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化学調味料はいらないいらないいらないよ3

1 :化調は隠し味じゃあらず:2006/02/12(日) 20:01:11 ID:doLccGV8
「化調は身体の毒!」
「化調は、DQNを育てる社会の毒!」
「化調は味覚を狂わす食文化の毒!」
『とにかく世の中から、化調を少しでも減らしたい』
と思う方集まりです。
アンチ化学調味料の方、話し合いましょう。

前スレ
「化学調味料はいらないいらないいらないよ」
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1126670250/l50
「化学調味料はいらないいらないいらないよ2」
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1130419927/l50

2 :隠し味さん:2006/02/12(日) 22:33:32 ID:o3xIDnSl
MSG(化学調味料)平均摂取量は、一日約1.5〜2g弱
利尻昆布:グルタミン酸含有量=2240mg/100g
昆布に換算すると約100g弱
普通に売られている昆布は一袋100gとすると
日本人は、毎日昆布一袋相当のMSGを摂取しています。

国内の受療率とMSG国内生産量推移。
http://members3.jcom.home.ne.jp/i-report/iranai/siryou.html
グルタミン酸ソーダ(味の素)に要注意
http://www1.odn.ne.jp/~cam39380/jpage/page334.htm

3 :隠し味さん:2006/02/13(月) 00:37:13 ID:N691cQgX
3ゲット

>>1
乙^^〜^^〜です
立ててくださってありがとうございます
ネ申!!!

4 :隠し味さん:2006/02/13(月) 07:07:55 ID:k9Zs7XeQ
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    | >>1を回収に来ました。                     .板をきれいに |
    |__  ________                    __  ___|
     ,_∨_______       γ===============┐..    V
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・ 
. _  // ∧_∧ |.|| | .|    東京都  .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|           ヽヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  |6|
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ  ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽ⊂(∀`  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵======



5 :隠し味さん:2006/02/13(月) 14:24:51 ID:G7FbhS5I
↑さっそく、悪徳廃棄物処理屋さん(肯定豚)のお出ましかい?

6 :隠し味さん:2006/02/13(月) 16:15:17 ID:BWTcWtbf
>>2
昆布100gから取った出汁を飲んでいることに相当だよね。
出汁取った後の昆布って普通捨てるだろ?まあ食うのも自由だけどw

7 :隠し味さん:2006/02/13(月) 20:23:09 ID:aG+6b8vC
>>4
皇帝豚乙 ひきこもってろ!

>>5
たぶんずっと見張ってるんだよ
気持ち悪いね ストーカーみたい

>>6
ばーか
あれは極端にかいてあるだけで少量でも毒なんだよ

8 :隠し味さん:2006/02/14(火) 09:28:41 ID:dJULGEOv
>>7

うす馬鹿

9 :隠し味さん:2006/02/14(火) 12:25:47 ID:mBrw86Vx
化学調味料は中国製!
味の素は市民の皆様の健康を無視しています
これが許されることなのでしょうか?

10 :隠し味さん:2006/02/14(火) 20:09:57 ID:BvWmnaHG
毒物なんだから売るな

11 :隠し味さん:2006/02/15(水) 08:49:45 ID:PSIWGAop
また、殺人企業か!
味の素不買

12 :隠し味さん:2006/02/15(水) 10:53:31 ID:TUmckyzo
>>11

キチガイ

13 :隠し味さん:2006/02/15(水) 16:22:20 ID:PSIWGAop
>>12
基地外は肯定豚 つまりお前
なぜかというと味の素を応援しているから

14 :隠し味さん:2006/02/15(水) 17:13:38 ID:TUmckyzo
>>13
おまえは味の素の工場の下請けをクビになって怨みでもあるのか?w

15 :隠し味さん:2006/02/15(水) 22:56:46 ID:E+Wd5o+u
>>9
嫌中派
>>10
毒物派
>>11、13
企業テロ派
しかし、同一犯の可能性も高い。

16 :隠し味さん:2006/02/15(水) 23:24:54 ID:mBTizbrm
全く食べないに越したことはない が、むずかしい
だが、控えることはできるのではないかな
消費者一人一人が少しでも反対する姿勢をみせないと

あきらめたらそこで試合終了だよ


17 :隠し味さん:2006/02/16(木) 08:57:58 ID:eRNqPxeC
>>14
それは知らんが、あんたもなんか必死だね
味の素の経営状態って悪いのか?
>>15
は、高低豚派

18 :隠し味さん:2006/02/16(木) 23:15:49 ID:6wggkR9L
否定派にあらずんば人間にあらず

19 :隠し味さん:2006/02/17(金) 08:48:00 ID:J/iu4jo4
むかつくわぁ
消費者をなめてんのか
ほんまはらたつ

なにさらしとんじゃ!
いいかげんにしろよ味の素
いーや、おまえはアカの素や

20 :隠し味さん:2006/02/17(金) 18:45:16 ID:/8Nu1kdL
化学調味料を食べたら脳細胞死んでしまうよ
死んだらもう絶対に復活しない
もし食べるなら相当覚悟しといてね

21 :隠し味さん:2006/02/17(金) 18:51:42 ID:9SvOL/p2
味の素スレからきた、通りがかりのものです。

なるほど、AJINOMOTO社を否定する人を
いきなり”ガイキチ”扱いですか。>>12

やはり何らかの なにかの理由、目的で動いてる
人たちかもしれませんね。
食品会社にとっては風評が一番恐れるところですからね。



22 :隠し味さん:2006/02/17(金) 20:39:56 ID:mcrQdh87
否定派を批判するだけで
味の素社に就職出来るスレはここですか?

23 :隠し味さん:2006/02/17(金) 21:33:56 ID:20h3jzJz
>>21
中国ニュースがばれてしまった時点で風評なんて終わったの同然なのにね
無駄な努力おつかれさんって感じだよ

SONYや松下も工作員使ってるし GK mei などなど
とうぜん味の素も工作員雇ってるだろうね

24 :隠し味さん:2006/02/17(金) 21:40:41 ID:XEgg2UXK
単なる想像ね

25 : ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄:2006/02/17(金) 23:26:15 ID:20h3jzJz
 |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |←皇帝豚
   ` ‐-=-‐  
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.  
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ 
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ


26 :隠し味さん:2006/02/18(土) 01:33:32 ID:WNpUdotg
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


27 :隠し味さん:2006/02/18(土) 12:19:20 ID:+DEH7qbH
毒物味の素
それは人類の敵 永遠にゆるさざるべき災厄
知れば誰もがその存在を否定する そんな物質


28 :隠し味さん:2006/02/18(土) 13:45:04 ID:3h6cAG2S
キチガイ

29 :隠し味さん:2006/02/18(土) 15:36:14 ID:Ddu+V1pN
一種のカルト宗教ですね


30 : ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄:2006/02/18(土) 16:30:01 ID:+DEH7qbH
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . | ←皇帝豚  
   ` ‐-=-‐  
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.  
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
        (´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ 
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ


31 :隠し味さん:2006/02/18(土) 16:31:11 ID:IVLMkwwJ
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
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  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


32 :隠し味さん:2006/02/19(日) 17:03:39 ID:or5BDRNu
そー言えば、真鍋かおりが、料理に味の素を入れたらダメなような事を言ってたな。

33 :隠し味さん:2006/02/19(日) 21:58:35 ID:ulJqMcqD
164 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2006/02/18(土) 13:19:11 ID:6A90f7hH
爽健美茶にゴキブリが入っていたそうです。自主回収もなし

http://web.archive.org/web/20010730232827/www.fujinews.com/today/2000-09/20000909/0909-10.htm



やっぱり企業は信用できない 企業なんかに俺たちの健康をまかせておけない
中国企業味の素逝ってよし


34 :隠し味さん:2006/02/19(日) 23:53:12 ID:neWYlIoO
>>33


   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒


35 : ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄:2006/02/19(日) 23:54:18 ID:ulJqMcqD
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . | ←皇帝豚  
   ` ‐-=-‐  
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.  
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         (´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ 
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ


36 :隠し味さん:2006/02/20(月) 00:52:25 ID:t6YZVdQ3
相変わらず口低豚は、やはり邪悪だ。
AA貼るしか脳がないんだろうな。

37 :隠し味さん:2006/02/20(月) 08:45:24 ID:qwAyaEvl
肯定豚って否定派の振りしてAA貼り付けまくってるんだな
第一このすれがAAであらされて喜ぶのは肯定豚だけだしね

38 :隠し味さん:2006/02/20(月) 11:29:06 ID:fqhDU6u3
そりゃ逆だね。
否定派側が反論出来ないから誤魔化してるだけ。

39 :隠し味さん:2006/02/20(月) 12:30:17 ID:qwAyaEvl
>>38
ハァ?
AA貼り付けてるのおまえだろ 肯定豚の分際でなに反論してるんだか! 氏ね!
さっさと化学調味料が毒物であることを認めろよ

どうでアルバイトで雇われてるだけなんだろ? 

40 :隠し味さん:2006/02/20(月) 16:15:19 ID:t6YZVdQ3
>>38
反論できないのは口低豚のほうじゃないの?ニヤニヤ

で、口低君たちの化調を擁護している本当の
目的は、なに?

1.食品、化調製造販売関係者だから?
2.科学者きどりが言うところのいわゆる曖昧な疑似化学と言われるものが
嫌いだから?それと化調がどういった関係かはわからないが。
(たぶん否定派=疑似化学推賞者であるという思い込みだと思うけど)
3.否定派の自然主義っぽいところが嫌いだから?
4.化調がかぎりなく大好きだから?
化調がないと生きていけない、化調がないと不安でいられない、
化調がないと物が美味しく感じない、
いわゆる化調依存症ぎみの方で、感性の豊かな人が多いとみられる化調否定者に
限りなくコンプレックスを抱いているから?

まあ、どってみち、世の中に化調がはびっこている以上
化調不要論はなくならないよーん。

41 :隠し味さん:2006/02/20(月) 16:22:09 ID:qwAyaEvl
>>38
そんなに化学物質が好きなら、中国の化学汚染された水でも飲んでろよ

42 :隠し味さん:2006/02/20(月) 16:35:05 ID:m6t7mtd9
で、否定君たちの化調を否定している本当の
目的は、なに?

1.自然食品、非化調食品製造販売関係者だから?
2.化学音痴
3.肯定派の合理主義っぽいところが嫌いだから?
4.自然食がかぎりなく大好きだから?
化調があると生きていけない、化調があると不安でいられない、
化調があると物が美味しく感じない、
いわゆる強迫神経症ぎみの方で、ごく普通の感性をもつ化調肯定者に
限りなく敵対心を抱いているから?

まあ、どってみち、世の中に化調が普及している以上
化調必要論はなくならないよーん。

43 :隠し味さん:2006/02/20(月) 16:43:42 ID:yXV9O4yY
たぶん、化学調味料を使っていないことを売りに商売している
ラーメン屋でしょ。否定君は。

44 :40 :2006/02/20(月) 16:46:20 ID:t6YZVdQ3
>>42

((+^◇^))ゲラゲラ

おもろいやんけ。ウケタぞ

45 :隠し味さん:2006/02/20(月) 19:33:09 ID:Nd0eL/yD
>>42
馬鹿? 健康のために決まってるだろう 氏ね

46 :隠し味さん:2006/02/20(月) 19:35:37 ID:Nd0eL/yD
>>43
つまらんレッテル張りだな ID変えながらの連続カキコかい? 皇帝君
君いつまで味の素社でアルバイトしているの?
さっさとちゃんとした会社に就職したら?

47 :隠し味さん:2006/02/20(月) 20:07:04 ID:sYMXY6bv
>健康のために決まってるだろう 
ってことは>>45は2.に該当する人ということですね。


48 :隠し味さん:2006/02/20(月) 23:04:12 ID:supTu5WA
>>47
お前は味覚音痴か?w

つーか化学についてたいして詳しくないくせにえらそうに
氏ね

49 :隠し味さん:2006/02/21(火) 00:48:06 ID:wzJZ0dRr
>>48
 ______
,/;;;;;;;;;;;;;;;/::::::|
|:::| ::::::|| ::i :::│     ∧_∧
ヽ ;;;;;;;;;;;:::ヽ │    (・ω・  ) はいはいわろすわろす
 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|    O目⊂ )
____|__|   (_(_⊃
                        / ̄ ̄ ̄ ̄/
                     __ /  NEC  /
                     \/____/


50 :隠し味さん:2006/02/21(火) 11:56:09 ID:AIhWQBR6
ラーメン屋はネットを利用しないで腕で勝負しろ!

