはちょっと気をつけるべきだとは思うけど)
子供には子供の世界があるしね。

783 :ビタミン774mg:2006/04/11(火) 18:01:20 ID:3fAMznSb
玄米菜食はじめて3ヶ月未満の初心者ですが・・・
コスメ売り場でしてもらう肌診断の結果がみるみる落ちてゆく・・・

だいたい1ヶ月に1回、化粧水がきれる頃にしてもらうんだけど、
3回連続大幅にダウン。
今までは同世代の平均を大きくうわまっていたのに・・・
今は「肌の明るさ」の項目以外はぜんぶ平均以下で、
「ハリ」の数値なんて嗚呼もう目もあてられない。

やっぱり肌のはりつやは
動物性たんぱく質がつくるのかな・・・と思う今日この頃。

784 :ビタミン774mg:2006/04/11(火) 18:11:50 ID:???
>>779
ぜんぜん大丈夫で食べれました。

頭に栄養を回しましょうね。

785 :ビタミン774mg:2006/04/11(火) 18:19:45 ID:???
>>783
脳ミソが正常に働いている内に、そんな食事法はやめなさい。
今のあなたが抱いている危惧は当たっています。
菜食では、健康ではつらつと美しくなんかにはなりませんよ。

786 :ビタミン774mg:2006/04/11(火) 18:53:31 ID:qgTPF24j
健康食品系ってあこぎな所もけっこうあるよね。
確かな舌と見極める目が必要だ。

787 :ビタミン774mg:2006/04/11(火) 19:29:10 ID:???
>>783
藤原美智子もマクロビやめて肌きれいになってるね



788 :ビタミン774mg:2006/04/11(火) 19:37:40 ID:???
>>783
信者には菜食者の肌がきれいに見えるようですが
マクロ指導者やマクロ実践者で有名な教授の肌を見ればわかるでしょう?


789 :ビタミン774mg:2006/04/11(火) 21:56:42 ID:???
>>783
完全な菜食ではありませんが、ここ1年ほどあまり肉を摂っておらず
たまに魚を食べるくらいで多くを植物性蛋白質に依存していました。
最近、皺が目立ってきたんです。勿論、年齢的にも老化が始まっても
おかしくないので諦めかけていました。

ところがコラーゲンのサプリを摂ったらわずか3〜4日で皺が本当に
薄くなりました。動物性の蛋白ってやっぱり必要なんだなと実感しました。

790 :ビタミン774mg:2006/04/11(火) 22:13:57 ID:???
玄米にはプロビタミンCが含まれてるらしいけど、
もし玄米だけ食べてても壊血病にはならないの?

791 :ビタミン774mg:2006/04/12(水) 00:46:15 ID:???
ダンナがね、「甘いものが食いたい」って
コンビニでお菓子を頻繁に買ってくるようになりました。
砂糖って中毒というか、ずっと摂っていたのに摂らないと、
摂りたくなっちゃうのかな。

一人ならやりやすいけど、二人だと無理がある。


792 :ビタミン774mg:2006/04/12(水) 01:50:30 ID:???
ヒント:食事のストレス

793 :ビタミン774mg:2006/04/12(水) 09:17:55 ID:???
一日仕事して、家に帰ってマズい飯食わされたらたまんねえだろな

794 :ビタミン774mg:2006/04/12(水) 10:10:18 ID:???
まずい飯って玄米?

795 :ビタミン774mg:2006/04/12(水) 12:10:18 ID:???
>>791

あーそれウチも妻ともさんざんモメました。
結局マクロビで日々喧嘩の日々…
お互い疲れて食事はメインディッシュは別々、お菓子は干渉しない
白米と玄米を両方用意するという事で決着しました。
あれから数ヶ月妻もたまにはちょっと肉類も食べるようになったし
私もたまにはマクロレストランに付き合ったり…お菓子もお互い
三回に一回位は相手の好きそうなもの買ってきたりするようになりました。
完全にどっちかに移行するのが無理ならお互いの思想には目をつぶり
あえて別々にやったほうが得策かと。

796 :ビタミン774mg:2006/04/12(水) 13:03:20 ID:???
ガチな信者になると家族が買って来た菓子を
黙って捨てるようになっちゃうからな…。
そんな事して共同生活が上手くいくわけない。

797 :791:2006/04/12(水) 15:00:52 ID:???
>>795
奥さんも、ご主人様の身体を気遣ってのことだと思うんですけどね〜。

うちは厳密にはやってなくて、
玄米、雑穀、白米もまんべんなくして
肉も魚も卵も量は減らしはするけど食べてるし。
なので、買ってきたお菓子も一緒に食べてしまうww

ただ、緑茶ガブガブ、果物バクバク(その他モロモロ)の義母が、
車酔いするからと薬を飲んで、高血圧、むくみ等々で、
何種類もの薬を飲んでるのを見ると、
「陰陽」の説が信用できるので、そのへんをうまく汲み取って
バランスよくできるといいんですけど。


798 :ビタミン774mg:2006/04/12(水) 16:48:01 ID:???
こんなところにもマクロスレがあったのか。否定的な人が多いね。いいことだw

>>797
紀元前三世紀ころ宇宙万物を説明する理論として「陰陽五行説」が体系化された。
万物を陰と陽の二種の気の働きととらえ、この二つを統一する原初の絶対存在を太極とよぶ。
陰陽の異なった結びつき方で木火土金水(もくかどこんすい)の五行が生じ
これが相互につながったり争うとし十干十二支(じゅっかんじゅうにし)の
組合せが作られた。十干は五行を陰陽(兄弟)に分け甲(木の兄:きのえ)
乙(木の弟:きのと)丙(ひのえ)丁(ひのと)以下、戊、己、庚、辛、壬、癸。
十二支はご存知の子丑寅〜だ。今年は戌(いぬ)年だな。
宇宙万物は全てこの組合せにより作られ運動してるとされた。
十干十二支は方角、年、日、時刻などあらゆるものに当て嵌められ、年の干支では
十干が十二支と組合され六十年で暦が一周することから六十一年目を「還暦」という。
この陰陽道もっともそうだが、古代中国の天文知識が五個の惑星しか知らなかった
段階の自然認識を根拠としている。しかし陰陽道の基本は今もこのまま。

マクロは陰陽道をベースにしたものだが、根本が間違っていればそこにどんな
理論を積み重ねてもそれは間違い。
この場合は「あまりに稚拙な」というべきだが同じこと。
陰や陽に科学的根拠がないのは言うまでもなく、陰陽道という宗教からきている
ものに他ならない。


799 :ビタミン774mg:2006/04/12(水) 17:34:40 ID:???
桜沢の陰陽無双原理と陰陽五行説とは関係ありません。

そもそも陰陽説と五行説は中国の別の時代の別のものです。
それを、斎国のスウエンが無理やり結びつけて、陰陽五行説としただけです。
それが陰陽五行説として伝えられて中国の哲学になっただけです。



800 :ビタミン774mg:2006/04/12(水) 17:59:10 ID:???
>798
>799
マルチポスト乙

801 :ビタミン774mg:2006/04/12(水) 20:30:19 ID:???
なんかさ、マクロビのせいで玄米の評価が貶められてる気がするんだよな。
玄米そのものは主食として優秀なんだけど、
マクロビ実践すると、同時に動物性食品を避けるなどの極端な偏食をするせいで結局は体を悪くしちゃう。
>>46
超亀レスだが
>玄米だけで2000kcal摂れるでしょうか。胃腸壊しますよね。
>それだけ負担が大きいことの証明です。
ちょっと昔の人は3〜4合くらい普通に食べてたけどな。
3合で1575kcal、4合で2100kcal

802 :ビタミン774mg:2006/04/12(水) 23:39:36 ID:???
「陰陽」というよりも、
昔から言われてる食べ合わせとか、
食べたいと思うものを食べてればよさそうだな〜。

マクロは勉強不足だからか
気をつけないと塩分摂り過ぎになる気がする。

803 :ビタミン774mg:2006/04/16(日) 19:52:27 ID:???
植物性のモノを中心にするのはいいことだよ。
ただ動物性のモノ一切排除は極端だよな。
せめて卵や鶏肉くらいは摂ったほうがいい。

マクロビ経験して良かったのは手作りをするようになったこと。
添加物や糖分たっぷりの既製品をほとんどやめたら
吹き出物も出なくなったし、体調も良くなった。



804 :ビタミン774mg:2006/04/16(日) 21:22:33 ID:???
玄米を食べるようになったからか、
ケーキ、クッキー系を食べなくなったからか、
怠さが抜けて、めんどくさ〜ってのがなくなったみたい。
これは良かった。

805 :ビタミン774mg:2006/04/17(月) 00:34:57 ID:???
>>804
穀物と野菜中心の食事にしてれば
お菓子や卵くらい食べても怠くなったりしないから大丈夫。


806 :ビタミン774mg:2006/04/17(月) 14:10:20 ID:???
砂糖とお肉、どっちが有害?

