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【老化防止】リポ酸スレッド3【抗酸化】

1 :リポさん:05/03/10 14:26:20 ID:???
前スレ

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1109581282/

2 :ビタミン774mg:05/03/10 14:27:03 ID:???
★サプリショップ (海外直輸入)★
・ベターライフ
ttp://www.betterlife.com/
・アイハーブ
ttp://www.iherb.com/index.html

3 :ビタミン774mg:05/03/10 14:48:28 ID:???
Lipoic Acid Reduces the Activities of Biotin-Dependent Carboxylases in
Rat Liverという論文で、リポ酸の過剰摂取によるビオチン不足について
ラットを用いて実験している。実験の最後の考察において実験結果が何を
指し示しているかが書いてある。論文の結びは、

Even without supplemental biotin, the decreases in enzyme activities are
not dramatic and would presumably not cause pathology in patients.

つまり、ビオチンをサプリで摂らなかったとしてもビオチン欠乏症には
ならないだろうということだ。

ttp://www.nutrition.org/cgi/content/full/127/9/1776
↑ここで読める

4 :ビタミン774mg:05/03/10 15:17:03 ID:???
Jarrowの300mgのサステインリリースのやつって、
一日に2粒(つまり計600mg)飲んだら多過ぎかな〜?
リポ酸て多過ぎると何か問題ある?

5 :ビタミン774mg:05/03/10 15:27:22 ID:???
ボトルの説明では大杉ってことは無いはず。>>4

6 :ビタミン774mg:05/03/10 15:32:56 ID:???
ジャロウの輸入代行してくれるところって無いんですか?
100mgを1日に2回摂取って少ないんですか?

7 :ビタミン774mg:05/03/10 15:33:57 ID:???
>>6
200mgで充分だろ。人によるが。
代行なんてボッタクリだよ。個人輸入汁。

8 :ビタミン774mg:05/03/10 15:34:19 ID:???
でもあるあるでは一日100mgが適正って言ってたらしいから、
それを踏まえたら600mgてのは6倍になるよね。
その観点からはどうなんでしょうか? 多過ぎか否か。

9 :ビタミン774mg:05/03/10 15:34:57 ID:???
あるあるって?
あのトンデモ番組のこと。あんなの気にしてるやつは
この板にはいないだろうw

10 :ビタミン774mg:05/03/10 15:35:22 ID:???
>>7
個人輸入は怖いんじゃない?
私もあったら知りたいです。

11 :ビタミン774mg:05/03/10 15:35:34 ID:???
食べて障害が出るような量じゃないでしょう 200mg/day

12 :ビタミン774mg:05/03/10 15:36:08 ID:???
>>10
恐いって?
俺は代行のボッタクリの方がずっと恐いけど。

13 :ビタミン774mg:05/03/10 15:36:49 ID:???
>>11
600mg/dayは?

14 :ビタミン774mg:05/03/10 15:37:49 ID:???
ボトルに600mg/dayと書いてあるんだから問題ないでしょ。
信用できないならそういうメーカーから買わないことだね。

15 :ビタミン774mg:05/03/10 15:38:04 ID:???
>>12
英語わからないし、クレジットでしょ?
海外のでクレジットはちょっと・・・。

16 :ビタミン774mg:05/03/10 15:39:39 ID:???
>>15
個人輸入スレを眺めてみれば?
信用できる業者がどこか、分かるよ。
逆に言うとね、信用できる代行業者ってあんまりないんだけどw

17 :15:05/03/10 15:39:44 ID:???
多分この話だと荒れちゃうから、「あったら」教えてという事です。

18 :ビタミン774mg:05/03/10 15:40:43 ID:???
英語って言っても中学英語+辞書があれば
分かるレベル。
「AとB、2本くれ」
これだけだからw

19 :ビタミン774mg:05/03/10 15:42:53 ID:???
860 :ビタミン774mg:05/03/09 16:20:57 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/harmony/526132/617411/617428/#653137
http://www.rakuten.co.jp/harmony/526132/612503/#645283

前スレのこれで良いの?

20 :ビタミン774mg:05/03/10 15:44:17 ID:???
>>17
検索サイトって知らないかな。
Googleとかにいって、「リポ酸 Jarrow」って検索すれば
あるか、ないかすぐ分かる。それが信用できるかどうかは
知らんけどね。存在の有無くらいはすぐにわかる。

http://www.google.com/

21 :ビタミン774mg:05/03/10 15:44:43 ID:???
>>10
幾つか注意する点を守れば怖くないですよ。個人輸入。

注意するべき点:

・信頼できるサイトから購入すること(サプリなら、iHerb、Betterlifeあたりから始めるとよい)
・商品価格の安さだけで安易に注文を決断せず、送料や手数料などもキチンと確認する。
・個人情報(氏名・住所・電話番号・メアド・クレジットカード番号・パスワードなど)記入をする際は、
 暗号化された安全で信頼できる状態であることを確認すること
 (サイトのURLがhttps(最後のsがあるかないか)、ブラウザの左下に錠前のアイコンが出ているかどうか、などで確認できる)
・注文したら注文確認メールが届くはずだが、届かない場合がある(メアド記入間違いなど)ので、
 一応注文受付画面に表示された注文番号をメモするなり印刷しておくとよい
・関税に注意(サプリは、商品代金×0.6+送料≧10000円の場合関税がかかる)

これくらいかな。

僕にとってはむしろ代行業者の方が怪しくて怖いです。

22 :ビタミン774mg:05/03/10 15:45:49 ID:???
ググったらいろいろあるね。

ここがリンクサイト?

ttp://www.chamomileclub.com/hospital/alphalipo/top.html

23 :ビタミン774mg:05/03/10 15:48:41 ID:???
>>19
ここも同じ値段だ。

http://www.supmart.com/search/?pid=12012

24 :ビタミン774mg:05/03/10 15:51:42 ID:???
7800円って、何考えてるんだ、この業者(@_@)

http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=133137&hid=o624p123259a31328&rid=AAAHCLAAGAAAo2BAAA&u=

25 :ビタミン774mg:05/03/10 15:56:58 ID:???
iherbだと$19だね。2,000円しないんだよ。

http://www.iherb.com/alphasustain.html

26 :ビタミン774mg:05/03/10 16:01:30 ID:???
>>25
送料コミだと?

27 :ビタミン774mg:05/03/10 16:09:50 ID:???
betterlifeなら送料5ドルポッキリだから
総合的に安いよ。

28 :ビタミン774mg:05/03/10 16:12:12 ID:???
>>26
ガラス瓶なんで送料1ドルつかいするよ。もちろん1個に付き1ドルやでと。

29 :ビタミン774mg:05/03/10 16:12:59 ID:???
1ドル追加するよ でした

30 :ビタミン774mg:05/03/10 16:14:51 ID:???
>>25
アイハブで、この商品買ったことあるよ。ガラス瓶だけと
プチプチパッキンに包んで、そのまま通常の送料で届いた。

31 :ビタミン774mg:05/03/10 16:22:43 ID:???
代行でも個人輸入でも送料の問題があるから1本だけ買うのは
割高だよね。なにかと組み合わせて買うのが賢いわけだが、
同じ物数本で計算してみた。
アイハブで4本買うと$72から-10%になって$64.8。
送料が$20なので4本で合計$84.8だな。
送料込みで1本2,200円くらい。>>26

32 :ビタミン774mg:05/03/10 16:23:05 ID:???
おまえら俺に頼まれて買ってくれよ


33 :ビタミン774mg:05/03/10 16:25:47 ID:???
ってか、抗酸化するとダイエトに繋がるって
どんな理屈で痩せていくと言うの?
オフコース運動しながらなんだろうけどさ
そこんところを詳しく4696!!!!!!

34 :ビタミン774mg:05/03/10 16:26:20 ID:???
>>31
アイハーブで10%オフは、120ドル以上注文した場合じゃないか?


35 :ビタミン774mg:05/03/10 16:27:05 ID:???
>>32
個人輸入は、あくまでも個人的に使用するための輸入許可ですから、
輸入後に第三者への譲渡・販売は一切認められていません。

販売・譲渡した場合には罰せられます。

36 :ビタミン774mg:05/03/10 16:27:26 ID:???
>>31
10%引きって、なんで?

37 :ビタミン774mg:05/03/10 16:32:36 ID:???
>>34
おお、確かに。こんな少額を買うことがないのでw
$72からon-line discountで-6%するから$67.68。
送料入れて$87.68。

送料込み込みで1本2,300円弱。

38 :ビタミン774mg:05/03/10 16:33:29 ID:???
>>36
お店によっていろいろディスカウントがあるのです。
詳しくはお店で聞いてください。

39 :ビタミン774mg:05/03/10 16:34:21 ID:???
>>33
それ俺も知りたい。

あとそれ以前に、リポ酸の抗酸化のメカニズム自体を知りたい。

40 :ビタミン774mg:05/03/10 16:34:49 ID:???
>>37
俺もいつも強引に120ドル以上になるように注文してる。

もっとも、こないだはカタログ送ってきて
15%オフの特別セールやってたから重宝した。


41 :ビタミン774mg:05/03/10 16:38:47 ID:???
>>33,39
リポ酸飲んでも痩せるってことはないよ。
運動した時にエネルギー代謝がよくなる可能性があるから
運動するとエネルギー消費が増える、カロリー消費、痩せると
こんな感じでしょうか。

42 :ビタミン774mg:05/03/10 16:43:37 ID:BPfBTwzl
アルファリポ酸は何と合わせて飲むのがいいのですかね。
COQ10と一緒に飲むのはどうも良くない気が。
補酵素と補酵素だから変な効果が出そう。
マルチビタミンと一緒はどうでしょうか?

43 :ビタミン774mg:05/03/10 16:43:48 ID:???
俺はいつも240ドル以上になるように注文してる。 20%引きラッキーと思ったら関税がっぽり。 がっくし。

44 :ビタミン774mg:05/03/10 16:45:47 ID:???
>>42
補酵素っていってもそれぞれ別の反応の補酵素だから、
相乗効果があっても、一緒に摂ると変な効果なんて
出ようもない。そいつら本体には効果がないんだから。

45 :33:05/03/10 16:46:23 ID:VxtokC7q
>>41
> 運動した時にエネルギー代謝がよくなる可能性があるから
> 運動するとエネルギー消費が増える、カロリー消費、痩せると

そうすると、ブームになったげいいん(なぜか変換できない)
である「あるある」の展開していた論ってのも
同じようなものなの? 俺番組見て無いからわからないんだけど
「ダイエット効果」で売れてるのか「老化防止」で売れてるのか
さっぱりわからん。オバちゃん連中は「飲めば若返って痩せる」
だから売れる。こんな感じなのかな?

46 :ビタミン774mg:05/03/10 16:47:19 ID:???
>>42
アメリカの高級マルチビタミン剤には、Q10とリポ酸の
両方を含んでいるものもあるよ。

47 :ビタミン774mg:05/03/10 16:48:31 ID:???
>>43
それは一度やって懲りたヨ

48 :ビタミン774mg:05/03/10 16:48:45 ID:???
>>45
・ちゃんとした食事を日に3回規則正しくとる
・有酸素運動をしっかりする
という前提の上でリポ酸を取ったら中年太りが解消した、
というような放送内容だった。おばちゃんは忘れっぽいから
肝心な前提条件を忘れてるだけでしょう。

49 :ビタミン774mg:05/03/10 16:51:32 ID:???
その効果を得るには、適度な運動と規則正しい食生活が大前提です。
あるある大事典のページにも書いてあった orz

50 :ビタミン774mg:05/03/10 17:00:39 ID:VxtokC7q
>>48-49
でも、そりゃあそうだよなw
「飲むだけで痩せる」なんて薬やサプリがあったら
そいつはただ毒なだけだもんな。
なんて言ったッヶ?中国のなんとかって漢方薬
あれ飲めば飲むだけで痩せそうだけどなw ガンになって。

51 :ビタミン774mg:05/03/10 17:55:09 ID:fFqbLvxk
>>45
○げんいん
×げいいん
なっ

52 :ビタミン774mg:05/03/10 18:00:55 ID:???
マジレスしなくても…

http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10708/1070867501.html

53 :ビタミン774mg:05/03/10 18:47:34 ID:???
51=某ショップの定員

54 :ビタミン774mg:05/03/10 18:48:54 ID:???
↓これやってるほうがリポ酸飲むより効果ありそうだな・・・

基礎代謝は必ず上がる!
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aru20/20_1.html

運動したって、たいしてカロリー消費になってないんだな〜
ソースがあるあるってのが嫌なんだが・・・(;´∀`)

55 :ビタミン774mg:05/03/10 18:51:57 ID:???
>>54
それウソだよ。全然痩せない。だいたい、筋肉量上げるのは非常に大変。死ぬ。
カロリー制限とウォーキング毎日30分のほうが絶対効果ある。

56 :ビタミン774mg:05/03/10 18:52:25 ID:???
リポ酸サプリには三種類ある。

ALA

R-ALA

R-DHLA

最も多いのはALAだが、これは化学合成によって作られるため、光学異性体のR-とS-が半々、つまり、
R-ALAが50%、S-ALAが50%という割合になっている。しかし生体内で生成されるALAは全てR-であり、
また摂取してもR-のみが還元されて利用されると考えられている。

そこで、製法を変えてR-ALAのみを製造したものを使っているのが、R-ALAサプリになる。
これはAORなどが製品化しているものの、多少値が張る。

一方、体内ではR-ALAも還元されてR-DHLAとなり、そうなって初めてミトコンドリア内で抗酸化作用を
発揮することから、あらかじめ還元したR-DHLAを摂取すべきだ、という考えから生まれたのが
R-DHLAである。現在はLEFのみで製品化されている模様。

しかし、リポ酸サプリ製品では最も信頼できると思われるAORは
このR-DHLAについては現在の所否定的見解を述べており、
LEFのフォーラム、AORのフォーラムは両方の見解を引用して盛り上がりを見せている。

ちなみにLEFはアメリカの非営利法人、AORはカナダの会社で、両者ともに科学的研究データに基づく
良心的なサプリメントの提供では定評がある。

57 :56:05/03/10 19:01:31 ID:???
ちなみに、現在のところR-DHLAは北米ではGeronova社一社のみが製造している。


58 :ビタミン774mg:05/03/10 19:34:05 ID:RSP0kvDO
飲んだ後 胸焼けしません?
なので胃薬も一緒に飲んでいます。


59 :ビタミン774mg:05/03/10 20:08:25 ID:???
胸焼けしないなぁ。もちろん食後に摂っての話ですよね。
Jarrowのサスティン処方だから徐々に溶けて胃に優しいの
かも知れないけど。。

60 :ビタミン774mg:05/03/10 21:08:46 ID:???
胸焼けは俺もしない。

ちゃんと食後に飲んでますか?>58

61 :ビタミン774mg:05/03/10 21:11:48 ID:???
>>58
食道あたりでカプセルが溶けてるんじゃないの?

62 :ビタミン774mg:05/03/10 21:13:10 ID:???
唐辛子サプリを空腹時に飲んで胃に激痛が走ったことはある。
豆乳を飲んだら治まった。

63 :ビタミン774mg:05/03/10 22:11:16 ID:???
カプサイシンのサプリなんて摂ると火病起こしそうでやだな。

64 :ビタミン774mg:05/03/10 22:17:11 ID:???
業者乙

65 :ビタミン774mg:05/03/10 22:26:45 ID:DUUrk7yK
10代が飲んでも意味ない?


66 :ビタミン774mg:05/03/10 22:29:38 ID:???
デブなら飲め

67 :ビタミン774mg:05/03/10 22:31:06 ID:???
10代が求めるものって何? 

68 :ビタミン774mg:05/03/10 22:38:26 ID:???
>>65
何を期待してる?

69 :ビタミン774mg:05/03/10 23:53:41 ID:???
精力絶倫とか

70 :ビタミン774mg:05/03/11 00:56:00 ID:???
10代なんかでサプリに頼ってたら
歳いったときにえらいことになりそうな気が。
気がするだけだけどね。

71 :ビタミン774mg:05/03/11 00:58:31 ID:???
それに、リポ酸はもともと体内で十分な量が合成されていて、
とくにサプリとして摂取する必要はないんですよ。

年を取るとだんだん減ってくるけれども。


72 :ビタミン774mg:05/03/11 01:29:25 ID:???
えらいことというか、意味がないってかんじだね。

73 :ビタミン774mg:05/03/11 01:32:24 ID:???
飲んでも排泄されるだけ…

74 :ビタミン774mg:05/03/11 02:44:47 ID:???
>>48
違います。「あるある」の番組の切り口は
若い頃と同じような食事、運動をしてるにも拘らず、中年になって太ってしまった、
あるいは、痩せにくくなってしまった。
その原因は体内のαリポ酸が減って、細胞単位でのミトコンドリアのエネルギー変換が低下するから、
αリポ酸を外部から摂取すると回復する。
当然、若い頃と同じように運動する、という条件付で
というものでした。

75 :ビタミン774mg:05/03/11 08:26:30 ID:???
>>74
番組のホームページには>75のように書いてあるよ。
若い頃と同じように云々は喩えでしょ?
食事は規則的に摂る、ちゃんと運動するという>45の言うことが
正しい。

76 :ビタミン774mg:05/03/11 08:27:55 ID:???
ホームページに書いてある内容は>49だった。
要旨は>48で正しい。何も間違ってない。
という話ですた。

77 :ビタミン774mg:05/03/11 08:30:52 ID:???
> その原因は体内のαリポ酸が減って、細胞単位でのミトコンドリアのエネルギー変換が低下するから、
> αリポ酸を外部から摂取すると回復する。

ここが笑うところですか?

78 :75-76:05/03/11 08:34:24 ID:???
>>77
そこらへんが笑いのツボと思われます。
番組のホームページです。

ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aru45/45_4.html

79 :ビタミン774mg:05/03/11 10:06:56 ID:???
脂肪が減るということは何らかのエネルギーとして使わないといけません
ので、そう考えると老化現象で基礎代謝が下がっているところにリポ酸を
与えたところで使うところがないのです。どうせ被験者を使って数値で見
せたのでしょうが、そんなのは演出であって本当の効果ではないことは皆
さんならわかると思います。そんな理屈で脂肪は減らないのだよ。

80 :ビタミン774mg:05/03/11 10:10:06 ID:???
>>74
違います。
若い頃と同じように運動しても、中年以降の基礎代謝レベルは
下がっていますから、いくらリポ酸などのサプリを摂ったところで
回復するわけがありません。

81 :ビタミン774mg:05/03/11 10:54:42 ID:???
ふーん、娯楽テレビ番組の言うことを真に受けるひともいるんだ。
あれって、堺正章とか志村けんとかがやってるお笑い番組でしょ?


82 :ビタミン774mg:05/03/11 11:05:44 ID:???
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aru45/45_2.html

αリポ酸がミトコンドリアを活性化させてエネルギー消費を助ける
という番組の主張が書かれていますが、
これの間違ってるところを指摘してください

83 :ビタミン774mg:05/03/11 12:37:42 ID:???
>>82
エネルギー消費を助けるだけなんだよ。
痩せたければエネルギー消費をしないといけないね。
リポ酸はエネルギー消費を促進するわけじゃないからね。
毎日マラソンするもよし、ジャズダンスで半日潰すも良し。
エネルギー消費をどうやってやるのかって方がずっと重要。

84 :ビタミン774mg:05/03/11 12:50:01 ID:???
>>82
つまりね、αリポ酸ってのは、銀行の入り口から預金窓口までを
動く歩道みたいなので結んであげて、貯金の入金を助けてくれる
ようなものなのね。

でも、いくら動く歩道を完備しても、お金持ってないと窓口に入金
できないし、入金しなきゃ預金も増えないでしょ。貯金を殖やすため
の問題の本質は、どうやってお金を稼ぐかということなのね。

お金は腐るほど持っているんだけど、足が不自由で窓口に
いけなかった人は、もちろん動く歩道のおかげで窓口にいける
ようになって貯金を増やすことができるんだけどね。

わかったかな。

85 :ビタミン774mg:05/03/11 13:05:32 ID:???
じゃあ、間違ってないじゃん

86 :ビタミン774mg:05/03/11 13:19:53 ID:mia1NOZ6
歯が過敏になったのは関係ないかな。それと夜10時頃に異常に眠くなるっていうのは。

87 :ビタミン774mg:05/03/11 13:23:38 ID:???
ttp://mykit.jp/nikki/nikkimiru.php3?id=jyaneko&yy=2004&mm=3

久しぶりに井○屋でオーダーしました。

ケチッて通常便を選んだわたしも悪いのですが、届くまでに20日もかかりました。

代行なんてありえない。

88 :ビタミン774mg:05/03/11 13:40:04 ID:jKEOY5VA
リポっていうのは脂肪って意味なのだが、
リポ酸っていうのは脂肪酸のことなのか?

で、アルファっていうのは直鎖脂肪酸のことでいいのか?

89 :ビタミン774mg:05/03/11 13:42:04 ID:???
>>85
貯金を殖やすための切り札が、預金窓口までの動く歩道だと
いう番組が間違ってないというのであれば、それでいいよw

90 :ビタミン774mg:05/03/11 13:46:06 ID:???
>>88
変わった解釈だなw
チオクト酸のこと。分子構造は>3の論文にfigが載ってるからから見てこい。

91 :ビタミン774mg:05/03/11 13:47:43 ID:???
>>87
なんで代行業者なんて使うんですか?
個人輸入なら数日で着くのに。しかも半額くらいですよ。

92 :ビタミン774mg:05/03/11 13:49:38 ID:???
>>88
下がリポ酸の分子構造だよ

ttp://www.nutrition.org/content/vol127/issue9/images/large/jn.0014f1.jpeg

93 :ビタミン774mg:05/03/11 14:13:38 ID:???
だれかもっともっとわかりやすく説明して。抗酸化ってことは美肌や
癌にもいいのかな。

94 :ビタミン774mg:05/03/11 14:16:31 ID:???
>>93
クスリじゃないんだけどな。
なにかにイイなどという効能はないよ。元々。

95 :ビタミン774mg:05/03/11 14:17:47 ID:???
癌にもいい。進行が早くなってあっという間に御陀仏さ。

96 :ビタミン774mg:05/03/11 14:48:06 ID:???
>>95
じゃあ、老人が飲んだら早く死んじゃうとか?

97 :ビタミン774mg:05/03/11 14:58:42 ID:???
もちろんだよ。老化も加速。細胞が活性化するからね。
すぐに廃れて死んじゃうよ。高齢化社会の切り札として
喧伝されてるのはそのせいw

98 :ビタミン774mg:05/03/11 17:48:17 ID:???
iHerb、Country LifeのR-リポ酸沢山在庫してるぞ。
Doctor's BestとSourceNaturalsのは品切れ中。
でも来週あたりには入荷しそうだ。



99 :ビタミン774mg:05/03/12 00:22:32 ID:4D/YXYpS
Jarrowのリポ酸飲んだ次の日
原形そのままで、うん○と一緒にデテキタ・・・。

100 :ビタミン774mg:05/03/12 01:17:54 ID:???
>>99
まじ?w

101 :ビタミン774mg:05/03/12 01:26:54 ID:rTbwTDUC
リポ酸飲んで筋トレしたら、凄い効果あった!
コエンザイムも一緒に飲んだ!

102 :ビタミン774mg:05/03/12 02:04:20 ID:4D/YXYpS
>>100
まじだよ・・・。(´・ω・`)ショボーン





103 :ビタミン774mg:05/03/12 02:17:51 ID:???

>>101
具体的に
>>102
さすが、遅効処方・・・・ガンガレ


104 :ビタミン774mg:05/03/12 02:48:42 ID:???
ダメじゃんJarrow

105 :ビタミン774mg:05/03/12 06:56:02 ID:???
効果的に脂肪を燃焼させるには、服用後どのくらいの時間に運動すればいいですか?

106 :ビタミン774mg:05/03/12 07:54:56 ID:???
サプリがそのまま出てくるなんて話し始めて聞いた
>>99の消化能力が心配だ
リポ酸なんて摂ってる場合じゃないぞ

107 :ビタミン774mg:05/03/12 08:43:53 ID:???
>>99
それをどうやって確認したの?
うんこを割り箸とかでほじくって探したの?

完全に元のままの大きさだった?
それともある程度は小さくなってた?

108 :ビタミン774mg:05/03/12 10:12:26 ID:???
>>99は、たぶん釣りだろう。

109 :ビタミン774mg:05/03/12 10:40:05 ID:???
前スレ、前々スレでもJarrowを中傷してるやつがいたよね…

110 :ビタミン774mg:05/03/12 11:05:20 ID:???
>>99から明日の朝までに>>107への回答がなければ、
>>99は釣りとみなす。

111 :ビタミン774mg:05/03/12 11:17:33 ID:???
>>99は常識的に考えたら釣りと思えるが、
しかし実はその我々の常識の方が誤った思い込みということも、全く考えられないわけではない。
サステインリリースって結局、錠剤を溶けにくくしてるわけじゃん。
それで時間をかけて徐々に溶けていくってんだけど、実はほとんど溶けてないのかもしれない。
なにしろ普通はウンコをほじくってウンコの中を確認する奴なんかいないから、溶けてなくて残ってても気づかないのが普通だからね。

そこでだ! 誰かJarrowのサステインリリースのものを持ってる人、
それをコップの中の水かぬるま湯に入れて、何時間で全部溶けるか実験してくれないだろうか?
まあ水と胃酸では同じではないだろうが、ある程度の参考にはなるから。


112 :ビタミン774mg:05/03/12 11:30:36 ID:???
ttp://mykit.jp/nikki/nikkimiru.php3?id=jyaneko&yy=2004&mm=3

久しぶりに井○屋でオーダーしました。

ケチッて通常便を選んだわたしも悪いのですが、届くまでに「20日」もかかりました。


ということは、今注文したら、到着が「4月」になるおそれもあり。

代行を使うなんてありえない。

113 :ビタミン774mg:05/03/12 11:50:09 ID:???
>>112 >>87
2日続けて同じカキコをすんじゃねー!
たいした内容でもないのにウザイ。消えろ!