51 :隠し味さん:2006/02/21(火) 12:02:40 ID:nacRCS4Q
>>49豚「はいはいわろすわろす ブヒブヒー」


52 :隠し味さん:2006/02/21(火) 12:03:13 ID:nacRCS4Q
>>50
化学調味料を使わないで勝負しろよ 屑

53 :隠し味さん:2006/02/21(火) 15:14:37 ID:AIhWQBR6
>>52
能書きなしで味で勝負しろ この銭ゲバ

54 :隠し味さん:2006/02/21(火) 18:17:06 ID:2g6Eiq4d
>>53
あんた、スレをまちごうておるようじゃぞ
もしかして誤爆というやつかのぅ

それにしても、化学調味料入りの食いもんは、老体にはこたえるわい

毒入りと同じじゃ 

55 :隠し味さん:2006/02/21(火) 18:38:50 ID:AIhWQBR6
>>53
ごまかすな。味で勝負しろ!

56 :隠し味さん:2006/02/21(火) 18:42:23 ID:9Mubmg0d
みんな…御免!!
今、毒、食ってしまった。
噂の「金ちゃんヌードル」

味の素の味が口いっぱい広がって気持ち悪い〜〜。

57 :隠し味さん:2006/02/21(火) 20:05:19 ID:AIhWQBR6
>>56
お前の周りは毒だらけ。おまえの肝臓や脊髄には毒がいっぱい
蓄積しているって。諦めろ。

58 :隠し味さん:2006/02/21(火) 20:05:59 ID:2g6Eiq4d
>>56
反省しようね
あなたは、自らの寿命を縮める行為をしてしまったのだよ

>>55
自分にレスか さすが皇帝豚

59 :隠し味さん:2006/02/21(火) 20:19:24 ID:AIhWQBR6
>>58
味の素に頼らないと客が取れない、情けないラーメン屋。w

60 :\___________/:2006/02/21(火) 22:43:01 ID:wzJZ0dRr
      ∨
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


61 :隠し味さん:2006/02/21(火) 23:58:19 ID:m1bjIZN9
>>57
あきらめる必要ないだろ
たとえ蝕まれてたとしても、これから健康的食生活をすればよい

>>59
たぶん工作員だとおもうぞ 味の素工作員

62 :隠し味さん:2006/02/22(水) 12:41:07 ID:lqAR4OuI
味の素を利用して集客する二流ラーメン屋のスレ

63 :隠し味さん:2006/02/22(水) 13:11:35 ID:0pUmls7+
>>62
それは向こうの隔離スレのこと?

64 :隠し味さん:2006/02/22(水) 13:49:18 ID:0pUmls7+
170 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2006/02/20(月) 19:39:35 ID:fjO0Agzi
>>168
買いますよもちろん
健康や寿命を金で買えるなんてやすいもんだ

汚染物質で早死にしたくないんでね

171 名前:168[] 投稿日:2006/02/21(火) 09:40:38 ID:/maPZtOA
>>170
10倍価格でも買うとは変わった人だなぁ
ちなみに「健康や寿命を金で買える」ってのはちょっと間違ってる
ただしくは「健康や寿命が手に入るかもしれない確率を金で買える」だ
>>168の下に書いた「安心・安全」製品であれば健康になって寿命が延び
るとは限らないし 今まで通りの加工食品を食べていても不健康になって
寿命が縮むとは限らない
だって今の食添や農薬は今までのところ安全と言われているからね
(これからも安全といえる100%の保証が無いだけ)

まあでも「保険」と考えたら買う人もいるのかな…

172 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2006/02/21(火) 11:49:13 ID:gjPF7t6d
>>171
おれはできる限り加工食品をたべないようにしている。
野菜とかは道の駅で買ってる。虫に食われてるやつ。
家では綺麗な空気を吸うため空気清浄機(マイナスイオン付いてないやつ)。

酒もタバコも当然やらない。一分一秒でも長く生き抜いてやる。

65 :隠し味さん:2006/02/22(水) 19:33:04 ID:kcDJHARH
↑ここまでやっても交通事故で死んだりしてなw

66 :隠し味さん:2006/02/22(水) 22:34:50 ID:zs4cJTFQ
>>65
少しは、論理的思考が出来るようになってから書き込もうね

それにしても中国企業味の素はうざいなぁ

67 :sage:2006/02/22(水) 23:44:38 ID:3Sc8YySK
         | >>66                 |
         |はいはいわろすわろす      |
          y────────────┘
     ∧_∧ ∩ バ───ソ
      ( ・∀・)ノ______
     (入   ⌒\つ  /|
      ヾヽ  /\⌒)/  |
      || ⌒| ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |


68 :隠し味さん:2006/02/23(木) 19:41:26 ID:8B+ximQG
名前欄にsageと書き込む頭のおかしい味の素工作員の書き込み乙

化学調味料は人類の敵だ

69 :隠し味さん:2006/02/23(木) 22:42:05 ID:GZeZXBtc
「疲れマラよろしくで、ビンビンだよ、ビンビン!」(小泉純一郎)
「いいなぁ、彼は。あんな美人の嫁さんと毎日マンコやれるのか。
オレも精力は負けないんだけどな。若いっていいな」(小泉純一郎)(↑某代議士と女優との結婚式の場での小泉純一郎の発言です。)
「オレ最近、夢精しちゃうんだよね。しかも、それが相当濃いんだ
よな」(小泉純一郎)
「 し ば ら く は 右 手 が 恋 人 」(小泉純一郎)
「私はかつてイギリス人女性とお付きあいをしたことがあるが、
(セックスの)相性はバッチリだった。実に良かった!素晴らしか
った!」(小泉純一郎)(英国要人との会談の場で)
「最近どうだ、あっちの方は。良いマンコには良い精子が宿るっ
ていうからな。ハッハッハッ」(小泉純一郎)(週刊文春報道)
こんな恥かしい品性下劣な言葉を公言する、精神異常者の総理大臣
がかつて日本にいたことがあるでしょうか?頭が悪いのに見栄坊、
スーフリまがいの元レイプ常習チンピラ学生、首絞めセックス嗜好
の芸者誤殺犯人、ラブホテル経営会社の元幽霊社員で年金未納隠蔽
者、女子高生コンクリート詰めレイプ拷問殺人犯たちと愛唱歌が同
じ「なんてったってアイドル」を口ずさむ、頭カラッポのエロヒヒ

70 :隠し味さん:2006/02/24(金) 08:50:54 ID:sZVTuK9M
化学調味料肯定豚が発狂しますた
発狂は隔離すれでしろよ


化学調味料は毒物

71 :隠し味さん:2006/02/24(金) 12:35:47 ID:sZVTuK9M
なんでこんなにおろかなんだろうな
長生きしようとは思わないのかと

72 :隠し味さん:2006/02/24(金) 13:33:04 ID:odoQusS2
お前の考えている事が正しいとすれば
大嫌いな化調肯定派が早死にしてくれてすっきりするじゃないかw


73 :隠し味さん:2006/02/24(金) 13:37:57 ID:PWzw95vu
TBS ハウス食品 ラサール石井 北朝鮮 オウム真理教 武富士
ロバート ロッテ 統一教会 ブルボン ドンキホーテ 筑紫哲也
日本テレコム 創価学会 朝日新聞 あびる優 ジャパンタイムズ
カタログハウス MKタクシー 島田紳助 岡崎トミ子 ネクシィーズ
韓国 松嶋菜々子 K-1 au 岩城滉一 キリスト教愛真高等学校
松井やより 電通 角澤照治 共同通信社 辛淑玉 聖神中央教会
イオン 中国 NHK 野中広務 三省堂 中川秀直 福井県敦賀市
石毛えい子 ソフトバンク 岐阜県各務原市 ユーキャン 日清食品
CAPCOM avex 加藤尚彦 モランボン フジテレビ 吉岡美穂
山形学院高等学校 ユニクロ 楽天 塚本和人 和歌山県田辺市
コカ・コーラ オスカープロモーション

コカ・コーラシステムが「新・爽健美茶」のキャンペーンを開始。
テレビCMでは韓国女優キム・テヒを起用。
ttp://www.ad-navi.jp/news/flash060125.html

このキム・テヒは、韓国−スイス親善文化大使であるにもかかわらず、
スイスでは友好そっちのけで「独島(竹島)は韓国領土キャンペーン」を行って
スイス人を唖然とさせた筋金入りの反日女優です。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html

コカ・コーラに抗議メールをよろしくお願いします。
http://www.cocacola.co.jp/index3.html
http://www.cocacola.co.jp/corporate/faq/privacy/inquiry.html

74 :隠し味さん:2006/02/24(金) 14:46:30 ID:sZVTuK9M
>>72
俺たちは肯定豚みたいな残酷な考え方はしません

>>73
OK!

75 :隠し味さん:2006/02/24(金) 15:16:42 ID:MsxP8QHH
フィギュアスケート 「エキシビション」2月24日(金) 26:00〜29:30 フジテレビ

実況は
番組ch(フジ) http://live22x.2ch.net/livecx/
ニュース実況+ http://live14.2ch.net/liveplus/

(´・ω・`)集合せよ

76 :隠し味さん:2006/02/24(金) 16:30:35 ID:sZVTuK9M
>>75
だが断る
化学調味料毒物祭りだったら参加するのになぁ


ハリウッドで映画作ってくれないかな
「MSGの事実」とかスピルバーグ氏がつくってほしい

77 :隠し味さん:2006/02/24(金) 18:47:29 ID:tDUP0T2S
化学合成物質って毒だから、石油で出来たポリエステルを85%
も含むブリーフはいていたらキンタマが毒にやられてインポになるぞ。

78 :隠し味さん:2006/02/24(金) 18:49:49 ID:Nxe/RkMF
>>77
じゃあ、あなたは履かなければいいんじゃないか


79 :隠し味さん:2006/02/24(金) 19:32:30 ID:USDDJ5FD
化調が嫌なら取らなければいいし
ポリエステル含むブリーフがいやなら履かなければいいだけの事だ
いくらでも選択肢はあるのだから

80 :隠し味さん:2006/02/24(金) 20:50:18 ID:GX/IjF0T
MSGが嫌いなら反対すればいいし
ブリーフがいやなら反対すればいいだけだ

81 :隠し味さん:2006/02/24(金) 21:04:45 ID:1ZcM9Tin
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 何ここ・・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|


82 :隠し味さん:2006/02/24(金) 21:19:02 ID:UlTv0r6H
>>81
下着スレだよ。

83 :隠し味さん:2006/02/24(金) 21:35:29 ID:z+hDlQWJ
http://www.geocities.jp/nurseangel/

84 :隠し味さん:2006/02/25(土) 09:00:25 ID:yqySSl5G
コンタクトレンズも合成樹脂(=毒)でできているから、
角膜によくないんじゃない?

85 :隠し味さん:2006/02/25(土) 14:02:20 ID:3jjix3IG
>>84
コンタクトレンズは目に良くない
ドライアイの原因になる
また、目に養分を送れなくなってどんどん目がわるくなってくる

めがねにしとけ

化学調味料だめぽ

86 :隠し味さん:2006/02/25(土) 14:18:45 ID:JPDVUbZz
>>85
パソコンや家電製品、携帯電話の電磁波も良くないぞ。
排気ガスも良くないし、塩素消毒された水も良くない。
早く山奥にでも非難したほうがいいぞ。


87 :隠し味さん:2006/02/25(土) 20:47:00 ID:2yIC1MJL
7 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2005/06/14(火) 23:10:54 ID:98qT/DXg0
2005年アフターサービス満足度ランキング
http://nb.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/20050525.cgi?chiiki=1&selection=0&pattern=0&shokai=1

薄型テレビ

順位メーカー名 満足度指数(%)
1 パイオニア 83.3   ←さすがパイオニアすべてにおいて完璧
2 日立製作所 51.9
3 松下電器産業 46.2   ←はいはい注目
4 シャープ 40.5
5 東芝 38.9
6 ソニー -12.5  ←だめぽ


どこまで、松下は、サポート酷いんだwww
ヤクザ企業松下
もう、人、殺さないでね

88 :隠し味さん:2006/02/25(土) 23:20:59 ID:lLXHBTGp
>>87
スゲェな。

普通の人なら、「さすがパイオニア・日立は売れてるだけあるな。
松下も後発ながらがんばってんじゃん。本気で攻勢をかけてるのがよく分かる」
くらいの感想になると思うが、この資料を基になぜか松下叩き。

>>87はどういうつもりで貼ったんだろう。
晒し者? しかし、こんなマイナーなスレに貼る意味が分からない。
共感した? なら、化調いらいないいらないいらない派の思考(感情)は
一般人が理解できる範囲を超えてる。

89 :隠し味さん:2006/02/26(日) 09:18:23 ID:0UOZk+38
>>87
皇帝豚氏ね
つまんねーもん貼り付けるな
ほんと皇帝豚は荒らしが好きだな

>>88
自作自演乙


味の素は中国企業
一愛国者として不買

90 :隠し味さん:2006/02/26(日) 12:18:11 ID:qKxXhh0T
アンチ化調と化調マンセー野郎がラーメンにおける化調の是非をバトルしています。

ラーメン@ふたば ちょいと、からかいに来ませんか?