807 :ビタミン774mg:2006/04/17(月) 14:11:05 ID:???
有害と言うか、どちらがより良くないか。

808 :ビタミン774mg:2006/04/17(月) 22:32:38 ID:QekzWWlM
大阪の○○○○ガーデンは金儲けに走りすぎだね。

809 :ビタミン774mg:2006/04/18(火) 00:07:22 ID:???
>>806
牛乳

810 :ビタミン774mg:2006/04/18(火) 22:14:58 ID:???
マジっすか?

811 :ビタミン774mg:2006/04/19(水) 04:24:04 ID:???
>>806

間違いなく砂糖。

肉は体の調子さえ良ければ消化できるが、砂糖はどんな状況でも消化できない。

と、俺は治療院で養生指導していますが。

812 :ビタミン774mg:2006/04/19(水) 08:05:15 ID:???
治療院で養生指導ねえ・・・・

813 :ビタミン774mg:2006/04/19(水) 09:16:43 ID:???
消化しないのに吸収してエネルギーになっちゃう砂糖って一体('A`)

814 :ビタミン774mg:2006/04/19(水) 09:36:55 ID:???
砂糖はどんな状況でも消化されます。
二糖類なので、単等類のブドウ糖2分子になって、吸収されます。
だからこそ血糖値が上がるのです。
消化できないものは便になってうんこで出ます。

消化吸収されるからこそ、その人の病気によって、あるいは量によっては、
害になることもあります。

あんたそんなことも知らないで、養生指導してるの?

815 :ビタミン774mg:2006/04/19(水) 09:44:06 ID:???
そんな養生指導で金取ったら詐欺もいいとこだな

816 :ビタミン774mg:2006/04/19(水) 20:58:50 ID:???
アトピーやアレルギー、摂食障害でずっと悩んで苦しんで
西洋医学含めあれこれ試しても良くならず追いつめられたような人が
こういうのにはまっちゃうんだろうな。
自分に合った医者や薬に出会えれば、ガチガチのマクロなんかやらなくても
少し気をつけるだけであっさり治っちゃうのに。

817 :ビタミン774mg:2006/04/20(木) 02:51:03 ID:CVOVmoNo
あれこれ良くならないんなら、
免疫力あげるためにいろいろやってみるのもいいんでないの?

818 :ビタミン774mg:2006/04/20(木) 10:42:43 ID:???
鬱で薬をいっぱい飲んでて副作用もあるから悩んでて、
色々健康法をネットで探してたらマクロビやってる人のブログが沢山あって、
鬱から抜け出した人とか、マクロビやってすごく幸せになった人とかの話ばかりで、
マクロビやってみようかなーと思ったけど、
このスレ読んで迷い中。
もともと玄米は好きだし、野菜も好き。
肉魚は無くても生きれる。
でも鬱なので料理する気力もないしなー。
色んな人のブログ読んでて笑ったのは、
鬱ならマクロビお薦めですよ〜ってやつ。
鬱だからこそマクロビできないんですって。料理すらできないんだから。
でもほんとに治るなら身体に鞭打って(リタでも飲んで)やってみるかなー。
迷う。

819 :ビタミン774mg:2006/04/20(木) 11:09:17 ID:???
>>818
おっしゃるとおり。鬱に、作ること、食う事にストレスがかかるマクロビは無理。
寝転がって、アンパンでも食ってるほうが、余程体にいい。

820 :818:2006/04/20(木) 11:27:30 ID:???
>819
あー、なんか寝っ転がってアンパン食べるの楽しそう。
ちょっと元気が湧いてきた。はは。

821 :ビタミン774mg:2006/04/20(木) 12:47:57 ID:???
>>818
マクロビの飯は大してうまくもないくせに食材から手順から約束事が多すぎだ。
鬱なのに無理して作って食っても余計酷くなるだけだと思うぞ。
料理出来ないほど体調悪いなら、まず米だけでも炊いておむすびでも
ふりかけかけてでも良いから主食に米(白米でも玄米でも)を食う事。
サラダや蒸し野菜にドレッシングかけるので良いから野菜を食う。
それこそ調理、手間いらずの果物もたまには食おう。


822 :ビタミン774mg:2006/04/20(木) 16:26:40 ID:???
わかめ万歳!!\(@^o^)/

823 :ビタミン774mg:2006/04/20(木) 18:18:02 ID:???
>818
単純に医者との意思疎通ができてない/医者の薬調合が下手。
鬱は脳内物質の問題なんだから生活習慣改善もいいけどそれだけで治そうとは思わないこと。
玄米食べたら願いが叶うなんてお幸せなアタマしてないでしょう?
だったらブログに疑問を抱くのも当然だね。
「頑張る」のが一番の禁忌なんだからのん気にテキトーにやるがよろし。

824 :ビタミン774mg:2006/04/21(金) 08:30:14 ID:6MbAKxKt
てか俺一人暮らしでカップラーメンとか肉、油系のおかずに白飯食ってて1年くらいそれで下痢気味だった。
んで金なくなって玄米だけ炊いて食ってたわけさ。
1週間それやってたらうんこがすげえすっきり出るようになった。
快便すぎて今までがなんだったのだろうかと。
快便がすべて良いってわけじゃないけどやっぱ人間て食物摂って排便するのが生活エネルギーの大半を占めてると思う。
消化が一番エネルギー使うらしいね。だから玄米が良いとおもった。


825 :ビタミン774mg:2006/04/21(金) 10:20:28 ID:???
自分は逆で玄米食べると腹が膨れてガスばっか出る。
便は無し。
とか書くとよく噛んでないからだって言われそうだが
50回は噛んでるぞ!
一番出るのはマック。

826 :ビタミン774mg:2006/04/21(金) 11:11:25 ID:???
>>825
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1144549993/l50

827 :ビタミン774mg:2006/04/21(金) 22:46:12 ID:Wl9TAhLF
>>818
自分も同じ
健康とか痩せる云々よりも、精神的に安定するっていうのに
一番ひっぱられてマクロビはじめた
でも、完璧に出来なかったことで、自分を責めちゃったりするんだよね。
今はもう、お題目のように「出来ることから。少しずつ。」とかって
唱えながらやってる。
今んとこ、精神的には目立った変化は認められないが、体調はすこぶる
よいよ。

828 :ビタミン774mg:2006/04/21(金) 23:17:58 ID:???
あれしちゃいけない、これしちゃいけない、
切り方はこう、陰のものから先、とか決めごとを覚えようとすると
もう、それだけで疲れて作るのが億劫になってしまって、
熱を出してしまいました。(たぶん風邪)
完璧に実践してたわけではないけど、自分が出来る範囲で、
無農薬の旬の野菜、たまに玄米、だしを取る、極力砂糖を使わないくらいの
ゆるいルールで自然に取り入れていきたいです。

829 :ビタミン774mg:2006/04/22(土) 11:32:20 ID:QqlYua7L
>>751
>>752
昔は逆に脚気で死ぬ人が多かった。国民病だった。昭和のはじめまで農村では蓄膿症が多かったのも米の食べ過ぎ。玄米は白米より過食の害が大きいから、大食いするなら肉を100グラム位はとったほうがいいと思う。
タンパク質はストレスに対抗する食べ物だから、不足するとストレスに対抗できない体になるよ。



830 :ビタミン774mg:2006/04/22(土) 15:06:31 ID:???
脚気は、栄養の乏しい副食なのに白米を主食にしたためのビタミンB1欠乏症。
「江戸煩い」と呼ばれたように地方出身者が故郷へ帰り玄米を食べれば治った。
現代の栄養過多な副食には玄米は不必要かもしれない。
蓄膿症などの感染症も全体的な栄養不良から。米の食べ過ぎとはあまり関係ない。


831 :ビタミン774mg:2006/04/22(土) 15:55:47 ID:QqlYua7L
>>830
炭水化物も取り過ぎは害になる。いったん吸収したものを排出するにはまた何倍も手間がかかる。体が使い切れなかったものは体に老廃物としてたまる。
砂糖食べた直後や炭水化物食べ過ぎると白血病の力落ちるから、蓄膿症など化膿しやすくなる。
食べ過ぎなければなんにも問題ないけど、玄米でも食べ過ぎると害になるよ。