114 :ビタミン774mg:05/03/12 12:40:21 ID:???
>>112
マルチポストしてんじゃねえ!
二度と来るな

115 :ビタミン774mg:05/03/12 14:46:18 ID:???
Yahooオークションでリポ酸バカ売れ

116 :ビタミン774mg:05/03/12 15:02:18 ID:???
ttp://mykit.jp/nikki/nikkimiru.php3?id=jyaneko&yy=2004&mm=3

久しぶりに井○屋でオーダーしました。

ケチッて通常便を選んだわたしも悪いのですが、届くまでに「20日」もかかりました。


ということは、今注文したら、到着が「4月」になるおそれもあり。

代行を使うなんてありえない。

117 :ビタミン774mg:05/03/12 17:14:39 ID:???
>>111
サスティンリリースと錠剤の溶け難さは関係ないけど。
そんな単純なモノだと思ってるの?
ちなみに、カプセル入りのサスティンリリースの薬も
あるんだけど(12時間効くやつとかね)、それも
溶け難いんだと思ってるのかw

118 :ビタミン774mg:05/03/12 17:23:23 ID:???
>>117
タブレットのサステインは錠剤の溶け難さと大いに関係ありますから。
あなた何考えてんの? おかしい人。

119 :ビタミン774mg:05/03/12 17:41:41 ID:???
>>118
関係ないよ。ぬるま湯に入れて見ろw
たちまち崩れるぞ

120 :ビタミン774mg:05/03/12 17:49:20 ID:???
>>117>>119 釣りですか?

121 :ビタミン774mg:05/03/12 17:50:54 ID:???
常識だろ。サスティン錠剤持ってないのかw

122 :ビタミン774mg:05/03/12 17:52:54 ID:???
サプリカッターで切ったらダメなのか >>溶け難い派のひと

123 :ビタミン774mg:05/03/12 18:02:10 ID:???
サプリカッターで切ろうが溶け難いのは変わらないが何か?

124 :ビタミン774mg:05/03/12 18:04:29 ID:???
>>123
粉々にしても?

125 :ビタミン774mg:05/03/12 18:16:41 ID:???
今の問題は、錠剤がその形を保ったまま出てくるのが
溶け難いからだと主張してる奴がいるんだよな。
サスティンリリースは錠剤の形を保ったままになるような
ものじゃないんだがw

126 :ビタミン774mg:05/03/12 18:39:16 ID:???
じゃあサスティンリリースが何なのか説明しれ。
反対派を叩くのはそれからにしとけ。

127 :ビタミン774mg:05/03/12 18:50:50 ID:???
有効成分が時間を置いて解け出すようになっている錠剤

128 :ビタミン774mg:05/03/12 18:51:34 ID:???
錠剤が物理的に時間を置いて溶け出すものを指すのではない

129 :ビタミン774mg:05/03/12 19:02:41 ID:???
そんなのは単に今までの言ってることの繰り返し。
錠剤が物理的に時間をおいて溶け出すのではないのに
有効成分が時間をおいて溶け出すのはなぜか
を説明しなきゃ答えになってないから。

130 :ビタミン774mg:05/03/12 19:05:50 ID:???
結局>>127>>128も釣りだろ?
錠剤が一気に溶ける以上、有効成分が溶けずにいられるわけないじゃん。
プププ。

131 :ビタミン774mg:05/03/12 19:07:19 ID:???
>>129
バカだな。有効成分がいくつかの種類のタイムリリースカプセルに
入ってるんだよ。素人に分かるように言えば小さい、小さい粒ね。
その小さい、小さい粒は、それぞれ解け出す時間が違うの。
それが全体で錠剤の形になってるんだよ。錠剤は飲んだら溶けて
崩れちゃうからね。

132 :ビタミン774mg:05/03/12 19:08:15 ID:???
>>130
ここまで無知だと、小学生みたいで微笑ましいですね。

133 :ビタミン774mg:05/03/12 19:11:09 ID:???
>>129-130
こいつら、マジでタイムリリースカプセルを知らないみたいだなw

134 :ビタミン774mg:05/03/12 19:12:56 ID:???
アメリカだと24時間サスティンリリースなんて
ビタミンもあるのな。1日1錠飲めばいい、なんて言って。
24時間も錠剤のまんまだと痛いなぁw

135 :ビタミン774mg:05/03/12 19:17:13 ID:???
>>131-133
そういうのもあるが、でも今問題になってるJarrowのサステインタブレットのリポ酸はそうじゃないから。
あれは錠剤自体が溶けにくいことによるサステインリリースのはずだよ。

136 :ビタミン774mg:05/03/12 19:19:51 ID:???
はずだよ。
はずだよ。はずだよ。はずだよ。
はずだよ。
はずだよ。はずだよ。
はずだよ。
はずだよ。
はずだよ。はずだよ。

137 :ビタミン774mg:05/03/12 19:21:18 ID:???
>>135
問題をすり替えるのに必死だな。>>99

138 :ビタミン774mg:05/03/12 19:23:47 ID:???
>>135
じゃ、サプリカッターで粉々にしたらダメなの?

139 :ビタミン774mg:05/03/12 19:38:12 ID:???
サプリカッターは使うな、という注意書きがない点を突かれると
急に静かになりますw

140 :ビタミン774mg:05/03/12 20:05:59 ID:???
お前ら、Jarrowのサステインがコップの水で溶けるか
とにかく実験してみろ!
容易に溶けないってわかるから。

141 :ビタミン774mg:05/03/12 20:15:44 ID:???
>>138
当たり前じゃん。
サプリカッターで半分に切る程度ならまだしも、
粉々にしたらサステインじゃなくなっちゃうよ。

142 :ビタミン774mg:05/03/12 20:26:35 ID:???
>>141
じゃ、どうしてボトルに噛んで飲むなとか
サプリカッターで粉にするなとか書いてないの?
サプリカッターで半分にって?
ウチじゃ、たいてい粉々にしちゃうけど。
飲み物とかに入れる時に使うんで。

143 :ビタミン774mg:05/03/12 20:27:35 ID:???
>>140
ぬるま湯だとあっと言う間に崩壊するね。
2時間、原形は持たないんじゃない。

144 :ビタミン774mg:05/03/12 20:28:39 ID:???
>>140
ちゃんと体内深部体温と同じ温度に保って、
時々はかき回してるか?
それで24時間やって、原形のままで出てくるか
やってみればわかるよw

145 :ビタミン774mg:05/03/12 20:32:12 ID:???
>>142
は〜? 君そうとう頭悪いね。
しちゃいけないことをいちいち全て書いてあるわけないでしょうが。
錠剤は噛み砕かないで飲み込むのが常識中の常識だし、
サプリカッターなんてほとんどの人は使わないのが当たり前な物のことは
いちいち書いてあるわけないだろが。
マジお馬鹿さん、いい加減にしてくれよな。

146 :ビタミン774mg:05/03/12 20:47:42 ID:???
    ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   <ばっかで〜す
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)

147 :ビタミン774mg:05/03/12 20:51:14 ID:???
じゃ、なんでサプリカッターなんて売ってるの?
これ、錠剤を砕く以外には使い道ないよw

148 :ビタミン774mg:05/03/12 20:51:28 ID:???
>>143
湯じゃ駄目じゃん。胃腸内の温度なんて
そんな高くないんだから、水じゃなきゃな。
>>144
24時間ももつ必要まったくない。6時間ぐらいもてば十分サステインリリース。
しかも原型をとどめてる必要もない。
てか原型とどめてたら全然溶けてないことになっちゃう。
数時間で完全に溶けてなくなるのがサステインリリース。

149 :ビタミン774mg:05/03/12 20:53:17 ID:???
スレが変わっても必死にJarrowのαリポ酸を叩く件

150 :ビタミン774mg:05/03/12 20:53:44 ID:???
>>147
君マジ馬鹿だから死んで

151 :ビタミン774mg:05/03/12 20:54:25 ID:???
>>148
あのねー。 >>99の原因がサスティンリリースだって
主張してるバカがいるから反論してんでしょ。
あんたも一緒になってバカの擁護なんてやめなよ。

152 :ビタミン774mg:05/03/12 20:55:24 ID:???
>>150
そろそろ遊び飽きたからやめるわw
また来るねー。あははは。

153 :ビタミン774mg:05/03/12 20:57:15 ID:???
>>151
じゃあ>>99の原因は何なのさ?
説明しろだわさ。

154 :ビタミン774mg:05/03/12 20:58:38 ID:???
>>152
君マジ馬鹿で救いようないから死んで

155 :ビタミン774mg:05/03/12 20:58:59 ID:???
簡単じゃん。釣りだよ。
149でも指摘されてる

156 :ビタミン774mg:05/03/12 21:00:01 ID:???
>>154
釣り上げられたからってやつあたりはやめようよ。見苦しいよ。
いちばんバカは相手にしてるあんたなんだからw

157 :ビタミン774mg:05/03/12 21:03:11 ID:???
説明できないものはなんでも
「釣り」の一言で片付ければいいと思ってる
馬鹿が数名。

158 :ビタミン774mg:05/03/12 21:06:57 ID:???
釣りがバレたからって必死だな >99

159 :ビタミン774mg:05/03/12 21:07:52 ID:???
結局>>148>>99の援護にもなっていないわけだが。
99が釣りでなくてなんだというんだw

160 :ビタミン774mg:05/03/12 21:09:30 ID:???
俺は>>99じゃないがな。
なんでもかんでも同一人物だと思ってる馬鹿だな。

161 :ビタミン774mg:05/03/12 21:09:35 ID:???
眠くなってきたら、そろそろ寝るわ。


162 :ビタミン774mg:05/03/12 21:09:59 ID:???
99以外にも馬鹿がいるってことだなw

163 :ビタミン774mg:05/03/12 21:10:59 ID:???
>>99は釣りじゃないよ。事実ですよ。

164 :ビタミン774mg:05/03/12 21:11:16 ID:???
ああそう。よかったねw

165 :ビタミン774mg:05/03/12 21:11:42 ID:???
そろそろ別のエサじゃないと、釣れないよねw

166 :ビタミン774mg:05/03/12 21:14:53 ID:???
だから>>99は本当のことだって言ってんの!
お前らってあれだな、真実を一向に信じようとしない愚民だな。

167 :ビタミン774mg:05/03/12 21:28:23 ID:???
>>99から明日の朝までに>>107への回答がなければ、
>>99は釣りとみなす。

168 :ビタミン774mg:05/03/12 21:29:42 ID:???
負けて何も言えなくなって退散した愚民達

169 :ビタミン774mg:05/03/12 21:32:55 ID:???
あ、ここで言う愚民とは、>>99は釣りだと言ってる奴らのことですよ。

170 :ビタミン774mg:05/03/12 21:35:49 ID:???
この程度で煽り合うなよおまえら

171 :ビタミン774mg:05/03/12 22:00:34 ID:???
釣られたやつが一人だけ残ってて惨めだねw

172 :ビタミン774mg:05/03/12 22:02:48 ID:???
まぁ99がほんとにありえると思ってる点で
釣られてもしかたないくらいのバカだとは
理解できたw

173 :ビタミン774mg:05/03/12 22:16:47 ID:???
>>99は釣りじゃないよ。事実ですよ。


174 :ビタミン774mg:05/03/12 22:53:08 ID:???
>>99本人が出てきてちゃんと説明しろ!

175 :ビタミン774mg:05/03/12 23:22:18 ID:???
釣りでした

176 :ビタミン774mg:05/03/12 23:36:17 ID:???
偽者乙

177 :ビタミン774mg:05/03/13 00:00:15 ID:???
>>99から日曜の朝までに>>107への回答がなければ、
>>99は釣りとみなすことになってますんで。

178 :ビタミン774mg:05/03/13 00:02:16 ID:???
お前らどうでもいことに何十レス消費してんだ

179 :ビタミン774mg:05/03/13 00:02:45 ID:???
また一人釣れたよw

180 :ビタミン774mg:05/03/13 00:44:41 ID:llv4BWfX
老化が早まるっていうのは嘘でしょ?

181 :ビタミン774mg:05/03/13 07:32:18 ID:g2kCownj
>>180
根拠のない嘘だと思います

182 :ビタミン774mg:05/03/13 08:22:02 ID:???
>>181
本当に根拠ないの?
コエンザイムQ10スレとかでは根拠あるみたいになってるようだけど。

183 :ビタミン774mg:05/03/13 09:55:05 ID:???
>182

代謝には多くの物質が関わっている
CoQ10だけ増やしても代謝が増えるわけではない
よって老化も早まらない

こんな初歩がわからんとは2chってのはレベル低いなw

184 :ビタミン774mg:05/03/13 10:59:34 ID:???
>>183
2ちゃんねるじゃなくて、世間のやつらのレベルが低いだけ
2ちゃんは、それを逆手にとって遊んでるだけじゃん。
CoQ10やαリポ酸で痩せるぞ、なんていうのも遊びだし。
昨日盛り上がってた>99も遊びだし。
2ちゃんでは、ネタと言うんですよ。

185 :ビタミン774mg:05/03/14 00:00:59 ID:???
一日の量を、一度に摂取するのと、分けて摂取するのとでは、どちらがいいですか?
また運動する前に摂取した方がいいのでしょうか?

186 :ビタミン774mg:05/03/14 00:57:23 ID:???
たいがいのサプリは分けて摂った方がいい。
リポ酸は食事の後に摂った方がいいだろう。
運動する前って.....
リポ酸飲んだら痩せるとかいう口車に乗せられた人ですか?

187 :ビタミン774mg:05/03/14 01:11:40 ID:???
吸収力や吸収時間は人によって違うからなぁ。
体にサプリが行き渡るまでの時間を勘案して飲めば
いいのでは。というか、リポ酸で重要なのは食事と
一所に摂ることが第一だから。そこで飲んで
体に行き渡ったところで運動すればいいんでしょうw

188 :ビタミン774mg:05/03/14 14:15:06 ID:jo8tJqgW
ちょっとした疑問なんだけど、リポ酸の原料って
いくらくらいするもんなんですか?

189 :ビタミン774mg:05/03/14 14:20:15 ID:???
30えん

190 :ビタミン774mg:05/03/14 16:12:05 ID:???
>>188
素人考えだと、製造方法に大きく依存するように思われ。
多くの化学合成品は、おそらく安く大量に生産できるようで
ほとんどの製品に採用されてる。
発酵抽出によるαリポ酸は、製品によってはR-などと頭を
付けているが、たぶん高いのだろう。一部の製品に採用
されてる。
それぞれ、いくらかは知らないけど。

191 :ビタミン774mg:05/03/14 16:19:59 ID:???
抽出時の残留有機溶剤フリー、という品質で売ってる
立山化成みたいなメーカーもある。
品質次第で値段はピンキリだよ。

192 :ビタミン774mg:05/03/14 17:16:24 ID:???
いま話題の某テレビ局日曜の番組で
アルファリポ酸の特集を見てから飲み始め
1ヶ月近くになりますが、ぜんぜん体重減らないよ。
まんまと騙されたということかorz
もうあの番組はぜったいみねぇ(´・A・`)アイーン


193 :ビタミン774mg:05/03/14 17:27:13 ID:???
>>192
有酸素運動量が少ないか、もともとリポ酸が足りてたのかも

194 :ビタミン774mg:05/03/14 17:40:13 ID:jo8tJqgW
>>190
ありがとうございます。
値段にバラつきがあるということですね?
やっぱり品質は、国産がいいということ
なんですね?わかりました。

195 :ビタミン774mg:05/03/14 18:51:36 ID:???
>>194
いえ。国産の原料メーカーは立山しかありませんし、
世界的に評価されている原料メーカーはヨーロッパの
会社のようです。誤解のないように願います。

196 :ビタミン774mg:05/03/14 18:54:04 ID:???
>>192
前提条件は、ちゃんと守っているのでしょうか。
●1日3回、規則正しくバランスの取れた食事をする
●有酸素運動を定期的に続けて行う
これらの前提条件を完璧にこなした上で、リポ酸を
飲んでも痩せなかったというのであれば騙されたと
言っても過言では無いかも知れません。

197 :ビタミン774mg:05/03/14 20:25:02 ID:???
国産でいいのない?

198 :ビタミン774mg:05/03/14 21:18:59 ID:???
国産は高い。

199 :ビタミン774mg:05/03/14 23:58:52 ID:???
一週間前(前スレ)にはカキコべらぼうに多くて進みが超早かったリポ酸スレも、
今では日にほんの数えるほどのカキコしかない。
結局リポ酸も一過性のはかないブームだったということなのか?

200 :ビタミン774mg:05/03/15 00:18:04 ID:???
>>199
そういうことです。

CoQ10のように次から次へといろいろな番組が取り上げてくれないと、
なかなか本格的ブームにはならないね。

201 :ビタミン774mg:05/03/15 01:07:51 ID:???
痩せるとか、そういうのはどうでもいいけどねw

202 :ビタミン774mg:05/03/15 10:46:22 ID:TFY4Wbcw
>>197
ハーブ本舗っていうスリムドカン作ったとこのが国産。
まだ届いてないから良いか良くないかわからないけど・・・。


203 :ビタミン774mg:05/03/15 12:02:14 ID:???
iHerbのニュースレターより

Recently, due to highly favorable news in Japan regarding alpha lipoic acid,
there was a sudden spike in demand there for ALA, so we had trouble keeping it in stock!

204 :ビタミン774mg:05/03/15 12:32:46 ID:???
放送前に4本まとめて買っといて良かったよ。

205 :ビタミン774mg:05/03/15 13:05:07 ID:x7tktzfX
小林やファンケルはどうしてアルファリポ酸のサプリ出さないのだろう?

206 :ビタミン774mg:05/03/15 15:30:45 ID:???
>>205
あの二社は堅実に一般受けする商品にしか手を出さないのではないかと思われる。
両社の現在の商品ラインナップを見てもそう予想されるしね。
DHCがマイナーな商品もどんどん出して商品数めちゃくちゃ多いのに対し、
ファンケルと小林はかなり一般に知られた商品しか出さないから商品数は少ないんだよね。
現時点では、リポ酸ブームが今後持続するか見極められないので、様子見ってとこか?

207 :ビタミン774mg:05/03/15 18:36:23 ID:???
>>206
急速な盛り下がり方を見てると
堅実な対応が賢明だと思えてくる。

もはやリポ酸ブームは完全に終了した!
と言えそうだ。

208 :ビタミン774mg:05/03/15 18:56:36 ID:???
俺も日曜番組に影響されて始めました。
1週間くらいしたところで、肝臓に違和感(負荷がかかっている状態)を感じるようになり、
2週間経ったところで症状が変わらないため、摂取を止めました。
すると、すぐに肝臓の違和感はなくなりました。

アルファリボ酸でこんな症状出たかたいます?
もう恐くて飲めません。。

209 :ビタミン774mg:05/03/15 19:10:01 ID:???
>>208みたいなアホの意見は置いといて、リポ酸は肝臓を強化します。
「沈黙の臓器」と言われる肝臓に違和感を感じ取れるとは・・・。
君の肝臓はもう終わってるね。

210 :ビタミン774mg:05/03/15 19:27:04 ID:???
>>209
おい、>>208のどこがアホなんだ?
208はただ自分の体調異常が心配で真摯に質問してるだけだろ。
誰彼かまわずアホとか馬鹿とかけなすのはやめろよ。
俺は208じゃないがな。

211 :ビタミン774mg:05/03/15 19:30:00 ID:???
>>208
ちなみに飲んでいたのはどこの会社のリポ酸ですか?

212 :208:05/03/15 21:19:50 ID:PrsNLIlS
>>209
1年に1回、血液検査で肝機能チェックしてるから大丈夫です。
たた以前、アレルギーの治療でステロイドの大量投与を受けた時の感覚に似ているので。
(あの時は肝機能がやばい位の数値でした。。)
リポ酸が肝機能を強化するのはよく言われていることですね。一般的には。

>>210
d。

>>211
ttp://image.www.rakuten.co.jp/koujien/img10111358573.jpeg
です。たまたま自分がリポ酸に合わなかっただけと思いますけど。

摂取止めて1日目ですが、ほとんど違和感なくなりました。
こうなるとリポ酸が原因としか思えません。


213 :ビタミン774mg:05/03/15 22:27:36 ID:???
まぁ、一種の食あたりだな。
かわいそうだが、合わないのだろう。

214 :ビタミン774mg:05/03/16 00:01:48 ID:???
マルチビタミンスレにリポ酸禿げ教の残党が登場したが
完膚無きまでに叩きのめされて消滅した模様

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1109835273/

215 :ビタミン774mg:05/03/16 00:30:16 ID:???
>>214
今さらリポ酸では禿げないと言ってリポ酸のマイナス面を否定したところで、
リポ酸自体もうブームは終わろうとしてんだから、
今さらリポ酸の宣伝してもしょーがないだろ、業者。

216 :ビタミン774mg:05/03/16 00:40:24 ID:???
とビオチン業者が愚痴っております

217 :ビタミン774mg:05/03/16 01:17:00 ID:???
>>215
大量に売れ残ったんだろうね、きっと。


218 :ビタミン774mg:05/03/16 01:29:19 ID:???
つーか、禿げるからって買い控えてるやつなんてどれだけ
いると思ってるの? >>215,217

すごい妄想持ち揃いだなw

219 :ビタミン774mg:05/03/16 02:08:02 ID:???
継続摂取されている方が多くいらっしゃると思いますので相談させてください。

クロスという会社のαリポ酸(1カプセル100mg)を飲み始めたのですが
飲んですぐ(1分後くらいから)のどの奥が熱くなってそれが1時間くらい続きます。
体全体がぽかぽかするという感想は、あるあるでも言っていた気がするのですが
のどだけです。

体に合わなかったとあきらめて中止したほうがいでしょうか?
いまは3日おきくらいにしてますが、毎回この症状は出ています。
助言おねがいします。

220 :ビタミン774mg:05/03/16 02:41:47 ID:???
食事と一緒に(食後に)摂ってますか。

効きが早いようなら、サスティンリリース(少しずつ
有効成分が溶け出す処方)のαリポ酸サプリもあります。

221 :ビタミン774mg:05/03/16 09:01:17 ID:???
R-リポ酸は食間に服用と書いてあるんだが…

222 :ビタミン774mg:05/03/16 10:26:52 ID:???
リポ酸は刺激が強くて消化器系を荒らしやすいから食後に飲むべきことは
このスレや前スレや前々スレをずっと読んでる人にとってはもはや常識

223 :ビタミン774mg:05/03/16 10:28:22 ID:???
このスレの常識って儚いからなあw

224 :ビタミン774mg:05/03/16 10:53:41 ID:???
>>222
R-リポ酸

225 :ビタミン774mg:05/03/16 11:22:43 ID:???
>>224
何が言いたい?

226 :ビタミン774mg:05/03/16 13:14:34 ID:???
お酒をのんでいても問題なし?
それともやめといた方がいいのでしょうか?

227 :ビタミン774mg:05/03/16 15:55:26 ID:YHbrQ9ec
★ビタミンEのサプリメント、効能に疑問=研究

・カナダのマクマスター大学とハミルトン・ヘルス・サイエンス・コープ社は
 15日、ビタミンEのサプリメント(栄養補助食品)を毎日摂取しても、
 血管疾患や糖尿病の高齢者にはガンや脳卒中、心臓発作を防止する
 効果はなく、かえって心臓疾患発症のリスクが高まる可能性もあるとする
 研究結果を発表した。

 報告は、「われわれの研究で、ビタミンEのサプリメントに効果がないことや
 潜在的な有害性があると分かったことから、血管疾患や糖尿病のある
 患者に投与すべきでないとの説が強く裏付けられた」としている。

 調査によると、ビタミンEを摂取していた人が心臓疾患で入院する確率は、
 摂取していない人を40%上回った。

 ビタミン摂取については、必ずしも健康への早道ではなく、かえって有害に
 さえなり得るとの指摘が増加している。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000320-reu-int

228 :ビタミン774mg:05/03/16 17:09:15 ID:???
なんでも摂りすぎればダメだろうな。
特に脂溶性で、かつ体内で分解排泄の仕組みが
ないビタミンは危ないかもね。EとかAとか。
と、素人考えだったが、そういう研究もあったんだね。

229 :219:05/03/16 18:34:44 ID:???
食後摂取にはしてますが、
時間たってからのことも多かったので食後すぐにしてみます。
胃とかがムカムカするとかは全然なくて
本当にのどが熱くなるだけなんですよね。


230 :ビタミン774mg:05/03/16 18:47:41 ID:???
たっぷりの水などで飲んでるよね。そのままごくりで
食道をジリジリと降りて行ったりしてないよね。

231 :ビタミン774mg:05/03/16 19:29:44 ID:???
>>229
漏れもたまにそういう感じになる。
うまく胃まで流れず食道で溶けたりするのかな?

232 :ビタミン774mg:05/03/16 19:42:03 ID:???
>>231
それ、サプリに限らず薬でも、最悪だから。
水でしっかり流し込むこと。

233 :ビタミン774mg:05/03/16 21:06:31 ID:Z5y+04pc
2週間前から食後に飲み始めて、
ほぼ毎日有酸素運動をジムで小一時間やってみたんですが、
今日、成分献血行ったらALP値だかが100超えてて、断られました。
「検診に行ってください」の書類付きで。
今まで毎月成分献血してたけど、検査に引っかかったのは初めてです。
因果関係あるのかな?

234 :ビタミン774mg:05/03/16 21:30:08 ID:???
運動のし過ぎかな?