只今、第6弾目! 第5弾目のログも残っています。おヒマなら、来てよね!
ttp://dat.2chan.net/21/futaba.htm

91 :隠し味さん:2006/02/26(日) 20:26:17 ID:8xCnAXoo
>>90
まちがえて違うところにかきこんじゃった
ワロタらだめだよ

>>88
てめえら皇帝豚の思考こそ一般人には理解不能
化学物質が好きなら、化学汚染されたドブ川の水でも飲んでろ!

92 :隠し味さん:2006/02/26(日) 21:09:32 ID:8xCnAXoo
《化学調味料皇帝豚の一日》

7:00 起床、どれみでオナニー
8:00 大学へ。と見せかけてネットカフェで2ch。ぷちこでオナニー
12:00 昼飯
12:30 トイレに行って小麦ちゃんでオナニー
12:31 再び2ch
17:00 帰宅、部屋でエロゲーに没頭。はじるすでオナニー
19:00 夕飯
19:30 昼に買った東京ミュウミュウのエロ同人誌でオナニー
19:30 ゲームor2ch
22:00 入浴。湯船の中でブリジットでオナニー
22:02 ゲームor2ch
24:00 さくらと知世でオナニー後、就寝 3:00 夢の中で榊と大阪と神楽とちよと5Pセクース、そして夢精
     |
     |
     |
   _____
 /::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::::|_|_|_|_|
|;;;;;;;;;;ノ   /   \ヽ
|::( 6  ー─◎─◎ )
|ノ  (∵∴ ( o o)∴)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   <  ∵  3 ∵>  <今日はどのキャラでオナーニしようかな?
\  ヽ        ノ     \_______
  \_____ノ
    (∩ ∩) ───────
    /
  /



93 :隠し味さん:2006/02/26(日) 21:25:45 ID:s+xbV6Uj
化調否定派の明らかに突っ込んでくれオーラでまくりなんであんまり乗り気でないのだが、、、。
武士の情けじゃ、突っ込んでおく。

エロゲ詳しすぎ。
そんなおまいがキモイ。

94 :隠し味さん:2006/02/26(日) 23:11:20 ID:8xCnAXoo
>>93
エロゲーばっかりしてちゃいけないよ皇帝君w

95 :隠し味さん:2006/02/26(日) 23:18:15 ID:CmGsLh5N
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || >>92は    。    ∧_∧  いいですね。
          ||  基地外! \ (゚Д゚,,)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


96 :隠し味さん:2006/02/27(月) 08:48:46 ID:oW7xeoIH
なんか肯定豚の自作自演のようなレスがあるんだが・・・・

荒らすのやめて!

97 :隠し味さん:2006/02/27(月) 12:10:33 ID:saUiTpqI
>>96
どれが?。

98 :隠し味さん:2006/02/27(月) 12:29:08 ID:oW7xeoIH
>>97
AAとか




99 :隠し味さん:2006/02/27(月) 13:04:39 ID:saUiTpqI
>>98( ´,_ゝ`)プッ

100 :隠し味さん:2006/02/27(月) 16:00:06 ID:oW7xeoIH
化学調味料が毒物なのは、動物実験で明らかにされておる

101 :隠し味さん:2006/02/27(月) 16:11:55 ID:94NYFfSq
でたらめ言うな。

102 :隠し味さん:2006/02/27(月) 18:38:02 ID:6OflGE0X
>>101
でたらめじゃないよ

103 :隠し味さん:2006/02/27(月) 20:05:19 ID:94NYFfSq
キチガイ!

104 :隠し味さん:2006/02/28(火) 08:43:58 ID:WYEhhk0x
ID:94NYFfSq って釣り?

動物実験で脳のアポトーシス効果がMSGにはあるのは明らか

105 :隠し味さん:2006/02/28(火) 11:51:28 ID:2dhmuztx
>>104
明らかとか勝手にわないで、ソース示せ。

106 :隠し味さん:2006/02/28(火) 12:03:59 ID:2dhmuztx
>>104
おまえ、そもそもアポトーシスとネクローシスの違い解ってるのか?
アポトーシスってのは多細胞生物にとって有益な生体反応
なんだよ。

107 :隠し味さん:2006/02/28(火) 12:36:59 ID:WYEhhk0x
>>106
だからなに?
Fランク理系大卒の分際でくだらんこと書き込むなよ肯定豚
さっさと職安逝け ビルメンぐらいなら成れるかもしれんぞおまえでもな

108 :隠し味さん:2006/02/28(火) 12:52:22 ID:2dhmuztx
>>107
なにいきりたっているんだ?
こっちが「解っているのか?」と質問しているのに
「だからなに?」って答えるのか?  馬鹿か?

おまえ自分の学歴に自信があるのか?ためしに晒してみろ。w

109 :隠し味さん:2006/02/28(火) 12:53:15 ID:jUTvauEv
>>107
オマイ化調肯定?それとも否定?

>動物実験で脳のアポトーシス効果がMSGにはあるのは明らか
って・・・??。
MSGにあったら大発見だぞ。



110 :隠し味さん:2006/02/28(火) 12:56:59 ID:jUTvauEv
MSGにアポトーシス効果があったら大ブームになるだろうな。
悲低がいなくなるかもw。

111 :隠し味さん:2006/02/28(火) 14:11:41 ID:WYEhhk0x
はぁ?だから大問題になってるだろう
肯定豚はMSGばっかり食べてるから脳細胞が少ないのであろう

112 :隠し味さん:2006/02/28(火) 15:05:34 ID:vgXA6CQh
>>111
MSGでアポトーシスが誘引される分子的メカニズムってどんなの?
ソースの論文教えてくれないかなあ。
大問題ってことは、生化学系の業界で流行りのネタってことでしょ?
でも、漏れは聞いたこと無いけど。。

ちなみに、漏れは一日10グラム以上グルタミン酸を摂取してるけど、
まったくの健康体だよ。

113 :隠し味さん:2006/02/28(火) 15:18:36 ID:2dhmuztx
やっぱ111はキチガイだねw

114 :隠し味さん:2006/02/28(火) 15:58:58 ID:WYEhhk0x
>>112
とりあえず、もうちょっといろいろ読書とかしたほうがいいぞ
>>113
肯定豚らしいレスありがとうございました あいもかわらず民度が低いね

遺伝子組替えは神への暴挙! 化学調味料といっしょに逝ってよし
14 :gene:01/09/24 01:08
遺伝子操作は夢の技術ではないが危険がいっぱい。
稲の遺伝子組み替えして新しい形質を導入しようとしている
研究者は絶対にそんな米くわんといってる。
こわいね。


115 :隠し味さん:2006/02/28(火) 16:38:19 ID:2dhmuztx
>>114
どんな本読むと、おまえのようなキチガイが出来上がるんだ?w
なあ、アポちゃんよ。

116 :隠し味さん:2006/02/28(火) 18:57:21 ID:cY8un2kW
あぼーん推奨ID:2dhmuztx

こいつは、このスレで煽りを繰り返しておる
たぶんこいつは皇帝でも否定でもない
ただ、スレをあらして遊んでおるだけなのじゃ

ぜったい するり しなされよ

117 :隠し味さん:2006/02/28(火) 19:21:10 ID:vgXA6CQh
>>114
なかなか読書に手が回んないのよね。
すまんけど、早く文献おしえてくれないかなあ。

118 :隠し味さん:2006/02/28(火) 21:40:38 ID:XB8FcJuX
sスルー

119 :隠し味さん:2006/03/01(水) 08:52:37 ID:bEioNbQx
化学調味料を作るときにつかわれている原料である石油、さとうきびは、
どちらも中国製であるし、当然汚染されているので、化学汚染された物質
が好きな肯定豚にとって化学調味料はご馳走なのであろう。

120 :隠し味さん:2006/03/01(水) 08:54:28 ID:5sEiPcfm
↑小学生レベルw

121 :隠し味さん:2006/03/01(水) 09:25:22 ID:+3RTgMQW
このまえ皇帝豚のスレにいって書き込んだら
ボコボコにされた。
あいつらには化調をいれると味が悪くなることが
分かってないよ。

122 :隠し味さん:2006/03/01(水) 10:29:10 ID:MhGl4TnH
毒性も味の問題も化調否定の根拠としてはかなり弱い。
こうなってくると、使用者・肯定派の人格を直接叩くことしか残されていない。
実際、これまでに肯定派を論破できた否定派は現れていないし、
大部分の否定派は、最終的に肯定派の人格否定に走っている。

123 :隠し味さん:2006/03/01(水) 11:06:16 ID:5sEiPcfm
>>121
生卵に醤油に少量の味の素をかけるとグッと美味しくなる。
まあ、100人に一人くらい入れないほうがいいという人が
いるかもしれないが、そういう人はヒラメの昆布ジメなんか
美味しいと思わないんだろうな。

124 :隠し味さん:2006/03/01(水) 12:14:08 ID:RWucv4zE
おれは化調肯定派だが、>>123卵かけご飯+味の素は賛成しない。

125 :隠し味さん:2006/03/01(水) 13:18:24 ID:5sEiPcfm
>>124
おまえが化調肯定派だという証拠はない。w

126 :隠し味さん:2006/03/01(水) 13:24:12 ID:bEioNbQx
スルーしろ 肯定を相手するな

数で論破したように見せかけてるだけなんだから



127 :隠し味さん:2006/03/01(水) 13:31:33 ID:5sEiPcfm
>>126
>スルーしろ 肯定を相手するな

124に向かって言っているのか?ということは124は否定派だと
判断したのね?w


128 :隠し味さん:2006/03/01(水) 13:49:34 ID:+3RTgMQW
私も否定派ですが、時にはインスタントのソース焼きそばが
食べたくなります。こういう場合はなから諦めがついているのですが、
食べた後数時間は口の中のべたべたで後悔します。
もう体が受け付けなくなっている。

129 :隠し味さん:2006/03/01(水) 13:53:39 ID:5sEiPcfm
体が受け付けなってるのに、時には食べたくなるのか?

そりゃ、難儀なこっちゃw

130 :隠し味さん:2006/03/01(水) 14:05:14 ID:+3RTgMQW
肯定派の人たちの意見は理論で武装されているし、
言葉の使い方にキツさやトゲがある。
これも化調の影響かしら。

131 :隠し味さん:2006/03/01(水) 14:56:09 ID:5sEiPcfm
>>130
ごめんね。
でも、おれ卵かけご飯(週に一回くらい)の時しか、味の素使わないし、
ラーメン(インスタントも含めて)なんて一ヶ月に一回も食べないから
化調の影響は多分無いと思うよ。

132 :隠し味さん:2006/03/01(水) 15:01:56 ID:+3RTgMQW
こちらこそ。
おいしいお醤油や、おいしい卵を探すのも
楽しいですよね。大変だけど。
みなさんここの方は自分の味覚に自身をお持ちでいらっしゃる。
化調派なんかに負けるもんかです。
本当の味を知っているから、化調が嫌なんですよ。

133 :隠し味さん:2006/03/01(水) 15:13:27 ID:5sEiPcfm
>>132
腕のいい調理人が化調に頼らないで手間ひまかけて
天然の素材から出汁を採ってつくった料理は美味しいと
思うよ。おれも。でも卵かけご飯の時に限っては、いちいち
昆布で出汁なんて採ってられないし、味の素の一振りでグッと
美味しくなると思う。雁や哲でも服部幸おでも山本益ひろでも
同じ意見だと思うな。


134 :隠し味さん:2006/03/01(水) 15:40:55 ID:+3RTgMQW
「踏み絵」を踏ませようとしているのね。
残念ながら、私は味の素は入れない。
ごめんなさい。うちには味の素は置いていないの。

135 :隠し味さん:2006/03/01(水) 15:43:27 ID:l9e7fdiR
ハイミーしかないの

136 :隠し味さん:2006/03/01(水) 16:08:36 ID:5sEiPcfm
>>134
「踏み絵」は他のスレで書いたけど、肯定派のふりをする奴を見破る
方法だけど、あなたは否定派ってわかっているから「踏み絵」じゃないよ。
置いてなきゃ、試しようが無いよね。まあ、イスラム教の人に
イベリコ豚のソテーは美味しいから、騙されたと思って食べてごらん
って言っても絶対食べないからね。しょうがないね。

別に、卵かけご飯に味の素をふらなくても、全然困らないし
いい卵といいご飯といい醤油で美味しく食べられれば十分だから
大きなお世話だね。


137 :隠し味さん:2006/03/01(水) 16:20:29 ID:bEioNbQx
味の素社員は、自社の製品を絶対に食べないらしいね
よくそんなものを売ることができるもんだ

138 :隠し味さん:2006/03/01(水) 17:01:32 ID:5sEiPcfm
>>137
そういう根拠の無いデマをよくも書けるな?
お天道様に恥ずかしくないか?