832 :ビタミン774mg:2006/04/22(土) 20:26:25 ID:???
こんなスレみてマクロしようとするのやめるなんて笑えるんだけど。

833 :ビタミン774mg:2006/04/22(土) 21:41:42 ID:vEWfFjrV
こんなスレみてマクロしようとするなんて笑えるんだけど。

834 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 00:05:29 ID:???
>>831
玄米は代謝に必要なビタミンミネラルは一通り揃ってるし、
なにより、代謝しきれないほどの炭水化物を玄米で摂れるか?
同じ100gの炭水化物でも、菓子パンやケーキなら簡単に胃に入るけど、玄米だと・・・

835 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 00:22:28 ID:???
・・・玄米だとまずくて食えない

836 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 01:52:18 ID:???
子供の頃からマクロやると成長不良おこすよ
昔の日本人は背が低かった上に老化も早かった

837 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 03:07:43 ID:4BvG2nlw
>>834
上の方で働き盛りの男が米だけでカロリー取って大丈夫か?という話があったからだけど。
米(炭水化物)ばかりでカロリーとるよりは、炭水化物を増やさずに、少量の肉など混ぜた方がバランスいい。タンパク質は大切だし。
玄米でも過食すれば白米と同じ。後、玄米食の権威の中には、体験的に玄米は白米より食べ過ぎる害は大きいと言っている人もいる。


838 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 03:10:07 ID:4BvG2nlw
玄米は万能ではない。胃腸が弱い人なら胚芽米に小豆など混ぜたご飯や納豆と合わせたりがいいよ。


839 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 03:54:56 ID:4PO4K6tB
>>818
自然食料品店で玄米弁当とか買って
1日1食だけマクロにしてみたら?

840 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 04:03:27 ID:???
まず砂糖の害から。
砂糖はあっという間に血糖を上げて、インシュリンを頻出させる代物。
GI値120だっけ? とかく肥満気味の人には避けるべきものなのは確か。
果糖やオリゴ糖を使ったお菓子って売ってないのかなあ。

玄米を主食にするのは非常に結構だけど(特に便秘体質・肥満体質の人は)、
菜食主義にしたっていいことなんかない。
菜食主義者は「肉は血を汚す」なんてアフォなこと言ってるけど、動物性
タンパク質がなけりゃ筋肉は身につかないというのが自然の摂理。
シワだらけ・ガリガリで忍耐力もない体で、何が健康なのやら。
信仰上肉が食えんというなら、せめて牛乳や卵を取って動物性タンパク質
をカバーすること。
もっとも、そんな宗教信仰したくもないが。

841 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 04:12:13 ID:???
>>840
もういちいち突っ込む気もないけど、マジで知識なさすぎ。
思い込みはげしすぎ。

842 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 04:12:55 ID:???

>動物性 タンパク質がなけりゃ筋肉は身につかないというのが自然の摂理。

失笑・・。

843 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 07:50:35 ID:???
動物性タンパク質は植物性タンパク質と比較すると、
脂肪分が5-7倍以上ありますよ。
菜食主義じゃなくても、運動不足と肥満などを考えたら、
2種類のタンパク質の組み合わせが大切ですよ。

844 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 08:11:56 ID:???
・食品100g中の成分
鶏ささみ    蛋白質23.7g、脂質0.5g
大豆(ゆで)  蛋白質16.0g、脂質9.0g

845 :ビタミン774mg :2006/04/23(日) 08:12:51 ID:???
>>840
菜食ビルダー Bill Pearl
http://www.billpearl.com/

846 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 08:31:44 ID:LOiihNsm
>840

パプアニューギニアのパプア族は肉を一切食べずに
サツマイモだけで日本の平均的な若者よりも立派な体格なんですよ。


847 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 08:39:17 ID:LOiihNsm
さらに、

平成15年、高松市の全小学校4年生を対象に実施された
血液検査の結果では、

5人に1人が高脂血症、6人に1人が肝機能障害・肥満

なんですよ。

戦後の食の欧米化がいかに悲惨な結果を生み続けているか。

848 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 09:17:44 ID:???
一見、豆乳と牛乳は同じような感じがします。

・食品100g中の成分
豆乳 蛋白質3.6g 脂質2.0g
牛乳 蛋白質2.9g 脂質3.2g


実は、とりすぎに注意の飽和脂肪が牛乳には、
5倍以上あります。
飽和脂肪のとりすぎは肥満やアレルギーによくありません。

・食品100g中の成分
豆乳 蛋白質3.6g 脂質2.0g 飽和脂肪酸0.35g
牛乳 蛋白質2.9g 脂質3.2g 飽和脂肪酸2.33g

849 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 09:20:38 ID:4BvG2nlw
>>864
>>867
なんでも極端なのはやめた方がいいよ。体壊すから。



850 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 09:28:17 ID:4BvG2nlw
>>848
豆乳と牛乳五割で割って飲んだ方がいいよ。
飲み過ぎたら豆乳でも牛乳でも体に悪いよ。



851 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 09:32:57 ID:4BvG2nlw
>>849>>845>>846の間違いだっだ。ごめんなさい。


852 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 09:53:20 ID:???
一見、肉のほうが脂肪分が少ない感じがします。

・食品100g中の成分
鶏ささみ    蛋白質23.7g、脂質0.5g
大豆(ゆで)  蛋白質16.0g、脂質9.0g


ささみやヒレ肉などダイエット向きなものをのぞけば、
肉も大豆同じような感じです。
また、陸上動物は飽和脂肪が多いのが特徴です。

ステーキ    蛋白質17.4g、脂質23.7g
豚肉      蛋白質18.5g、脂質14.6g
豚ヒレ肉    蛋白質22.8g、脂質1.9g
鶏肉      蛋白質19.5g、脂質10.6g
卵       蛋白質12.3g、脂質11.2g

853 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 10:44:44 ID:???
マクロの問題点として、コレステロールが不足しやすくなる。
高コレステロール症の人がマクロやるには健康に良いけど、
痩せて神経質な、いわゆる典型的な日本人がマクロやると体を悪くする。
日本人に多い死因の、脳卒中やガンなどは低コレステロールが原因となりやすい。
>>846
日本人とパプアニューギニア人は違う。
マクロを信じる人は、日本人と欧米人の食への適応は声高に語るのに、
こういう話になるとなんで食への適応を無視するのか。

854 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 10:58:56 ID:???
マクロビ系ブログ見るとだいたい「世界平和」とか書いてあって
???宗教?って感じ。
あと私が子宮筋腫やった時、知人がブログで、
「友人が子宮筋腫になった。白米お肉お酒大好きだもんねー。
かわいそう」って書かれてほんとむかついた。
そりゃ玄米はあんま食べないけど肉は普通の人と同じぐらいだと思うし、
酒なんて週に一回も飲まないぞー。
「ブログにあんなこと書くなんて酷くない?」って聞いたら
逆に「あー、○○ちゃんいらいらしてるー、かわいそう。
玄米食べなよー、里芋パックしなよー(なにそれ!)」
って言われた。マクロビやってる人ってみんなああなのか?
ストレス溜まるからあの人とは距離を置こう。
マクロビ系ブログやってる人はそういう人が多いっぽい。


855 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 12:23:32 ID:???
>多いっぽい。
多いっぽいって。

856 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 16:12:55 ID:???
>>854
マクロビアンで有名なトム・クルーズはサイエントロジー、マドンナはカバラの熱心な信者だもんね。
マクロビ自体が宗教の教義っぽいし、そっち系にはまりやすい人が集まるんじゃないの?

857 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 17:59:19 ID:4BvG2nlw
有機栽培の玄米は、有機肥料を使っているが、その中に肉骨粉がずっと使われていた。異常プリオンは高熱で処理しないかぎり危険なので、肉骨粉は危険としかいいようがない。
有機玄米も安全なのか疑問。


858 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 18:13:40 ID:???
菜食主義者見たことあるが、なんであんなに青白くて老けてるんだ?