235 :233:05/03/16 22:02:06 ID:???
>>234
なるほど。
確かに、鬼のように汗が出るのが面白かったけど…
筋肉痛にはなってません。
明日、医者行ってみます。

236 :ビタミン774mg:05/03/16 23:06:41 ID:/flgKmhd
>>233
俺も献血マニアで、これから飲みたいと思うけどその話、非常に気になる。
また経過を教えてくれ。

237 :219:05/03/16 23:11:28 ID:???
>>232
それだっ!と思い当たり今日はリポ酸だけ大量の水で飲んでみました。
(いつもは他のサプリも一緒に飲んでいて、湯のみ1杯くらいの水)

どうも原因は水が少なかったみたいです。
初歩的なことで質問してすいませんでした。
レスくれた方ありがとうございます。

しかし昨日は飲んでから2時間位ずっとのどが熱くなっていたし、
その間しっかり飲み込まれないでいたのかと思うとちょっと怖いかも。

238 :ビタミン774mg:05/03/16 23:27:20 ID:0AkgKtxu
今日ドラッグストアに行ったらリポ酸があったので初めてのんでみたんですけど、汗がかきやすくなったような気がするのですが。気のせい?みんなはどうなのかな?

239 :ビタミン774mg:05/03/16 23:43:49 ID:BIASrOxh
>>238
俺はクエン酸とCOQ10とリポ酸を一緒に飲んでるが
本屋で立ち読みしているだけで汗がダラダラ垂れて来ます。
もともと汗っかきなんですが・・。


240 :ビタミン774mg:05/03/17 09:52:34 ID:???
>>239
その本屋で立ち読みしてるの本はエロ本で、汗かきながらハァハァ言ってるデブで二重あごのキモヲタですか?

241 :ビタミン774mg:05/03/17 11:02:25 ID:???
>184

そう思ってるのか、おめでたいなw

242 :ビタミン774mg:05/03/17 12:55:01 ID:???
亀レス乙

243 :ビタミン774mg:05/03/17 13:16:03 ID:UiCASKf5
リポ酸とコエンザイムQ10を一緒に飲んでるが、1時間後くらいに
汗が出る。鼻の通りがよくなる。顔の筋肉を動かせるようになる。
効き目を実感。

244 :ビタミン774mg:05/03/17 13:30:19 ID:???
>>243
リポ・コエンそれぞれ、何mgを一日何回飲んでるかもレポよろしく。

245 :ビタミン774mg:05/03/17 13:33:46 ID:???
あ●あ●の前提条件みたいに、1日3回規則正しく食事をして
というのを守っていないせいか、体重減はスローペースだ。
月に1kgずつ減ってる。1年続けて10kg減くらいを目標にした。
俺はJarrowなので、ALA 300mg、Q10 100mgだが…


246 :243:05/03/17 15:32:04 ID:UiCASKf5
>>244
コエンは30mg、リポは50mg含有のものです。
朝食後と夕食後に飲んでいます。
昼食後にはマルチビタミンを飲んでいます。

247 :ビタミン774mg:05/03/17 15:39:26 ID:???
Q10少なくないか? 30mgで実感できるほど差が出るとは
思えないんだが。敏感なひとでも60mgくらい取らないと
分からんでしょ。
リポ酸も少なめだね。一気に吸収されちゃうような錠剤なら
一瞬効くのかもしれない。

248 :243:05/03/17 15:50:00 ID:UiCASKf5
>>247
コエンだけのときは効き目実感なかったのだけど、
リポと合わせて飲むと効きました。
相乗効果かと。

249 :ビタミン774mg:05/03/17 16:00:19 ID:???
そういうひともいるのかも。
もともと足りてる人は効果がわかんない。

250 :ビタミン774mg:05/03/18 00:53:04 ID:1sxKQCTW
すみません
リポ飲んでも必ず毎日運動しないと意味ないですよね。
ただ飲んでるだけじゃあやっぱり駄目ですよね?

251 :ビタミン774mg:05/03/18 00:53:52 ID:???
もちろん、ただ飲んでいるだけなら、サプリ屋を儲けさせるだけです。
それが何か?

252 :ビタミン774mg:05/03/18 00:55:53 ID:???
運動も、たんにだらだらと歩いてるようなのはダメで
有酸素運動。水泳とかね、しっかり20分以上はやる。
食事は1日3回規則正しく食べる。
これを前提条件としてしっかり守った上で、αリポ酸を
飲むと中年太りが解消されることもある、という話。

253 :ビタミン774mg:05/03/18 00:55:56 ID:???
それか食事量を減らすか。

254 :ビタミン774mg:05/03/18 00:57:15 ID:???
有酸素運動するのも、食事減らして摂取カロリーを制限するのも、
それだけで痩せることはある。

だが、αリポ酸を飲んだだけで痩せることはない。

ここが大きな違いだ。

255 :ビタミン774mg:05/03/18 01:00:52 ID:7+NBmimc
FDAではリポの残留溶剤に関する規定はしていない。ということはみなさんが購入されて
いるアメリカ製リポ酸サプリは医薬グレード。うん千ppm残留(数種類)している
リポを毎日取っているわけで。国産は医薬グレードをエタノールできれいに洗っ
ているわけで。



256 :ビタミン774mg:05/03/18 01:03:26 ID:???
>>255
アメリカで売ってるリポ酸は、全部がアメリカ製じゃないんだが…

257 :ビタミン774mg:05/03/18 01:04:25 ID:???
>>255
よく、マイナーなメーカーが宣伝文句に使うやつですね。
立石だったか、立山だったかいうマイナーメーカーの宣伝w

258 :ビタミン774mg:05/03/18 01:05:32 ID:???
Jarrowのリポ酸は、わざわざラベルの中央に
「Made in Europe」
って書いてあるなw

259 :ビタミン774mg:05/03/18 01:06:56 ID:???
>>257
まぁ、世界中から無視されてるけどね。

260 :ビタミン774mg:05/03/18 01:09:29 ID:???
>>256
高級品はたいていヨーロッパ、ドイツとかの製品ですね。

261 :ビタミン774mg:05/03/18 01:11:37 ID:???
知ったかぶりの>255は一発で撃沈か…

262 :250です:05/03/18 01:14:47 ID:1sxKQCTW
レスして教えてくれた方々ありがとうございました。 
わかりました。
やっぱり運動は勿論しないと駄目ですね。

263 :ビタミン774mg:05/03/18 01:17:23 ID:???
>>262
考え方が逆。
規則正しく1日3回食事をして、
ちゃんと有酸素運動をこなすことで
痩せる。

その時にサプリとしてαリポ酸を摂ると
有効なひと「も」いるというだけ。
リポ酸だけあっても、なんにもならない。

264 :ビタミン774mg:05/03/18 01:21:42 ID:7+NBmimc
アメリカのサプリメーカーは、中国・ドイツ・イタリ産の原料を使ってる。
みんな医薬グレード。ドイツのは少量だけフードグレードがあるだけ。

265 :ビタミン774mg:05/03/18 01:22:35 ID:???
>>264
そう。よかったねw

266 :ビタミン774mg:05/03/18 01:24:00 ID:???
医薬レベルなら問題ないな
日本なんて、それ以下だ

267 :ビタミン774mg:05/03/18 01:24:44 ID:???
まぁ、国産サプリがダメダメなのは、この板では
常識ですから…

268 :ビタミン774mg:05/03/18 01:27:13 ID:???
国産じゃぁ、こんな怪しさ爆発商品しかないもんね。

http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?act=&pid=132753&oid=311&hid=o311p132753a10300&u=&afid=0&ocat=1&pic=other_pic

269 :ビタミン774mg:05/03/18 01:28:59 ID:???
250mg×120粒で1880円か。
日本のは、ずいぶん高いね。

270 :ビタミン774mg:05/03/18 01:32:09 ID:???
>>269
だまされてるよ。250mgってのは錠剤の重さ。
リポ酸の量じゃない。こういうセコイ表示をするのが
日本のサプリ。

1日4〜8粒って書いてあるだろ、それだけ飲んで
やっとαリポ酸が1日に200mgになるって寸法さ。

271 :ビタミン774mg:05/03/18 01:33:05 ID:???
ほ、法外な値段だなw

272 :ビタミン774mg:05/03/18 01:36:50 ID:???
1日8粒ってことは120粒だから、15日分??
15日で1880円って、1日125円!
おいおい冗談だろ。たかがリポ酸に。
KANEKA純正マークが付いた超高級10でも
その半額だ。

273 :ビタミン774mg:05/03/18 01:38:30 ID:???
本当ならメーカー希望価格6300円する商品w

274 :ビタミン774mg:05/03/18 01:39:52 ID:???
>>273
それが15日分なのかよw
LEFのサプリが安く見えるぜww

275 :ビタミン774mg:05/03/18 01:41:25 ID:???
やっぱ日本のサプリってダメダメ…

276 :ビタミン774mg:05/03/18 01:43:46 ID:???
立山化成も、売る相手を考えろよ。
LEFとかJarrowとかDouglasとか、まともな
サプリ・カンパニーはいくらでもあるのに…

277 :ビタミン774mg:05/03/18 01:49:56 ID:7+NBmimc
"医薬レベルなら問題ないな"って言う考え方が間違っていると言いたいだけ。日本
でも医薬用は短期間の使用だから残留溶剤のガイドラインが甘い。毎日取るもの
だけに日本国の衛生法は厳しい規格を設定したわけで。みなさんの健康を心配して
紹介しただけ。最初から私を叩こうとしないで、冷静にに考えてみて下さい。
アメリカで流通しているリポの原料を食品として輸入したら衛生法違反。サプリ
に関しては検査していないだけですよ。日本でまだ化粧品には許可されていない
リポ使用化粧品もネットで買ってトラブッタら自己責任ですよ。体格も肌質も
アメチャンとは違うんですよ。
ここのアメリカ至上主義者メンバーに言わせれば、どうせよけいなお世話という
ことでしょうが。

278 :ビタミン774mg:05/03/18 01:55:36 ID:???
アメリカ至上主義じゃないんだけどさ、
あまりにも日本のがひどいんだよ。
>268みたいなサプリ、お前買って飲む気がするか?
なにを好きこのんで、わざわざ個人輸入なんて面倒なことを
してると思ってる?
アメリカ至上主義だと?
サプリ以外のものなんて個人輸入なんてしてねぇよ。

279 :ビタミン774mg:05/03/18 01:57:06 ID:???
>>277
アメリカ国籍を取れば、お前も立派なアメチャンだ。
それとも原理主義者で、アメチャンってのはアメリカ原住民の
いわゆるインディアン以外は認めない、とでも言うのかw

280 :ビタミン774mg:05/03/18 01:58:07 ID:???
イヌイットやハワイアンを忘れてるぞ >>279

281 :ビタミン774mg:05/03/18 02:01:14 ID:???
他の商品と同様、国産品が安くて性能がよくなれば
誰も好きこのんで個人輸入なんて面倒なことはしないよ。
277は、そこのところ大きな勘違いをしてるな。
たまたま規制があるからサプリは大手を振って輸入
できないだけ。牛肉も同じだ。
アメチャンはBSEに耐性でもあると言いたいのかなw

282 :ビタミン774mg:05/03/18 02:03:22 ID:???
そのアメチャンたちは、毎日日本人の何倍ものサプリを
貪り喰ってるわけだが、どうってことなさそうだなw
アメチャンたちが、バタバタと死ぬようになったら
俺も考えて見るわ。

283 :ビタミン774mg:05/03/18 02:05:10 ID:???
>>277
医薬用は短期間の使用だってぇ?
なんだか元気いっぱいの人なんだろうな。入院とか通院とか
したことないだろ。20年、30年と同じ薬をずっと飲み続ける、
注射し続けるやつだって世間にはいくらでもいるのに…
彼らには選択肢はないんだよ…

284 :ビタミン774mg:05/03/18 02:08:41 ID:???
まぁまぁまぁ。
知ったかぶりの相手をするのはスレ汚しなので
やめませんか。無駄ですよ。時間の。

285 :ビタミン774mg:05/03/18 02:24:32 ID:7+NBmimc
>>282
死ぬわけ無い。だけど、健康の為にサプリを取っているのにジクロロヘキサンとか
毎日少しずつ摂取していみあるの?

>>283
私に言わないで、厚生労働省に言ってください、規定が甘いのは彼らとFDA.

>>279
イヌイット、ハワイアンその他雑種なんてアメリカ政府、FDAは考えていない。
アングロサクソンがスタンダード。

286 :ビタミン774mg:05/03/18 02:45:02 ID:7+NBmimc
まだ私を攻撃する人に最後に一言。何を言っても聞く耳を持たないでしょうが。
アメリカで流通しているリポ原料の7−8割は不安定な中国製です。
(これは商社で調べた、間違いない)
せいぜいヨーロッパ原料を確認してから買って下さい。出来れば溶剤ゼロ品。
それではみなさん健康に気をつけて。おやすみなさい。



287 :ビタミン774mg:05/03/18 11:42:59 ID:???
サプリに使われてる溶剤程度の分量でガタガタ言ってるようじゃ素人だなw

288 :ビタミン774mg:05/03/18 14:07:27 ID:???
今度はチュウコクジン出てきたぞ>>287
逞しい人サプリいらないある モーマンタイ

289 :ビタミン774mg:05/03/18 14:40:51 ID:???
逞しい人、貧弱な人、みんなそれぞれ適当なサプリあるよ
安くしとくから、どんどん買てよね
有機余罪なんて気にするやつ、ちゅごくいないよ

290 :ビタミン774mg:05/03/18 14:48:19 ID:qOxcijYL
誰か日本語に翻訳してよ。

291 :ビタミン774mg:05/03/18 15:27:30 ID:???
ドブ水飲んで一生懸命グワンバッテルちゅごくちん
サプリかんけいないないアル
メリケンやにほんは、馬鹿だからどんなもんでもタカク買うアル
有機余罪、斬粒野約的安値品大廉売
こんどベンツ買うアル

292 :ビタミン774mg:05/03/18 17:56:32 ID:???
今度はカルニチンチンまたテレビでやりおるアル
また儲かるあるあるネ
有機余罪アリアリモウマンタイ日本人
日本じゃ使えないN-アセチルも飴理科から
ネットで買ってくれるし礼礼
在庫無ければ日本人高く買う買う
有機余罪タプリ入りリポ酸とカルニチンWで
サービスしちゃうアル
今度はスイスに別荘買える ワタシ パカ タイスキ

293 :ビタミン774mg:05/03/19 00:23:08 ID:???
>>288,289,291,292
全然面白くないよ。センスゼロ。


294 :ビタミン774mg:05/03/19 02:01:42 ID:???
いちばんセンス無いのは >>293

295 :ビタミン774mg:05/03/19 02:59:10 ID:???
>>293
ハゲ同

296 :ビタミン774mg:05/03/19 06:11:39 ID:???
薬局で「本日再入荷」の文字につられ、
ファインというメーカーのものを購入してしまいました。
国内産です・・・・。
もうすぐ2週間、週2、3回ジョギングはしてます(以前からですが)。
なんとも変化がわからないってことは
効いてないのかな。あまり期待はしてなかったので
痩せたらラッキーと思って飲み続けてみます。

297 :ビタミン774mg:05/03/19 10:33:06 ID:???
まずは、何mgを1日どれだけ摂ってるかを書かねば意味ない。

298 :ビタミン774mg:05/03/19 14:47:32 ID:???
業者が入っていると面白くなくなる、出たほうがいい≫293≫287≫284

299 :ビタミン774mg:05/03/19 15:27:05 ID:???
>>285ジクロロヘキサンは間違い。リポ酸の製造に使う溶剤は6-8種類考えられる。
厚労省としては、医薬用だったらシクロロヘキサン3,880ppm トルエン890ppm
以下等ガイドラインを設けてありますのでご安心下さい。食品用は1または5ppm以下
と規定しております。

300 :ビタミン774mg:05/03/19 15:53:10 ID:Jdm+8YFJ
九州のメーカーがリポ酸入った石鹸つくった話はガイシュツですか?

301 :ビタミン774mg:05/03/19 20:54:03 ID:???
>>299
その程度なら問題ないね。よかったよw

302 :ビタミン774mg:05/03/20 00:54:20 ID:???
>>301
海外のサプリは医薬用使ってるんでしょう、シクロロヘキサン3,880ppmなんかが
入ってて問題ないの?それともあんたネット販売の人?

303 :ビタミン774mg:05/03/20 01:02:03 ID:???
>>300
国内で作っちゃまずいんじゃない?CoQ10の時もフライングした大手が回収したよね

304 :ビタミン774mg:05/03/20 01:19:30 ID:???
>>302
国産のサプリも一部の立石使ってるやつを除けば
同じだよん。
シクロロヘキサン、全然平気。

305 :ビタミン774mg:05/03/20 01:24:33 ID:???
シックハウスで、そのくらい浴びてるから気にしない(w

306 :ビタミン774mg:05/03/20 01:26:05 ID:???
要するに、
立 石 化 成 必 死 だ な
ということでよろしいか?

307 :ビタミン774mg:05/03/20 01:27:10 ID:???
何度言ったら分かるんだ?
立 山 化 成 だ っ て の !
ひとの会社の名前くらい、ちゃんと覚えろ。
社長に言いつけてやる。

308 :ビタミン774mg:05/03/20 01:28:04 ID:???
社員が釣れたようですw

309 :ビタミン774mg:05/03/20 01:48:12 ID:???
>>304
シクロロヘキサンだけじゃないんだツーの トルエン・シクロロメタン・ヘキサン
なんかも
立山にたてつくとこわいよ、最瞬間制約みたいに顔に長い傷の方々がやってる会社?
俺殺されるかな?

310 :ビタミン774mg:05/03/20 01:58:21 ID:???
だから最近、恐喝紛いの書き込みが増えてるのか。
お里が知れるな…

311 :ビタミン774mg:05/03/20 01:59:34 ID:???
医薬用だの食品用だの言ってるのは
あっちの人だったのか。クワバラクワバラ…

312 :ビタミン774mg:05/03/20 02:01:07 ID:???
健康博で業者がリポの半減期は30分だっていってた。つーことは回数分けなきゃ。
一発100mgじゃだもったいないじゃん。

313 :ビタミン774mg:05/03/20 02:16:02 ID:???
そのために、サスティンリリース処方があるんじゃないか。

314 :ビタミン774mg:05/03/20 02:20:39 ID:???
>>311
立山は医薬原料の中小メーカーだから食品のことは無知 素人の筈

315 :ビタミン774mg:05/03/20 02:48:00 ID:???
サスティンリリース ツーのはなんなんだ。前読んだけどわからねー。具体的に
原料にどんな処理するのか説明できる人いる?擁護してるレスちょっと怖そうな
気がするけど。>>313

316 :ビタミン774mg:05/03/20 02:58:53 ID:???
>>314
殺される 立石に楯ついた
>>315
刺される 業者にケチつけた

317 :ビタミン774mg:05/03/20 02:59:39 ID:???
>>315
少しずつ有効成分が解け出すって処方さ。
いちいち小分けして飲まなくてもいいようになってる。

318 :ビタミン774mg:05/03/20 13:33:51 ID:???
>>317
そうじゃなくて、だからそもそもどういう技術で
有効成分が少しずつ溶け出すようになってるのか?
を訊いてるわけですが…。

319 :ビタミン774mg:05/03/20 13:49:45 ID:???
それは企業秘密だよw

320 :ビタミン774mg:05/03/20 13:56:40 ID:???
1回飲めば、約12時間や24時間効果の期待出来るものが増えています。
この長く効く錠剤のことを持続性錠剤とか徐放性錠剤と呼んでいます。
錠剤の周りにゆっくり溶けるように膜で覆ったものや、糖衣錠の内側に
腸溶錠を入れたもの、すぐ溶ける部分とゆっくり溶ける部分をあわせ
持ったかたちなどがあります。
αリポ酸で売られている持続性錠剤は膜で覆ったものです。

321 :ビタミン774mg:05/03/20 15:26:22 ID:???
>>320
ツーことは錠剤かカプセルの中のリポ酸を色んな種類の皮膜で覆うのか?
安く売ってる海外品でそんな製造どこがする!アホカ

322 :ビタミン774mg:05/03/20 15:38:47 ID:???
このスレ知ったかぶりのアホ多い


323 :ビタミン774mg:05/03/20 15:46:08 ID:???
そうそう、アホやんなる
R体の優位性なんて言ってるやつは業者かアホ
S体との優位性はあるがラセミ体と比較すると逆

324 :ビタミン774mg:05/03/20 16:07:23 ID:???
>>319なんか特にえらそーなアホ 出てけって言われてなかったけ

325 :ビタミン774mg:05/03/20 17:10:35 ID:???
>>321
アメリカじゃ普通に売ってるよ。

http://www.herbalglobal.com/Alpha_Lipoic_Sustain_3166.html

326 :ビタミン774mg:05/03/20 17:14:32 ID:???
>>321-324
目欄見れば、自作自演バレバレw

327 :ビタミン774mg:05/03/20 20:50:56 ID:???
>>326
まだいた

328 :ビタミン774mg:05/03/20 21:01:22 ID:???
自演野郎再登場、か。

329 :ビタミン774mg:05/03/21 00:29:45 ID:???
>>205
小林、ファンケルが出してないのは、乗り遅れただけだった,担当者の首が危ない。
自作自演野郎よりz

330 :ビタミン774mg:05/03/21 00:48:16 ID:???
国内ならリポ酸、立山から買えばいいだろ。
組関係で対立とかあるのか?

331 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 14:08:18 ID:???
リポ酸はどのタイミングで何で飲むと、
効率があがるのでしょうか?


332 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 14:40:51 ID:???
何の効率?

吸収率は、たぶんいつ飲んでも大差ない。
販売サイトによっては食後に摂ると吸収が悪いから
食前に摂れとか書いてあったが、リポ酸サプリの
たいていの説明書きには食事と一緒に摂れとしか
書いてない。空腹時は、人によっては胃を痛める
可能性があると思う。

血中のリポ酸濃度は、飲んだ直後に一時的に上がって、
すぐに下がってしまうものなので、血中濃度を有る程度
の時間保ちた、その間に有酸素運藤などをしたいのであれば、
持続性錠剤と表示されたリポ酸サプリを摂ると良い。

333 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 16:55:17 ID:???
結局今までの情報を総合すると、
・サステインリリース(徐放剤)であること
・中国産でなく信頼できるヨーロッパ産であること
・合成でなく発酵によって作られてること
・ビオチンが含まれてること
これらから、Jarrow の300mgのサステインリリースタブレットが
最も優れたお勧め商品と見ていいのかな?

334 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 17:26:21 ID:???
リポ酸の半減期って約12時間って聞いたが、だったら朝・晩の食後に飲めば
別にサステインリリースに拘る必要はないんじゃないか。

335 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 17:35:20 ID:???
>>312 >>334
おいおい、半減期30分と12時間じゃ天と地ほどの差だな!
一体どっちが本当なんだ?
まあしかし12時間ていうのはさすがに嘘臭いがな。

336 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 17:55:21 ID:???
半減期は30分から長くても2時間くらいじゃないかな。
吸収と代謝は人によって違うから幅があるんだよ。

12時間というのは眉唾。何も飲み食いしないなら
ともかく、12時間も経てば次の食事になっちゃうから
1日2回に分けて飲めばよくなっちゃう。高価な持続性
錠剤にする意味がない。

337 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 17:59:11 ID:???
>>333
俺が知ってる範囲だと、他にもsauce naturalのαリポ酸も
持続性錠剤(timed release)だよ。これも血中濃度が代謝により
時間とともに下がっていくのに対して、濃度を持続させるためと
説明されてる。
12時間も残るんだったら、こういう商品は開発されないだろうな。

338 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 18:00:17 ID:BA5l6f5F
やっと456で注文したリポ酸届いた。
健康板で探してもリポ酸スレ無くて、サプリ板を発見してノコノコやって来たんだけど
放映から1ヶ月ぐらい経つのに、効いてます報告が全然ないね、ここ。
やっぱただ3食の規則正しい食事と有酸素運動のおかげだったのかな、テレビの実験効果は。

339 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 18:14:48 ID:???
12時間なんて絶対ウソ。リポ酸はかなり半減期短いはずだよ。
そもそもタイムリリース加工なんて商品が出てること自体その証拠。
大抵のサプリにはタイムリリース加工の商品なんてないのに
リポ酸では敢えてそういうのを出してるってことは、
リポ酸が極めて半減期短いからだろ。

340 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 18:16:29 ID:???
なんて456なんて割高で遅いのを使うのか、ちょっと理解できないけど、
俺はこの2ヶ月で2.5kg痩せたよ。
有酸素運動はしてるけど、規則正しい食事ってのは、実際無理だな。
朝飯抜きがほとんど、休日もブランチと夕食だけってことが多い。

341 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 18:26:03 ID:???
>>333,337
サスティンリリースのαリポ酸はこんなのがあるよ。

http://www.iherb.com/alasustain.html

342 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 18:35:41 ID:BA5l6f5F
>>340
食事の量そのものは、以前と変わらずなんだよね?
それなら期待持てそうだ。

343 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 18:51:01 ID:???
食欲は、別に衰えてないから、まぁ以前通りなんだろうな。
ただ、間食とか夜食とか、別に我慢してるわけじゃないけど
取らなくなった。なぜかな。

344 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 18:51:47 ID:???
100r以上摂取しても吸収しないから意味が無い。
タイムリリースは水銀中毒の解毒剤(脳の水銀)で使う場合、
血中濃度を一定以上にしておきたいので用いる。

345 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 18:58:02 ID:???
>>344
それも含めて一度に摂っても血中濃度の半減期が短いのだろうな。
吸収されずに排泄されてしまうと。

346 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 19:51:00 ID:???
結局今までの情報を総合すると.
・中国産でなく信頼できるヨーロッパ産であること
(国産にも中国原料が使われているケースが多い、立石は怖い)
・半減期から見てR体、S体半々のラセミ体の還元で十分。
・キレート効果はある。うまく使えば解毒効果あり。(Mg等補給する事)
・ダイエット体感報告が少ないのは製剤の設計が悪いか、
 ダイエットより抗酸化、抗老化(美肌等)向けである。
 あるあるは視聴率の為取り上げただけ。
・サスティンリリースの必要性はない。毎食取ればよい。
・発酵品はうそくさい。(ヨーロッパの合成品であれば十分)



347 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:12:21 ID:???
346>>
+ビオチンは在庫かかえてる。

348 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:13:03 ID:???
立石じゃない、立山だよ。

その内容はどこをどう総合するとそういうまとめになるのか
頭は大丈夫かと心配になったということも書き添えておくよ。

349 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:16:15 ID:2YyxaFYI
リポ酸のみはじめて三日目…ひどい便秘だったのにお腹の調子がよくなった。
なぜ?
リポ酸と便秘は特に関連ないよね?