139 :隠し味さん:2006/03/01(水) 18:03:05 ID:+3RTgMQW
化調(アミノ酸等)を使用していない食材探しはとても大変です。
なかなか見つからないのはキムチ、おせんべい、お漬物、
かまぼこやおでんの具になる練り物類、カレールー。
裏の表示をみるとアミノ酸類の表示の多いこと多いこと。
このまえ昆布茶をみたらそこにもアミノ酸類の表示が...
味の均一化だけでなく、保存料としても使われているのかしら?

でも、無添加のものを見つけるとガッツポーズしちゃいます。
これからもがんばって探してみます。


140 :隠し味さん:2006/03/01(水) 18:13:32 ID:5sEiPcfm
ユダヤ教徒も頑張っている。
http://www.maff.go.jp/kaigai/2005/20051122newyork56a.htm

141 :隠し味さん:2006/03/01(水) 18:53:16 ID:5sEiPcfm
ユダヤ教といえば豚酵素事件ってのもあったなあ。
http://www.1101.com/torigoe/archive/2001-01-09.html

142 :隠し味さん:2006/03/01(水) 19:21:22 ID:oYHwZGrY
>>139
がんばってくれ

化学調味料についてはまだ50%もわかってないのが現実だ
つまり、危険である可能性だって十分に考えられる
危険という明確な根拠がないというだけで、安全と決め付けるのは時期尚早だろう

143 :隠し味さん:2006/03/01(水) 19:46:57 ID:5sEiPcfm
>>142
>化学調味料についてはまだ50%もわかってないのが

じゃあ、45%くらいはわかっているのか?それとも15%くらいか?
どっからそういう数字が出てくるんだ?

144 :124:2006/03/01(水) 23:28:41 ID:g09s482v
>>130
否定派の人間の理論は破綻しており、ロクな説明もせずワンパターンな
肯定豚しか言えない。
たぶん、化学、医学がまったく理解できず、感覚だけで否定している。
論理と理性と分析がまるでできない。

味の素=楽はいけない、味の素=儲けてる=怪しい
味の素=中国との関係=売国企業=ろくなもんでない=味の素いくない
味の素を大量に投与すると問題が発生=少量でもよくないはず=毒
合成物(だった)=楽して作る=いくないはず
合成物=工場では毒物発生(イメージ)、原油は毒=味の素は毒

小学生かよ。
しかも、124のような意見を出すとどうしてよいかわからなくなってしまう。
○×しか理解できず、いいとこと悪いとこみたいな考え方ができない。
好きフループと嫌いグループの2値しかない。

145 :隠し味さん:2006/03/02(木) 00:15:16 ID:6VfruxGe
>>128
口の中のべたべたは、良くない油使ってるか料理が下手かだろうな。
>>144
小学生の純粋まっすぐ君みたいな感じがするな。


146 :隠し味さん:2006/03/02(木) 01:11:10 ID:W8bY8zBR
>>145
よくない油を使う?
ぺ○ングソースやきそばで油は使わないです。
料理のうまい下手も関係ないです。
だってお湯しか使わないから。
油を問題にするなら、それは絡めるソースの問題です。
その件に関してはメーカーに問い合わせてください。
お手数ですがよろしくお願いいたします。

147 :隠し味さん:2006/03/02(木) 01:17:23 ID:0MBzM3UL
生卵+醤油+化調で美味しいと思う人って、
要は「味覚(舌よりも脳というか考え方)がそういう人」なだけだよ。
つまり「化調を肯定的に受け入れられる人」ってこと。

俺は化調の味を感じると気持ち悪いと思う否定派だけど、
それもまた「味覚(舌よりも脳というか考え方)がそういう人」なだけ
と言える。

どっちが正解というわけではないけど、俺は「いらない」と言うしかない。



148 :隠し味さん:2006/03/02(木) 09:17:06 ID:HCxtacef
するり

149 :隠し味さん:2006/03/02(木) 10:30:35 ID:cELcxpee
>>146
大抵のインスタント麺は一度油で揚げてあるのを知らんのか。

150 :隠し味さん:2006/03/02(木) 11:51:23 ID:HCxtacef
するり

151 :隠し味さん:2006/03/02(木) 13:14:30 ID:XKTtYD7o
>>147
生卵+醤油+昆布の旨みで美味しいと思うのが普通の味覚を持った
正常な人間の大多数です。(あなたのような例外もいます。)

だから、味の素は普及しているのです。

152 :隠し味さん:2006/03/02(木) 14:48:25 ID:HCxtacef
するり

153 :隠し味さん:2006/03/02(木) 14:55:23 ID:XKTtYD7o
するりするり

154 :隠し味さん:2006/03/02(木) 21:37:45 ID:HCxtacef
おれの知り合いの味の素社員。
「ウチの製品はくわん」と言ってた。

155 :隠し味さん:2006/03/02(木) 23:00:09 ID:CXsqxgs7
おれの知り合いのファンケル社員。
「ウチの製品はくわん」と言ってた。

156 :隠し味さん:2006/03/03(金) 08:36:44 ID:8scBdN4x
化学調味料入れるなよ

入ってる製品は不買されるのわかりきってるだろ

157 :隠し味さん:2006/03/03(金) 08:54:46 ID:KrBf2Zh6
するりするりするりw

158 :隠し味さん:2006/03/03(金) 10:01:18 ID:8scBdN4x
裏社会で味の素という名前はすごい影響力をもっているよ


159 :隠し味さん:2006/03/03(金) 10:46:07 ID:KrBf2Zh6
>>158
裏社会に詳しいのか?w

160 :隠し味さん:2006/03/03(金) 11:14:50 ID:8scBdN4x
表社会でも、毒物味の素という名前がメディアで騒がれるのはいつになることやら
そろそろ、体に、不調を訴えてるヒトはいるんだけれどね

161 :隠し味さん:2006/03/03(金) 11:54:33 ID:KrBf2Zh6
>>160
裏社会ではどういう風に使われているの?

162 :隠し味さん:2006/03/03(金) 12:38:20 ID:8scBdN4x
所詮中国企業
社員も役員も中国人
日本企業と同じようなモラルは期待できません

味の素不買

163 :隠し味さん:2006/03/03(金) 12:42:47 ID:KrBf2Zh6
>>162
中国人がそんなに嫌いなんですか?横浜の中華街は
たいてい中国人が経営し中国人が調理していますが
味の素を使っていない店でもあなたは食べませんか?

164 :隠し味さん:2006/03/03(金) 16:36:28 ID:o0gg6bY/
>>163
中国人が調理している → 味の素は使われている

165 :隠し味さん:2006/03/03(金) 16:50:10 ID:KrBf2Zh6
>>164
じゃあ、美味しんぼに登場する周大人のモデルといわれる
周冨徳も味の素を使っているんですね。

雁や哲は味の素叩いているはずなのにね。w

166 :隠し味さん:2006/03/03(金) 19:22:07 ID:o0gg6bY/
>>165
>444 名前:隠し味さん 投稿日:2006/03/03(金) 17:11:05 ID:KrBf2Zh6
>フグにはテトロドトキシンという毒物が含まれている。

>昆布にはグルタミン酸という毒物が含まれている。w

そしたら味の素以前にグルタミン酸叩くんじゃね?

167 :隠し味さん:2006/03/03(金) 20:19:06 ID:KrBf2Zh6
皮肉で書いてることがわかってないらしいw

それより周冨徳も味の素使っているのか?早く答えろ。

168 :隠し味さん:2006/03/03(金) 20:45:29 ID:nfrWj43C
おいしんぼってwww
あれ左翼漫画だろwww
皇帝豚ってあんな低俗なのよんでるですか?

169 :隠し味さん:2006/03/03(金) 23:30:10 ID:5WHqnZrX
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒


170 :隠し味さん:2006/03/04(土) 08:52:56 ID:/0OQUiZl
>>168
否定派のバイブルなんじゃないの?あんたも読んだ事あるから
「低俗」だと判断できるんだろ?



164は早く165の質問に答えろ。

171 :隠し味さん:2006/03/04(土) 10:48:59 ID:nVxG491W
ここは議論する場所ではない  するり  するり

172 :隠し味さん:2006/03/04(土) 11:24:57 ID:QLiFyvdg
↑中国人みっけ

173 :隠し味さん:2006/03/04(土) 19:44:43 ID:puBPZT7r
化学調味料が毒な理由は,それ自身が毒性を持つというよりその存在比である
天然には,色々な物質が混ざっているが,化学調味料は極めて純粋で極めて不自然である
これを体に入れるのは,人類200万年食べた事のないものを食う事になるので,極めて危険である
(生物は,未知の物質に極めて弱い)

174 :隠し味さん:2006/03/04(土) 21:48:06 ID:O+S4EuVa
危険な可能性がある以上摂取すべきでない

175 :隠し味さん:2006/03/04(土) 21:49:14 ID:O+S4EuVa
危険な可能性がある以上摂取すべきでない

176 :隠し味さん:2006/03/04(土) 22:41:37 ID:K3ZPO9cQ
まったくそう思います。

177 :隠し味さん:2006/03/05(日) 10:53:28 ID:F3rS74oM
味の素は野犬を捕まえるのに、団子に毒として混ぜていますよ

178 :隠し味さん:2006/03/05(日) 11:24:09 ID:iY4elpv0
まさに暗黒企業 アカの素

179 :隠し味さん:2006/03/05(日) 12:54:08 ID:s8MGf3TX
>>177
それよく見るけど、毒を入れた餌の食味を誤摩化すために
味の素を入れてるんじゃないのか?

180 :隠し味さん:2006/03/05(日) 14:10:31 ID:XCzzzp8B
>>179
しぃー!
馬鹿の集いの邪魔するなって!

181 :隠し味さん:2006/03/05(日) 14:29:32 ID:iY4elpv0
するり

182 :隠し味さん:2006/03/05(日) 22:49:12 ID:iY4elpv0
マックチキン食べた
舌が痺れた
マクドナルドは化学調味料を入れんな

183 :隠し味さん:2006/03/05(日) 23:34:09 ID:XCzzzp8B
マックなんか化調以前の問題。
化調を否定しない俺でも食わない。

184 :隠し味さん:2006/03/06(月) 09:59:59 ID:XB/MmfI8
マックの問題点は化学調味料だろ
それ以外の問題なんてあんのか?

185 :隠し味さん:2006/03/06(月) 11:28:55 ID:fHS5KrT3
>>173
人類200万年以上、食い物に味なんか付けてないんだよ。w

186 :隠し味さん:2006/03/06(月) 19:28:54 ID:dH6ly9D4
あらら・・・・
発狂しちゃった? 皇帝君w

187 :隠し味さん:2006/03/06(月) 23:00:30 ID:CmuubVqm
>>173
なら、熱を加えて料理するのはもってのほかだな。
熱を加えて化学反応してしまうわけだもん。
豆腐の凝固反応なんて怖い怖い。
ですよね?

188 :隠し味さん:2006/03/07(火) 02:53:53 ID:OP7LfZqv
最も問題とされるべき調味料は塩

189 :隠し味さん:2006/03/07(火) 10:25:16 ID:rNK2XLP/
10年以上も前の話だけど、
幼稚園児のころ虫歯が痛むと味の素噛まされた。
不思議と痛みが治まるんだよね。

190 :隠し味さん:2006/03/07(火) 11:28:29 ID:z8sJgDr2
虫歯菌を殺すほどの毒性なのか

そりゃ人間にも毒だわな

191 :隠し味さん:2006/03/07(火) 11:50:48 ID:svWtattz
うがい薬も歯磨き粉も毒だから使うな

ファミレスのお手拭も薬がしみこんでいて毒だから使わない方がよい。

192 :隠し味さん:2006/03/07(火) 12:06:46 ID:svWtattz


肉も焼くとたんぱく質が変性するから、生で食え!