859 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 18:52:57 ID:???
理由はこの辺かな。

http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/niku.htm
http://eco.goo.ne.jp/food/slowfood/autumn/02_1.html

野菜オンリーも肉オンリーもいいわけはなく、バランスが
大切ってことだ。
人間は雑食動物なんだから。

860 :ビタミン774mg:2006/04/23(日) 19:42:41 ID:???
>>854>>856
マクロが本当に体に良い上に、誰でも簡単に実践できるようになったら、
そういう連中は困るだろうなあ。
苦行だからこそ、皆ができないからこそマクロやることで自分を肯定できるんだろうから。
>>842
植物性蛋白源からは亜鉛が摂取しにくいってのも重要だったりする。

861 :ビタミン774mg:2006/04/24(月) 06:40:00 ID:???
悪性貧血にかかるのも決まって菜食主義者だ。
ビタミンB12は動物性食品しか入っていないから。

862 :ビタミン774mg:2006/04/24(月) 09:24:57 ID:???
ビタミンB12は海苔にも多量に入っています。
ビタミンB12は欠乏してすぐに影響がある栄養素ではないのですが、
海苔やビール酵母から1日2.4μgとれればいいようです。

http://vitamine.jp/bita/bitab1201.html
http://www.mansai.jp/nutrition/nu_vitaminb12.html

863 :ビタミン774mg:2006/04/24(月) 15:48:42 ID:???
コレステロールが少なくなっても貧血になるよ

864 :ビタミン774mg:2006/04/24(月) 15:56:01 ID:???
HDLが低下すると動脈硬化の危険因子となり短命の元となる。

865 :ビタミン774mg:2006/04/24(月) 16:12:24 ID:???
マクロはビタミンD不足に陥りやすい。
ビタミンDの補給源は魚や卵が優れている他、日光浴をするとコレステロールから体内合成されるが、
魚も卵も食べず、日光浴をしてもコレステロールが少ない為に合成量も少ない。
ビタミンDが不足するとカルシウムが正常に代謝されなくなり、老化を促進する。
干し椎茸でも毎日食べる?

866 :ビタミン774mg:2006/04/24(月) 16:22:14 ID:Dv6YS+rA
っつかマクロビやって夜更かししなくなって、健康に気を使ってるんだ〜
って友達、久々に見たら老けてたよ・・
何かカサカサした感じで、肉食った方が艶が出て良いんではない?
とか思った。

867 :ビタミン774mg:2006/04/24(月) 17:53:20 ID:???
>>865
マクロ指導者が骨折して死んだのはビタミンD不足だったのかね。
最近マドンナがヘルニアで手術したのも何か関係あるかな。


868 :ビタミン774mg:2006/04/24(月) 20:35:19 ID:???
マクロビも難しいんだよ。陰陽と言うのがあって人それぞれ対処法も違うし。
勉強不足で中途半端にやって悪化する人も多いよ。
私もやってるけど肌の色も悪くないし、元気いっぱいだよ。

それと貧しくて餓死する人のことを考えると人道的に考えて
動物性食品とるのは嫌になった。
▼菜食のススメ
http://www.jazzmens.net/vegetarian/


869 :ビタミン774mg:2006/04/24(月) 22:03:02 ID:???
>>868
貧しくて餓死する人のことを考えると人道的に考えて
動物性食品とるのは嫌になった。

ごめん、よく意味が分からない
kwsk

870 :ビタミン774mg:2006/04/24(月) 22:10:49 ID:???
「人道的な観点で」菜食やってる奴に関わらないほうがいい。
連中アタマおかしいから。
肉食の所為で攻撃的になるとか(これはマクロビでも言うね)
肉食の所為で戦争が終わらないとか
人類が全員菜食になれば世界平和とか
おかしいから。ありえないから。

871 :ビタミン774mg:2006/04/24(月) 22:22:48 ID:???
>>870
肉食推進派の高田教授ですら、「肉を食べると闘争心がわく」と書いてるんだが。
もっとも高田は「闘争心をつけて勝ち組になれ」と肯定的に書いてるがw

872 :ビタミン774mg:2006/04/24(月) 23:57:04 ID:???
>それと貧しくて餓死する人のことを考えると人道的に考えて
>動物性食品とるのは嫌になった

餓死、人道的と肉食とは関係ない。

北の将軍はメロンが大好きw
麻原もメロンが大好きw

873 :ビタミン774mg:2006/04/24(月) 23:57:14 ID:???
>>870-871
肉食わないマクロビに争いはないはずなのだが
何故か派閥が違うと主権争いで仲悪いんだってなw

874 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 00:42:28 ID:???
過去に日本の100歳以上の高齢者を調査したら、ベジタリアンは一人
もいなかったそうな。

ttp://eco.goo.ne.jp/food/slowfood/autumn/02_1.html

菜食主義の多いインドは、若者がめちゃ老けていて、とても学生に
見えないそうな。ITで経済発展してるはずだが、平均寿命はたった
61歳。しかもインドは菜食主義といっても、しっかり乳製品は採っ
ている。

平均寿命が全国でトップの沖縄では、肉の摂取量は常に多い。
戦後肉食が急増した日本で、なぜ寿命が延び続けているのか
菜食主義者は説明できない。肉食が増えて寿命が延びた国は
日本だけでなく、1909年〜1976年の間に米国の平均寿命は40%
延びたが、その間、肉の消費量は35%増えている。
(平均寿命の高い国はどこでもおなじような食の変化があった。)
脳卒中が日本で激減したのは、肉食が増えたのが原因とのこと。

ttp://www.tanbaya.net/goodtaste/topic16/index.html

どうやら菜食主義より、適度に肉や魚介類を採った方が長生きでき
るというのが実情らしい。

菜食主義者は「菜食主義は長生きできる」としきりに主張するが、
いったいドコのデータを元に主張するのだろうか。肉食=悪と決め
るなら、科学的で多彩なデータを持ってしかるべきと思うのだが。

875 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 00:53:08 ID:???
マクロビやってる奴って、肉食者や、白米飯食べてる奴らにすごく攻撃的

あの攻撃的な態度はどうにかならんかな。

876 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 01:02:06 ID:???
>>874
おいおい、嘘八百並べるなって。沖縄のデータんぽ柴田捏造だってバラされてたろ

877 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 01:03:06 ID:???
肉屋のページかよww

878 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 01:08:08 ID:???
>>876 >>877
反論するならもっとマシな反論しろ。
これだから菜食主義は…

879 :ビタミン774mg :2006/04/25(火) 01:10:40 ID:???
>>874
>菜食主義の多いインドは、若者がめちゃ老けていて、とても学生に
>見えないそうな。ITで経済発展してるはずだが、平均寿命はたった
>61歳。しかもインドは菜食主義といっても、しっかり乳製品は採っ
>ている。

一度インドへ行ってみてはどうですか?IT先進国なんて嘘だろって感じ。
一般的な日本人なら住みたいとは思わないはずです。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/asia/india.html

880 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 01:11:23 ID:???
>>878
しょーがないじゃん、こいつら宗教だし。
( ´艸`) ムププ

881 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 01:16:22 ID:???
糞な書き込みには糞な返しで十分。

882 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 01:27:13 ID:???
>>874  はちゃんとした実績と根拠だが、
>>876 >>877 はただの罵倒だね。

いや、糞な書き込みか?


883 :ビタミン774mg :2006/04/25(火) 02:10:57 ID:I+Vw+ImH
>>874は実績と根拠か?偏りすぎだろw
インドは伝染病が蔓延するような、劣悪な生活環境、身分制度による貧富の差といった
背景については何も知らないようだし。

>日本だけでなく、1909年〜1976年の間に米国の平均寿命は40%
>延びたが、その間、肉の消費量は35%増えている。

これも人口増加や生活環境、医療の向上などまったく無視。こんなおかしな表現ないしなw

日本だけでなく、1909年〜1976年の間に米国の平均寿命は40%
延びたが、その間、(  )の消費量は( )%増えている。

適当に好きなのいれればおkじゃんw

884 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 02:36:01 ID:???
ビタミンDは干し椎茸でしょう。おいしいダシにも使えるし。
体の一部が10分ぐらい太陽光に当たればいいですし。

885 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 02:51:14 ID:???
>>874
その人は肉食では、病気のリスクが上がるのに、下がるといっている人ですから。

>貧血、骨粗鬆症、うつ病はもとより、動脈硬化、心臓病、脳卒中、糖尿病、高血圧症などの成人病にならないためには、
>(中略)実はこれらの病気もすべて肉を摂取することで予防できると柴田先生は言います。
http://eco.goo.ne.jp/food/slowfood/autumn/02_1.html

>(ガン全般による死亡率は非菜食者の53%、心臓病では8分の1)。
>循環器系疾病、糖尿病、虚血性心疾患の羅患リスクも著しく低かったという報告もあります。
>また肉を多く食べる人に比べ、ベジタリアンの方が骨密度が高いという報告もあります。
http://www.mansai.jp/nutrition/condition.html

886 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 03:21:12 ID:???
>>874

餓死、人道的と肉食とは関係ありますよ。


肉1kg作るのに、大豆などの餌が何kgも必要です。
飽食の一方で、飢餓人口8億人です。
肉消費が減れば、日本の食料自給率も上がります。


アマゾン森林破壊の最大要因は牛飼育。
「ビッグマック」なら熱帯雨林を6畳2間分 たいらげることになる。
俗にハンバーガー・コネクションと言われます。

http://www.omisebatake-isico.com/untiku/20010927.html
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/forest/news/04040301.htm