350 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:21:28 ID:???
ない。
だが、摂取量くらいは書け。

351 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:28:48 ID:???
>>346
>・キレート効果はある。うまく使えば解毒効果あり。
>・サスティンリリースの必要性はない。毎食取ればよい。

ここ明らかに矛盾してるよ。
リポ酸をキレート剤(有害金属排泄剤)として使うには、血中濃度を一定にしなきゃならないから、
サステインリリースのものを摂るか、そうでない普通のものなら3時間おきに飲まなきゃならないんだよ。
3時間おきというのは睡眠中も含めてのことで、つまり24時間÷3時間=8回
1日8回飲まなきゃならないんですよ。毎食後だけでは全く足りない。
睡眠中も3時間ごとに起きなきゃならないんだよ。

血中濃度を一定以上に保たないとなぜ駄目なのかは、そうしないと有害金属が単に脳の中を移動
するだけで、体外に排出されないからみたい。

352 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:29:32 ID:???
これ飲んでたら妙におしっこが臭い気がするんですが。
そんな人いません?

353 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:32:32 ID:???
おしっこの匂いなんか嗅がないからわからない。
ていうか君はどうやっておしっこの匂いを嗅いでいるんだ?
コップにとって鼻を近づけて嗅いでいるのか?
そうでなく普通に便器に直接放尿してるだけなら鼻まで匂いなんか届かないぞ。

354 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:36:05 ID:???
>>353
>そうでなく普通に便器に直接放尿してるだけなら鼻まで匂いなんか届かないぞ。

352じゃないですけど、普通は届きますよ。

それともあまり鼻が利かない人かな?

355 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:36:34 ID:???
臭いの強さにもよるが、353の鼻は悪いんだろうな。
特に臭いは気にならないな >>352

356 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:41:16 ID:???
353ですが。
尿はあそこから放出されたら直接すぐに、
股下の座ってる便器のたまってる水の中に入っちゃうんだから、
匂いなんか全くわかりませんよ。

357 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:42:33 ID:???
>>356
立ってしろ

358 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:45:02 ID:???
>>357
女なのに?

359 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:46:26 ID:???
>>358
女でも立って出来るだろ

360 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:49:06 ID:???
>>359
女がどうやって立って小便できるっていうんだよ?
どうやるのか説明してくれよ! 誰もいない屋外ならできなくもないけど、
室内のトイレじゃどうやっても無理だろ!
立ってなんかしたら尿はうまく便器に入らずに床びしょびしょになっちゃうだろ!

361 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:49:43 ID:???
>>356
股下を水に漬けて放尿するなら臭いもしないだろうが
たとえ10センチでも空中を飛べば臭いはするよ。

362 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:52:07 ID:???
>>361
だから女の場合は空中を飛ばないんだよ。
ていうか、空中を飛ぶけど、それは股の下の便器の内側だから、
座ってる足の太ももとかで遮られてて、匂いは上の顔のほうまでなんか来ないんだよ!

363 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:56:11 ID:???
そりゃ、わざわざ股をピチっと閉めて放尿するからだよ。
それが一般だと思ってるの?

364 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:56:35 ID:???
>>360
風呂場でコントロール出来るまで練習しようね。

それにしても、便器に座ってやっても多少は臭いが分かると思うが・・・


365 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:57:18 ID:???
単に太ももがデブな女なんだろw
カモシカのような足の女には想像できない。

366 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:57:40 ID:???
嗅覚が無いんだろう。


367 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:57:57 ID:???
>>363
股をピチッと閉めてなんかいないよ。
でもピチッと閉めなくても、普通に便器に座ったら両足の間の隙間は少ししか開かないだろ!
そんな少しの隙間は匂いは上に伝わってこないんだよ!


368 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:58:58 ID:???
>>367
いやマジで聞くけど、どっちかというと臭いに鈍感でしょ?

369 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:59:03 ID:???
来るけどなぁ。リポ酸飲んでも気にならないけど。

370 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 20:59:57 ID:???
トイレが芳香剤の匂いで充満してるんだろうな。
普通は座ってやっても臭うよ。男女とも。

371 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:00:58 ID:???
>>365-366
お前らどうせ女がトイレでおしっこしてるとこ見たことないんだろ?
彼女や奥さんにトイレでの放尿姿見せてもらったこともない情けない男なんだろ?
女のトイレでの尿の仕方を実際に見てからあれこれ言えよ。

372 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:01:37 ID:???
なんか変態チックなことを要ってるぞw

373 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:02:08 ID:???
のぞきビデオで女の放尿シーンなんて腐るほど…

374 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:03:14 ID:???
とにかく、女の尿の出る向きは下向きなんだから、前に飛ぶ男の尿とは匂いの漂う方向も違うんだよ!
女の身体のこと何も知らない男のくせに、私にけちつけるんじゃねえよ。

375 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:03:54 ID:???
ワラタ

馬鹿女が切れてるYO

376 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:05:33 ID:???
男は前向きにも下向きにも自在に調節可能ですが、何か?

どっち向きに発射してもやっぱり臭いますがね。

377 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:07:14 ID:???
馬鹿女じゃないよ! あんたらだろ何も知らない馬鹿は!
とにかく私は鼻も悪くないし、トイレに芳香剤も置いてないし、
まあトイレの換気扇はつけてるけど、それはどこのトイレだって一緒だろ。
馬鹿はお前らだっつーのよ、ったくよ!

378 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:07:14 ID:???
写真うぷしろ。

379 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:07:37 ID:???
>>374
あなたのマンコにケチをつけるつもりは毛頭ありませんが、
あなたの鼻にケチをつけてるんです。


380 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:09:44 ID:???
>>376
男は立ってするから、チンコの先から便器内の水面までの距離がかなり長いだろ。
だから臭うんだよきっと。
でも女は座ってやるから、股と便器内の水面までの距離がほとんどないから、
臭う間もなく尿は水の中に入っちゃって臭わないんだよ!
とにかく女の体をもう少し勉強してから出直して来いよ

381 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:11:34 ID:gvoqDmoj
リポ酸って何に効くの?


382 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:12:06 ID:???
>>380
男も座ってすることが多いんですよ、最近は。
知らないの?


383 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:13:49 ID:???
>>382
知らねえよそんなの! うんこする時だけだろそんなの!
お前が言ってる臭いって、ひょっとしてウンコの臭いのことじゃねえの?


384 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:16:27 ID:???
お茶やコーヒー、乳製品などで飲むのはNGですか?

385 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:18:45 ID:???
>>383
立ってすると便器が汚れるから、
同居人に座ってしろと言われてる男は多いんですよ。マジレスですが。



386 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:18:48 ID:???
とにかく女はおしっこは座ってやるし、しかもおしっこ出る方向が下向きで、
さらに股から便器の底の水面までの距離が短く、
座ってる太ももで股より上への空間はほとんど遮られてるから、
これらを総合したら、おしっこの臭いは鼻まで届かないんだよ!
わかったか無知な諸君よ。私が書いてる時にいちいち反論してくるんじゃないよ、まったくよ!
あ〜不愉快だなホント、ったく! 旦那に八つあたりしてやろーっと。

387 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:20:19 ID:???
>>383
オレは便器汚したくないから家のトイレは
座ってすることが多いぞ、馬鹿女。

388 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:21:08 ID:???
おまえらスレタイ読めてんのか

389 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:22:30 ID:???
俺も座ってするけど、匂いは分かる。

390 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:22:39 ID:???
>座ってる太ももで股より上への空間はほとんど遮られてるから

リポ酸飲んでも痩せなかったんか。そうか。残念だったな。

391 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:22:51 ID:G5sjy+B7
>>386
おまえ鼻悪いな。頭も悪いけど。顔もか。

392 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:23:03 ID:???
だから馬鹿女じゃないっつってんだろ! 馬鹿男!
男は座ってやっても、小便の出る位置が女より前だし、小便の出る向きも女より前向き
なんだから、臭いが上に漂ってきやすいんだろきっと。
でも女はそうじゃないんだよ。てかホント女のあそこ見たことないだろ?

393 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:23:46 ID:???
だからおまえらスレタイ(ry

394 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:25:08 ID:???
>>392
今ちんpを下に向けて模擬オナゴになって小便しましたが、
アンモニア臭がしましたよ?
馬鹿女は氏ね。

395 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:25:20 ID:???
おまえ、男が様式で糞してるときに
どうやって小便してるか見たことないだろw

396 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:26:11 ID:???
>>391
だから鼻も悪くないし頭も悪くないし顔だってもてるほうだ!
お前ら顔の見えないネットだからって調子こいてるけど、
現実社会で私に会ったらきっとそんな無礼な態度たぶんとれないよ!
デートにでも誘ってくるんじゃねえの?

397 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:27:04 ID:???
>>396
ワロタ

2ch的センスはあるようだ。

398 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:28:58 ID:???
小便臭い女じゃなかったらなw


399 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:29:30 ID:???
写真うぷしろ。

400 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:29:33 ID:???
無臭女ですが何か?

401 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:29:41 ID:???
俺はスレンダー好みなので、
ふとももムッチリ女は勘弁して欲しい。

402 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:30:02 ID:???
おまえらスレ(ry

403 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:30:44 ID:???
>>395
お前が糞してるとき小便してる姿を私に見られたら、お前たぶん興奮して
ちんちん立たせるんだろ? 男なんてホントどうしょもね奴ばっか

404 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:31:54 ID:???
>>403
あの、アブノーマルな方ですか?

405 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:32:37 ID:???
>>401
お前の好みなんか誰も聞いてねえっつうの。
どうせそんなこと言って、むっちりグラマー女に声かけられたらホイホイついて行く口だろ?

406 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:32:59 ID:???
糞尿プレイばかりしているから、小便の匂いが判らなくなったと思われ。

407 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:33:02 ID:???
>>405
写真うpしてください。

408 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:33:18 ID:???
>>403
ちんちん立ったらどうやって座って小便するか想像してみろ
おまいのまんこからよりも更に水面に近くなるぞ
こちとら伸縮自在なんじゃ、まいったか

409 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:33:26 ID:???
>>406
なるほど。間違いないね。

410 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:33:38 ID:???
このスレ面白すぎ!

411 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:34:32 ID:???
おま(ry

412 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:36:38 ID:???
>>408
ちんちん立ったらどういう状態になるかぐらい、今までの彼氏達や旦那のさんざん見てるから
いやというほどわかってるよ!
てかちんちんビンビンになったら下向きにできないだろ!
無理に下向きになんかしたら痛いんだろ! よってお前の書いてることはでたらめだろ?

413 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:37:47 ID:???
立つと断続的にしか出ない。

414 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:37:48 ID:???
>>385
それ、アンナ・パパがぼやいてたなw

415 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:39:02 ID:???
>>412
痛いが下向きに出来ないことはない。

膀胱が一杯になると性欲と無関係にビンビンに立ってしまうことがあるが、
こういう場合、座って精一杯前屈みになって下向きに押し下げると、
ちゃんと小便をする程度に下向きにすることが出来る。


416 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:39:34 ID:???
おまえ、旦那がクソする時に旦那のチンコピンコ立ちにさせて
その旦那がどうやって小便とクソするか実験してこい
話はそれからだ

417 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:39:44 ID:???
それがリポ酸効果なんですか。

418 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:40:07 ID:???
>>412
やけに論理的で説得力がありますね。。

ってそれはMAX状態の時だけなんだよこら!
おめーの視姦くらいでMAXになるわけねーだろこら!!

419 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:40:50 ID:???
女がリポ酸を摂ると鼻が利かなくなってヒステリックになることが判りました。

420 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:40:51 ID:???
あとチン立ってる状態でおしっこすると、勢いよく出てくる尿が二股に分かれるだろ!
うちの旦那がそうだから知ってるよ。そんな状態で座ってなんかしたら、便器より前にこぼれちゃうだろ?
だから男が座ってやるなんて嘘に決まってんだよ! 私を騙そうとしたって無駄なんだよ

421 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:41:01 ID:???
お(ry

422 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:41:16 ID:???
>>417
リポ酸効果というより、CQ10効果だろうな。

423 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:41:19 ID:???
それがリポ酸とどう関係するのか理解に苦しみますが、
リポ酸飲んでも特に尿の臭いがキツくなったことは
ないです。

424 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:42:26 ID:???
まずは旦那を泌尿器科に連れて行け
リポ酸飲むのはそれからだ

425 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:44:00 ID:???
ビンビンに勃起しているときに小便するには
女性と同様に便座に座って放尿する以外の方法はありません。




426 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:44:37 ID:???
あ〜もうせっかくリポ酸情報読もうと思ってこのスレ開いたのに、
こんな長々と小便ねたで男どもに説教しなきゃならなくなるなんて夢にも思ってなかったよ!
ほんっとうざいよ男。うざい男は旦那だけで十分だっつうの。
てかお前等も彼女は奥さんにうざがられてるんだろな、きっとよ。
さーってお風呂でも入ってきて嫌な気分洗い流そうっと。。
じゃあな馬鹿な男どもよ! はっは〜

427 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:48:55 ID:???
俺はここ一ヶ月、リポ酸を一日100mg摂取して、
週に5回ぐらいジムに行って約一時間半ぐらい有酸素運動しているが、
一ヶ月で5.5kgほど痩せた。
小便は、最初の頃臭いを感じたが、最近は馴れたせいか気にならなくなった。
で、それが有酸素運動のせいなのかリポ酸のせいなのかはよくわからんが、
とりあえず体重は減った。
それと、便所でチンコが立った時は、トイレットペーパーを丸めて
便器の前のところに置いて、そこにチンコを曲げて
ちょっと腰を浮かせて下向きに小便する。

それにしてもレスするのにも難しいスレだなここは

428 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 21:51:01 ID:???
週5回一時間半の有酸素運動って、体力ありますねぇ。

429 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 22:13:02 ID:???
お風呂から出てきた。
風呂場の洗い場で立っておしっこしてみたけど、
狙ったとこに向かってするのはやっぱけっこう難しいよ。
立ちしょんなんてやったの十何年ぶりだよ!

430 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 22:40:40 ID:???
おまえ、下つきだろ

431 :ビタミン774mg:2005/03/21(月) 23:08:46 ID:???
ここは おしっこスレ に変わりました。
皆様あしからず。

432 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 00:20:36 ID:???
リポ酸に興味があったので、この連休に全部読みました。
下らないスレや、同業者らしき人が、異論者を叩くのはどうかと思います。
興味深いのは、サスティンリリースですが、体内でどの様にリリースされているか
証明されているのですか、どこかにレポートがあるのでしょうか?ご紹介下さい。
あと、中国産の話と残留溶媒の話は知りませんでした。化学品は今や中国品が
無ければやっていけませんね。我々の業界も多いです、安定性が悪く、使いたく
ないけれど、価格は勝てませんからね。

433 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 08:51:14 ID:???
>>99-179
釣りとさんざん叩かれてた>>99が、実は真実の可能性出てきました。
私、昨日から今朝にかけて実験しました。
Jarrowのサステインタブレットをコップの水に入れ、24時間おいときました。時々適宜激しくかき混ぜたりもしながら。
で、結果は、24時間経っても半分も溶けませんでした。原型を少し小さくした形で、残ってました。
もっとも、ぐにょぐにょ柔らかくはなってましたが。
その24時間に至るまで時々手にとって触ったりもしたのですが、ドロッとしたものが錠剤の周りを被ってて、
錠剤の成分がなかなか水中に溶け出さないような構造になっているようでした。
錠剤中に粘質状のものが混ぜ込まれていて、それが溶け出すことによってそれが錠剤の周りを被い、
それによって錠剤自体の崩壊を食い止めているといった感じでした。

で、これによる考察ですが、「サステインは錠剤が溶けにくいというものではない」と
さんざん主張していた人達、彼らの主張は明らかに誤りであることがわかりました。
リポ酸のサステインの構造は、錠剤自体が溶けにくい(正確に言うと錠剤が崩壊しにくい)ことによるものでした。
そして、水の中で24時間経っても半分も溶けない(崩壊しない)ということは、
胃腸内とコップの水では環境が違ういう差異を考慮したとしても、飲んだ体内でも完全には溶けきらないで
錠剤の形をある程度残したままウンコと一緒に体外に排出されてしまう可能性も十分考えられると感じました。
つまり>>99の主張は正しかったことが、十分あり得るわけです。
結局、当商品は1錠中にリポ酸300mg含んでるわけですが、もし体内で溶けて吸収されるのはそのうちの半分にも満たない
とすれば、せいぜい100mgぐらいしか摂取していないことになる可能性もあるのではないでしょうか?
と私は感じました。


434 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 09:07:07 ID:???
>>433
実験ありがとうございます。
結局、リポ酸のサステインリリースは錠剤自体が溶けにくいものだったんですね。
「錠剤はすぐ溶けるけど有効成分が溶けるのが遅いんだ」としきりに言ってた人達は誤りだったんですね。
彼らは自分達の主張を「常識」みたいに言ってましたが、このスレの常識って実は誤りが多いですね(笑)

435 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 10:49:28 ID:???
やっぱりライフエクステンションのMEOが最強
CoQ10はジャローが最強だが。

436 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 11:31:49 ID:???
>>435
MEOって何? 意味わかんないんだけど…

437 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 11:40:43 ID:czpFWRf2
>>435
だね。

MEO最強

438 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 11:42:45 ID:???
だからMEOって何よ?

439 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 12:00:34 ID:???
MEO、俺も注文しますた。

楽しみだ

440 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 12:33:17 ID:???
>>435 >>437 >>439
意味不明な書き込み禁止です。
リポ酸に関係ないサプリの宣伝はよそでやってください。

441 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 12:49:40 ID:???
>>435-439
自演乙
LEF信者来んな! 氏ね

442 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 13:27:46 ID:???
関係あるじゃん

最強のリポ酸サプリですよ

443 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 13:31:37 ID:???
>>441
何を興奮してるの?

444 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 13:51:33 ID:???
>>442
「NEO」のどこに「リポ酸」て言葉が入ってるんだ?
わけわかんねえこと書いてんじゃねえ

445 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 14:38:36 ID:???
>>444
分かる人には分かる

446 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 14:39:02 ID:???
ワケわかってないのは君だけ

447 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 14:39:44 ID:???
446は>>444

448 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 14:40:29 ID:???
>>433
錠剤が溶けにくいんじゃないんだよ。

もう既に >320 で解説済の話じゃん。

449 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 14:40:38 ID:???
NEOじゃないし

450 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 14:51:11 ID:???
Mitochondrial Energy Optimizerみたいに
最初から処方押し付けって好みじゃない。

LEF信者にはありがたいんだろうなw

451 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 14:52:49 ID:???
>>450
マルチビタミンは何を飲んでますか?

452 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:04:27 ID:???
とにかくLEF信者の押しつけはうんざりだから、LEF消えろ

453 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:08:29 ID:???
>>451
Ultra Preventive(R) X

454 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:12:42 ID:???
>>453
ウルトラプリベンチブもゴリゴリの処方押し付けなのに、それはオッケーなの?



455 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:13:51 ID:???
>>452のような嵐はスルーで

456 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:16:59 ID:???
荒らしはLEF信者のほうだろ!
純粋なリポ酸サプリの話以外は荒らしだ!
MEOなんて純粋なリポ酸サプリじゃないんだから、用ないからもう来んな! カス!

457 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:17:08 ID:???
>>454
MVとメガフード少々なのに押し付けか?
抗酸化サプリまでてんこ盛りにしてるんなら忌避するが。

458 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:17:44 ID:???
処方押し付けがいやならマルチビタミンは飲めないはずだな

459 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:19:17 ID:???
マルチビタミンはいいんじゃない?
リポ酸みたいなサプリの話をしてるのに
よく国産サプリであるじゃん、ウルトラダイエットなんとかとか
スーパースリムなんちゃらとか。
CoQ10にリポ酸にカルニチンに入ってます。ちょっぴり。
みたいなのはヤだね。

460 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:20:01 ID:???
>>459
そのアメリカ版がMEOなんだよ!

461 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:20:11 ID:???
純粋のリポ酸サプリ(商品名中に「リポ酸」と書いてあるもの)以外の話は
マルチビタミンスレか抗酸化スレでやってくれ。
スレ違いもはなはだしい。

462 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:20:37 ID:???
押し付け処方を拒否するなら、全てパウダーを自家調合、これしかないだろ

463 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:21:13 ID:???
>>461
リポ酸の単体スレなんだから、どっちかというと
そっちに近いんだよ。通りがかりで知らなかったのか?

464 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:23:17 ID:???
>>461
なんでお前が決めるんだよ

嵐は消えろって

465 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:23:27 ID:???
MEOってのは、スーパースリム●●とかウルトラダイエット▲▲の
仲間だったのか…orz

466 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:24:46 ID:???
>>463
日本語として文章の意味がわからんのだが。
「そっち」って何を指してるんだよ?

467 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:26:12 ID:???
個人的にLEFがきらいだからといって、LEF製品の話題が出たら過剰反応するのは感心しないな。



468 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:26:20 ID:???
単体を組み合わせて取ることを前提にしてるから
自家調合に近いってこと。

調合までには越えられない壁があるけどねw

469 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:27:02 ID:???
>>467
リポ酸サプリの話をしてるんだから関係ないMEOなんて
持ち出さないでくれってこと。
そういうのはダイエットスレとか、抗酸化スレにして
くれないかな。

470 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:28:25 ID:???
リポ酸単体サプリ(ビオチン配合は可)以外はLEFスレでやってくれ

471 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:29:10 ID:???
> やっぱりライフエクステンションのMEOが最強

というやつらに「出て行け」っていうのは、普通じゃないの?

472 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:31:45 ID:???
根拠もなく「○○は最強」なんて言ってるのは信者以外の何者でもないんだから、
そういう奴らに向かって「出ていけ」と言うのは正しい。

473 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:33:54 ID:???
LEF信者出ていけ!
リポ酸単体サプリじゃないサプリの話をここで書くな!

474 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:34:25 ID:???
>>469
リポ酸も含まれるんだから、カキコしてる当人がそのリポ酸に注目してるならこのスレがふさわしいんだよ。

LEFに限らずこういう複合フォーミュラは沢山あるでしょ?

前立腺だ関節だダイエットだ何だと。

いままではその一成分が含まれていたら該当スレで普通に受け入れてたのに、なぜMEOだけ差別するのか分からんな。

それにMEOは抗酸化フォーミュラじゃないしマルチビタミンでもないよ。

475 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:35:34 ID:???
だからさ、

やっぱりライフエクステンションのMEOが最強

なんて教義を延々と書き込みするだけのレスに
どういう意味があると思ってるの、あんたは。
あんたも嵐の仲間かい?

476 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:36:28 ID:???
LEF狂信者の狂言や捏造は前スレや前々スレでも散々あって、みんな迷惑してるんだから、
LEF信者はマジ来んなよ

477 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:36:29 ID:???
>>474
彼らが「ライフエクステンション最強 」以外の
内容のあることを書いているなら、排除はしないよ。

478 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:37:52 ID:???
自作自演うざいよ

以前から強制IDに反対してたよな、ダグラスラボ信者の狂信的アンチLEFw

479 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:38:42 ID:???
>>474
最初のスレでも、彼らはLEF以外のリポ酸はダメだって
決めつけしか書かないんだよ。意味ないだろ。
LEFのリポ酸がモデルチェンジして、彼らのより所が
なくなったとたん、今度はMEOですか、って感じですよ。
もううんざりなんです。はっきり言って。

480 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:39:31 ID:???
自作自演なら、なんで数秒間隔で同じような
レスが書けるんだろうか??

481 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:39:43 ID:???
延々と書いてないじゃん

速攻で荒らされたし

482 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:40:09 ID:???
LEF教の奴らは宗教だからな、「最強」しか言えないんだよ。
そういう教義なんだな、きっと。
だからこそそういう偏った奴らはここではいらねえんだよな。

483 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:41:01 ID:???
最初から嵐でしょう。いきなり出てきて最強だもんw
こんなの通じるのは教団の中だけだよ。

484 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:41:56 ID:???
荒らしという自覚がないんだよね。LEF信徒には困ったもんだ。

485 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:42:35 ID:???
おれはそのMFOの話聞いて見たかったけど、
ここは怖い雰囲気の変な人が一般だから他で調べます。



486 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:43:07 ID:???
最強〜! 最強〜! 最強〜! 最強〜!
オレたち最強〜! ライフエクステンション最強〜!

487 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:43:29 ID:???
自作自演が延々と続くのは嵐じゃないのか?

488 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:45:17 ID:???
なんだってリポ酸が主成分ならスレ違いじゃないよ

JEFもLEFも拒まないよ、俺は

489 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:45:47 ID:???
主成分じゃないから…それ。

490 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:46:31 ID:???
>>487
LEF最高以外には荒らししかできないんでしょう。

491 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:46:41 ID:???
ライフエクステンション信者は内容のあること書いた試しがないからなぁ
勝手に自分達だけの世界で最強と思っててくれよ
一般人を最強教にまきこまないでくれな

492 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:47:19 ID:???
禿げ同>>491

493 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:47:35 ID:???
>>489
何が主成分?

494 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:48:49 ID:???
何が主成分とひとことで言えないくらい、いろいろ入ってるの!