193 :隠し味さん:2006/03/07(火) 13:12:59 ID:QuDNWR5g
>>184
今どきマックなんて中国人でも食わないよ。

194 :隠し味さん:2006/03/08(水) 00:30:13 ID:32HpaaOs
いまどきマックなんて、藤田でん社長だって、CMのとき一度しか食べなかったよ

195 :隠し味さん:2006/03/08(水) 00:31:56 ID:32HpaaOs
野犬を捕まえる件について
動物愛護の関係で、直接毒は入れられません


196 :隠し味さん:2006/03/08(水) 01:45:33 ID:dz1aWovQ

おまいら、長年喰いまくってた高島忠夫を知ってるか?


197 :隠し味さん:2006/03/08(水) 08:07:57 ID:YSVfKvWM

確か、死んだよな?



198 :隠し味さん:2006/03/08(水) 09:05:30 ID:6hVTF/MR
皇帝豚って、わざと極端なこと言って、否定派のイメージを貶めたよね
ごめんなさいしなきゃね

199 :隠し味さん:2006/03/08(水) 21:36:32 ID:HJJxOSJY
味の素不買

200 :隠し味さん:2006/03/08(水) 22:29:38 ID:r2P/vxd6
>>198
それは逆だろ。

201 :隠し味さん:2006/03/09(木) 11:55:59 ID:m+ham9T5
味の素って中国企業だよね。
ビジネス+板で、そうなってた

202 :隠し味さん:2006/03/09(木) 18:15:53 ID:tKruryv5


203 :隠し味さん:2006/03/09(木) 20:22:19 ID:9XhRVoKI
>>197
いや生きてるけど、長年に渡り廃人同様だったな・・・


204 :隠し味さん:2006/03/10(金) 08:12:11 ID:JFnXf9y1
悪魔の証明ってばっかりわめくな!
うるさいんだよ肯定豚
俺たちを安心させる材料もないくせに

205 :隠し味さん:2006/03/10(金) 08:24:22 ID:tEfaw1Sg
なんでお前を安心させなあかんのよw

206 :隠し味さん:2006/03/10(金) 10:12:41 ID:JFnXf9y1
じゃあ、化学調味料は毒物であり、人類の敵であるということで、FAだね

207 :隠し味さん:2006/03/10(金) 10:28:51 ID:bz5wizcV
化学調味料は社会の毒。食文化の毒。
添加物のくせに「調味料」なんて呼ぶな!

208 :隠し味さん:2006/03/10(金) 11:41:33 ID:pHFOQU8G
↑猿

209 :隠し味さん:2006/03/10(金) 13:07:54 ID:BGDIatRa
統合失調症が集うスレはここですね。

210 :隠し味さん:2006/03/10(金) 15:31:39 ID:pHFOQU8G
↑猿

211 :隠し味さん:2006/03/10(金) 16:02:05 ID:JFnXf9y1
するり

212 :隠し味さん:2006/03/10(金) 16:38:55 ID:BFmExXZO
>>207
じゃ、添加物じゃない調味料を教えてくれ。

213 :隠し味さん:2006/03/10(金) 18:02:26 ID:bz5wizcV
>>212
アホ!

214 :隠し味さん:2006/03/10(金) 18:17:26 ID:WmuxagQs
化学調味料の毒性は分子構造からも明らかじゃないか。

215 :隠し味さん:2006/03/10(金) 18:47:15 ID:JFnXf9y1
>>212
は、添加物の一般的意味を解さないアホ
多分、化学物質大好き肯定豚だろう

するり するり

216 :隠し味さん:2006/03/10(金) 21:19:23 ID:pHFOQU8G
↑するりサル

217 :隠し味さん:2006/03/10(金) 21:27:28 ID:1iR3FMYT
味の素は化学調味料ではありません
サトウキビを発酵させてそのエキスを生成したものです

218 :隠し味さん:2006/03/10(金) 21:28:05 ID:1iR3FMYT
生成⇒精製

219 :隠し味さん:2006/03/10(金) 22:08:22 ID:JFnXf9y1
486 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/03/10(金) 21:27:09 ID:OIRjJ1dJ
ポーションはまずいどころか発ガン物質と疑われている「青色1号」混入のにくい奴だぞ?

490 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/03/10(金) 21:34:27 ID:HH3Ym+4f
>>486
ああ、毎日毎日人間で言うと200ccに匹敵する量を皮下注射して
ラットの寿命ギリギリの99週ででやっとガンになったという。アレね。

492 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/03/10(金) 21:40:50 ID:yO8jZTOO
同量なら塩のほうが危険
何も知らないんだなGKは

496 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/03/10(金) 21:45:47 ID:VFhPVUc+
>>492
塩10gと合成着色料10gで、塩のが危険だって?
どこの受け売りだか知らないが、面白いこというね君
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
肯定豚があらゆるところで工作して敗走しているもようです
ついに、psp総合スレにまで工作活動をはじめましたwww
迷惑かけんな化学物質だいすき肯定豚
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1141902398/

220 :隠し味さん:2006/03/11(土) 08:48:20 ID:nIEMNAuB
↑猿

221 :隠し味さん:2006/03/11(土) 11:17:25 ID:25FZcwXO
とりあえず卑底派のするり猿がゲーム大好きなニート(もしくは義務教育在学中)
であることだけはわかった。

222 :隠し味さん:2006/03/11(土) 11:42:18 ID:6H5wJHE5
まぁ全然レス読んでないけど
グルソー否定派でも肯定派でもないけど
もうこのスレにも来ないし敢えて言ってみる




世の中に「化学」調味料などないですよ。
食品業界に携わってれば知ってる話なのでしょうけど。

223 :隠し味さん:2006/03/11(土) 13:27:29 ID:fOwg/zMG
>>222
グルソー、化学調味料、味の素と名前が変わろうが実態は同じ。
調味料としてのグルソーに化学調味料という呼称があるだけだから。

224 :隠し味さん:2006/03/11(土) 13:31:54 ID:w592EvCP
で、昆布に含まれていても味の素でもMSGの実態は同じ。
製品としてのMSGに味の素という呼称があるだけだから。

↓次は卑底派の根拠のない反論w

225 :隠し味さん:2006/03/11(土) 13:47:53 ID:fOwg/zMG
>>224
俺が言ったこといちいち繰り返すなよ

226 :隠し味さん:2006/03/11(土) 14:29:18 ID:nIEMNAuB
>>225
ということは、昆布にふくまれている「天然味の素」も同じということは
認めるわけね。

227 :隠し味さん:2006/03/11(土) 15:46:28 ID:fOwg/zMG
>>226
何なんだお前は?認めるも何も書いた通りだが。
俺を否定派とでも思ってるのか?

228 :隠し味さん:2006/03/11(土) 18:39:01 ID:SiGO9in0
例えば
http://c-docomo.2ch.net/test/-/jsdf/1132732020/i

229 :隠し味さん:2006/03/11(土) 21:43:03 ID:91DX92Q9
肯定豚はするりしろよ
相手するならお前も荒らし

230 :隠し味さん:2006/03/13(月) 09:00:13 ID:akASNjC7
↑するり猿

231 :隠し味さん:2006/03/13(月) 21:16:14 ID:oToQGY2+
添加物積極推進派だった人が、悔い改めて書いた本。
 ↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492222669/249-3201376-6464342

232 :隠し味さん:2006/03/13(月) 22:37:33 ID:f3OBN0HS
>>231
この本にあるように自分も肉関係の大量加工品は特に用心している。
チキンナゲットなんかも、なんであんなに不味く作れるのか不思議で仕方ない。
自分で作れば一枚肉で調味料も、2種3種。
実はそれがどんなに贅沢なことか、、、。

味の素なんかより、日本ハム、伊藤ハム、丸大食品、、、マクドナルドとかの方が悪徳。
マクドナルドのハンバーガーに味の素うんぬんいっていたヤツがいたがあんなの
それ以前の問題だって。
俺も保存料、発色剤、調整剤等々は明らかに体によくないと思うがスレ違い。



233 :隠し味さん:2006/03/14(火) 01:32:38 ID:q478viyA
217
とんだ大嘘です
恐ろしい!

234 :隠し味さん:2006/03/14(火) 07:53:36 ID:YrsImjFf
味の素は、石油から出来てるって、世間の常識だよな?

235 :隠し味さん:2006/03/14(火) 08:54:32 ID:jhB28uWU
↑猿

236 :隠し味さん:2006/03/14(火) 10:14:19 ID:FnYGHifG
>>234
当然。
だからこそ、かってはいけないはこれだけ売れている

嫌韓流と同じ。 消費者の疑念がつのってる

237 :隠し味さん:2006/03/14(火) 12:10:19 ID:jhB28uWU
↑猿


238 :隠し味さん:2006/03/14(火) 12:14:48 ID:ei5HMijf
裏の成分表示で「アミノ酸等」と書かれているものは、みんな
入っているのだ。
「無添加」でも念のため裏の成分表示は見ておいたほうが良いぞ。
気をつけろ。

239 :隠し味さん:2006/03/14(火) 13:07:28 ID:jhB28uWU
アミノ酸が入っていてはなぜいけないの?

240 :隠し味さん:2006/03/14(火) 13:48:22 ID:FnYGHifG
化学調味料入りのことを、アミノ酸とメーカーは書いている
化学調味料なんて書くと売れなくなるからね
つまり、消費者をだましているも同然!

241 :隠し味さん:2006/03/14(火) 14:52:34 ID:0u5ebTLu
化学調味料をより詳しく表記しているだけだろ。高校出てれば普通にわかる。

消費者って誰よ?
弱者?
頭の弱い人のこと?

242 :隠し味さん:2006/03/14(火) 16:38:17 ID:FnYGHifG
みんなわかってるな
>>241はスルーだ

243 :隠し味さん:2006/03/14(火) 16:45:54 ID:jhB28uWU
↑猿

244 :隠し味さん:2006/03/14(火) 16:57:11 ID:q478viyA
↑と、さっきから猿が喚いております

245 :隠し味さん:2006/03/14(火) 17:27:51 ID:jhB28uWU
↑猿
まねするのが特徴

246 :隠し味さん:2006/03/14(火) 18:04:53 ID:FnYGHifG
まあ、企業なんて金儲けのためなら詐欺だって平気でするからね
マイナスイオンがその証拠

247 :隠し味さん:2006/03/14(火) 18:24:29 ID:jhB28uWU
>>246
君も君のお父さんが企業で詐欺の片棒を担いで貰った給料で
育ててもらったんだよ。

248 :隠し味さん:2006/03/14(火) 18:36:18 ID:FnYGHifG
『俺が毒だって思うんだから毒だろ』と『毒じゃねーよ』という、個人感情の押し付け合い。
2chでは、声のデカイ奴が勝つ。
中国野菜と同じだ、毒だと言う奴も居れば、普通に安全だと言う奴も居る。
そして、圧倒的に声がでかい前者が勝つ。
他人と意見が同じでなければ気に入らない人間は、自分の意見がマイナー寄りだと判明した時点で
沈黙するか、2chから遠ざかる。
それが勝利の鍵だ!!

肯定豚はそれを知っているから、一日中張り付いてID替えながら工作活動している


249 :隠し味さん:2006/03/14(火) 18:48:05 ID:FnYGHifG
ポストが赤いのも電柱が高いのも
化学調味料の弊害かな。

250 :隠し味さん:2006/03/14(火) 18:48:53 ID:FnYGHifG
肯定豚が中卒でひきこもりなのも
化学調味料の弊害かな。


251 :隠し味さん:2006/03/14(火) 20:33:33 ID:jhB28uWU
>>248-250
一応、ちゃんとした文章書けるじゃん。主張はともかくとして。w

252 :隠し味さん:2006/03/15(水) 00:11:33 ID:oeetnhb1
2chの議論に勝つ方法は2つ。
1.完全に論理を貫き、徹底して相手の主張を叩き潰す。
2.相手の主張を一切意に介さず諦めるまで主張し続ける。

253 :隠し味さん:2006/03/15(水) 01:00:19 ID:qDX1zjNf
石油って窒素入ってるの?