887 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 03:34:46 ID:???
>>886
ちゃんとこういうことを理解できない人が多いみたいですね。^^;
自分のことばかり考えて他人のこと考えれないのは、かわいそうですよね。

888 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 03:40:14 ID:???
>どうやら菜食主義より、適度に肉や魚介類を採った方が長生きでき
>るというのが実情らしい。

>菜食主義者は「菜食主義は長生きできる」としきりに主張するが、
>いったいドコのデータを元に主張するのだろうか。肉食=悪と決め
>るなら、科学的で多彩なデータを持ってしかるべきと思うのだが。



今の日本の現状をみると思うのだが
管に繋がれたり薬漬けにされたりしてまで長生きしたいのかな?
私はそこまでして長生きする気は無い。
変な病気で長生きするより,少しでもリスクが減らせる食事をしたがいい。
自分の好きな人に迷惑かけたくないならね。
ああそうか、独り者が多いのか。

889 :筋腫もち:2006/04/25(火) 09:03:24 ID:???
>888
ごめん、うちのおばあちゃん物が食べれなくなって、
流動食用の管に繋がれて生きてる。
こないだひ孫ができて、生きてて良かったって涙流して喜んでた。
私たちも、おばあちゃんが生きててくれて良かったって思った。
それでなくても、先天的な疾患で生まれながらにして管に繋がれないと
生きれない人もいるよね?
そういうのを否定するかのような発言って引く。怖い。
「自分の好きな人に迷惑かけたくない」ってつまり、
自分の好きな人が、管に繋がれたり介護必要になったら迷惑って事だよねー。
冷たいし怖過ぎ。
最後の「ああそうか独り者が多いのか」もこわー。
独り者=ダメ?いつの時代の人って感じ。

マクロやってる人って家族礼賛主義が多いし、
マクロやってない人に罪悪感抱かせるような物言いが得意だし、
ほんと怖いと思う。なるべくならお近づきになりたくない。

890 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 09:32:49 ID:???
>>888-889
自作自演ですか?

891 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 09:54:40 ID:???
>>888
菜食してれば、管に繋がれないでポックリ逝ける、というデータってあるの?

>私はそこまでして長生きする気は無い。

と思っていても、周りの人が救急車呼んで病院にぶち込むよ。
あれ程、現代医学を否定してた大森も最後は病院にぶち込まれた。
まあ、彼は院内で長生きできなかったようだから、幸運だったけどね。
自分の意思にかかわらず管に繋がれる場合だってあるよ。


892 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 09:55:50 ID:???
>>891
自作自演ですか?

893 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 11:42:28 ID:???
菜食で戦争が無くなるとか世界平和とか言ってるその口で
マクロやってない人には攻撃的だったり批判的だったりするんだから
どこが世界平和なんだよって感じ。

894 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 13:00:40 ID:???
>>868
のHP見て間に受ける人は何人ぐらいいるんだろうか。
マクロを全人類が実践したらあっという間に食糧危機。
良い土壌、無農薬栽培の野菜の奪い合い。
どこが平和なんだか。

895 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 15:45:49 ID:???
>>894
肉食1食は菜食20人分に相当するという説があるので、
逆に食糧危機が減ります。
地球の健康をそこなうおそれがありますので、食べ過ぎに注意しましょう。

896 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 15:48:11 ID:???
あっという間に食糧危機が減ります。

897 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 20:11:17 ID:???
食料問題の話は板違い
健康食か否かについて語れ

898 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 20:18:04 ID:???
エスキモー(イヌイット)に菜食勧める気かよw
正気の沙汰じゃないな。
それに、マクロビではその土地のものを食えと言っているのであって完全菜食や地球平和の使者でもない。
建前上はただの健康食のはず(信者が「玄米食ったら幸運になった」だの喚いてるが)。
誰だよこんな基地外呼びこんだの。

>895みたいなのは
ベジタリアンの健康を検証する
ttp://makimo.to/2ch/food6_supplement/1092/1092333042.html
ttp://makimo.to/2ch/food6_supplement/1106/1106316208.html
こういうスレに篭ってろ。

899 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 20:46:42 ID:???
は?誰もイヌイットに菜食しろなんて思ってないし。
飢えで苦しんでる人が居るのに、
肉食べるため穀物を倍以上使ってるのが信じられないよ。

900 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 20:55:11 ID:???
菜食したくらいで飢餓が無くなると思ったら大間違い

901 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 20:56:23 ID:???
でも減るのは間違いない。

902 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 21:04:26 ID:???
世界の食料供給量は需要量に比べ決して不足していないよ。
飢餓が起こるのは食料不足とは別の理由。

903 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 21:05:19 ID:???
実際苦しんでる人物が多いのは確か。

904 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 21:07:25 ID:???
でも菜食人口が増えたらその分農地面積が必要でしょ?
誰もが無農薬野菜を食べれるほどお金持ちじゃないわけで、
農薬もガンガン使うと思う。そしたら環境破壊で逆に飢餓が増えそう。

マクロビ食が健康か不健康かって言ったら、基本的に健康だと思う。
でも客観的に結果を見つめる目も必要では?
マクロビの理論は滅茶苦茶じゃない?
古来から日本で食べられてきたものたちを無理矢理陰陽に分けただけ。
女と男も陰陽に分けてる。
じゃ、ゲイやちんこついてるけど心は女みたいな人達はどーなるんだ。

私は基本的に肉は食べないけど、まったく食べないと肌がかさつくから、
そんな時はトリガラでとったスープ飲んだり
豚の角煮食べたりしてる。
しかしマクロビ料理学ぶ前より食費が減ったよ。
料理のコツ覚えたから。
みんないいとこどりすればいいのにねえ。

905 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 22:32:28 ID:???
>>904
畜産飼料用の農地を転用すれば余りまくる。

906 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 23:05:52 ID:XKBz/sAe
肉類ほどんど食わなくなってインポぎみになった。肉食い始めたらインポ治ってギンギンになった。豆類だけではチン力はつかないことを学んだ

907 :ビタミン774mg:2006/04/25(火) 23:30:25 ID:???
身土不二と言いつつフランス人にまで三年番茶飲ませたり
玄米食わせたりしてほとんどギャグだね。

908 :ビタミン774mg:2006/04/26(水) 02:04:08 ID:???
前に菜食主義の人と話したことがありますが、「最低でも」栄養士や医者並の
知識は持っていないと完全菜食での子育ては不可能だそうです(できれば生理
学全般に通じていることが理想だとか)。

なぜかというと子どもは大人と違って、体が完成していない状態なのですから、
あらゆる栄養を十分に与えないといけません。
病院などでもわざわざ「小児科」が存在することからもわかるように、大人と
子どもというのは根本的に違う生き物なのです。

ですから、子どもにどんな栄養を与えるかで、その後の体つきや寿命まで大き
く変わってきます。
そして、完全菜食主義の家庭に産まれた子供達は、大半が完全にタンパク質&
脂質不足という状況です。

タンパク質は筋肉だけでなく、内臓などの臓器の元でもあります。ゆえに筋力
やスタミナはもちろん、栄養吸収能力などに影響がでてきます。
また、脂質の不足はホルモン分泌、免疫機能の異常などに直結しますから、病
気にかかりやすくなったり、寿命が短くなります。

実際、世界各国の追跡調査では、各種の調査では、動物性タンパクをしっかり
摂っているグループが一番長生きで逆に完全菜食のグループはもっとも短命で
した。

また、完全菜食主義者は非菜食主義者に比べて脳卒中や肺炎になる率が7割、
ガンにかかる確率は2倍にもなっており、その死亡率も15%以上高かったと報
告されています。

上記のような病気は免疫機能の異常や血管がもろくなること、つまり脂質やタ
ンパク質不足が主な原因になっています。
大人でさえ完全菜食にするとこうした結果になるのですから、子どものときか
らそんな食事をしていればどうなるかは想像がつくはずです。

十分な計算がされた食事をしっかり摂らせるならともかく、大半は病弱かつ短
命な人生を過ごすことになるでしょう(医者に行けば即刻入院を勧められるは
ずです)。

ただ菜食主義は一種の信仰ですから、言ったところで全く耳を傾けません(上
記のような理解と知識のある菜食主義の人はむしろレアケースです)。
菜食主義を無制限に礼賛する方々には、憤慨の念を禁じえません。

909 :ビタミン774mg:2006/04/26(水) 02:21:01 ID:???
>>908
>また、完全菜食主義者は非菜食主義者に比べて脳卒中や肺炎になる率が7割、
>ガンにかかる確率は2倍にもなっており、その死亡率も15%以上高かったと報
>告されています。