495 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:49:24 ID:???
やっぱリポ酸はJarrowだな
LEFなんて宗教臭い奴らが自演してるのはいらねえ

496 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:50:02 ID:???
もう以前からあちこちでウルトラプリベンチブ基地外が破壊活動していて目に余る。

自治スレの議題にするよ

497 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:50:04 ID:???
>>493
Acetyl-l-carnitine hydrochloride 750 mg
Acetyl-l-carnitine arginate dihydrochloride 750 mg
Carnosine 1000 mg
SODzyme proprietary phytoenzyme blend (Glycine max, zea mays, wheat sprout concentrate) 300 mg
Benfotiamine 150 mg
Thiamin (vitamin B1) (as thiamine HCl) 50 mg
Luteolin [from Perilla leaf extract (Perilla frutescens)] 8 mg
R-lipoic acid (as potassium-R-lipoate) 150 mg
Rhodiola rosea root extract [standardized for 3% Rosavins (4.5 mg) and 1% Salidrosides (1.5 mg)] 150 mg

498 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:51:20 ID:???
>>496
そのウルトラ何とかより、LEF最強をなんとかしろよ。

499 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:52:18 ID:???
>>493
いや、リポ酸は主成分の一つだよ

カルニチンとビタミンB1も主成分。

500 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:53:09 ID:???
なんか主(あるじ)がたくさんいて大変だね。
船頭多くして船山に登る、か。

501 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:53:43 ID:???
というとJarrow最強でいいね?

502 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:54:28 ID:???
なるほど、そうやって言訳することで
リポ酸スレにも、カルニチンスレにも、ビタミンB1スレにも
同じことを書こう、と。そういうことなんですね…

503 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:55:38 ID:???
>>501
こうやって、何かとJarrowとかDouglasに
矛先を向けよう、というのも、彼らの特徴。

504 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:56:17 ID:???
ビタミンB1スレなんかないよ

505 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 15:59:11 ID:???
ビタミンBスレでも、何でも彼らには同じなんだよ。
MEOさえ宣伝できれば。

506 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:01:51 ID:???
ああ、このウルトラ何とかいうのもダグラスなのね >>496
なるほど。LEF信徒が使うキーワードのひとつなんだ。

507 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:03:33 ID:???
フォーミュラものはいくらリポ酸が入っててもこのスレとは趣旨が違うから、
スレ違いだってことに早く気づけよ、LEF野郎ども!

508 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:04:18 ID:???
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、か



509 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:04:59 ID:???
まぁ、これまで悪行を散々繰り広げたからね。

510 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:05:58 ID:???
ビオチン入りフォーミュラもスレ違いだ

511 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:07:07 ID:???
そりゃぁ、誰かが言うようにビオチンも主成分という
のはスレチガイだな。

残念ながら、そういうのは以前あったLEFのリポ酸くらいだよw

512 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:07:24 ID:???
>>510
おまえ視点がずれてるな

513 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:07:58 ID:???
ああ、そうだそうだ。
LEF信者はJarrowのリポ酸じゃビオチンが足らないって
シツこかったよねぇ。

514 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:08:45 ID:???
>>511
LEFのリポ酸てなくなったの?

515 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:08:59 ID:???
ということで信者の御希望通り、過去のリポ酸サプリも含め
LEFはスレ違いってことで、まとまりました。

516 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:09:07 ID:???
純粋なリポ酸以外は認めないぜ

517 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:09:58 ID:???
>>514
もうないよ。リポ酸のスレ1で、さんざんLEF以外は
ダメとか言っていながら、スレ2の途中くらいで
LEFのリポ酸フォーミュラは廃番になったよw

518 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:10:38 ID:???
>>511
NSIもあったけどな


519 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:11:26 ID:???
LEF粉砕

520 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:11:58 ID:???
NSIとLEFならいい勝負だ。どっちも信者でもってるw

521 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:12:57 ID:???
あとカナダの会社もビオチンドバッだった

522 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:13:49 ID:???
デッドコピーじゃないのw

523 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:14:01 ID:???
ルサンチマンに満ちたスレですねw

524 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:14:38 ID:???
これまでさんざんLEFに荒らされたから、多少過敏になってるよねw

525 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:15:12 ID:czpFWRf2
>>521
いや、Rリポ酸の元祖らしい

526 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:16:13 ID:???
君たちライフエクステンション飲んだことないからそんなこと言えるんだよ。
いっぺん飲んでみ。素晴らしさを実感するから。飲まず嫌いはいけないよ。

527 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:16:46 ID:???
オマイラの怨念をかんじるよ

528 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:18:16 ID:czpFWRf2
525は522宛だったmrz

529 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:18:41 ID:???
モノによってはLEF買うけどなぁ。
最強とは思えん。LEF会員になっちゃうとそうでも
思わないとやってられないのかな。

530 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:19:55 ID:???
でもやはりMEOが最強ですから。
信者じゃなくて事実ですから。

531 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:22:19 ID:???
ほうら、便乗した荒しまでやってくる、と。

532 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:34:17 ID:???
>>529

おれ会員だけど、LEMとMEO(藁とコグニテックスくらいしか魅力ないよLEFの製品。

高級店にしろリポ酸にしろ、ジャロでいいし。

フィッシュオイルとかトナリンとかケルセチンとかもアイハブで良質なのが安く手に入るからLEF要らない。

グレープシードもネイチャーズウェイのがいい。

あ、イソフラボンはLEFがお勧めかな

MEOは成分考えるとかなり安いのがいいと思うけどね。

533 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:35:32 ID:???
MEO摂った上に蛇漏のリポ酸飲むのか?

534 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:37:15 ID:???
それを言い出したら、

LEM摂った上に蛇漏の高級店飲むのか?

535 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:38:56 ID:???
高級店まで入ってるのはsynergyくらいだろ。

536 :532:2005/03/22(火) 16:43:30 ID:???
>>533
MEOはまだ開けてない。だから魅力的だと書いたけど、いいかどうかはまだ分からない。
セールで買ったけど、ジャロのリポ酸とカルニチンがあと3ヶ月分あるんだよ。

なんだかんだでジャロが一番多いよ、俺の場合。

次がネイチャーズウェイ、LEF、ナチュラルファクターズときて、ソースナチュ、ってとこかな。

537 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:44:42 ID:???
>>534
LEMに高級店は入ってないよ

538 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:45:15 ID:???
いくらセールでも、要らないものまで買っちゃうなら損だ。
と思って会員になってないおれって勝ち組だな。

539 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:46:19 ID:???
スレチガイだなぁ。
蛇漏のカルニチンって何かよかったっけ?
アセチル化されてるやつのこと?

540 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:47:48 ID:???
俺は普段から、Jarrowのリポ酸サスティンリリースと
同じくJarrowのアセチル-L-カルニチンだよん。

541 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:49:07 ID:???
>>537
だからシナジー厨に、ダメ出しされるんだろ、LEM。

542 :532:2005/03/22(火) 16:50:23 ID:???
俺のは酒石酸塩のやつ

543 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:51:36 ID:???
それって、別に蛇漏じゃなくても同じ原末使った
商品あるじゃなーい?

544 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 16:55:48 ID:???
なんか、カルニチン酒石酸塩だったらJarrowはブランド代分
高いだけって気がする。

http://www.iherb.com/lcar1.html

545 :532:2005/03/22(火) 17:01:21 ID:???
ソースナチュとナウは個人的に出来るだけ避けるようにしてるもんで

546 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 17:02:20 ID:???
あんまり値段変わらん気もするが。

LEFほどのボッタクリじゃないだろ。
アメリカ国籍なら会費+会員価格でちったぁ安いけど、
国外会員はほとんどお布施価格だよ。

547 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 17:03:24 ID:???
せっかくならアセチル化したのを買えばいいのに。

548 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 17:05:04 ID:???
>>545
なんでソースナチュラルズとナウは避けるようにしてるんですか?

私、アメリカメーカーのそれぞれの信頼性とかよく知らないので、
その辺のとこも含めて教えていただけたら嬉しいです。
一般的にどのメーカーのサプリが信頼性あるかとか…。

549 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 17:06:56 ID:???
スレチガイ。そういうの知りたかったらアメリカの
動向に耳をすませること。FDAから指導が入ったとか、
サプリ回収のリコールがあったとかね。

Nowやらsauce natuなんかはね。

550 :532:2005/03/22(火) 17:08:01 ID:???
以前カルニチンスレでアセチル化よりLCLTのがいいというカキコを見たからそれを飲んでるわけ。

今後はMEOに移行するのでアセチル化のやつになります。

551 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 17:09:05 ID:???
頭の中まで筋肉、みたいなひとはNOWを
好んで摂ってる人を見かけるけど、そのせい?

552 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 17:09:49 ID:???
> アセチル化よりLCLTのがいい

それってどっかの工作員がひとりでほざいてただけじゃなかった?

553 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 17:31:25 ID:???
そもそもカルニチンとリポ酸て何の関係があるの?
似たものなの?

554 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 18:28:24 ID:???
なにをもって似てるというのかによる。
MEOを見ても分かるように、同じ目的のために
合わせ摂ることが多い。

555 :532:2005/03/22(火) 18:40:51 ID:???
>>546
というか、ツインラボなんかよりはジャロの方が安いでしょ?

>>552
吸収率はLCLTがアセチル化カルニチンより優れているというカキコがあって、
それに反論する人もなくみんなその意見を妥当と認めてるみたいだったから
それにしただけです。

本当のところはどうなんですかね。

>>553
「クレブス回路」という、細胞内でエネルギーを発生させるメカニズム
(特に脂肪をエネルギーに変えるメカニズムとして注目されることが多い)において、
カルニチンとリポ酸がともに重要な役割を果たしているからです。


556 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 18:59:08 ID:???
>>548
ソースナチュラルズとナウは、正直あまりいい印象はないです。
ちゃんとした製品もある一方で、なんでこんなもの売ってるんだろう、
というようなものもラインナップされてます。
売れればなんでもいいのか・・・と思わされますね。
(例えばコロイダルミネラル)

品質というか、製品にこだわりやポリシーや良心が感じられるのは、
ジャロー、ネイチャーズウェイ、ツインラボ、ナチュラルファクターズ、
カールソン、ヘルスフロムザサン、ニュートリコロジー、カントリーライフ、
ソルガー、ライフエクステンション、ダグラスラボ、NSI(ビタコスト)、AOR、
あたりですかね。


557 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 19:06:16 ID:???
吸収率ねぇ… もともと血中ではアセチル化されて流れて
いるんだから、吸収率が悪いなんてことがあるんかいな。

どっちが優れてるも、ちゃんと実験結果が公開されているんだ
ろうか。そうじゃないなら、優れてるなんて力説する方が
眉唾じゃないの?

558 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 19:17:07 ID:???
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1085319239/l100

559 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 19:18:43 ID:???
>>556
丁寧に教えてくださりありがとうございました。


560 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 20:16:24 ID:RCo9IL+E
今日からリポ酸飲み始めました。皆さんはどんな効果があったんですかね?レポよろしく。

561 :Hana:2005/03/22(火) 21:05:21 ID:???
話題の「αリポ酸」は紛らわしい表示の物が多いので注意して下さいネ。
1粒中の含有量が少ないものは「3粒中で○○mg・・・」なんていう表示になってます。
1日の摂取量は100mg〜200mgです。
1瓶にどれだけ入っていて1日最低でも100mg摂るとして、1瓶が何日分なのかを
計算しないと、高い物につきますヨ。
1瓶の価格が安くても、1ケ月分に換算したときに何円になるかを計算してから購入して
ください。
私がお薦めなのは・・・ 「1粒100mg、1瓶で4ケ月分」というもの。

詳しくは http://www.passion-e.jp



562 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 21:08:04 ID:???
そんなのを飲むくらいならJarrowのリポ酸の方が
ずっとマシだろうにw

563 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 21:10:56 ID:???
ええと、1日300mgで2ヶ月分が$27.95ですね。
1日300mgゆったり摂って2ヶ月分3,000円でおつりが来ると。

http://www.iherb.com/alphasustain.html

564 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 21:12:40 ID:???
>>561
ええっ?
それって、たった100mgの4ヶ月分で9,800円もするの??
ありえないよ。高すぎ。

565 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 21:18:39 ID:???
>>561
もの凄く高いですね、それ。
ビックリ。


566 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 21:19:27 ID:???
>>561
αリポ酸 100mg の4ヶ月分なんて、
相場は1500円くらいだよ。良く考えて
値段つけな。

http://www.iherb.com/alphalipoic3.html

567 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 21:22:23 ID:???
相場の7倍近い。。驚きの高価格だ >>561

568 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 21:22:57 ID:???
>>566
そうだよね、別にナウじゃなくてジャロでも似たような値段だ。
(6ヶ月分で2300円くらい)

>>561
ということで、ボッタクリ業者はお引き取り下さい。
だれもあなたの所からは買いません。

569 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 21:25:59 ID:???
>>561
齋藤恵美さんですか?



570 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 21:39:09 ID:???
>>561
あっちこっちで宣伝してるんじゃねえ!
齋藤恵美氏ね

571 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 21:47:06 ID:???
株式会社パッション代表取締役 齋藤恵美さんへ

「糖尿病性腎症の治療に効果がある」
この言葉は明らかに薬効を表現していますね。
薬事法違反で厚労省と東京都庁に通報しておきます。

572 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 21:48:09 ID:???
タイーホ

573 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 22:06:06 ID:4DA5nFVR
前スレ読めないんですが、
検索しても「副作用は無いとされている」と出ているのですが
飲み合わせの悪いサプリや食品はないのですか?
具体的になんという糖尿病治療薬に使用されているのでしょうか?

574 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 22:32:31 ID:???
>>573
リポ酸は日本では肝臓病の薬として認可されていましたが、
最近薬ではなく健康食品に分類が変わりました。

ドイツでは糖尿病性末梢神経障害(多発性神経障害)の治療に20年以上前から用いられているそうですが
ドイツでどんな名前で売られているかは判りませんでした。



575 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 23:34:58 ID:QeBTYkBT
とりあえず、馬鹿の俺は言われたとおりに
αリポ酸+コエンザイムQ10というのスペシャルコンボを朝摂取し、
有酸素運動を20分行っている。嘘、実は40分くらい軽いジョギングしてる。

一週間たって78kgが76kg減った。

まじ微妙なんだが。

576 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 23:40:34 ID:4DA5nFVR
>>574
有難うございます。
チオクト酸アミドでみつけられました。

もう一つ疑問なのですが、牛の肝臓に沢山含まれているようなのですが
肝臓治療薬の牛の肝水解物などとは全く別のものと考えていいのでしょうか?
科学合成で作られているようなのですが牛は全く使われていないと考えていいのでしょうか?
牛の肝臓といった記述が検索で多数見つかり狂牛病問題もあり、どうなのか心配なのです。



577 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 23:41:38 ID:???
>>575
貴方の今の体重は2kgですか。
よく生きてられますね。

578 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 23:45:53 ID:???
561、ワロタ。
社長自ら宣伝ですか?お疲れ様です。
ネット見てない無知なオバサンなら騙せたんでしょうけどねー

579 :ビタミン774mg:2005/03/22(火) 23:48:29 ID:???
>>561
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=6433&id=5-4-5-24&456SESSID=e3e535541d0cc5c91ddfa0d692da58b9

この板では評判悪い456ですら1月分300円台で買えるんですけど。

580 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 01:12:50 ID:HLrICdEC
私はNOW社の600mg/dayを摂取しています。
他に、L−カルニチン(NOW社)500mg/day、
CoQ10(ドクターズベスト社)100mg/dayです。
今のところ、上下していますが、1週間でMAX−2kg痩せています。

摂取するポイントとしては(自分には一番これが良いと感じたもの)、
CoQ10は昼食後30分後(13時くらい)に飲み、
αリポ酸とL-カルニチンは14時〜15時(食間・空腹時)にかけて飲むと
一番効果を現すように感じます。

同じ食後や食間・空腹時でも、午前中はあまり効果が現れないように感じました。
とても主観的ですが、もし参考になったらと思いました。

581 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 01:17:04 ID:???
リポ酸は空腹時に飲むと胃を痛めることもあるから
食間はおすすめしかねるなぁ。

582 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 01:18:33 ID:???
それから、リポ酸って一度に大量にとっても体内に吸収されないので
600mgも飲むんだったら食事の都度に飲むか、持続性処方の錠剤で
取った方が効果があると思う。

583 :580:2005/03/23(水) 01:27:33 ID:HLrICdEC
>>581
不確かですが、どこかのサイトに空腹時が良いとありました。

>>582
一錠が600mgなのです。(米国製)
何でも、日本では、100〜200mgの摂取量というのが一般的なようですが、
アメリカでは〜600mgまでとされているようです。
治験によると、

『糖尿病性多発性神経障害患者24人を対象にした
3週間のプラセボ対照臨床試験で、
αリポ酸 600mg/日を経口服用すると神経障害が改善する
という結果が得られています。』

とのことで、じゃあ、600mg、いってみますか!って感じで飲んでます。

584 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 01:35:47 ID:???
>>583
ほとんどのサイトには食後と書いてあるね。
nowのボトルにも preferably with meals と書いてあるじゃない。

585 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 01:38:49 ID:???
自分が飲んでるサプリのボトルに書いてあることは無視して、
不確かなサイトの言うことを信じるようなひとのカキコミを
信じる人は、







いるんだろうな。同じようなレベルのやつ。

586 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 01:42:32 ID:???
>>583
あんたは糖尿病性多発性神経障害患者なのか?
病人に何らかの効果があったからって、健常者に良い効果が
あるなんて保証はどこにもないんだぞ。
なんだか頭悪そうなカキコだなぁ。

587 :580:2005/03/23(水) 01:48:21 ID:HLrICdEC
>>584
そうですか・・・。
『Q、いつ飲めばよいですか?
 A、特に定められていないのですが、アルファリポ酸は食事と一緒に摂ると吸収率が落ちるため、
   食前30分前位にお飲み頂くと効果的です。
   『αリポ酸+E』の場合は、一日に2カプセルを目安にお召し上がりください。
   2カプセルで一日に必要な200mgのアルファリポ酸が摂取できます。』
というサイトもあるし・・・。

また、こんなサイトもあります。
http://www.rakuten.co.jp/tstar/455512/618511/

588 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 01:49:31 ID:???
そういうボッタクリサイトの言うことは信じて
メーカーがボトルに表示してある内容は無視するって
どういう頭の構造してるのか理解できないね。

589 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 01:51:08 ID:???
『食前30分前位にお飲み頂くと効果的』
というのは信じるのに
『一日に必要な200mgのアルファリポ酸』
というのは信じないとは
都合のいい読解力ですねw

590 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 01:53:06 ID:???
Q. いつ飲めばいいのですか?

A. 食品ですので基本的にいつ摂取されてもよろしいのですが、吸収は食後の方が
良いので、食後お摂りください。

http://www.rakuten.co.jp/e-seleshop/492235/527018/607333/

591 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 01:54:06 ID:???
Q.
いつ飲めばいいのですか?

A.
食品ですので基本的にいつ摂取されてもよろしいのですが、食後がお奨めです。

http://www.smile-beauty.com/diet/d96.html

592 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 02:00:39 ID:???
アメリカのサプリメーカーも別れてるな。

JarrowのSustainはwith meals
Jarrowの通常のやつはpreferably with meals
Nowはpreferably with meals
Source Naturals はat a mealtime
Natural Factorsは食事との関係はなにも言ってない。
Doctor's Bestは、take with or without food
Source Naturals のR-LAはpreferably between meals

593 :580:2005/03/23(水) 02:21:04 ID:HLrICdEC
>>585
まあ、色々ですよね。
http://dietnikki.com/bbsb/name_main_sub_4544_page_0.html

『飲むタイミングは、昨日薬局の店員さんに聞きましたが
「食後は吸収が悪くなるので、食間が良い」とのことで、
あまり食事前30分にこだわらなくてもいいみたいですよ。 』

と言う意見もあるし・・・。

594 :580:2005/03/23(水) 02:22:44 ID:HLrICdEC
いずれにせよ、私はこの方法でやってます・・・。っていうだけで、
口論を望んではいないのですが。

ちなみにみなさんは、どのくらいの量をどういうふうに摂取されているのですか?
そして、どのくらい効果がでましたか?教えてください。

595 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 02:23:21 ID:???
だからよ。お前の飲んでるサプリのボトルには何て書いてあるんだ。
それを信じない理由はなんだ?
怪しげなサイトか?

596 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 02:24:25 ID:???
リポ酸飲んでダイエットなんて話題は、どっかの
テレビ局でやってくれ。

ダイエットサプリじゃないんだから、リポ酸は!

597 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 02:28:09 ID:???
自分勝手な思い込みで空腹時に取ろうと、1日600mmg取ろうと
そんなのは本人の勝手だが、そうやったから痩せたというような
相関関係があるかのように他人に誤解を与えるようなことを書か
ないでもらいたいね。

598 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 02:29:44 ID:???
サプリ飲んだだけで痩せるわけないだろ。

599 :580:2005/03/23(水) 02:30:43 ID:HLrICdEC
>>595
As a dietary supplement, take 1 Vcap 1-2 times daily, preferably with meals.
ですよね。

食事の栄養補助食品として、むしろ食事と共に、1Vcapを1-2倍毎日にとってください。

でいいのですか?

なぜ、信じないと言われても・・・・。
サプリメントに書かれている飲み方は基本的に合っていないまでもないにしても、
その通り飲むのは良くないと思うからです。
いろんな意見を聞いて、一番自分に合った飲み方で飲みたいだけです。

600 :580:2005/03/23(水) 02:34:58 ID:HLrICdEC
>>597
だから、あくまでも主体的として断って書いたはずですけど・・・。
個人の思い込みをどう叩いても何も出ないと思うけど、
それより、貴方の摂取量と種類教えてくださいよ。
人のことばかり言ってないで、自分のことも書いてください。
書くことがなく、ただの叩きなら、以降は無視しますね。

601 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 03:16:01 ID:???
>>599
1-2倍じゃないよ
1-2回、です

602 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 05:42:48 ID:???
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html
ここのリポ酸もボッタクリw

603 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 07:39:21 ID:v2K1jr5+
私のは サプリサプライのリポ酸+CoQ10てやつ。どんなんでしょう?マツキヨではイチオシっぽかた 飲んでみたら、自覚できるだけでも、胸のあたりがカーッと熱くなって、視界がクリアになった

604 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 09:00:45 ID:???
> その通り飲むのは良くないと思うからです。

はぁ???

605 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 09:01:37 ID:???
>>603
国内で売られてるのは…

606 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 10:04:29 ID:???
>>603
>胸のあたりがカーッと熱くなって

これって単に消化器系に対して刺激が強いリポ酸の特性上のことであって、
効果とは何ら関係ないよ。
って今まで何度も出てきたでしょうが!

607 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 10:39:28 ID:???
なぜ、信じないと言われても・・・・。
ネットに書かれている飲み方は基本的に合っていないことも多いから、
その通り真に受けて飲むのは良くないと思うからです。
信用できる意見を聞いて、一番自分に合った飲み方で飲みたいだけです。
2ちゃんねるで聞いた意見は、もちろん無批判には信用しませんけど。

608 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 11:56:02 ID:???
>>606
そんなのが効果だとか効能だとか言ってるわけで、、
その程度のやつが「このサプリは効きましたぁ!!」
なんてあちこちの掲示板に書きまくって、それを
見たやつがマネして、ああほんとだ効いてるよ…

ほんと頭が痛いわ…

609 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 12:01:10 ID:???
>>603
サプリサプライのリポ酸+CoQ10は、ほとんど効果ないと
思います。4粒の内容量が
αリポ酸 90mg
コエンザイムQ10 10mg
と、有効成分が少なすぎますね。

効果を実感として感じ取るには、相当体調に敏感なひとでも
α-リポ酸 100mg
コエンザイムQ10 60mg
が最低必要でしょう。

610 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 19:18:35 ID:???
>>607
よく分からないんですが、
ボトルに書いてある飲み方がまず基本ですよ。
それをよく読んで、まずはその通りにやってみる。

で、それ以外の方法があるという情報を
ネット上などから仕入れた場合、その妥当性については
ちゃんと確認する必要があるでしょう。

あなたのカキコを見てると、ボトルに書いてあることは
始めからまったく信じようとせず、
ネット上などの怪しい情報には飛びついています。

これはおそらく、あなたが信じこみたい内容があって、
ボトルの記述はそれと合致せず、
ネット上の情報があなたの欲しい情報にピッタリ合っているからでしょう。

そういうことなら、調べる必要はないです。
自分が信じるように服用すればいいだけです。自己責任で。


611 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 19:20:48 ID:???
よく嫁。607は、あの阿呆に対する当て付けで書いてある。
阿呆とは立場がまるっきり逆の内容だ。

612 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 19:22:38 ID:???
607で信じないって書いてあるのは、文脈からネットのカキコだろう…

613 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 19:48:59 ID:???
阿呆=>>580って事だね。

614 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 19:51:54 ID:???
ちなみに>>593
>昨日薬局の店員さんに聞きましたが

って、あるが絶対聞いてないな。もしほんとに聞いてたらもう少し前に書き込みしてるはず。
そう書けば他の香具師が納得すると思ったんか?嘘はイクナイよ。

615 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 20:01:37 ID:???
薬剤師とも書いてない。薬局の店員ってもピンキリだからな。
単なるレジ打ちの店員じゃ、このスレの阿呆と
同レベルだろう。

616 :580:2005/03/23(水) 21:39:30 ID:HLrICdEC
阿呆でもなんでも構わないけど、自作自演して面白い?
よっぽど暇なんだろうな。
学生の春休み?ヒッキー?
おまえのようなバカを見るとイライラしてくるよ。
どうせ、まだ若いクソガキなんだろうけど。
とりあえず、バカ丸出しで、自演してストレス発散してみても、
現実は変わらないぞ。おまえは、どこまでいってもバカでデブ。
かわいそうに・・・・。
まあ、ちょっと太ったからって、痩せようかな・・・なんてかわいいレベルじゃないもんな。
うんざりしてるだろ、自分に・・・。ウケル!!!!
廃人寸前のお馬鹿さん、いつどうなっても、おまえの事なんか誰も心配しないから、
一人で途方にくれて、そのまま逝ってくれ!