254 :隠し味さん:2006/03/15(水) 08:58:39 ID:baVGQ4rH
>>252

2chで議論に勝つ方法は無い!
なぜなら相手が判らない。




255 :隠し味さん:2006/03/15(水) 09:30:24 ID:PEod1BL4
とりあえず、石油は毒なんだよ

石油でできた化学調味料が毒なんだから、石油も毒に決まってる

256 :隠し味さん:2006/03/15(水) 10:39:16 ID:SNSvudit
>石油でできた化学調味料
今時そんなもん国内では作っても売ってもねえと言う議論以前の知識も無いこのスレ
勝ち負け以前にナンセンス

257 :隠し味さん:2006/03/15(水) 10:51:39 ID:baVGQ4rH
>>255
>石油でできた化学調味料が毒なんだから、石油も毒に決まってる

毒は必ず毒から出来ているのか?

じゃあ、炭素と水素でできた石油が毒なら炭素と水素も
毒に決まっている

お前の体も炭素と水素で出来ているかから、おまえは毒で出来ている事になる。
自分が毒人間とわかっていながら生きているのか?
図々しい奴だなw

258 :隠し味さん:2006/03/15(水) 11:17:17 ID:PEod1BL4
肯定豚味の素社員がこのスレをのっとろうとたくらんでいます
スルーしましょう

259 :隠し味さん:2006/03/15(水) 11:55:19 ID:gcauKU3K
杉村太蔵議員の婚約者は、味の素社員。

260 :隠し味さん:2006/03/15(水) 12:00:13 ID:ZydCGi1q
・思考内容の障害(妄想)
他人にとってありえないと思えることを事実だと信じること。
一人の統合失調症患者において以下の全てが見られることは稀で、1〜数種類の妄想が見られることが多い。
また統合失調症以外の疾患に伴って妄想がみられることもある。関連語に妄想着想(妄想を思いつくこと)、
妄想気分(世界が全体的に不吉であったり悪意に満ちているなどと感じること)、妄想知覚(知覚入力を、
自らの妄想に合わせた文脈で認知すること)がある。

261 :隠し味さん:2006/03/15(水) 12:28:23 ID:SNSvudit
ちょっと調べれば、現在のいわゆる
「化学調味料」が、糖質の醗酵生成物を精製したものであることは
簡単に知ることが出来る
「石油からの精製も可能」と言うだけで
今やコスト的に見て醗酵法に劣るためどこでもやらないこと
薬も過ぎれば毒となり、毒も使いようによっては薬となる
良いとなったら過ぎて毒になっても続け
(過ぎることが)毒となったらゼロにしなければ気が済まない
適正量と言う概念が元から欠落した妄想に満ちたスレだな、ここは

262 :隠し味さん:2006/03/15(水) 12:52:09 ID:YPmggLlq
↑世の中まだこういう石頭無知がいるんだ
オソロシス…………
わざとしか思えない恐さ、スルースルー!

263 :隠し味さん:2006/03/15(水) 12:55:29 ID:baVGQ4rH
↑猿

264 :隠し味さん:2006/03/15(水) 18:21:17 ID:PEod1BL4
いくらここで味の素社員が擁護しても、消費者の疑念は晴れないわけで

265 :隠し味さん:2006/03/15(水) 18:38:21 ID:20D05yFk
↑猿w

266 :隠し味さん:2006/03/15(水) 20:17:54 ID:jFBehGqi
【猫又?】尾が5本もある野良猫が保護される(画像あり)【東京】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1138043974/

267 :隠し味さん:2006/03/15(水) 21:18:48 ID:qDX1zjNf
俺だけ華麗にスルーされてるけど、
なんか「石油からの精製も可能」らしいじゃん。
だから一般的な石油の化学式教えてよ。
何でもいいから。

そこからグルタミン酸Naがどうできるかは自分で考えるから。
HOOC-(CH2)…とかってヤツだろ?


化調の是非はどうでもいいがその話は面白そう。
否定派も肯定派もその辺よく知ってんだろ?
知らなかった俺に教えてください。

268 :ルカ:2006/03/15(水) 21:42:40 ID:zA2Fl2MJ
アミノサプリのアミノ酸って化調

269 :ルカ:2006/03/15(水) 21:43:13 ID:zA2Fl2MJ
http://hp27.0zero.jp/538/atyoiya/
ムーンナイトという糞HPをつぶすHP荒らし好きは入隊して


270 :隠し味さん:2006/03/15(水) 22:21:49 ID:Fv8/7NyP
>>267
厳密な言葉でいうと、「石油由来の化合物から合成できる」って事で、
石油を一生懸命精製(蒸留とかね)しても一生アミノ酸にはたどり着けない。

んで、合成法の原料はアクリロニトリル。これをいっぱい並べると化学繊維になる。
アミノ酸にする時は、高圧化で一酸化炭素か二酸化炭素を反応させるんじゃなかったかな。
自分で考えて思いつくような合成法ではないのは確か。

>>260
ここのスレにいる奴は妄想気分だな。
時々賢そうに化調の毒性を唱えて論破されてるのは妄想知覚だね。

271 :隠し味さん:2006/03/15(水) 22:46:05 ID:horZRx5/
ところでみんなスーパーとかで化学調味料買うのって気恥ずかしくないか。

なんかレジのねーちゃんに横目で含み笑いされたりして。・・・・思い過ごしか。

272 :隠し味さん:2006/03/15(水) 22:52:35 ID:oeetnhb1
>>267
君には無理。

273 :267:2006/03/16(木) 02:48:22 ID:+OBlviV5
>>270
かなりしっかりした説明d。
これで話のネタが増えたよ。

>>272
あぁ、俺には無理そうだorz


274 :隠し味さん:2006/03/16(木) 16:14:21 ID:i2tIBhPC
肯定豚はスルーよろしく

議論がしたいなら、味の素スレで

275 :隠し味さん:2006/03/16(木) 17:02:45 ID:D+j2RTJ1
じゃ、とりあえず>>274はスルー。

276 :隠し味さん:2006/03/16(木) 17:44:54 ID:i2tIBhPC
味の素が毒をつくるのではない
味の素が作ったものが毒なのだ

277 :隠し味さん:2006/03/16(木) 20:34:27 ID:6CLs0Bfz
企業批判なら専用スレ立ててどうぞ

278 :隠し味さん:2006/03/16(木) 22:37:54 ID:0w3FMDHA
>>276
賛成。
味の素自体の毒性は気にすることはないと思う。

味の素を多く使用している食品は、栄養に乏しい食材で出来ている事が多く、
保存料や調整剤を多く使用していることも多く、
伝統的な作り方や家庭で作るモノとは大きく異なり、
体への影響を懸念する人も多く存在する。
ということだろう。

279 :隠し味さん:2006/03/17(金) 11:48:30 ID:kL2sHorA
>>276
オナニーのしすぎも体に毒。

280 :隠し味さん:2006/03/17(金) 12:23:17 ID:/Vb1aYiT
化学調味料台頭の背景
 ・料理に手間をかける時間がなくなった
 ・ダシのとりかたをちゃんと教えてくれる人がいない
     コンソメスープの本当の作り方を知らない人は多い
     味噌汁だってちゃんとつくれば「味噌汁嫌い」は減る
 ・大量生産大量消費のツケ
     安価な材料でそこそこうまいものを作り利益につなげる
 ・天然の素材では味にばらつきが出る
     味を均質にする必要性がでてくる
 ・野菜の味が薄くなった
     昔の野菜のほうが味が濃かった
     野菜から旨みが出てきたが今の野菜は・・・
     これも大量生産大量消費の影響か?

281 :隠し味さん:2006/03/17(金) 12:34:01 ID:kL2sHorA
なるほど、化学調味料は国民の食生活に貢献してきたんだね。

282 :隠し味さん:2006/03/17(金) 12:36:45 ID:/Vb1aYiT
長い目でみるとはたして貢献したといえるでしょうか。
食品メーカーだけがいい思いをしているように見えます。


283 :隠し味さん:2006/03/17(金) 13:12:16 ID:kL2sHorA
>>282
あなたも知恵を絞って努力していい思いをして下さい。

284 :隠し味さん:2006/03/17(金) 13:40:40 ID:/Vb1aYiT
おいしいおダシをとる努力をしますよ。
天然だしでよいものがとれると、いい思いができますから。

285 :隠し味さん:2006/03/17(金) 15:45:29 ID:kL2sHorA
>>284
食品メーカーに頼らず出来るだけ天然素材で食生活を
構築していくことは大変結構な事だと思いますよ、頑張ってください。

286 :隠し味さん:2006/03/17(金) 16:08:19 ID:XNdG8pL8
>>284
いい思いが出来るだけで結局口にするのは同じものだけどな。

287 :隠し味さん:2006/03/17(金) 16:50:55 ID:+Ai4Z0SI
調子にのるなよ社員ドモ。

おまえら、自分がしてることわかってるのか?



288 :隠し味さん:2006/03/17(金) 17:15:33 ID:kL2sHorA
よく、駅のホームとかで、いない相手に向かって怒っている人
いるよね。心の病気かな?w


289 :隠し味さん:2006/03/17(金) 17:25:36 ID:XNdG8pL8
>>288
いいえ、脳の病気です。

290 :隠し味さん:2006/03/17(金) 17:37:34 ID:+Ai4Z0SI
中国企業味の素がおおきな顔をしていられる日本

日本も終わったかな

291 :隠し味さん:2006/03/17(金) 18:28:17 ID:/14tZbUc
         ___
        /       ヽ
    , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ |     __o
     l_j_j_j と) ノ─|  ノ        | 二|二''  _
    /   /       ヽ       ノ   |  ヤ   ッ
    〈  ノ         |


292 :隠し味さん:2006/03/18(土) 09:01:34 ID:0Ts2devY
でもでも!やっぱり生活から化調全て排除するの難しいよね!?なんにでも入ってるし…出来ることなら摂りたくないけど

293 :隠し味さん:2006/03/18(土) 09:08:37 ID:+54353I9
>>292
毎食自炊にすれば実質的に可能だと思うが。

294 :隠し味さん:2006/03/18(土) 09:59:20 ID:O1YBxKos
>>292
化調だけ排除しても、まったく足りないよ。水、空気。電磁波
放射線、環境の中には有害なものが溢れている。

295 :隠し味さん:2006/03/18(土) 17:55:15 ID:i58LrkoM
284に賛成!
鰹節はゴリゴリ削った物を使用。塩は自然海塩、酒は純米、みりんは本みりん、醤油は天然醸造丸大豆醤油、味噌は無添加味噌
これらがあれば、家庭料理のほとんどは味付けできる。旨いし、食生活豊かになるし、手間もお金もたいしてかかんない。


296 :隠し味さん:2006/03/18(土) 22:48:22 ID:2PNfqXcx
>>270
>時々賢そうに化調の毒性を唱えて論破されてるのは妄想知覚だね。

「化調の毒性を唱えて論破されてる」なんて、このスレでは見たことないが
どういうことかな?わけのわからん。たんなる270の妄想か?
ここのスレでは、論破したとかされたとか関係ないので、そのへんよろしく。

> ここのスレにいる奴は妄想気分だな。

口低派のいうところの「妄想」、おおいに結構。
どんどん口低派のいうところの「妄想」をふいてまわりましょう。
それで化調嫌いな人が集まれば、それだけもこのスレの存在意義があるというもの
ま、「妄想」も「真実」ってこともあるからね。

297 :隠し味さん:2006/03/18(土) 23:19:16 ID:olFgAFud
???