 ガ セ 書くなよ。


実際の調査は逆。
完全菜食ほうが罹患率が低い。

910 :ビタミン774mg:2006/04/26(水) 02:24:06 ID:???
>>908
全くの虚偽情報を捏造してまで菜食者を怖れるあなたには、憐憫の念を禁じ得ません。

911 :ビタミン774mg:2006/04/26(水) 02:29:23 ID:???
菜食主義ってホントにカルトだな。
オウムそっくり。

((°°;)プルプル(;°°))


912 :ビタミン774mg:2006/04/26(水) 03:21:09 ID:9LPrUcOl
本当に肉食の人は菜食主義者陥れて性格悪いですね^^;
何か得になるのでしょうか?業者が多いのかな。

913 :ビタミン774mg:2006/04/26(水) 05:45:38 ID:???
>>908
現代食はタンパク質過剰、飽和脂肪酸過剰です。
また、肉が多く含む飽和脂肪酸は肥満、糖尿病、心臓病にかかりやすくなったり、
免疫機能の異常などに直結します。


完全菜食主義でなくても肉の量は少なくしてもいいでしょう。
それに完全菜食主義であっても大豆食品を食べればタンパク質&脂質は不足しません。

タンパク質は大豆、魚、豆にも多いです。
ですので、完全菜食主義でも、タンパク質&脂質は不足しません。

今の子どもの5人に1人はアトピーです。
牛乳自体や牛乳の質が問題視されています。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1143466580/

>>885も参考になります。

914 :ビタミン774mg:2006/04/26(水) 06:09:00 ID:???
http://www11.plala.or.jp/fumimaru-web/o-gyunyu-1.html
>アメリカでは、牛乳はいまや不健康食品として「健康のために」というコマーシャルは一切禁止されています。
>もともと牛乳は不飽和脂肪酸が多くカロリーが高いので、肥満促進飲料なのです。

915 :ビタミン774mg:2006/04/26(水) 19:14:06 ID:???
>>914
またよりによってど素人の電波サイトひっぱってくるなょ…
ちょっと読んだだけでもむちゃくちゃにこと書いてあるのわかんない?

916 :ビタミン774mg:2006/04/26(水) 21:47:18 ID:???
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

917 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 01:25:35 ID:???
このサイトに来て分かったことは、
1)菜食主義は体に悪い
2)マクロビは宗教である
ということ。

ここにいるベジタリアンって何言ってんの?
俺はマクロビがどう健康にいいのか、マクロビは苦痛じゃないのかを知り
たいんだよ。
それがココのスレの目的だろ?
根拠もなく現代食は体に悪い、日本人は薬づけ、挙句の果てに食糧危機だ?
藻前らの信じている教義なんか聞きたかないんだよ。
肉や魚をガマンするだけの意義ある健康法かどうか知りたいんだ、バカが。

まあ、マクロビは難しくて、うかつに手を出すと健康によくないということ
が分かったから、俺としちゃ目的は達したわけだが。
>>874 さん、>>908 さん、ありがとう。
考えりゃ、人間の摂理に背いて動物を全く取らなくなりゃ、栄養が偏るのは
当たり前だわな。

918 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 02:19:58 ID:???
>>917
自分で自分に

>>874 さん、>>908 さん、ありがとう。

はないだろw

919 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 03:01:06 ID:???
>考えりゃ、人間の摂理に背いて動物を全く取らなくなりゃ、栄養が偏るのは
>当たり前だわな。

まだこんなこといってるしな。


>>916 読んで何も思わない人はよほど心が病んでるんだろうな。
http://jazzmens.net/vegetarian/faq.htmで色々疑問に答えてるから読んで出直して。

920 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 03:16:57 ID:???
何千年もの昔から、医食同源・不老長寿を求めてきた中華料理ですら、
植物・動物両方に薬効を認めている。
動物性食品の薬効を全く認めないというのは余程知恵が足りないか、
教義に凝り固まってるか。

921 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 04:39:03 ID:???
>>920
だからって動物性食品を食べましょうってか?
おめでたいな。

922 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 06:04:17 ID:DLHBdVZe
┐(´ー`)┌

923 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 06:24:42 ID:???
ここまで来て分かったことは、
1)肉食が多いと体にも環境にも悪い
2)肉食推進派は宗教である
ということ。

根拠を示して現代食は体に悪い、日本人は成長ホルモンづけ、挙句の果てに食糧危機だ、
と言っているのに、
「柴田博」崇拝者で肉を食べると心臓病が減るなどと言う。
イヌイットに肩を入れしているのでイヌイットの話が多い(その他ベジタリアン人口は無視)。

924 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 07:08:12 ID:???
イヌイットが肉食って言っても、
「魚」や「魚を大量に食べているアザラシの肉」を食べるんだからね。

925 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 09:46:46 ID:???
>>924
だからマクロやってるやつはバカなんだよ。
もしかして、魚を食べてるアザラシの肉なら、肉の質が魚に近いとでもいいたいのか、

それなら、草や穀物食ってる牛の肉の方が、はるかに植物にちかいだろ。

バカすぎ


926 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 09:59:55 ID:???
>>919
そこ熟読したけど、電波にやられた。
植物も生きてるんじゃないですか?って質問に、
動物>植物みたいな(動物のが偉い)答え方してて、
馬鹿じゃねーの?って思った。

あのー。
菜食、マクロやってる人には何ら文句はないんですが、
何故一人でやれないの?
どうして肉食を悪者にするの?
さっぱり理解できません。

927 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 10:13:52 ID:???
>>925
肉の質が魚に近いんですよ。

928 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 12:58:59 ID:???
http://www.americanmeat.jp/healthy/
面白いページを見つけた。

929 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 13:10:30 ID:???
>>926
菜食は正義で真理だからです。
それに気付かない野蛮人を導いてあげる必要があるからです。

930 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 13:18:46 ID:???
アミノ酸価というものを知り、マクロビから離れていきました。
吸収率の悪い大豆製品は肉の代わりにはならないかな、と。
栄養不足でみんな痩せるんですな…。
http://kumamoto.lin.go.jp/shokuniku/eiyochisiki/niku_protein/dobutu_tanpaku2.html

931 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 13:33:18 ID:???
食べ過ぎで栄養過多だったデブが
マクロで軽い栄養失調気味になって痩せると
体が軽くなって体調が良くなった気がするんだろ。

932 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 14:00:50 ID:???
>>929
┐(´ー`)┌

933 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 14:21:35 ID:???
>>930
アミノ酸のバランスはよくても脂肪が多すぎるんですよ。
だから、太るんです。

934 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 15:01:51 ID:???
>>844

935 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 15:19:08 ID:???
途中で投稿してしまいました。
>>844>>848>>852です。

936 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 15:26:48 ID:???
要するに、大豆製品は意外に脂質が多いということです。

937 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 15:29:08 ID:???
あと、牛乳は最悪ですね。

938 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 15:35:50 ID:???
>>937
日本糖尿病学会が牛乳を嗜好食品に分類したら牛乳毒説を信じるよ。

939 :ビタミン774mg :2006/04/27(木) 15:57:35 ID:???
>>930
大豆は、必須アミノ酸のリジンは多く含むのですが、含硫アミノ酸が少なく、精白米は、大豆に少ない含硫アミノ酸は多いのですが、リジンやスレオニンが少ない。

日本人が、江戸時代以前に、肉や魚を食わなくても、筋肉が頑丈な肉体を築けたのは、米を大豆と一緒に食べると、必須アミノ酸は欠乏しないからだったと考えられます。
なお、小麦粉(アミノ酸価44)は、米と違って、含硫アミノ酸が十分に含まれていないので、例えば、パンを大豆と一緒に食べていたのでは、
必須アミノ酸が欠乏しやすいと考えられます。ですから、パン食の西欧食文化では、肉や卵を食べる必要があったと考えられます。

940 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 18:00:03 ID:???
日本人は江戸時代以前に肉や魚を食わなかったのか?
ソースは?
貝塚なんてのがあるぐらいだから
太古の昔から肉魚食ってるだろ。
あと江戸時代以前の平均寿命はどーなのよ。
都合の悪いことは全部なかったことにするのな、信者は。

941 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 18:35:14 ID:???
>>940
0てん けんさくのやりかたをおぼえよう♪
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%B1%9F%E6%88%B8%E6%99%82%E4%BB%A3%E4%BB%A5%E5%89%8D%E3%81%AB%E8%82%89%E3%82%84%E9%AD%9A&num=50
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%B1%9F%E6%88%B8%E6%99%82%E4%BB%A3%E4%BB%A5%E5%89%8D%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%AF%BF%E5%91%BD&num=50

942 :ビタミン774mg :2006/04/27(木) 19:03:54 ID:???
>>940
>日本人は江戸時代以前に肉や魚を食わなかったのか?