617 :Nanashi:2005/03/23(水) 21:44:05 ID:???
1日に100mg摂れていればタイミングはあまり(゚ε゚)でいんじゃないかなぁ。
サプリに関する常識としては、食後(胃酸濃度が安定する)だろうけれど、
Coq10と異なり水溶性だから食後を強く意識しなくても良い感じ。

それよりアレだ。ノイビタいいよノイビタ。
>>615
煽りすぎ

618 :Nanashi:2005/03/23(水) 21:58:02 ID:???
連投すまそ
>>580
効果的なダイエットにとりくんでらっしゃいますね。
L-カルニチン、Coq10、リポ酸の組合せが巧いとおもいますた。
リポ酸はauchOKでカルニチンは食間がベストとなれば服用
タイミングも良いですね。
効果が出にくくなったら更にオルニチンとアルギニンを
追加して更なるパワーアップを図っても良いと思います。

619 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 22:18:47 ID:???
>>617
ノイビタは天然ビタミンE使ってるからアリナミソよりはいいね。

620 :580:2005/03/23(水) 22:32:28 ID:HLrICdEC
>>618
レスありがとうございます。
アドバイス、ありがたく受け取らせて頂きます。
おっしゃるように、効果がでにくくなったら、オルニチン、アルギニンを考えてみます。
ありがとうございました。

621 :Nanashi:2005/03/23(水) 23:00:21 ID:???
>>619
勿論ビタミンEにも注目したいけれど、このスレ的には
http://www.zepharma.com/faq/faq0515.html
コレ。藤沢は元々リポ酸製品を多く作っていたから
何か商品持っていないかと思っていたら、
ノイビタに入っているB1に応用されていた。
オクトチアミンが腸内でチオクト酸(=リポ酸)とB1
に分かれるらしい。
オクトチアミンの量が100mgでだいたい30〜40mgの
リポ酸が摂れると思われ。中の人がいたら教えてほすぃ。
30mgじゃちょっと少ないけど、他のリポ酸と組み合わせて
100mg/1日摂るも良いし、フラボノイドやCoq10と一緒でも良いし、
選択肢が広がる感じ。
リーマンとかで身体も使うし、ストレスもあるって人にイイ(・∀・)かも。
>>580
良かったら、2週間ほど後に経過など教えて下さい。



622 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 23:13:34 ID:???
自作自演だと思ってるんだねw
やっぱ阿呆だ

623 :580:2005/03/23(水) 23:37:09 ID:HLrICdEC
>>621
了解しました!

624 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 23:40:20 ID:???
>>621
それっぽっちしか有効成分が入ってないのに、1日当りのコストが
70円もするぜ。その錠剤。高杉と思うね。

625 :ビタミン774mg:2005/03/23(水) 23:49:58 ID:???
VBコンプでB1を1日100mg取るなら、1日9円で済むな。

http://www.iherb.com/b100caps.html

α-リポ酸を1日100mg取っても、1日8円で済むな。

http://www.iherb.com/alpha1.html

合わせても1日17円で済むな。送料別だがw

626 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 00:27:08 ID:???
なあ、何人かの奴ら、ここダイエットスレじゃないんだから、
ダイエットの話やめてくれないかなあ!
ましてやダイエットにからめてリポ酸以外のサプリの話なんか絶対しないでくれよ!
リポ酸はダイエット用サプリじゃないから。抗酸化サプリだから!
抗酸化の話をしろ!

627 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 00:34:04 ID:???
勘違いしてるやつ大杉だからな。
もっともらしく体重減を語る阿呆とかw

628 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 01:19:13 ID:???
次は、L-カルニチンがダイエット血祭りに上がるらしい…

629 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 04:07:59 ID:lVlUFcbX
αリポ酸のんで体重が10kgも減ったよ。
まじ信じられねぇ・・・

630 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 05:40:09 ID:???
>>616
はいはい、言い返す事が出来なければブチ切れですか?
ほんと阿呆ですね。デブはあんたでしょ。どうせあるあるでリポ酸知った口でしょ?
しかも自演じゃないしね。それぐらい見抜けない時点でただの阿呆ですねw

631 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 09:57:32 ID:???
あるあるでやる前はリポ酸でダイエットの話なんか微塵も出なかったのに…。
早く本来の効果である抗酸化の話に戻してほしい

632 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 10:58:25 ID:???
つまり、ダイエットヲタクが場を作って、そこに
ノイビタ業者が宣伝を書き、しばらくしたら
やせました!って書き込みしてノイビタを売ろう
という魂胆なのでしょう。

場を作った途端に、みんなに見破られてちょっと
逆ギレしてるみたいですね。

633 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 11:13:18 ID:???
このスレ的にはノイビタとかいう、トンデモを書き込んだ
業者は、どうしてるんだ?

もう出てこれないのだろうなw

634 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 11:15:09 ID:???
>>631
いくつもの抗酸化系サプリが、ダイエットと結びつけられて
売られてるのって、日本くらいじゃない?
日本だけは効き目が違うんかい!

635 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 11:23:17 ID:???
全てはあるあるスパスパの罪。あの番組が抗酸化サプリをダイエットサプリへと歪めてしまった。あの番組むかつく。でもそのスパスパは来週で最終回だから嬉しい。あるあるも早く終われ。

636 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 11:24:23 ID:???
また別のところで同じような番組が始まるだけじゃないの?
業者からの熱いニーズがあるようだしw

637 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 14:12:07 ID:???
>>634
リポ酸の他に、抗酸化サプリなのにダイエットと結びつけられて
売られてきたものって何があるの?

638 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 14:26:33 ID:CVlU5+09
貧乏ゆすりって、有酸素運動になるかな?
仕事の前にリポ酸飲んでウマーな効果が出るかも

639 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 14:28:18 ID:???
>>637
Lカルニチン、コエンザイムQ10…

640 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 14:29:28 ID:???
>>638
ならない。

若いんだったらジョギングか、マラソン。
高齢者だったら早足ウォーキングがいちばん手軽かな。

641 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 14:38:15 ID:???
L-カルニチンというか、アセチル L-カルニチンで
いろいろな抗酸化作用に関する実験があるね。
ラットにアセチル L-カルニチンを与えると加齢による
カルニチン料の減少が改善されたり、代謝活性の低下が
改善されることが実験で確認されてる。
アセチル L-カルニチンの抗酸化力で肝臓の酸化ストレスが
緩和され、RNA酸化を伴う加齢による記憶障害も部分的に
回復という実験結果も有名だ。

642 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 14:39:51 ID:???
>>640
×早足
○速足

643 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 14:42:22 ID:CVlU5+09
>>640
やっぱならない?
いつもゆすってる右足のふくらはぎだけ若干筋肉質なんだけどなあ・・・

644 :640:2005/03/24(木) 14:42:36 ID:???
訂正アリガト

645 :640:2005/03/24(木) 14:43:16 ID:???
>>643
そんな局部的に有酸素運動しても意味ないでしょうw

646 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 14:44:52 ID:???
それで有酸素運動になるなら、ジムへ行って体を動かさずに
みんな街中で貧乏揺すりしてるだろうなw

647 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 14:44:55 ID:???
>>643
貧乏ゆすりで筋肉痛って…
あんた有酸素運動云々以前にラジオ体操第一とかから始めたほうがいいよ。

648 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 14:50:23 ID:???
筋肉痛じゃなくて筋肉質じゃないかと思うんだが…

649 :bashar:2005/03/24(木) 14:51:24 ID:U+KWSJ75
突然失礼いたします。
相性チェッカーを考案しました。ご意見をお願いします。
http://www.hicat.ne.jp/home/bashar/

650 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 14:56:53 ID:???
ご意見、言ってもいいかな?

うせろ! >>649

651 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 14:58:06 ID:???
貧乏ゆすりで筋肉痛になるような奴はさっさと逝ってください

652 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 15:02:10 ID:???
筋肉痛じゃないと思うんだが。
このスレ、なにげに乱視が多いのか?

653 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 15:07:57 ID:???
筋肉痛って書いてあるじやん

654 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 15:15:14 ID:???
どこに? 647か?

655 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 15:15:34 ID:???
筋肉質って書いてあるじゃん

656 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 15:16:46 ID:???
貧乏ゆすりで筋肉痛は>647が初出だね。

657 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 15:17:34 ID:???
ワーイ 釣れた、釣れた、たくさん釣れたよ



ってか?

658 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 15:17:48 ID:???
どこに? 648か?

659 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 15:18:56 ID:???
貧乏ゆすりで筋肉質は >643 が初出だね。

660 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 15:20:42 ID:???
春だな
(-.-)y-゚゚゚

661 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 15:22:01 ID:???
結局、貧乏ゆすりで筋肉痛になるほど鍛えられて筋肉質になったってオチだろ?

662 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 15:39:19 ID:???
オチはどこに…?

663 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 19:48:24 ID:???
オチオチリポ酸なんか飲んでられませんなぁ

664 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 20:15:06 ID:???
座布団1枚

665 :Nanashi:2005/03/24(木) 21:55:54 ID:???
昨日と同じ名前で書きます。
>>632
>>633
遅レスすみません。
>>624
>>625
付近できちんとレスしておけばよかったと思います。
少し調べ物をしていたので返事が遅れました。
ご紹介いただいた、
http://www.iherb.com/b100caps.html
を見させていただきました。
チアミンが入っているのですが、日本のB1B6B12コンプレックスは
大手製薬会社が作っている物は殆ど誘導体を使用しています。
リンク先の商品は誘導体を使用しているような記述はありません。
(記述があれば見逃していました。指摘して下さい)
ただし、リポ酸と服用するためにはよく考えられた処方になっていると
思います。

ビタミンB1は腸内の酵素でいくぶん分解されてしまうので
分解されないようにするのが誘導体B1です。
ビタミンB1誘導体を使用すると、単純にB1の吸収率が上がります。
少ない量で同じ誘導体を使用していないチアミンと同じ血中濃度に
なるのです。



666 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 23:38:00 ID:???
だからよ。その分高かったら意味ないの。
ビタミンB1がいくぶん分解されるんだったら、
その分余計に摂ればいいでしょ。
わざわざ金かけて高い国産品を買うほど、サプリを趣味には
してないの。

667 :ビタミン774mg:2005/03/24(木) 23:39:33 ID:???
簡単に言えば、、
1日当り17円対70円のコスト差を説明できているとは
とうてい思えません、ということ。

668 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 01:26:48 ID:H2VYaU7i
飲み始めて二日。全身の凝りが解消してきたような。血液サラサラ効果あるんですか?! ただ飲むとしばらく、胸焼けみたいになるんですよね‥。

669 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 01:55:01 ID:???
ガイシュツ

670 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 02:51:59 ID:hKIqAYFn
貧乏ゆすりで筋肉もりもりかあ。

671 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 03:01:48 ID:???
>>670
それ、釣りだから。

672 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 10:42:49 ID:???
貧乏ゆすりで筋肉痛になっちゃったよ!
マジだよ。釣りじゃないよ!

673 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 11:23:44 ID:???
リポ酸の抗酸化作用について訊きたいのですが、
リポ酸は、酸化されたビタミンEやビタミンCを再生する抗酸化力はありますか?ないですか?
同様に、酸化されたコエンザイムQ10を再生する抗酸化力はありますか?ないですか?
また、酸化されたリポ酸自身を再生する抗酸化力はありますか?ないですか?


マジで知りたいので、ダイエットねたとかの余計な話題でさえぎらないでね…。

674 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 14:34:56 ID:???
あるある

675 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 14:36:27 ID:???
ビタミンEやCはある。CoQ10は知らん。
リポ酸自身が再生する代りにリポ酸が酸化したって無意味。

676 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 17:25:43 ID:???
リポ酸はVC・VE・CoQ10を再生できるし、リポ酸自身も再生する。

677 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 17:32:17 ID:???
ソースは?

678 :ビタミン:2005/03/25(金) 19:02:34 ID:???
ブルドック。

679 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 19:34:09 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061536680/250-4901367-3200221

680 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 20:03:39 ID:???
たまたま見てたんだけどさ
ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=6662&id=5-4-5-24&456SESSID=f42dddf2779c41cc4b5f653b50afbd79
安くね?

681 :673:2005/03/25(金) 21:51:28 ID:???
>>675 >>676 >>679
どうもありがとうです

682 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 22:58:07 ID:???
>>680
えらい安売りブランドが話題になってますね。
これは日本語のショップが悪いのかな?
利益率優先だとどうしても儲かるもの(つまり安く仕入れられるもの)を
扱いがちになると思いますけど、それをさもアメリカでも高品質でいいも
のであるかのように錯覚させてしまうのかな?


683 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 23:27:34 ID:???
突然済みませんが・・・・
本日「リポ酸+カルニチン」1瓶と「coQ10」1瓶届きました。
仕事中に1日3万歩近く歩く&走るのでダイエットにリポ酸サプリを取り入れてみようと購入しました。
そこで質問ですが、運動量が少ない日(休日)はリポ酸を飲まない方が良いですか?
それとも休日も関係無く飲み続けた方が良いでしょうか?

684 :ビタミン774mg:2005/03/25(金) 23:29:37 ID:???
サプリは基本的には継続した方がいい。
摂り過ぎでもない限り気にする必要はないと思うけど、
どうしてもというなら、運動しない日は量を半分にする
とかでもいいけど。

685 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 00:19:36 ID:???
1日分にリポ酸100mg+コエンザイム100mg入ってるサプリ頼んだがどうなんだろう。
またレポしますー

686 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 00:19:53 ID:???
>>684
ありがとうございます。
早速明日から飲み続けます。
運動量が多い割りに食事制限をしないと痩せないけど・・・・
今回は食事制限無しで、リポ酸に期待してます。





687 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 00:55:00 ID:???
>>682
頭ごなしに粗悪品呼ばわりするのも如何なものか

688 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 01:23:24 ID:???
事実が明解に書いてあるから、ぐだぐだと余計なことまで読まされずに済む。

689 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 03:34:14 ID:???
リポ酸サプリは、ほとんどがハードカプセル。
ソフトカプセルが無いのは、何か理由があるのでしょうか?


690 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 09:36:20 ID:???
じっくり溶けて胃に優しいから

691 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 10:56:14 ID:???
>>687
それはコピペ

692 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 15:16:40 ID:???
ぴったり話題にマッチしたコピペだから気が付かないよね。

693 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 17:45:11 ID:???
普通に薬局で売っているリポ酸を飲んでいますが
高いので個人輸入をしてみようと思います。
カルニチンも併用しようかとも。
で、詳しい皆様にお聞きしたいのですが
ビタミンBコンプレックス、C、Eなども飲んでいるのですが
(量はネイチャーメイドの1日の目安量をそのまま)
リポと併用していればさらに吸収率とかがよくなるのでしょうか?
逆に量を調整する必要があったりするのでしょうか?
他にもカルシウムや亜鉛、鉄なども毎日ではないけど摂取していますが
リポ酸は抗酸化ならこのへんは何も影響ないですよね?

694 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 19:25:24 ID:???
>>693
なんか、個別にサプリしたいってことじゃなく、ビタミンミネラルを
一応摂っておきたいっていうなら、アメリカのマルチビタミンが
いいと思う。ビタミン、ミネラルの一通りが入ってる。
あんまり安いのは、原料が不安だけど。。

アメリカで一番信頼されてるマルチビタミンのひとつだけど、やっぱり
結構高い。

http://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=7197

リポ酸との吸収関係はあんまりないと思うよ。

695 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 19:45:15 ID:???
>>694
アメリカもののマルビタはミネラルの量が多いから注意が必要だぞ。
特に亜鉛やセレンは必要量と上限量の間の幅が狭いミネラルで、摂り過ぎはまずい!
にもかかわらずアメリカのは亜鉛やセレンが多過ぎる程入っていて、過剰摂取になりがち。
そしてミネラルの過剰摂取はマジで重大な副作用や弊害を身体にもたらすから、細心の注意が必要だぞ。

696 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 20:02:44 ID:???
>>694
LEF信者しょうこりもなくまた出てきやがったか。
マジ氏ね。てめえら信者はここではお呼びでない。

697 :693:2005/03/26(土) 21:02:29 ID:???
>>694
アドバイスありがとうございます。
ネイチャーメイドのマルチビタミンは手元にありますが
CとEが足りないかなぁと思い個別に飲んでいました。
>>695
ちょうど今まさにiharbでjarrowのマルチミネラルを
購入してみたところでした。
ttp://www.iherb.com/multimineral.html
マルチビタミンでもミネラルの量が多いなら
マルチミネラルってことは多すぎるのかもですね。
過剰摂取・・・。心配になってきました。
あ、すみません、スレ違いになってきちゃいました!

とにかくリポ酸とビタミンを併用することで
特に予想外の相乗効果は無いということですよね(笑)。


698 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 22:28:49 ID:???
>>696
過剰反応するアンチの方がウザイんだよ。


699 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 22:32:11 ID:???
>>698
アンチに反応するお前が一番うざいんだよ

700 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 22:34:48 ID:???
アメリカの買ってミネラル量が気になるなら、その分
減らせばいいだけよ。半分でも、3割減でも。
それでビタミンが足らなくなるようなことは、
まずない。それでも日本製より充実してるよ。

701 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 23:01:46 ID:???
>>689
マジレスすると、ソフトカプセルのリポ酸は体に吸収されないからだべ。ハードカプセルのものしか吸収されない。色々調べてもな。


702 :ビタミン774mg:2005/03/26(土) 23:49:12 ID:765EFmnb
R-Lipoic Acid 100 mg, Biochem by Country Life, 60 Veggie Caps



(H) Alpha Lipoic Acid Sustain 300 (with Biotin), Jarrow, 300 mg, 60 Tabs.

買うならどっちが良いかなぁ?

703 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 00:34:44 ID:???
>>702
1日数回に分けて飲むならカントリーライフ、
1日1度か2度しか飲まないならサスティンリリース。

704 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 00:47:04 ID:???
>>703
なるほど
となると、前者の方がコスト高いなぁ
R-リポとα-リポの違いはそんなにないって事か

どもですた

705 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 03:07:22 ID:???
特にR-Lipoicと書いてなかったとしても、少なくとも50%はR-Lipoic
だから。

706 :Nanashi:2005/03/27(日) 03:11:54 ID:???
>>689
リポ酸ソフトゲル(lipoic softgel)でググってみると
それなりにはあるみたいです。
ソフトゲル化するのは
 A)ソフトゲル化すると吸収が良くなる場合
 B)ソフトゲル化しないと胃などに負担になる場合
という理由があると思います。
リポ酸の場合BもAでも無いので積極的にソフトゲル化
する必要がないものと思われます。
>>702
上の方が良いと思います。



707 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 03:34:01 ID:???
>>702
R-が良い理由は?

っていうか、下のやつも原料にしてるヨーロッパ産の原末が
発酵抽出タイプらしいので、書いてないけどR-Lipoicが主成分
らしい。

708 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 05:03:41 ID:???
>>430
下つきってなんだよ?
下に出たらいけないのかよ。

709 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 05:50:33 ID:???
>>706
ぐぐってもソフトカプセルのリポ酸でてこないよ。


710 :Nanashi:2005/03/27(日) 07:45:40 ID:???
>>709
http://www.drugstore.com/products/prod.asp?pid=89625&catid=33405&trx=PLST-0-CAT&trxp1=33405&trxp2=89625&trxp3=1&trxp4=0&btrx=BUY-PLST-0-CAT
出勤前なので一つだけですが、ぐぐったらこんなのでてきました。
632には業者扱いされそうな悪寒。

711 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 10:17:50 ID:???
>>708
もういいよババア

712 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 10:27:31 ID:???
>>711
もういいよジジイ

713 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 11:23:45 ID:???
いよいよ今日放送されるべ。痩身作用のヒトデーターもない、αリポ酸。カルニチン、CoQ10。
αリポ酸についてはとうとう国が、痩身作用の報告なしと発表したべ。
それから1つおしえるべー。αリポ酸は熱変性する。ハードカプセル以外のリポ酸は、失活してるべー。

714 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 11:44:26 ID:???
>>713
どこの製薬会社さんですか。そこの商品は避けさせて
もらいます。

いまどきハードカプセル以外の製法でα-リポ酸が
熱変成するほど加熱しなきゃいかんような旧式の
製造工程を使っているなんて。

715 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 11:56:16 ID:???
>>714
そう思うのなら、ソフトカプセルのリポ酸購入(どこの物でもよいです)して、崩壊性試験してみれば分かります。

716 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 11:58:29 ID:???
そうだね。カプセルじゃなきゃ駄目なんだったら、
このスレで評判の高いJarrowのサステインタブレットも駄目ってことになっちゃうもんね。
そんなことあり得ないよね。

717 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 12:01:16 ID:???
はい。ありえませんw

718 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 12:02:54 ID:???
>>715
お前の頭の中には、ハードカプセル以外にはソフトカプセルしか
ないのか?

そんな頭だから研究所の仕事しか任せられなくて、世間に出て
いけないんだよ。

719 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 12:04:05 ID:???
ということで、カプセルじゃなくても全く問題ないという結論に落ち着きました。

720 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 12:21:05 ID:???
>>713
その、リポ酸には痩身作用がないと国が発表したというの、
ソースは?
初耳なので詳しく知りたいので。

721 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 12:26:43 ID:???
煽りだろw

っていうか、リポ酸に痩身効果がないことは世界の常識ってやつだよ。

722 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 13:19:21 ID:kOP9V2QI
>> 718
リポ酸舐めた事アル?

723 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 15:04:57 ID:BHHuJRqp
たった今注文してもーたw

724 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 15:13:51 ID:uPPTon8i
http://marutoku7.fc2web.com/index.html

725 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 18:49:45 ID:???
http://www7a.biglobe.ne.jp/~moba/ez/newpage10.htm

726 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 20:47:28 ID:???
>>719
ほっとした。
昨日届いたリポ酸、タブレットだったから…

727 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 23:14:54 ID:wbJg4qWX
>>726
タブレットは多分大丈夫。
ソフトカプセルは×。
ハードカプセルは○。
保存するときも、冷暗所で保存するといいよ。
ちなみに、リポ酸の融点は60度程度。室温なら問題ないよ。

728 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 23:41:59 ID:???
済みません。
お酒を飲んでも普通にリポ酸サプリ飲んでも良いですか?

729 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 23:44:20 ID:hwzl3Ppi

カルニチン+リポ酸+COQ10=

http://www.supple-junkies.com/

730 :ビタミン774mg:2005/03/27(日) 23:54:43 ID:wbJg4qWX
>>728
アルコールとリポ酸の相互作用のヒトデーターは見たことがありません。
そもそもリポ酸に関してはヒトデーターも無しにTV番組を信じるのは避けた方がよいでしょう。

731 :726:2005/03/27(日) 23:55:30 ID:???
>>727
サンクス!(`・ω・)

732 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 10:14:47 ID:???
【脂肪を減らす救世主と評判のアルファリポ酸100mgにコエンザイムQ10も100mg配合した最強の痩身サプリです】 
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=3988439&pid=133574&oid=311&hid=10747  

733 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 11:25:13 ID:YeXdsKWU
727が正解。ソフトカプセルのリポ酸は無理だそうです。
タブレットは大丈夫だと思うけど、含有量が少ないのでは?
1日100mgって言われてるけど、吸収率は50%ぐらいらしいので、
100mgとっても体には50mgしか吸収されないらしいです。


734 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 12:12:57 ID:qY4zFQv9
>>732
一粒あたりの含有量が書いてない。
相変わらず不誠実なボルタック商店が横行してるね、日本のネット販売は。

735 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 12:37:51 ID:???
いつものことです。
そんな国産商品を愛用してる人がいる限り
日本の業界はそんなものが通用し続けます。
自分は、とっくに見限ってますが。

736 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 12:48:11 ID:???
何でこのような掲示板に貼られている、怪しげな業者から買う香具師がいるんだろう。
不思議でしょうがない。ただのバカなんだろうな。

737 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 12:56:43 ID:???
テレビでちょっと言っただけで、リポ酸がダイエットに効くと
信じ込む奴が多い国だからな。

バカがほとんどなんだよ。だからああいう番組があり、怪しい
業者が栄える。

738 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 13:47:19 ID:5k9+t2dH
>>732うは・・・俺が注文したとこだw
初めて買うんだがシパーイしたようだな。。。

739 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 14:12:56 ID:???
>>738
まともな商品はいくらでもあるのに、
どういう頭の構造だと、こういった最も怪しい商品を
購入しようなどと血迷ってしまうのか、
参考のために聞かせてください。
理解できないんです。

740 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 16:55:04 ID:???
俺も何故あんな所で購入しようと思った動機が知りたい。

741 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 17:07:09 ID:???
797 名前: ビタミン774mg 05/02/07 18:19:21 ID:n9lPCF/r
さっきテレビでやってたが、
日本の販売メーカーのCOQ10を調べたところ、
80種中71種がCOQ10成分を100分の1に薄めた物を使ったり、
誇大効能表示なんだって。

742 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 17:07:45 ID:???
自分は怪しいです、と言わんばかりの、特売チラシなみの
巨大文字やら、太文字やらの連呼。

謎の希望小売価格に対して半額以下の値引。しかも値引き後の
価格ですら、どう見てもボッタクリ。

製造メーカーは不明だし、当然のことながら原料の製造先も
製造方法も一切不明。

せめて、このくらいは改善してもらわないと、買えませんわw

743 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 17:36:21 ID:???
>>732のような商品説明は法で取り締まれないのかな?
リポ酸100m、COQ10 100mって、いったい何錠飲めば100ミリ摂取できるんだよ?
いいかげん法整備してほしい

744 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 17:54:25 ID:???
なんでも法に頼るのはなぁ。
嘘ついたら罰則くらいにして、あとは消費者が
賢くなるべき。
ただでさえ、日本の規制は厳しくて、まともな成分の
サプリが認可されにくいと聞く。阿呆業者のために
全員への規制が厳しくなるのはどうかと思う。

745 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 18:03:17 ID:???
一日の用量が4粒から8粒、だとか書いてるから
好意的に解釈すれば8粒で100mgなんだろうなw

CoQ10の原料メーカーも不明だし、怪しさいっぱい
ですね。

746 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 18:04:47 ID:???
しかも、カルニチンの配合量については、ひとことも
触れてないしw >>732

747 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 21:15:55 ID:???
コエンザイムは食後、リポ酸は食前じゃないとダメだと聞いたんだけど、
どちらも入っているサプリは、いつ飲んだらいいの?