298 :隠し味さん:2006/03/19(日) 09:13:35 ID:b4Hhpmp0
566 :グルジア子 :2006/03/19(日) 08:14:08 ID:iTFeS4S3

 石油から生まれた味の素


世間の常識。

299 :隠し味さん:2006/03/19(日) 11:34:14 ID:LpRurts5
>>294

おまえ肯定豚だな
へんな工作すんなや

300 :隠し味さん:2006/03/19(日) 13:28:45 ID:qnj99TsW
Q&A
http://www.ajinomoto.co.jp/okyakusama/qa/qa_ajinomoto.html#1
2. 「味の素」の原料は何ですか?また、どのようにして作られるのですか?
味の素」の原料は、さとうきびからとれる糖蜜や、でんぷんなどです。製法はみそやしょうゆ、酒などを作る方法と同じ発酵法です。
4. 「味の素」を長年使用して身体に害はありますか?
体に害をあたえる心配はありません。
8. 「うま味調味料」とは何ですか。化学調味料ではないのですか?
、、、しかし、この製品の機能を表現する名称ではなかったので、昭和60年代以降は「うま味調味料」と呼ばれるようになり、、、

工場見学案内
http://www.ajinomoto.co.jp/okyakusama/factory/index.html

301 :隠し味さん:2006/03/19(日) 20:11:51 ID:LpRurts5
それ、味の素が情報源。
信頼性がまったくない。

302 :隠し味さん:2006/03/19(日) 20:20:34 ID:b4Hhpmp0
電波の妄想よりははるかに信頼性が高いよ

303 :隠し味さん:2006/03/19(日) 21:20:02 ID:LpRurts5
自社のことを悪く書くわけないだろ
マイナスの情報をすべて伏せてるサイトに価値があるのかってことだ

304 :隠し味さん:2006/03/19(日) 22:07:42 ID:6KnW5wHr
ウソ書いたり、伝聞のみサイトよりはよっぽど信頼性あるだろ。
お前さんの言葉はマイナスの面をしっかり指摘できてから言わないとね。

305 :隠し味さん:2006/03/19(日) 22:30:03 ID:b4Hhpmp0
>>303
少なくとも嘘は書いてないだろ
マイナス面もプラス面も偏りなく載せた、
「価値ある」サイトとやらがあるなら教えてくれ

306 :隠し味さん:2006/03/20(月) 10:06:40 ID:AYStBY2b

うそを書いてないとはいえないだろう
平気でうそをつく企業なんていくらでもあるじゃん
マイナスイオンブームのときだってそうだったろ

307 :隠し味さん:2006/03/20(月) 21:36:51 ID:Swhid/SM
>>306
ウソを指摘してください。それらによって不当な利益を得ていたり、
健康被害が起きているのなら、訴えていくらでも搾り取れますよ。

308 :隠し味さん:2006/03/21(火) 04:33:52 ID:uB/SOnEx
まぁそうだな。
味の素みたいな大企業相手ならたくさんふんだくれるぞ。

そもそも今の時代、有名食品メーカーの看板商品であるのに
製造方法なんか偽れないと思うけどな。
発売されて結構長いんだし
そろそろ健康被害もでてきてもいいんじゃないか?

そこらへん実例・確証があるなら指摘して訴えたら?
否定派が集まれば金もかからんしかなり儲かるぞ。
こんなとこでちまちま主張しなくていいから行動起こしたらどうですかね?

309 :隠し味さん:2006/03/21(火) 04:54:57 ID:uB/SOnEx
ちなみに訴えたところで揉み消される、また偽装される
とかは言うなよ。
この巨大掲示板から否定派集めれば
裁判所や調査機関も無視できない程の規模になるだろ。

「化学調味料の悪を訴えるオフ」みたいなスレとか立てて
調味料とラーメン板に宣伝に行けばすぐ集まると思うよ。
やればいいじゃんと思うんだけど
そんな暇がないとか言いだすのかな?

310 :隠し味さん:2006/03/21(火) 05:50:24 ID:9J7xxA8F
妄想乙!

311 :隠し味さん:2006/03/21(火) 05:56:52 ID:98YFAMUm
このところ肯定豚の妄想や極論はすごいな。
社員の質が下がったのか、単なるキティの書き込みなのか…。

俺たちは単に、余計なものの入ってない食品がほしいだけなのに。


312 :隠し味さん:2006/03/21(火) 06:04:59 ID:fMyvrBac
この前学校の調理実習でバニラエッセンスがを使って…バニラみたいな味がするのかな〜と思って一滴指につけて舐めてみたら舌が痺れて大変だった…。原材料をみたら「エタノール」……

313 :隠し味さん:2006/03/21(火) 06:30:39 ID:uB/SOnEx
>>311
なら「食べ物は自然の味の方がおいしいよねー」
「何にでも入れちゃってさー同じ味になっちゃうよー」
で留めればいいだろ。
石油から作られてるとか痺れが起こるとかって話になるのは何故なんだ?
俺「たち」が思っているのなら。
そういうヤツは否定派の中でもキティなのか?
それも事実だってんなら声をあげろと言ってるだけだ。
毒性が認められれば世間も化学調味料使わなくなる
→良かったねってなるだろ。
肯定豚とか言ってはぐらかす奴らには無理?
俺はそうは思わないぞ。頑張れよw


>>312
え?釣りのつもり?

314 :隠し味さん:2006/03/21(火) 17:05:13 ID:2rDXg7L3
化学調味料が普及して以降平均寿命が延びた事実は否定できまい。

315 :隠し味さん:2006/03/21(火) 17:14:02 ID:L2KxU5tk
>>314
ワロタけど、否定派の推論能力ってその程度だよな。

316 :隠し味さん:2006/03/21(火) 18:08:28 ID:2rDXg7L3
>>315
ん〜、まだまだ堅いのぅ〜。
もうチョイ遊び覚えてオモロイ突っ込みせんとヽ(´ー`)ノ

317 :隠し味さん:2006/03/21(火) 18:11:58 ID:L2KxU5tk
>>316
突っ込みじゃなくて同調なんだが。。
否定派を皮肉ってのカキコじゃなかったの?

318 :隠し味さん:2006/03/21(火) 20:26:54 ID:g83zdZbG
>>317
前の発言もキミかどうかわからんが、否定派の中で凄く理解力、流れを読むのが
下手な人間がいる。
完全肯定でも完全否定でもない微妙な意見を言ったり、>>314のような皮肉とか
ちゃかすような発言で本気で反論してしまう恥ずかしい間抜けさ。
脳内のグルタミン酸足りないのと違うか?


319 :隠し味さん:2006/03/21(火) 22:02:41 ID:5N7HmTW6
>>314
> 化学調味料が普及して以降平均寿命が延びた事実は否定できまい。

今の老人方は自然な食生活をおくって来ただろうが
いまの若者とかが、化学調味料たっぷりのコンビニ食をしてるのが将来大問題になるだろうな

320 :隠し味さん:2006/03/21(火) 22:32:32 ID:9J7xxA8F
>>319
戦争を生き抜いてきた逞しい人たちだしね。

321 :隠し味さん:2006/03/21(火) 23:09:40 ID:uB/SOnEx
>>319
俺が思うに>>314は恐らく否定派が書いたものだろう。
化学調味料と平均寿命の伸びなんぞ
別に関係ないということぐらい誰でもわかるさ。


つまり肯定っぽいけどアホな事書いて、それにケチつけて
「肯定豚は頭が悪い」と結びたいんだろ。
まぁ自作自演とは言わないが>>314はどう見ても釣りです。ありg(ry

322 :隠し味さん:2006/03/22(水) 09:10:10 ID:cGJCSpI5
いや、皇帝って本当に頭がわるいんだって
味の素スレ見てこいよ
笑えるから

323 :隠し味さん:2006/03/22(水) 09:43:20 ID:MJMbHh6s
314は財界展望の記事を皮肉ったもの。

324 :隠し味さん:2006/03/22(水) 10:08:31 ID:YNjozxa8
>>322
だいたい、なんで皇帝ていう当て字にするんだ?
肯定派への敬意を示したいのか?
アホの考えることはわからん。

325 :隠し味さん:2006/03/22(水) 11:03:55 ID:TGczoyn/
素で漢字がわからないんですよw
「わざと」って言ってきてもそれは言い訳w

色んな事を否定して生きてきたから肯定の字すらわからないw

326 :隠し味さん:2006/03/22(水) 11:18:13 ID:cGJCSpI5
みんなわかっただろ
こういうID変えながらアホゥな自演しかできないんだよ
>>324-325はひどい 

327 :隠し味さん:2006/03/22(水) 12:36:57 ID:TGczoyn/
あ、>>324は知らない人ですが>>321は俺です。

本当のことを言われて都合悪くなったからって
自演とか誤魔化して片付けないように。

自演としか思えないなら>>326>>324の質問に答えてあげてね。
このままじゃみんな否定派が漢字を知らないって誤解しちゃうよ。

328 :324:2006/03/22(水) 12:38:26 ID:YNjozxa8
はぁ?
325さんは全く知らない人ですけど、妄想?

329 :隠し味さん:2006/03/22(水) 19:32:57 ID:n6gBqwTC
>>318
おまえ完全に勘違いしてるな。
説明するのがメンドイからしないけど。

330 :隠し味さん:2006/03/22(水) 23:16:09 ID:uLF8W8ni
>>329
話すとアホがばれるのが怖いんだろ。

331 :隠し味さん:2006/03/22(水) 23:17:42 ID:n6gBqwTC
はいはい、そうですよ

332 :隠し味さん:2006/03/22(水) 23:45:39 ID:uLF8W8ni
>>331
失敗して恥をかくのを恐れるニート君みたいだな。
単にメンドクサイだけか知らんけど、このスレをわざわざ見て、そこまで言っといて、
意見を言わないのは何なんだろう。

333 :隠し味さん:2006/03/22(水) 23:52:28 ID:n6gBqwTC
>>332
はいはい、そうですよ

334 :隠し味さん:2006/03/23(木) 09:34:01 ID:2Ys39q3d
肯定豚ってここで議論したがってるのか?
否定派は肯定豚に話しかけるなよ
完全するりしてればいいんだって

335 :隠し味さん:2006/03/23(木) 10:00:34 ID:2Ys39q3d
>>780は完全に強迫観念にとりつかれてるんだな。
とにかく「否定派は漢字がわからない」という妄想に囚われてしまってる。
それを指摘するつもりで書き込んだのに、
(当然ながら)まともに相手にする奴はいない。
それが彼にとっては逆に「やっぱりジエンだから否定できないんだ」との思いを強める結果になってしまったんだろう。
「住人が全てエイリアンとすりかわってしまった」と思い込んだ人と同じで、
もう何を言っても無駄だと思う。

336 :隠し味さん:2006/03/23(木) 11:02:04 ID:c5I7asHa
>>780のレスに期待

337 :隠し味さん:2006/03/23(木) 23:26:18 ID:rB2FqtTt
>>319
>>320
化学調味料の商品化から約100年経ちますが何か?

338 :隠し味さん:2006/03/24(金) 09:33:13 ID:xtz+hOIy
222 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2006/03/24(金) 04:32:17 ID:XlpnGTn9
日径で同じ記事が。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143140853/l50

223 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2006/03/24(金) 04:43:40 ID:XlpnGTn9
ブルブル((((゚Д゚;≡;゚д゚)))ブルブル

90%以上の河川が汚染、50%は汚染深刻
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126011605/
海洋汚染が深刻化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138887934/
排水の84%が基準値を超える汚染水
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138904572/
垂れ流しで汚染深刻
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136864815/
耕地の半分で重金属汚染〜環境調査の結果公表は異例
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136715003/
垂れ流しの工業排水に汚染され、黄海は死の海に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131503654/
耕地の汚染によって土地が弱体化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133282835/
土壌汚染深刻化、野菜の有害物質、基準値上回る、水銀・鉛・カドミウムetc
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1124079566/


339 :隠し味さん:2006/03/24(金) 10:52:02 ID:XleXbEq2
肯定の当て字は「考低」がいいと思う。

340 :隠し味さん:2006/03/24(金) 10:58:12 ID:xtz+hOIy
>>337見てると、考低でもいいかもしれない

341 :隠し味さん:2006/03/24(金) 11:13:56 ID:xtz+hOIy
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143032643/
◇東京地裁「中外製薬に特許侵害なし」・味の素の請求棄却

さすが悪徳企業味の素
棄却されて当然の裁判をゴリ押し
東京地裁G J !

342 :隠し味さん:2006/03/24(金) 22:15:31 ID:u9rlmebV
化調で舌が痺れる仕組みを教えて!

343 :隠し味さん:2006/03/25(土) 05:00:39 ID:TDTtTPKL
>>342
さとうきびアレルギーです。

344 :隠し味さん:2006/03/25(土) 12:32:01 ID:PcsH+X5+
なるべく、化学調味料を摂取しないように心がけています。
でも、なかなかむずかしいですね。
特にカレールウなどは添加物山盛りで、
ルウから手作りになると、時間のある休日くらいにしか食することが
できず、本当に残念だと思います。


345 :隠し味さん:2006/03/25(土) 15:41:09 ID:4hpkh/Zu
>>341
暇あったら、早く味の素訴えてくれ!