プロテインスコアのみについてしか俺にはわからんw 必須アミノ酸は食べ合わせでとれるってことが言いたいだけね。
それと江時代以前の平均寿命聞いてどうするの?こないだのインドと日本みたいな、とんでも比較でもするつもりかな?
というか、まともな頭の持ち主なら江戸時代以前の統計があるとは思わないはずだけど・・


943 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 19:55:55 ID:???
>>936
同意
大豆イソフラボンブームはまだ続いてそうだな
大豆のススメのCMみて、買いに走る男が増えた気もする

944 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 20:20:45 ID:???
大豆に含まれる脂質は不飽和脂肪酸で、
肉類に含まれる飽和脂肪酸に比べ、悪玉コレステロール値を下げますな。

945 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 21:39:36 ID:???
昔食べてたのなんて関係ない。
今食べないようにして少しづつ変えていけばいい。

946 :ビタミン774mg:2006/04/27(木) 23:31:30 ID:???
極端から極端へ

947 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 04:13:48 ID:???
信者信者ってあんたらも肉信仰でしょ。

948 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 04:31:01 ID:e5YnTgkX
アレルギーの人はマクロビできないよ。大豆NGの人は。
タンパク質の摂りようがない。

大豆・卵・豚肉だめな人は魚か羊肉・牛肉でしかだめ。
肉類・卵・乳製品だめな人は、まじめに栄養学勉強して、
自分のためのメニュー作るしかないので。

アレルギーっぽいからマクロビ、ってだめだよ。それだけ言いたかった。

949 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 05:42:50 ID:???
たんぱく質のとりようが無いとは無恥

950 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 08:17:58 ID:???
まあ大豆アレルギーはまれだけどな。
アレルゲン

3歳児
35.8% 卵
11.9% ヨ−グルト・チ−ズ
10.8% 牛乳

成人
29.7% えび・かに
24.5% 魚介類
21.7% 卵

951 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 08:27:42 ID:???
大豆は順位内に出てこないよ。
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/kenkou/ryumachi/dl/jouhou01-07.pdf

952 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 10:04:18 ID:???
米・小麦・ソバなどの主食もアレルギー多いぞな

953 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 10:16:50 ID:???
>>942
というか江戸時代以前、肉魚食ってなかった日本人は、
栄養失調じゃなかったのか?栄養失調だったのか?
寿命はどうだったのか?
それがないと、肉魚食ってない=健康とは言えない気がするんですがね。

ちなみに菜食は、菜食しませんって言うと、なんで肉信仰って言うの?
菜食してない人は、全員肉が主食とでも?
頭おかしいんじゃないの?

954 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 11:35:25 ID:???
19世紀以前は医療も衛生も悪いから世界中平均寿命なんて50歳以下でしょう。

でも、多くの病気が肉類を控えようということだから、
それを追求すると野菜の多い食事が安全ということになる。
http://www.agrica-net.com/shoku1.html

955 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 11:42:02 ID:???
動物性食品の摂りすぎは身体に悪い≠ゼロがベスト

956 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 11:46:12 ID:???
>>955
それはそうです。野菜と魚だけで栄養素は十分に足ります。

957 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 11:56:11 ID:???
肉食よりの雑食の犬が、動物性タンパクの摂り過ぎ(だけじゃないけど)で
アレルギーや、病気になっているのを見ると解らないでも無いなぁ〜と
思います。

958 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 12:35:30 ID:???
稀な例を一般例として出す奴らの気がしれない

959 :ビタミン774mg :2006/04/28(金) 15:42:03 ID:???
>>953
>肉魚食ってない=健康とは言えない気がするんですがね。

そんな公式は誰も言ってないと思うけど?江戸時代以前は自分で調べてくれw

>ちなみに菜食は、菜食しませんって言うと、なんで肉信仰って言うの?
>菜食してない人は、全員肉が主食とでも?

菜食信者っていわれるからそれに対してだろ。菜食はだめ、肉食えっていうから肉信者。肉屋のサイト引用も多いしw
いま話題のアスベストでさえ、冊子等で安全を謳ってたもんさ。

>頭おかしいんじゃないの?

君はこの一文が好きなようだけど、自分の書き込みよく見てみな。常に教えて君でまったくなんの知識もないよな?
なんの知識もないのに菜食を否定する。これこそ信者じゃん。そのままお返しするわw



960 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 16:00:44 ID:???
マクロビやると、陰険になるんだね。
あと信者って言われたから、「信者」って言い返すとか。
ガキくさ。
マクロビやらないでおこうっと。
959、君とか言っちゃってキモいもん。

961 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 16:06:16 ID:???
まあマクロビ信者のぶんざいでまっとうな菜食者を名乗るのもずうずうしい話だけどな。

962 :ビタミン774mg :2006/04/28(金) 17:26:08 ID:???
>>960-961
www

963 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 21:13:48 ID:???
>>953
菜食否定して肉万歳みたいな感じだし肉信仰としか思えないんだけど。
しかもhttp://www.jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm
みてなんとも思わないんでしょ。それでも肉食べるって心が病んでるんじゃないのかな。

964 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 21:16:55 ID:???
それと陰険というか菜食者に悪意をもってるのは,
あなたではないのですか?

965 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 21:18:40 ID:???
また途中で切れてしまった^^;慣れてないものですみません。
私はあなたに悪意は持ってませんよ。ただあきれてるだけです。

966 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 21:38:31 ID:???
他人に対していきなり「心が病んでる」呼ばわりできる
963こそが視野狭窄どころか精神異常者ということでFA?

967 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 21:40:29 ID:???
なんかもう必死な人がいるスレはここですか?

968 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 21:45:55 ID:???
マクロビもね、信者を少しでも増やしたくて必死なわけよ。
ビジネスとしてやれば金になるからな。

969 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 21:47:35 ID:???
いやいや、畜産業の人の非人道的・非論理的な煽りのことですよ。

970 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 21:59:37 ID:???
畜産業関係者だけとは限らんでしょ。
畜産物の恩恵を被っている人の方が圧倒的大多数なんだから。

971 :ビタミン774mg:2006/04/28(金) 22:01:55 ID:???
マクロビスレですので畜産物はいらんでしょ

972 :ビタミン774mg :2006/04/29(土) 00:11:02 ID:???
ここは獣を食わないスレだから、食う奴は個人、団体共にこなくていいんだよ。
イスラム教徒に豚、ヒンドゥー教徒に牛を売り込むようなもの。ほな、さいなら




973 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 00:20:53 ID:???
「どうよ?」ってくらいだし、マクロビマンセースレじゃないだろ。

974 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 02:19:28 ID:???
>>966
実際例の記事読んでなんとも思わない人は,病んでるとしか思えませんよ。
これも肉食などの影響なのかもしれないですね。^^;

975 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 03:16:42 ID:upI/SCNu
>>966お前が肉食べて視野狭窄で精神異常でFA。乙。

976 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 07:11:38 ID:???
良質タンパク質はストレスに対抗するホルモンの材料だから、不足したらストレスに弱くなり精神が弱くなる。弱い人からみたらストレスに強い人間は野蛮に見えるのかな

977 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 07:59:16 ID:???
肉食べてストレスに強くなるだと?
この板みてわかるけど暴言を吐きまくる野蛮人が多いような。

978 :ビタミン774mg :2006/04/29(土) 08:31:37 ID:???
>>976
このスレ見ると肉信者は野蛮はさておき、頭が弱くなるのかな?
自らソースをひっぱてきて論破するのかと思いきや、反論されるともうお手上げ。

979 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 13:04:00 ID:???
肉食って頭も精神も弱くなるんですか・・・。
こわーい。

980 :ビタミン774mg :2006/04/29(土) 13:34:25 ID:???
>>979
偏見はよくない、肉食のほとんどの人達は普通。
ただここに巣食う、肉食の人達は少々弱い傾向が見受けられるという話じゃね?