748 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 21:28:02 ID:???
食前と食後でよろしいかと

749 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 21:37:32 ID:???
リポ酸を食前に摂れって書いてあるサイトって、怪しげなところが多くね?
ボトルに食前と書いてあれば食前、食後と書いてあれば食後に飲めばいいべ。
何も書いてなければ、好きな時飲みよし。

750 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 22:12:25 ID:???
リポ酸は食後ですよ! じゃないと胃を荒らしますよ。
って今まで何度も出てきてるが。

751 :ビタミン774mg:2005/03/28(月) 23:10:59 ID:vIp17/nF
あるあるのおかげで、今後、開発期間1週間くらいの、なんちゃってリポ酸商品が出回りそう。特にソフトカプセルのリポ酸は吸収されないからお金をどぶに捨てるようなものと思います。この業界、消費者を騙しても自分達が儲かればそれでいいという業者多すぎ。

752 :ビタミン774mg:2005/03/29(火) 00:40:33 ID:???
ソフトカプセルなんてものを選ぶ消費者も
ちったぁ勉強汁

753 :ビタミン774mg:2005/03/29(火) 07:09:16 ID:???
食後に飲んでも胃がジリジリするなぁ。
体に合わないかな。

754 :ビタミン774mg:2005/03/29(火) 11:17:26 ID:???
合わない。または気のせい。
溶けやすいタブレットの製品なら、タイムリリースやサスティンリリースと
表示されている商品に換えてみるのも手。

755 :ビタミン774mg:2005/03/29(火) 12:27:30 ID:ZCJiu6JD
>>739とりあえず3つの成分全部入ってるし値段もこんなもんか
な〜と思って注文してみますた。。
叩くなら叩いてください

756 :ビタミン774mg:2005/03/29(火) 12:43:36 ID:???
>>755
別にあんたの健康がどうなろうかしったことじゃない

757 :ビタミン774mg:2005/03/29(火) 12:51:59 ID:???
金をドブに捨てて喜んでるな。
こんどから、俺にくれ。

758 :ビタミン774mg:2005/03/29(火) 12:53:00 ID:???
>>755
カルニチンの配合量は?
入ってるというだけなら、1滴しか入ってないかもよ。
無意味。

759 :ビタミン774mg:2005/03/29(火) 14:44:50 ID:???
>>756だったら聞くなよ

>>758そうですか。まあ勉強代としては安いのでいいです。

760 :ビタミン774mg:2005/03/29(火) 15:04:19 ID:???
いきなりレベルが落ちた

761 :ビタミン774mg:2005/03/29(火) 16:55:42 ID:???
797 名前: ビタミン774mg 05/02/07 18:19:21 ID:n9lPCF/r
さっきテレビでやってたが、
日本の販売メーカーのCOQ10を調べたところ、
80種中71種がCOQ10成分を100分の1に薄めた物を使ったり、
誇大効能表示なんだって。

762 :ビタミン774mg:2005/03/29(火) 18:33:17 ID:???
>>761そんなことで騒ぐな。
それより、米国品は有効成分を添加はしているが、残存量は保証して無い、
米国消費者も使用量は気にするが、残存量は気にはしていないんだという事を
理解しないと。値段が安い高いのやり取りは笑っちゃいます。
リポ酸の様な反応が激しいものは重合し易いので、製剤化は特にまじめなメー
カーで無ければ信用できない。
ちなみに、私は日本のメーカーの人間では有りません。現地で分析の仕事を
してました。

763 :ビタミン774mg:2005/03/29(火) 18:39:47 ID:???
>>761困ったもんだ。
こういう事をするから、食薬区分で食品におろそうとしても、製薬会社の格好
の抵抗材料にされちゃう。

764 :ビタミン774mg:2005/03/29(火) 19:58:38 ID:???
薬品でもいいよ。アメリカ現地価格より安く売ってくれれば問題ない。

765 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 00:36:51 ID:lBBz6yFn
>>762
おっしゃる通り。リポ酸は熱が加わると重合する。だから、加工時になるべく熱のかからないハードカプセルが適している。
ソフトカプセルのリポ酸は重合している。結果、吸収されない。それでも素人ののバッタ業者がソフトカプセルのリポ酸を話題だけで販売する。
何も知らない一般消費者が騙される。誠実な業者を選んで下さい。

また、CoQ10等抗酸化物質と組み合わせるとリポ酸が酸化したCoQ10を還元して、酸化型リポ酸になります。




766 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 01:24:33 ID:???
>>765
じゃあタブレットもダメじゃん。


767 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 01:29:16 ID:???
>>766
なぜ。タブレットはほとんど熱は加わらないが。
製薬工程も知らずにレスしてるのか?

768 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 01:55:46 ID:???
>>767
うん。製薬工程なんて知らないよ。

タブレットは高熱で押し固めると誰か言ってたからそう思ったんだけど。


769 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 02:04:12 ID:???
そうか、それならよかった。

770 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 02:08:01 ID:???
安物の薬しか作ってないんだろ、その誰かの会社はw

771 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 09:07:49 ID:???
>>764分かってないな>>763の言っている事が。
やっとこの話題が出てきたので、この際言わせてもらうが、
外圧で食品にしろといって来ている物がQ10,リポ酸等以外色々ある。
あまりいい加減に健食製品を作っていると、その作業が遅くなる。 例えば、
タウリンもリストされている筈だが、某製薬会社の圧力で実現しないだろう。
小便小僧がファイト一発製品をだしたら、その会社つぶれちゃう。

772 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 09:16:28 ID:UZxy/TOi
リポ酸300mg取るようになってから、痩せて来た。
ダイエット効果あると知らずに飲んでいたので、プラシーボ効果はないはず。
これってリポ酸のおかげかな?
もっとも他に、コエンザイム、ビタミン類を飲んでいるんだけどね。


773 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 10:04:28 ID:???
ばあさん、やせても自己満足なだけじゃ。

774 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 12:51:06 ID:q6Qe4Nt6
コエンザイムQ10+α-リボ酸+L-カルチニン=?

http://marutoku7.fc2web.com/index.html

775 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 13:32:49 ID:???
夏場の気温・湿度ではタンパクと激しく結合する。
ということは、ソフトカプセルは使えんヨ。
ハードはリポに加工しといたほうが良い、でもナントかリリースの話はやめて
くれ。ということは、食後ではすぐ蛋白結合する、食間、食前(30分前まで)
がいいんじゃないの。これで、どの会社が分かっているのか明解。

776 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 13:48:30 ID:???
>>775
アホかお前。
リポ酸は胃を荒らすから食後に摂るってのが
このスレではもはや常識なんだよ!
過去ログ読み返せや。

777 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 13:59:27 ID:???
ヲレは・・・(@wぷ

778 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 14:07:17 ID:???
>>777
変な人

779 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 14:07:31 ID:???
>>776
おまえみたいなアホが多い
リポ酸舐めたことあるのかよ?刺激はあるが胃を荒らすもんじゃない。
胸がカァーとするとか、利いてる気がするとか無駄なスレ読んでもしょうが
ない。R-体がいいとか、サスチィンリリースがいいとか、醗酵法まで出てきて
無駄なスレばっかり。スレの常識は非常識多いから。

780 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 14:10:48 ID:???
ほう(@w荒 そうかね(@wぷ

>778

781 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 15:14:42 ID:???
>>779
スレとレスの違いをまずしっかり認識しましょう

782 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 15:22:25 ID:???
スレスレスレスレスレスレス

スレ = スレッド  = 掲示板そのもの
レス = レスポンス = 掲示板の中の個々の書き込み

783 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 15:25:07 ID:???
>>779
お前バカだろ
無知もいいとこ  ぷぷっ

784 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 15:28:08 ID:???
>>775
お前バカだろ
無知もいいとこ  ぷぷっ

785 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 15:32:06 ID:???
>>779
まあ君みたいな常識からはずれた人間はここでは誰も相手にしないから、
おとなしくおうちに帰りなさいよ。
さ〜よ〜な〜ら〜♪

786 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 16:14:32 ID:???
ヲマエら仲良くしたらどうかね?(@wぷ

787 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 17:40:26 ID:???
j自分は食後でも食前でもなく、食事の途中に飲んでる。
以前、食後に飲んだら食道のとこでひっかかって
あとで猛烈に気持ち悪くなったから。
合間に飲むとちゃんと胃に落ちるから刺激がなくていいよ。


788 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 18:52:02 ID:???
>>774
うひょ〜ぼったくり。このリポ酸は、薬局で2000円ぐらいで売って有るぞ。
こういうのは、定価は高めに設定して有るけど薬局での実売は半額以下60~70%引きぐらいの
値段で売ってるやつだよな。


789 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 19:51:31 ID:3GA/R4Ek
┌─┐
│・・│まぁまぁ仲良くやりましょうや。
│ワ│
└─┘

790 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 19:52:07 ID:3GA/R4Ek
あれ・・・ズレてる。初めて作ったから許してくれ。


791 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 20:06:13 ID:???
>>787
食事の途中で飲む(食事とともに飲む)というのは、
食事が胃の中に入ってから飲むという意味で食後とほとんど同じ性質なので、
どちらもあわせて広義の「食後」と呼ぶ。

792 :ビタミン774mg:2005/03/30(水) 21:26:30 ID:???
食品から摂るのが難しいからサプリで飲んでるだけであって、
たんぱくと化合しようが、どうしようが、食品中にその形で
含まれているのであれば何も問題ない。というか、食品中に
生の形でリポ酸が含まれていないんだから、生の形のリポ酸
を摂ることを必死に考える必要はないだろ。

793 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 02:11:18 ID:???
>>>784,785
ここのスレある意味オモシロイ。
サステインリリースに批判すると一斉に攻撃する。
どういう団体?利益誘導の政治家?どの毛唐の利益誘導?はっきりしろ!

794 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 02:16:54 ID:???
それは釣りなんですよ。

795 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 02:32:42 ID:???
>>761問題は全て中国品。分析したら高級店は微量で殆どVB群だった。国内メーカー
受入チェックせーよ。

796 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 02:35:29 ID:???
サステインリリース教

797 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 10:26:35 ID:???
>>795
「高級店は微量で」 って日本語の意味よくわからんのだが…。

高級な(=値段の高い)店(=メーカー)のものは微量しか入ってなかった。
つまり安いメーカーのものの方が多く入ってた。
という意味?

798 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 10:38:45 ID:???
>>797
CoQ10のことだろ。

って俺は釣られたのか?

799 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 10:47:51 ID:???
>>798
いや、コエンザイムの話してるのはもちろんわかってるのだが、
俺が訊いてるのは「高級店は微量」の意味であって…。
高級な店(メーカー)のものほどコエンザイムが微量しか入ってなかったという意味なのか、
それとも日本には高級なコエンザイムを使ってる店(メーカー)は少ししかなくてほとんどのメーカーは安い中国産のコエンザイムを使ってたという意味なのか、
どっちなのかを訊いてるわけです。

800 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 11:11:27 ID:???
>>799
高級店=コーキューテン=CoQ10だと俺は読み取ったんだが。

つまり、中国から入荷したCoQ10の成分はほとんどがVB群で、
CoQ10はちょっとしか入ってなかったんだろ?

801 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 11:15:18 ID:???
>>800
あなたが正解。795より。

802 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 11:19:14 ID:???
なんだよ! 高級店て単なる当て字だったのかよ!
まぎらわしい書き方すなよ! 普通にコエンザイムって書け!

803 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 11:31:36 ID:???
お騒がせしました、洒落が利くと思った。975
ついでに報告するすると、中国産リポ酸はエピリポなどの不純物が多い、
融点バラバラ、純度バラバラ、残留溶剤多すぎ。文句を言うとアメリカは
文句を言わずに買っているのだから、いらないんだったら売らない
と逆切れされた。

804 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 11:35:16 ID:???
まったくだな。CoQ10スレならあて字でも通用するんだろうが、
ここはCoQ10とは関係ないリポ酸スレであって、CoQ10のことなどよく知らない人も多いんだから、
あて字で書かれても混乱するだけだからよくないな。

805 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 11:40:41 ID:???
>>803
中国リポ酸生産会社に直接文句言ったってことは、
貴方はリポ酸に関わる仕事の人なんですか?

あと、アメリカメーカーは中国産のリポ酸を使ってるんですか?
中国産じゃないリポ酸を使ってるメーカーはないの?

806 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 11:53:55 ID:???
>>805
ライフエクステンション
ジャロー

807 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 11:58:16 ID:???
>>805
>>258

808 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 11:59:43 ID:HeM0/VcB
α-リボ酸⇒500円サンプルって何?
http://marutoku7.fc2web.com/index.html

809 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 13:31:03 ID:pdYplmZu
毎月、分割で飲むんじゃない?

810 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 14:41:04 ID:???
>>808
ボ…

ボボボーボ・ボーボボ

811 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 15:12:18 ID:???
>>792タンパク尻合したリポ酸はエネルギー代謝には役立つが、抗酸化機能は
持っていない。フリーのα-リポ酸だけが降参化機能を持っているからサプリで
徒労。はい私は975、803です。ハイ、関わる仕事の人なんです。

812 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 15:17:39 ID:???
>>811
業者乙

813 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 15:21:33 ID:???
>>811
国内業者乙。
でも国内業者からは買わないから。
ジャローから買うから。
ジャローは発酵でサステインリリースだから一番いい
って過去レスに何度も書いてあったし。

814 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 15:26:44 ID:???
>>799安い中国産のQ10? 決して安くないぞ、足元見て通常の2−4倍で売って
いる。それでも買わざるを得ないんだ。リポ酸もドイツのは少し高いし中小
には売ってくれない。Jarrowのはイタリア産じゃないだろうか?


815 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 15:43:20 ID:???
>>814
なんでイタリア産だってわかるの?

そんで、イタリア産だと良いの?悪いの?普通なの?

816 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 15:59:37 ID:???
>>815食品グレードは製造してないジャロウ。個人輸入代行業者丙がまた噛み
つくからこの辺で失礼。

817 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 16:08:33 ID:???
>>816>>815に対する回答にまったくなっていない。
質問と答えが全然対応していない。
「1+1=?」と問われて「今日はいい天気ですね」と答えてるようなもの。

818 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 16:08:34 ID:???
>>815ドイツが売ってないから。ヨーロッパはそれぐらいじゃないの。
業者丁。

819 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 16:12:41 ID:???
>>816
食品グレードは作ってないってことは、
もっと基準の厳しい医薬品グレードのを作ってるってこと?
ならジャローは安心だね。

820 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 16:24:03 ID:???
結局>>816は何者だったんだ?
ジャローを売ってる代行業者か?

821 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 16:27:48 ID:???
輸入代行業者さん。Jarrowの製品はα-リポ酸のキレート効果をみてカルシウム
、マグネシウム入れて無いでしょうね?もし入れてたら別にしなきゃ。
ビンのなかに30日目に残った製品は1/3しかリポ酸残存してないよきっと。
一緒に製剤化したら駄目ヨ。リポ酸またはDHLAは2±の金属イオン(Ca.
Mg,Zn,Se,Cr等)とは激しくキレーションするよ。 サスティンリリース
の話はもういいから。わるいけど。製造業者X。

822 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 16:35:53 ID:???
>>819前のレス読めよ。医薬品の方が甘いの。残留有機溶媒800-3,000ppm OK.
日本の食品の場合、残留溶媒検出せず。でないと食品衛生法に抵触するの。

823 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 16:35:59 ID:???
>>821
内容がさっぱり理解できん。
素人でもわかるように説明してくれ。


824 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 16:48:21 ID:???
>>821の文章、何が言いたいのかよくわかんないんですが…。
Jarrowは良いと言ってるのか良くないと言ってるのか、それすら読み取れないんだが…。

キレーションて何?
カルシウムとか30日後には1/3になってるとかいきなり書かれても、
それが何を意味してるのか全然わからない。
サステインリリースの話がいきなり出てきてるが、サステインリリースが良いと言ってるのか悪いと言ってるのかもよくわからん。
全体的に、論理を飛躍させないでもっと丁寧に説明お願いします。

825 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 17:01:35 ID:???
>>823DHLAの意:α-リポ酸が体内にはいって還元型ジヒドロリポ酸になる。

リポ酸は金属イオンと反応しやすいっていうじゃない。製剤の中でそれらと
一緒だとα-リポ酸じゃなくなるの。本来の効果がなくなるの。分かった?
体内では金属イオンを取り込んでおしっこで出しちゃうの。分かった?
水銀中毒の解毒、チェルノブイリの時なんか活躍しちゃったわけ。
一方、必要なMgやCaなんかもおしっこで出ちゃうから、時間差を付けて
訴求しないと欠乏しちゃうわけ。Jarrowもそのつもりなんだろうが、一緒に
カプセルなんか同居させると300mg入れたつもりが100mg位の残存量になっち
ゃうんじゃないジャロウか、ていうこと。残念 まだ分からない?
代行業者は分かりたくない?

826 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 17:18:26 ID:???
>>825やはりアメリカ人は大雑把ですね。

827 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 17:19:52 ID:???
>>825
ジャロウのリポ酸にカルシウムやマグネシウムが入ってる云々ってのは、
もしそうだったらの仮定の話? それとも実際に入ってるの?
そんな表示は見当たらないように思うのだが…。
含まれてるのはリポ酸とビオチンとしか書いてない気が…。

あとサステインリリースに批判的な理由は何?
理由もなく駄目だと言われても意味不明なので。

あと、俺は単に個人輸入で買ってる一消費者ですから。

828 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 17:30:34 ID:???
>>827 例えば 300mg type
http://www.qolqol.com/product.asp?CD=J20010

829 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 18:18:23 ID:???
>>828
ふ〜ん、「その他」としてわずかに入ってるだけじゃん。
しかしまあそれはそれで確かに入ってはいるわな…。

で、じゃあサステインリリースという方式が駄目だという理由は何?

830 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 18:45:53 ID:???
>>829僅かに入っているだけ?なぜ分かる?買っている人内容量知らない?
other ingreとは書いているが、大量の賦形剤とその次の順番じゃない
RDAはそれぞれ300mg位じゃないの、リポ酸300mg入れてる位だからそれ位
入れてんじゃないの。
サスティンリリースの話はまた後日、代行業者の居ないのを見計らって。
今日宴会なの。

831 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 20:16:57 ID:???
>>830
代行業者なんかここにはいないと思うがな。
もっとも、iHerbやbetterlifeで個人輸入してる人はここには多いだろうから、
あんた(国内メーカー)の敵がここには多いのは確かだがな。

832 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 21:58:31 ID:???
というかこの荒んだスレの進行は
全員、性格曲った業者の寄り合い場所みたいだな。


833 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 22:33:54 ID:???
>>811
ダイエット目的だから関係ない。

834 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 23:05:59 ID:???

業者の関心は「ガジュツ」に移りますた

835 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 23:14:45 ID:???
その割りにはガシュツスレまだ立ってないね

836 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 23:25:18 ID:???
その代わりに、TBS実況のスパスパスレに面白いものがあります

837 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 23:37:55 ID:???
これでダイエット目的サプリの座はガシュツに譲って、
リポ酸は本来の抗酸化サプリとしての話題に集中しと欲しいわな。

838 :ビタミン774mg:2005/03/31(木) 23:46:13 ID:???
これまででも群を抜いて怪しいね、これ。

番組中に検索した時にキャプチャしたページは
>紫うこん【ガジュツ】粉末タイプ
>商品番号 Mu-001
>定価 750円 のところ
>特別価格 500円 (税込525円) 送料別
と書いてあった。そのうちなんか、客が増えてきて、あれ売り切れたかなと
思ったら、、、
>商品番号 Mu-001
>定価 750円 のところ
>特別価格 980円 (税込1,029円) 送料別
に変わってしまったw
はぁ? なんじゃこりゃ、と思っていたらしばらくして、
>商品番号 Mu-001
>希望小売価格 1,980円 のところ
>特別価格 980円 (税込1,029円) 送料別
こんなの買うやついるんだな。

稀に見るバカ。

839 :ビタミン774mg:2005/04/01(金) 00:03:26 ID:???
>>836
面白かったw
サンクス

840 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 00:52:14 ID:???
>>833ダイエット目的の人他のスレに行った方がいいんじゃないの。ここは抗酸化

841 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 00:55:26 ID:???
カルニチンは滑ったみたいよ。リポ酸みたいに売切れると思ったら、売れてない。
在庫だぶった。

842 :!omikuji !dama:皇紀2665/04/01(金) 00:56:02 ID:???
皇紀になってる

843 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 01:03:33 ID:???
>>840
でも、抗酸化のためにリポ酸飲んでも無意味なんでしょw
怪しいメーカーしか作ってないハードカプセル入りの
サプリは別だけどww

844 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 01:12:57 ID:???
>>831敵だとは思っていない。アメリカの製品がいかにいい加減だという事を分って
もらいたいだけ。FDAがほったらかしというのも良くない。
勿論日本の製品もいい加減がが多いのも確か。俺は国内メーカーじゃ
ないよ。内情を知っている関係者。せっかく情報を流しても代行業者が叩きに来る
からなかなかまともな議論出来ない。せめて、日本で許可されていないリポ酸化粧品
紹介するなよ。

845 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 01:16:50 ID:???
あくまで比較論だが、日本のは論外だろ。
もっと良い商品をというなら、けなすより
まずはおすすめでも書け。もちろん、理由も含めてだ。
どうも机上と脳内だけで書いてる臭いよな。こいつ…

846 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 01:18:31 ID:???
関係者とかいうなら、英語であちゃらのsiteで議論して来い。
日本と違ってリポ酸のスペシャリストなんて、いくらでもいる。
典型的な井の中の蛙じゃない?

847 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 01:25:00 ID:???
あのヤクザ会社の関係者だろ、たぶん。

848 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 01:32:54 ID:???
代行業者釣れた 慌てて叩いて来るってこういう事ですよ 

849 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 01:56:06 ID:???
この釣師、すぐ代行とか言いたがるw
バカの一つ覚え。

850 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 02:41:03 ID:???
代行業者釣れたって? プ
他のレスも読んでみたけどさ、お前さん、精神を病んでるんじゃないの?
そういうの、本人に言ってもハァ?なんだろうが。
相手にするから叩かれてるだけじゃん。あんたの方が釣られてるんだよ。
代行業者だとか言いながら、そいつらを相手にする一方で、全然内容ある
こと書いてないし。スルーすりゃいいじゃん。ほんとに内容があるなら、
その内容を淡々と補強すりゃいいだけ。下らんレスなんか、無視だよ。

内容がないからレスが気になって気になってしかたがないわけだろ。
こいつ内容なくて、単に釣りに来てるだけだから、本気にするなよと
言いたいね。

で、また俺のこと代行業者とか言うんだろうな、このバカw
あ、自称釣師、精神を病んでる人だったなww

851 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 06:06:40 ID:cisl0ehZ
リポ酸サプリで国産大手の商品はほとんどない。
流通している商品は、ブームに乗って急きょつくった信用のない怪しすぎる業者がほとんど。その中であえて勧めるならば、立山化成のリポ酸サプリくらいかな。立山化成はリポ酸が医薬品の時代から藤沢薬品へリポ酸を供給していた。また、唯一の国産リポ酸原料メーカーです。

852 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 06:19:35 ID:cisl0ehZ
ついでに紹介しとくけど、売れ切れているようだ。
http://health.nifty.com/cs/catalog/health_shop/catalog_099014939843720003_1.htm

立山化成のリポ酸を使用したとうたう製品には怪しいものは多いが、上記商品は販売者が立山化成なので少しは信用できるのではと思ったまで。本当はリポ酸は単体でとるほうが、酸化をうけにくくいいと思うのだが。

853 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 08:23:07 ID:???
>>852
絶食でもしないかぎり、消化器官内まで単体ということは
まずありえないのでは?
どうしてもというなら静脈注射でもしたらどうでしょうか。
ちょっと机上、入ってません?

854 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 09:22:30 ID:???
>>852
その商品、ぼったくりもいいとこなほど値段バカ高だな!
さすが国産サプリだwww
しかもCoQ10も入ってると書いておきながら、詳細を良く見るとCoQ10の量はたった10mgしか入ってない。
不当表示もいいとこじゃない?
だから国産サプリは嫌なんだよ…。

855 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 09:31:37 ID:???
で結局、机上の理論はいくら正統であっても、
それを商品化してるまともな商品が世界中に一つもないんじゃ、話にならんよな。
立山化成のリポ酸がいくらいいと主張したって、それを使ってるサプリで
まともに信用できる会社が作ってる商品が一つもないんじゃ、まさに机上の空論!
仮にその立山化成のリポ酸が一番優れてるとして、もしファンケルとか小林製薬とかの
一応は名の知れて信用できそうな会社がその立山化成のリポ酸を使った製品を出してくれて
尚且つ価格が適性なら、買いたいとは思うけどね。
でも現状そういう商品が存在しない以上、いくら立山化成のが優れてると主張しても無意味。
結局現状ではジャローを始めとしたアメリカメーカーのリポ酸を買うのがベストとしか思えんのだがね。
何か間違ってるかね?