981 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 13:52:51 ID:???
963のサイト、結局何かを食べる限り肉食も菜食もないんだよね。
植物は悲鳴をあげない、血も流さないから、ショッキングではない。
動物は悲鳴をあげる、血を流す、だから非道に見える、ショッキング。
肉食(まあ肉だけ食べてる人はいないと思うので雑食にしとくか)
も菜食も一緒なんだよ、どちらが上でどちらが下ということはない。

んで、マクロ。
こないだマクロ初心者セミナー行ったら訪問販売で有名なア○○○(NOTアム)
講習会(てか販促会)が始って引きました。怖いなあ。

982 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 14:06:01 ID:???
>>981
悲鳴を上げる植物の数は減りますな。

http://homepage3.nifty.com/kojirotoyuki/kennko1.htm
大豆のまま食べれば40キロのたんぱく質が得られるのに、
牛に飼料として食べさせて牛肉にしてしまうと4分の1に、鶏卵では5分の1に目減りしてしまうのです。

983 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 14:17:58 ID:nKtHsTac
以前からだがとても弱かったとき、完全菜食にしたら
急激に体調がよくなったことがありました。
周囲が驚くくらい元気になったのですが、その後栄養不足からか、
風邪をこじらせて肺炎になりかけ、
何でもやりすぎはよくないと思い普通の食事に戻しました。

最近は肉や油を控えたりするとアトピーがひどくなります。
そこで、近所のラーメンやに行って、大量の野菜がのった背油こってりの
ラーメンを食べると、肌もつるつるになり元気になるのです。
肉というよりも、スープのコラーゲンがいいのかもしれませんが。
要は自分のからだにあったものを、バランスよくとった方がいい
ということかもしれません。



984 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 16:09:30 ID:kB1ljA7k
松崎俊久という、老人病専門の医学博士が、自分の病院で出した統計
によると、肉・魚・乳製品を一切断ち、玄米・菜食を徹底させた患者
の平均寿命は70歳以下で、肉食をさせていた患者よりも、短命であ
るというデーターが出ています。

マクロビを考案された進藤義晴先生は「八分の一位は肉や魚を食べて
もいいよ。」と言ってます。
人間の歯32本の内「穀物を食べるための臼歯20本:野菜を食べる
ための前歯8本:肉や魚を食べるための歯4本」つまり「穀物5:野
菜2:肉や魚1」の割合で食べるのが理にかなっているということです。

マクロビ=完全菜食主義というのは誤解です。そもそも、ちゃんと栄
養学知識のある学者は、極端な菜食主義が短命をもたらすことは常識
として知っています。

人道的に肉食が許さないというのなら、そういうスレッドを立ち上げ
るべきです。
マクロビの板で菜食主義を主張するのはマクロビに対する侮辱です。

985 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 17:40:12 ID:???
>>984
おいおい、その松崎という医者は、自分の患者に玄米菜食しか、させなかったのか、
患者っていっても二通りあるよ。
入院患者に玄米菜食させたのか?それって違法だろ。病院食だぜw
それとも、外来患者に玄米菜食をさせたのか?
外来患者なら、いくらでもつまみ食いできるよ。

 どういう手法で平均寿命を出したか、よく調べんと、ただ本に書いた、というのを
丸呑みじゃ、いかんよ。


986 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 18:24:13 ID:???
お前な、人の話を否定するなら菜食主義=長生きという証拠を出せよ、
証拠を。


987 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 19:22:28 ID:???
>>979-980
あのなあ、ほとんどの人間は肉、野菜どちらも食べる雑食だけど?
で、そういう人間が世の中を動かしてるんだな。
お前らが食べてる野菜作ってるのも運んでるのも売ってるのも肉食べてる人間。
ここに来てる雑食者が特に頭や精神が弱いとは思えんね。


988 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 19:31:49 ID:???
>>986
http://health.nikkei.co.jp/ichizen/column/column_015.cfm

989 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 19:41:53 ID:???
ビルカバンバの人は菜食者でもなんでもないよ。
ちゃんと、ブタはみんなで分けて食べていた、と書かれている。

過剰な肉、脂肪、砂糖が悪いというのは、だれも反対しないよ。

990 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 19:50:13 ID:???
「過剰な」をすっとばすのがマクロビ信者の困ったとこ

991 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 20:29:06 ID:???
>>987
お前頭おかしいじゃん。自分でわからないのか?( ´,_ゝ`)

992 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 20:47:07 ID:???
まとめると、

マクロビ=穀物中心・肉食少な目のバランス取れた食生活を推進する運動
菜食主義=肉食は残虐で地獄行きの悪行と信じる健康とは全く無関係な宗教
マクロビ信者=上の宗教を頑なに信じる信者

科学的見解からすれば、肉や魚は良質なタンパク質やビタミンB12・D、カル
ニチンやDHAを始めとする動物性固有の栄養素が豊富である。
現代の肉食の増加は脳卒中の予防・老化防止・長寿化に寄与してきたが、
肉食過剰による肥満体質とそれによる現代病(糖尿病や一部のガン)の弊害
も見れつつある。

ということでオケ?

993 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 20:52:43 ID:???
>>993
つまり、ここの板のベジタリアンはマクロビと関係ない
場違い連中だったわけだね。
困った奴らだ。

>>991
藻前の方がおかしい。理由も言えないくせに他人をバカにすることしか
できない電波野郎だろ、藻前は。

994 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 21:01:41 ID:???
>>992
ダメでしょ。そんな括りをされる菜食主義者に申し訳ない。

995 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 21:03:46 ID:???
んじゃ、なんといえばいいの?
>>984 さんの話をまとめると、どうしたってこうなる。

996 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 21:10:58 ID:???
まとめると、

マクロビ=全粒穀物中心・肉食少な目のバランス取れた食生活を推進する運動
菜食主義=さまざまな理由により肉食をしない人々

科学的見解からすれば、肉や良質なタンパク質やビタミンB12・D、カル
ニチンを始めとする動物性固有の栄養素が豊富である。
魚は飽和脂肪酸が少なく、DHAを豊富に含む。
現代の肉食の増加は脳卒中の予防・病原に対する抵抗力に寄与してきた。
一方、肉食過剰により飽和脂肪酸過多による肥満体質と、
それによる現代病(糖尿病、高脂血症、心筋梗塞、一部のガン)の弊害が、
顕著に見れつつある。

997 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 21:20:22 ID:???
>>996
見事なまとめです。負けました。

998 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 21:22:55 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○マクロビ=穀物中心・肉食少な目のバランス取れた食生活を推進する運動。    ||
 || ○菜食主義=さまざまな理由により肉食をしない人々                    ||
 || ○完全菜食主義はキケンです。インド人みたいに老化して50代で脳卒中死します。  ||
 ||  マクロビと勘違いして実行してはいけません。この板でいかに電波か学びましょう。 ||
 ||  完全菜食主義者は、肉食は残虐で地獄行きの悪行と狂信してます。       ||
 || ○狂信者の発言にレスすることは、狂信者の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。||
 ||  エサを与えないで下さい     。      ∧ ∧
 || ○以上がこの1000件にわたる討論の結論です。\ (゚ー゚*) いいですね〜
 ||  マクロビは医師と相談して行いましょう。      ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_        | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧        ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,) は〜い
        〜(___ノ  〜(___ノ  〜(___ノ


999 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 21:23:46 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○マクロビ=穀物中心・肉食少な目のバランス取れた食生活を推進する運動。    ||
 || ○菜食主義=さまざまな理由により肉食をしない人々                    ||
 || ○完全菜食主義はキケンです。インド人みたいに老化して50代で脳卒中死します。  ||
 ||  マクロビと勘違いして実行してはいけません。この板でいかに電波か学びましょう。 ||
 ||  完全菜食主義者は、肉食は残虐で地獄行きの悪行と狂信してます。       ||
 || ○狂信者の発言にレスすることは、狂信者の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。||
 ||  エサを与えないで下さい     。      ∧ ∧
 || ○以上がこの1000件にわたる討論の結論です。\ (゚ー゚*) いいですね〜
 ||  マクロビは医師と相談して行いましょう。      ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_        | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧        ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
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        〜(___ノ  〜(___ノ  〜(___ノ


1000 :ビタミン774mg:2006/04/29(土) 21:25:13 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 
 || ○マクロビ=穀物中心・肉食少な目のバランス取れた食生活を推進する運動。    ||
 || ○菜食主義=さまざまな理由により肉食をしない人々                   || 
 || ○完全菜食主義はキケンです。インド人みたいに老化して50代で脳卒中死します。 ||
 ||  マクロビと勘違いして実行してはいけません。この板でいかに電波か学びましょう。 || 
 ||  完全菜食主義者は、肉食は残虐で地獄行きの悪行と狂信してます。         ||
 || ○狂信者の発言にレスすることは、狂信者の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。||
 ||  エサを与えないで下さい             。   ∧∧ 
 || ○以上がこの1000件にわたる討論の結論です。\ (゚ー゚*) いいですね〜 
 ||  マクロビは医師と相談して行いましょう。      ⊂⊂ | 
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