856 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 09:56:58 ID:???
間違ってない。
研究の度合い、歴史が日本は遅れてる。
国産サプリ買うのは10年後だな。

857 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 10:23:29 ID:???
>>850
面倒くせーから2典plusからコピ-。


>信者【しんじゃ】[名](各板)
>
>特定の物や人物を熱狂的に崇拝する者。
>2chにおいては次のような行動を取る者を罵倒する意味で使われる。
>厨房度の高い板ほど何かしらの信者が生息する。
>対象を手放しで礼賛するものの、興味のない第三者を納得させるだけの
>論理的な説明が出来ず、ひたすら程度の低いマンセーを繰り返す。
>対象への批判は事実であるか否かを問わず一切認めない。
>また、対象が罵倒されると自分が批判されたが如く怒り狂う。
>アンチスレが存在する場合はそのスレを監視するだけに留まらず
>スレ荒らしに走るまるで主のごとく。

858 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 11:27:37 ID:???
>>852ケンコーコムではこの製品 最初発売元立山だったが、あるあるの後、
品物が無くなった時、発売元渡辺何とかに変わった。立山品使ってると書いて
いるメーカーの納期が立山品の納期より遅くなったから多分叩かれて、販売者
名変えたんだろう 目くらましで

>>855誰が ”立山化成のリポ酸が一番優れてる”言った まさか自分で
言ってるの??? このスレでは優れてるのはヨーロッパもん


859 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 11:47:47 ID:???
>>855中国品を使う訳に行かないだろうから、価格は保証できないが、名の
売れた信用アル会社は保存テストちゃんとすっから 時間が掛かるけど、これ
から みんな出す。あるある 放映に合わせて作っちゃう様な いい加減
な会社みたいな事出来ない。出だしが遅れてるだけ。

860 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 12:00:05 ID:???
>>854CoQ10が10mg入っているから不当表示ではない。医薬用の場合一回の
経口30mg。

861 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 12:41:23 ID:???
リポ酸は単体で取らないと意味ないらしいので、
そのボッタクリ商品は、いかに立山を使おうがクソで
あることは間違いありません。

862 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 12:48:44 ID:???
悪いけどさ、ヨーロッパ産の原料使ってる一流メーカーのサプリが
300mg 60錠で $18 なんだぜ。18,000mg で $18 だよ。

50mg 120カプセルで 6,800 円なんて、ありえないボッタクリ価格!
たった6,000mg で6,800円だよ!! 人を馬鹿にするにも程がある。

863 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 12:52:38 ID:???
つまり、リポ酸サプリとして見た場合、その製品の
妥当な価格は$6ってことだね。

700円を超えて売ったら、だれは見ても、間違いなく
明々白々な、ボッタクリだ。机上野郎は経済の勉強も
しろよ。

864 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 16:02:48 ID:???
ええ?
700円以下の価値しかないのに、それを6,800円で売ってるの? >>852

こんなことばっかりやるから日本のサプリって、原料純度がすばらしい
です、残留溶剤はありません、なんてどんなに能書きを書いても、最初
から問題外、論外なんだよな。

そんなのを喜んで買う消費者も、消費者だと思うよ。ダメだ、こりゃ。

865 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 18:05:10 ID:Jna+CNHd
含有量 100g×60粒 が3本で5440円って安いですか?

866 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 18:08:14 ID:???
100g ??
何の役にも立たない、ダメダメの粉だったら、いくら払っても
安いってことはないよ。

867 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 18:10:59 ID:???
100mg だとしても、60粒じゃ 6000 mgだろ。それが
3本ってことは 18,000 mgだっしょ。

>>861にも書いてあるが、ヨーロッパ産の原料を使ってる
一流メーカーのサプリが 18,000 mg で$18なんだから、
それを 5440 円で売ったら、ボッタクリだよね。

868 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 18:15:45 ID:???
>>867
100mgでした。
すみません。

ボッタクリなんですねぇ・・・
ありがとうございます。


869 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 18:19:47 ID:???
日本のサプリって、ほんのちょっとだけ付加価値みたいなのをつけて
値段は数倍、十倍以上とかにして売るって商売が目立つね。
CoQ10のときもそうなんだけど、CoQ10になんか組み合わせて、
値段は海外のCoQ10単体サプリの数倍から十倍以上って商品が
大手メーカーからたくさん出ている。

我々はそれもボッタクリって言うけど、日本じゃそういうのが
まともな商売だと思われるんだろうか。

870 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 18:47:02 ID:???
十倍以上は無いでしょう。せいぜい3-6倍ぐらいじゃない。洋服とかと同じ
位でしょう。ネクタイみたいに十本作って一本売れれば元が取れるっていう
やつ。ボッタクリだけどこれ日本の商売の基本。
立山の製品を対象にするのはかわいそう。彼らは自分の客より安い価格設定
は出来きないんでしょう。
アメリカと比べ原料価も違うと思うし 人件費も違うでしょう(ヒスパニッ
ク) 消費財の製造Lotは桁違いに多いから効率がいい 日本は細かいから
高くつく

871 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 18:48:27 ID:???
>>870
853で売ってるリポ酸のサプリは$6の価値のものを6,800円で売ってる。
10倍以上のボッタクリのいい例だろう。

872 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 18:49:57 ID:???
>>870
そんなこと言い出したら、国内で販売されているすべての
消費財が3-6倍でなければ、おかしいだろ。
サプリ以外の日本の消費財はヒスパニックや中国人が作ってるのか?

873 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 18:52:56 ID:???
アメリカでもリポ酸の原料なんて、高級品はドイツとかから
輸入だろ。日本でもかわんないよ。原料の値段は国際相場で
決まる。

職人が丹精込めて作るような工芸品でもあるまいし、人件費の
占める割合なんて、どれだけあると思ってるのか。アメリカの
サプリなんて、同じリポ酸でもありとあらゆる選択肢があるが
日本のは押し付けの変なのばっかり。ロットなんて問題じゃ
ないでしょ。単なるボッタクリですよ。

874 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 19:07:52 ID:???
立山は不買という結論でよろしいか。

875 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 19:15:26 ID:???
>>874
ビオチン以外のへんなサプリを混ぜずに、リポ酸だけを
カプセルに入れて100mg当り10円以下で売れば買って
あげてもいい。

ヨーロッパ産の原料を使ってる一流メーカーが
100mg当り¢10だから国際競争力はないけどなw

876 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 19:30:40 ID:???
28歳だけどリポ酸毎日800mg飲んでる。
多すぎ?

877 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 19:33:35 ID:???
目的による

878 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 19:54:05 ID:iswDKMgu
1つ質問があります。
リポ酸飲んで、なにかいいことありますか?
体験談求む。

879 :876:皇紀2665/04/01(金) 20:14:47 ID:???
目的は単に抗酸化なんですけど。

880 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 21:37:49 ID:???
ハードカプセルのサプリ以外、リポ酸には抗酸化効果はないが
大丈夫だろうな >>876

881 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 21:42:15 ID:???
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?


昨日から首を長くして待ってるんだから、いい加減そろそろ説明してくれないかな?




882 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 21:45:42 ID:???
やつの正体は釣師。昨晩自白してる。
釣りエサだろ >>881

883 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 21:52:30 ID:???
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?


昨日から首を長くして待ってるんだから、いい加減そろそろ説明してくれないかな?



884 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 21:57:00 ID:???
代行業者必死だな





としか言わないよ、あいつw

885 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 22:04:05 ID:???
代行業者必死だな
とでもなんとでも言ってていいから、とにかく説明しろっての!

俺現にサステインリリースのジャローのリポ酸を飲んでるんだが、
そこへお前、サステインリリースは駄目だみたいに書いてきたから、
俺はけっこう不安になってんだよ! マジで。
書いたからにはちゃんと責任とって理由をきっちり説明しろ!
じゃなきゃお前ホント無責任な奴だぞ!



886 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 22:16:05 ID:???
まああいつは無責任な奴ですから。
もう二度とここには現れないのでは?

887 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 22:16:36 ID:???
2ちゃんねる読んで本気にするやつなんているんだ。
そんなバカ、初めて見た。

888 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 22:49:35 ID:???
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?
で、サステインリリースは駄目だと言ってた人、その理由はまだかい?


昨日から首を長くして待ってるんだから、いい加減そろそろ説明してくれないかな?


889 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 23:24:41 ID:???
首長くしてた割にはいまごろになってしつこいな。
3日に1回くらいにしておけ。

890 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/01(金) 23:37:28 ID:???
797 名前: ビタミン774mg 05/02/07 18:19:21 ID:n9lPCF/r
さっきテレビでやってたが、
日本の販売メーカーのCOQ10を調べたところ、
80種中71種がCOQ10成分を100分の1に薄めた物を使ったり、
誇大効能表示なんだって。

891 :ビタミン774mg:皇紀2665/04/02(土) 02:28:06 ID:???
一般論だけど、自分が普段買わないような実績のない怪しい業者の商品は買わなければいいのでは。
買ってしまった人は、業者に電話をかけて質問してみれば、だいたいその商品の価値は分かると思います。
消費者のためを考えてつくられた商品なのか、子供だましの商品なのか。悪徳ぼったくり業者を見極めて下さい。


892 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 03:08:26 ID:???
日本の健康食品業界ってのは、怪しい業者がほとんどだから
そういうものに興味があるやつって、そういう怪しい業者から
買わざるを得ないんだろうな。
だからボッタクリ価格にも、だんだん慣れてしまって、
おかしいと思わなくなる。国際相場を知ってるやつから
見たら、なんでそんな値段で買うの?と思っちゃうけどね。

893 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 05:34:37 ID:???
>>885
ジャロのは体内で溶けずに、そのままウンコと一緒に出てくるんだろ?

894 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 07:54:23 ID:pqmQPv8j
887は本気になってる見本だな。

895 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 10:27:27 ID:???
>>893
釣りですか?

896 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 10:28:48 ID:???
>>895
釣りですか?

897 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 10:30:06 ID:???
>>896
はあ? お前が釣りだろ?

898 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 10:31:16 ID:???
>>897
いやいや、釣りはそちらでしょ?

899 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 10:32:49 ID:???
>>898
ふざこんな! てめえが釣りに決まってんだろが!

900 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 10:33:51 ID:???
>>899
熱くならないでくださいよ釣り野郎

901 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 10:37:08 ID:???
>>900
いい加減にしろよてめー! 誰がどう見たってお前が釣りだろが!
クソ氏ね

902 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 10:38:46 ID:???
>>901
おやおや、釣り野郎が一人吠えておりますなあ

903 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 10:46:17 ID:???
さぁて、今日は天気もいいし魚釣りにでもいってくるか

904 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 11:58:51 ID:???
こんな時間から釣りにいくのか。釣りに出かけた
うちの親父はもう帰途についてるんだがw
Jarrowのは、溶けずに残ってるのはタブレットの
外側だけ。中のリポ酸は徐々に外部に出てしまう。
要するに残ってるのは抜け殻だよ。

905 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:18:39 ID:???
>>904
そんなわけねえだろ。
俺24時間コップの水にタブレット入れといたけど、
半分以上は溶けずに原型とどめて残ってたが。

906 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:21:17 ID:???
>>905
はは。だったら、Jarrowのだけじゃなく、Nowとか
他のタイムリリース剤でもやってみな。
全部そうなるからw

907 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:22:55 ID:???
腸内の蠕動運動でタブレットの周囲から有効成分が徐々に腸壁から
吸収されるので、蠕動運動しないコップに入れて振ってたくらいじゃ
意味ないです。

908 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:29:54 ID:???
代行業者必死だな

909 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:40:13 ID:???
物理の実験すると代行業者なのかw

910 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:49:10 ID:???
ああそうだ。
必死すぎ代行業者乙

911 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:51:38 ID:???
ふつう個人輸入じゃないのかw

912 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:53:20 ID:???
>>911
お前がな!

913 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:54:58 ID:???
このスレじゃ、代行業者を使ってるヤツの方が少ないだろw
お前だけ、時代遅れなだけじゃん >>912

914 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:56:00 ID:???
恐くないからやってみな。一度、個人輸入したら代行なんて
使う気しなくなること、確実。

http://www.iherb.com/index.html

915 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 12:56:40 ID:???
リポ酸買うなら、ここからね。

http://www.iherb.com/ala.html

916 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 13:02:35 ID:???
>>904 >>907 >>909 代行業者乙
>>913-915 iHerb社員乙

917 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 13:06:53 ID:???
iHerb社員が日本語使えれば、なおさら代行使う意味ないじゃんw

918 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 13:07:19 ID:???
>>916
国産業者乙

919 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 14:14:18 ID:???
立石化学って、
CoQ10のカネカやカルニチンのロンザみたいに、
リポ酸原末メーカーとして世界的に圧倒的な立場なの?

920 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 17:21:35 ID:???
>>919
全然。世界的には全く無視されてますよ。
だから関係者がこの辺で暴れてるんでしょう。

921 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 17:37:10 ID:???
iHerbが嫌いならベタで買えばいいだろ >>916

http://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=686

922 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 17:39:33 ID:???
ちゃった。リポ酸はこっちだ。

http://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=13175

923 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 20:35:19 ID:???
デブが多いからなんだろうが
ダイエットじゃなくて抗酸化の話ししてほしいな…

本当にデブって何処へ行ってもじゃまな存在だよね

924 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 21:18:32 ID:???
>>923
抗酸化の話、してるんだがな。
おまえがデブだからダイエットの話題しか目に付かないんとちゃうんかい。

で、ハードカプセル以外のリポ酸の抗酸化の効果は認められないって
話はどうなったんだいっ!

925 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 21:51:27 ID:???
>>924
そんなのガセだろ。
タブレットのだって大丈夫だろ?
このスレで一番好評のジャローのサステインのはタブレットなんだし。

926 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 22:01:57 ID:???
>>925
ガセだとは思う。
それは別として、このスレで一番好評だからというのは
何の理由にもなってないと思う。

927 :ビタミン774mg:2005/04/02(土) 23:36:08 ID:???
んでリポ酸とかの効果が認識できるようになるには
とりあえずどの程度続けたらOK?

928 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 00:31:28 ID:???
1ヶ月分5000円
国産メーカーってぼったくり


929 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 00:40:48 ID:???
>>927
あるある流に、栄養バランスの摂れた食事を1日3回、
規則正しく摂ることとと、有酸素運動をキッチリ行う
ことがまず大前提。

その大前提をしっかりと守った上で、効果が早く出る人は
一週間くらいでなんとなく。最低でも3週間は続けないと
出てこない体質もあるから、1ヶ月くらいかかると考えて
おけばいいと思う。

930 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 11:05:49 ID:???
ここらへんで、どの商品が最も推奨されるべきなのかはっきりしてくれ。
具体的にどのメーカーのどの商品がお薦め?
またその理由は?
立石化学のでまともな商品はあるの?

931 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 11:55:03 ID:???
>>929
なんかそれって別にリポ酸摂らなくても
栄養バランスの摂れた食事を1日3回規則
正しく摂ることとと、有酸素運動をキッチリ行う
ことだけで効果現れるような気もするけど・・・

932 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 12:13:54 ID:???
>>931
リポ酸だけじゃ痩せないんだから当然だろ。

933 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 12:17:40 ID:???
>>931
その通りだね。それで痩せるのは当たり前だね。
リポ酸のおかげでやせたのではないわな。

ていうかそもそも、あるある自体が、リポ酸には脂肪燃焼を助ける効力はない!って白状したからね。
カルニチンやったときに。
リポ酸は糖を燃やすのを助け、脂肪は燃やさない。脂肪を燃やすのはカルニチンだ、って
あるある自体が言った。


934 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 12:32:48 ID:???
補足すると脂肪を燃やす必要が有る時にカルニチンがその助けをするだけ。
有酸素運動をせずに、脂肪を燃やす必要がなければ、カルニチンがあっても
脂肪は燃えない。そう言う意味ではカルニチンのおかげでやせるのではない。

935 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 14:08:45 ID:???
燃やすのはCOQ10で、リポは糖、カルチニンは脂肪を燃えやすく分解するだけじゃなかった?

936 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 14:14:15 ID:???
CoQ10は単なる補酵素。なんかを燃やしたりするものじゃない。

937 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:09:47 ID:???
結局CoQ10もリポ酸もカルニチンも飲んだだけでは痩せない。
飲んだだけで痩せるのはガジュツだけ。
痩せたい奴はガジュツ摂れ。

938 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 16:30:11 ID:???
スポスポに乗せられてるね >>937

あんたらは最近知ったんだろうが、ガジュツって要するに下剤だよ。
昔からある下剤ダイエットなんかに喜んでるだけ。にがりダイエットと
本質的に同じ。程度が低いね。

939 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 17:18:50 ID:???
程度が高いやつは、テレビなんかには踊らされないから
昨日今日になってガジュツなんて言ってるやつの程度が低いのは、
ほとんど自明だな。

940 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 18:53:06 ID:???
797 名前: ビタミン774mg 05/02/07 18:19:21 ID:n9lPCF/r
さっきテレビでやってたが、
日本の販売メーカーのCOQ10を調べたところ、
80種中71種がCOQ10成分を100分の1に薄めた物を使ったり、
誇大効能表示なんだって。

941 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 19:18:18 ID:???
テレビになんか踊らされる奴は…

942 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 20:07:57 ID:???
違うよ、ガジュツのやせる効果は最近新たに発見されたんだよ。
下剤と一緒なんて言ってる時点で何もわかってないマヌケだな。
ぷぷぷ〜〜〜ぷぷぷぷ

943 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 20:38:45 ID:???
原理は下剤と一緒だよ。最近新たってのは番組のねつ造。

944 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 21:33:25 ID:???
>>940
その71種がどれなのか分からないと意味ねー
誰か公開汁

945 :ビタミン774mg:2005/04/03(日) 23:49:33 ID:???
それ、エイプリルフールだけど。

946 :ビタミン774mg:2005/04/04(月) 01:53:29 ID:???
最近発見されたってのは、番組が最近発見しただけ。

947 :ビタミン774mg:2005/04/04(月) 10:02:30 ID:???
>>940の記事は本当だろ。
だって俺もそれNHKのニュースで見たもん。
ただメーカー名は公表されてないがな。

948 :ビタミン774mg:2005/04/04(月) 19:16:03 ID:???
日本の販売メーカーから買うことはないから関係ない。
高すぎる。>>2のチェックリストでチェックすれば
日本の販売メーカーから買う奴もいなくなるのに…

949 :ビタミン774mg:2005/04/04(月) 19:17:02 ID:???
>>2にチェックリストがあるのはCoQ10のスレだよ…

950 :ビタミン774mg:2005/04/04(月) 20:11:12 ID:unbG1vtx
リポ酸がいっぱい…
http://netmall.cdx.jp/

951 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 01:08:41 ID:???
リポ酸もカルニチンもいっぱい・・・
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084006887-category-leaf.html

952 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 01:58:34 ID:???
>>950-951
高っかー。驚愕の値段、ぼたっくりの典型だね。
お金持ちが多いというか、金の使い方を知らないというか。
こんなの買う阿呆が多いから、いつになっても日本には
まともな業者が現れないのだろうな。
この客にして、この店ってことか。
これじゃぁ、日本の店じゃ買えないね。

953 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 03:05:52 ID:qT+h6yqO
それでも飛ぶように売れてるから、値上がることはあっても下がることはない

954 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 09:20:15 ID:???
>>951
商売根性逞しいな〜うらやましい。

あっ俺ナトロールのリポ飲み始めたよ!
456のが異常に安いんだよね、多売薄利?儲かってんのかな?

955 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 09:32:03 ID:???
>>951有難う。このスレの住人がどういう人たちかやっと分かりました。
Jarrow,Swanson,Puritan's Pride, Bio Synergy,Natrol等の代行業者又は
支店、代理店の方々ですね。>>2 リストも全て彼らが管理している。
その中の人が必死になって説明している中にいい加減なことが一杯書いて
あるがその中の一部に私も始めてみる部分があったので紹介する。
どこからこんなデータ入手した?根拠はあるのか。それから、彼らが、胃を
荒らすから食後に、という根拠の無い話をしている元凶のようだ。

”●現在日本製のコエンザイムは錠剤などが多く見られます。
比較していただければ、私の商品がお得なのが理解していただけると思い
ますww

1日摂取量(目安例)

20歳代 30mg〜60mg
30歳代 60mg
40歳代 60mg〜100mg
50歳代以降 100mg〜200mg”

彼らは地方の方々ですね、この世の中、便利になってこういう商売が地方でも
出来るのですね。目からウロコでした。ガンバッテ下さい。ここの住人さん。
ばかばかしくて、マジでレスする気なくなった。ほかのスレも大体彼らが
支配しているのでしょう。




956 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 11:01:18 ID:???
かなりマジで長文レスしてると思うんだが( ゚д゚)ポカーン

957 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 11:04:45 ID:???
説明できなくなって逃げただけでしょう。
だいたい、この手のやつって代行業者だの代理店だのって言い始めて
最初からおかしかった論理が、決定的に破綻するんだよね。

958 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 11:08:36 ID:???
他人のスレ引用して文句をあげつらうより、
あんたが言いたいことを具体的に証明すれば
いいだけ。踊らされるぎてるよ。あんた馬鹿でしょ >>955

959 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 12:41:00 ID:???
797 名前: ビタミン774mg 05/02/07 18:19:21 ID:n9lPCF/r
さっきテレビでやってたが、
日本の販売メーカーのCOQ10を調べたところ、
80種中71種がCOQ10成分を100分の1に薄めた物を使ったり、
誇大効能表示なんだって。

960 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 12:48:26 ID:???
リポ酸スレに貼るなよ関係ない話を馬鹿。
日本の販売メーカーが糞なのは全て共通。

961 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 14:27:04 ID:???
最近ガジュツってものが流行ってるんですってね。
ガジュツについて詳しく教えてくれませんか?
もちろんお礼は致しますわ。うっふん♪

962 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 14:36:30 ID:???
昔からある薬効が認められてる単なる下剤です。以上 >>961

963 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 14:49:47 ID:???
>>962
君バカ? 今注目されてるのはダイエット効果ですよ。
無知はこわいこわい

964 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 20:17:30 ID:???
456はリポ酸は安くないぞ
どさくさにまぎれてへんなこというな

965 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 21:03:33 ID:???
>>963
下剤ダイエットなんか、意味ないじゃんw
にがりでも飲んでろ。

966 :ビタミン774mg:2005/04/05(火) 21:04:45 ID:???
>>964
いくらなんですか。確かナトロールのやつは1200円くらいじゃない?
iHerbで$18だったやつと同じのを売ってたような。

967 :ビタミン774mg:2005/04/06(水) 17:32:06 ID:???
k-r-ALAとD-biotinのスタックが最強。

968 :ビタミン774mg:2005/04/06(水) 17:42:41 ID:???
念仏は自宅で唱えててください >>967

969 :ビタミン774mg:2005/04/07(木) 14:12:41 ID:???
スレ進んでないな。
ブームももう終わりか?

970 :ビタミン774mg:2005/04/07(木) 14:14:26 ID:???
ブームになんかなったのか。
一時品薄だったのはそのせい?

971 :ビタミン774mg:2005/04/07(木) 15:50:25 ID:???

スレみてりゃわかんだろ。

972 :ビタミン774mg:2005/04/07(木) 18:15:04 ID:???
最新の5レスしか読まない設定にしてるので…

973 :ビタミン774mg:2005/04/07(木) 23:45:02 ID:AF3r9Bgi
やばい国産リポ酸サプリが出回っているぞ。そのうち薬事法違反でみせしめにやられるぞ。あえてどこのものかは書かないが、↓のしとが指摘します。よろぴく。

974 :さぷり:2005/04/08(金) 00:48:40 ID:8HKC5fEd
マスコミ、テレビで紹介したところ、需要が多くなり供給が間に合わなくなり
無認可の医薬品成分が使用されたということのようです。
健康食品も厚生労働省で、規制した方がいいのではないかと思います。
また、某テレビ局の健康番組のホームページでは、「当番組を紹介し、
健康食品を販売している業者がいますが、一切関係ありません」
とのコメントがありましたが、あまりにも無責任だと思いました。

975 :ビタミン774mg:2005/04/08(金) 01:05:52 ID:???
>>974
ニッショクのQ10ことだろ?
あんな糞製品使う方が悪い

976 :ビタミン774mg:2005/04/08(金) 03:59:55 ID:???
無責任の極めつけはこの前のスパスパ。
ガジュツを飲んで気分が悪くなったら医師に相談してくださいって
テロップ出てやがんの。なめとんのか。

977 :ビタミン774mg:2005/04/08(金) 10:23:18 ID:???
だって、ガシュツはたくさん飲んだら下剤だもの。昔から。
都会モンはそんなことも知らないでガシュツガジュツってさ。
ばぁさんに聞いてみれや。

978 :ビタミン774mg:2005/04/08(金) 11:09:37 ID:???
>>969何時からここのスレはガシュツになった
レス進まないのは海外サプリもやばいと思って出ちゃてるからだろ
内容より高いの安いのって話でなければ盛り上がらんだろう
内容話してる奴を叩いてるからこうなっちゃうんだよな
見てても意味ネー 俺しらけたからバイバイ

979 :ビタミン774mg:2005/04/08(金) 11:53:53 ID:???
ようやく内容ある話ができる日が来そうだな。

980 :ビタミン774mg:2005/04/08(金) 19:02:07 ID:???
そんな日は来ないよ

981 :ビタミン774mg:2005/04/08(金) 19:30:58 ID:???
797 名前: ビタミン774mg 05/02/07 18:19:21 ID:n9lPCF/r
さっきテレビでやってたが、
日本の販売メーカーのCOQ10を調べたところ、
80種中71種がCOQ10成分を100分の1に薄めた物を使ったり、
誇大効能表示なんだって。

982 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:41:30 ID:???
リポ酸

983 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:42:00 ID:???
ビタミンC

984 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:42:29 ID:???
ビタミンE

985 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:42:58 ID:???
ミトコンドリア

986 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:43:26 ID:???
コンドリアーノ

987 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:44:18 ID:???
シェパード中佐

988 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:44:51 ID:???
カルニチン

989 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:45:17 ID:???
コエンザイムQ10

990 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:45:50 ID:???
痩せる

991 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:46:40 ID:???
ガジュツ

992 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:47:18 ID:???
酸素水

993 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:47:49 ID:???
マグネシウム

994 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:49:09 ID:???
Hしたい

995 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:49:59 ID:???
ウンコしたい

996 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:50:32 ID:???
ウンコとウコン

997 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:51:27 ID:???
ガキむかつく

998 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:52:08 ID:???
スポーツむかつく

999 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:53:17 ID:???
優衣ちゃん好きだ

1000 :ビタミン774mg:2005/04/09(土) 00:53:40 ID:???
音楽むかつく

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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