346 :隠し味さん:2006/03/25(土) 18:40:14 ID:TDTtTPKL
>>344
化調が無い時代はその手間が当たり前だったんだし、今だって化調使わないなら当然の手間。
何に文句言ってんだか…(~_~;)

347 :隠し味さん:2006/03/25(土) 19:24:36 ID:Wu343W0+
>>344
手間をかければそれだけおいしくなるよ
また、病気のことを考えたら、たいした手間じゃないと思う
中華料理病になったら、一生だいなしだよう

348 :隠し味さん:2006/03/25(土) 19:43:02 ID:ShvGr2sp
>>344

化学調味料を否定しつつ、添加物が無いと調理に手間がかかって不便だとぉ〜?
・・・おっと釣られるところだった(´・ω・`)

349 :隠し味さん:2006/03/25(土) 19:49:57 ID:ShvGr2sp
>>347

中華料理病だとぉ〜?
・・・おっとまた釣られるところだった(´・ω・`)

350 :344:2006/03/26(日) 06:05:30 ID:SY3DLNgg
化学調味料無添加のシチューがあったので、
カレーもあるといいなって思ったカーチャンです。
ごめんよ、カーチャン疲れちゃって楽したかったんだ…J( 'ー`)し 
ttp://www.sbotodoke.com/app/catalog/goods?gdsid=08697

毎朝のおみそ汁は、花がつおでお出汁をとってるけど、
ブイヨンはさすがに作れないからコレを使ってるよ。
ttp://food.nestle.co.jp/maggi/consomme/consomme_1.htm

味の素のコンソメと比べると割高だけど、
カーチャン、パートしてがんばっているよ J( 'ー`)し

さて、そろそろ朝食とお弁当をつくろうかねぇ。

351 :隠し味さん:2006/03/26(日) 06:55:22 ID:5jgBJetA
>>350
つ ttp://www.rakuten.co.jp/e-sbfoods/156021/150696/

352 :隠し味さん:2006/03/26(日) 09:28:54 ID:RpEMDjHL
味の素社は化調無添加食品とかは作らないのかな。

会社の存在理由が問われるから無理か?

353 :隠し味さん:2006/03/27(月) 08:08:07 ID:eTW8LDYA
化学調味料は毒物

2chにいる肯定豚は現実から目をそらしてるだけ

いままで普通に食してきたものが体に悪いと認めてしまったら、発狂しかねないからね

354 :隠し味さん:2006/03/27(月) 08:14:05 ID:eTW8LDYA
味の素ってアレだろ、こないだの反日騒動の時にまっさきに
「当社は作る会の教科書とは関係ありません」とOHPに載せた会社だろ。

355 :隠し味さん:2006/03/27(月) 15:46:22 ID:+HpPY6MG
サル山

356 :隠し味さん:2006/03/27(月) 16:18:59 ID:qpjsYaFA
初めて来たが、、ここって宗教スレなの?
論拠の無い思い込みばかり飛びかってるじゃん。

357 :隠し味さん:2006/03/27(月) 18:15:08 ID:+HpPY6MG
>>356
そう思って結構です。w

358 :隠し味さん:2006/03/27(月) 18:33:22 ID:chL+XHsd
>>356
否定派は電波ゆんゆんだけど、肯定派は論拠あるだろ。
(否定派の肯定派騙り除く)

359 :358:2006/03/28(火) 18:54:14 ID:8e5qTNbI
間違った 逆だったよ

×否定派は電波ゆんゆんだけど、肯定派は論拠あるだろ。

○肯定豚は電波ゆんゆんだけど、否定派は論拠あるだろ。

360 :358 ◆EjPsWqG.nc :2006/03/28(火) 20:50:20 ID:DQl0YoKo
>>359
わざわざID変わってからひどい騙りしなくてもいいよ。

361 :隠し味さん:2006/03/28(火) 21:52:28 ID:8e5qTNbI
>>360
偽者乙 いまさらトリップつけたってwwww



たとえば、化学合成繊維は天然繊維にくらべて肌があれやすい
肌が弱い人は天然繊維のほうがいい。

食べ物だって同じ
天然のほうがいいに決まってる。 味の素が、中国の化学合成工場でつくった
食べもんなんかたべてはならない

362 :隠し味さん:2006/03/28(火) 22:20:03 ID:8e5qTNbI
肯定豚は、

書き込みのはやきこと風の如く
他人と会話せざること林の如く
ネットで煽ること火の如く
部屋から動かざる事山の如し
       ,ィ                      __
      ,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、        , -‐、/./.- 、
    / | |    ヽ   l l        ( 火◇風 ノ
  /o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、      ノ ◇ ◇ (
  /o O / l´ ノ      ヽ lo ',ヽ      ( 山◇ 林 }
  \___/. ト、  ●    ● ハ  ∧      `⌒/7へ‐´  
 / ,イ   レ_   ( _●_) ミl~T--‐彡    /./      
/ ̄ ̄l.  彡、   |∪|  ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、     
彡:::::::::::l  ト、___ヽノ /|  l::::::::::::ミ  {,_.イニノ   
彡ソ/ノハ   ト、 \  / ,イ  川ハ ヾー‐'^┴'


363 :隠し味さん:2006/03/28(火) 22:57:19 ID:lbM13Fxk
>>361
馬鹿古代人

364 :隠し味さん:2006/03/28(火) 23:14:23 ID:zSHlWYmT
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く

                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \ID:8e5qTNbI
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >



365 :隠し味さん:2006/03/29(水) 09:13:31 ID:92agVN+8
また肯定があばれてんのか

嵐とかわらんな

366 :隠し味さん:2006/03/29(水) 13:02:38 ID:B6csq+yA
サル山

367 :隠し味さん:2006/03/29(水) 13:56:23 ID:9kusk4Ct
”サル山で遊ぶサルみたいだ。”とかなら解かるが、”サル山”ですか?
これはまた難しい例えですね。
遊ぶサル達を支え、暖かく見守る山のような大きな存在ということですかね?

368 :隠し味さん:2006/03/29(水) 16:48:12 ID:N5YePfVz
★朝鮮人に「被害者」の資格が全く無い12項目の理由 !!

@そもそも日韓併合は韓国政府が日本政府に要請したこと。
Aにも拘[かかわ]らず併合中は併合国国民としての義務をも果たさず、日本人と台湾人に迷惑をかけた。
※徴税、徴用、徴兵…いずれも日台に比べて優遇させた。
B我が国は併合朝鮮の国会議員にも朝鮮人を多数、選出させていた。
C我が日本国より朝鮮半島は危機的位置のため戦争中は、日本人以上に朝鮮民衆は戦争に熱狂していた。
D朝鮮人は殆ど徴兵がないにも関わらず、日本軍に寄生し残虐行為を重ねたため東南アジアの人々に最も嫌われていた。
E日本軍は多数の朝鮮人士官を任命していた。
※将官級(General)も数人いて、我が日本軍は日本兵をそれぞれ数千〜数万人統率させていた。
※事実、多くの朝鮮人士官が『 BC級戦犯 』として処刑されている。
F日本は戦後も極めて優秀な民族だが、朝鮮人は敗戦と同時に裏切り、日本人を六等国民などと僻[ひが]んだ。
G賠償金を目的に必死に連合国(戦勝国)に加わろうとするが、これを熟知していた米英諸国に一蹴され、戦勝国から排除された。
H賠償金が貰えない事が分かると、竹島と我が日本海とを侵略し、日本人4000人を拉致した。(李承晩ライン)
I戦後も凶産地獄に陥った北朝鮮と中国が韓国を侵略した朝鮮戦争では何と100万人もの膨大な戦死者をだした。
Jキムジョンイルが自供した拉致では、日本人を人質にして「身代金」(名目は経済協力金)を恐喝。
※日本は平和憲法で拘束されていたため人質を救出するために「身代金」を一時払った。
※日本人を拉致した後、最大13年間も監禁していた。
K米国が完全に敗戦したベトナム戦争では韓国兵の残虐な行為と売春、強姦は有名だった。

・・こんなチョン・ダニ連中どもが被害者?などとは聞いてあきれる(笑

我が『日本国』に対しても東南アジアの『国々』に対しても韓国人・朝鮮人は完全に「加害者」である !!


369 :隠し味さん:2006/03/29(水) 17:00:42 ID:qPHg6tIU
早い話が>>361に根拠はないし(特に後半)、電波ゆんゆんであると。
>>358(の本物)さんは正しくて>>359は卑底派の騙りだということですよね?

370 :隠し味さん:2006/03/29(水) 17:17:41 ID:92agVN+8
>>369=>>360だろw

371 :隠し味さん:2006/03/29(水) 21:00:40 ID:SIjNei9V
ウタバウアー ノ(。^。)ハ

372 :隠し味さん:2006/03/29(水) 21:33:41 ID:92agVN+8
125 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/03/29(水) 20:08:02 ID:qvimEhOw0
割り箸 金魚でぐぐったら出てきた。

http://www.fun-c.jp/html/ceres.html
中国割り箸ヤバスw


味の素は中国企業

373 :隠し味さん:2006/03/29(水) 22:05:05 ID:HLpQ/8oV
味の素と中国は関係ないだろ?
味噌も糞も一緒にするなって。

374 :隠し味さん:2006/03/30(木) 18:08:30 ID:hwfjz4pL
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137413658/
味の素は中国企業www


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143140853/
味の素は中国企業www



375 :隠し味さん:2006/03/31(金) 10:41:09 ID:o/6+Z+LV
化学調味料が中国製だってことも隠してた味の素。
こりゃ、石油から作ってるってことも隠してそうだなぁ

376 :隠し味さん:2006/03/31(金) 13:23:45 ID:mYLHnKiV
>>375
マジレスすると石油から作ってない。というか、出来ない。
石油から作った例を一つでも提示してくれ。

アクリロニトリルは石油ではありませんw

377 :隠し味さん:2006/03/31(金) 15:39:23 ID:o/6+Z+LV
即座に工作員による擁護カキコにワロタ。
ここでは肯定豚はスルーがルールであるからして、無視すべきところではあるのだが。

378 :隠し味さん:2006/03/31(金) 15:53:39 ID:fAyL1HNX
じゃぁ、タール色素でw

379 :隠し味さん:2006/03/31(金) 16:27:40 ID:mYLHnKiV
>>377
要は「うそだから俺らはソース出せないぜ」、って敗北宣言よねw

380 :隠し味さん:2006/03/31(金) 16:42:08 ID:xG7hyAVv
>>379
あのな、皇帝豚よ。
漏れらにもいくらでも捏造出来るものと、そうでないものがあるんだよ。

検査をやって陽性反応でた、とかはいくらでも転がってるけど、
化調合成はお前らの方がくわしいんだろ?
この手のネタで勝負を挑むこと自体が無謀なんだよ。

恥さらしの>>375は氏ね。

381 :隠し味さん:2006/03/31(金) 16:52:25 ID:N0W7/7Ke
市販の調理済み食品には最初から入ってたりするので困るなぁ。
「化学調味料未使用」を銘打ったシリーズをどこかで出してくれないかな。

382 :隠し味さん:2006/03/31(金) 17:40:04 ID:pXQRDLcV
>>381
無添加を目印に買うのも大変です。
裏の成分表示で「アミノ酸等」ないものを探すのが一苦労。
セコムのお取り寄せは無添加のものを集めています。
警備だけでなく、こんなこともやっているのですね。
ちょっと割高ですが・・・

383 :隠し味さん:2006/03/31(金) 20:26:25 ID:o/6+Z+LV
>>382
中国製にも注意しろよ

あと、味の素は不買してね

384 :隠し味さん:2006/03/31(金) 20:36:53 ID:qUhfiZTF
>>383
オマイのはいている白いブリーフも中国製だろ?w

385 :隠し味さん:2006/03/32(土) 05:01:51 ID:2agaB+sy
http://blog.m.livedoor.jp/taku3473/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=50711498

386 :隠し味さん:2006/03/32(土) 06:30:36 ID:hsXlfLFj
↑まさかそれが否定派の明確なソースだとか言わないよね?

387 :隠し味さん:2006/03/32(土) 11:31:21 ID:Iae16auz
>>377
言わない(言えない)のなら初めから何も言わずに黙っとけよ。
そういうのが一番格好悪いと思うんだが。

388 :隠し味さん:2006/03/32(土) 20:36:11 ID:h3DbSW0L
>>387
だまれや屑
嵐が一番かっこ悪いにきまってるだろうが
しね

389 :隠し味さん:2006/04/02(日) 13:47:19 ID:MTcG6iLy
>>384
> >>383
> オマイのはいている白いブリーフも中国製だろ?w

ちげーよ馬鹿。
かってに決め付ける。 それが肯定豚のわるい癖だ。

390 :隠し味さん:2006/04/03(月) 08:53:28 ID:JDs+oPxF
化学調味料は石油製
化学調味料は中国製
化学調味料は糞尿入り

391 :隠し味さん:2006/04/03(月) 12:10:37 ID:OaKtJ1pg
>390

オマイのパンツも中国製w

392 :隠し味さん:2006/04/03(月) 13:17:02 ID:JDs+oPxF
>>391
肯定豚とはかくも馬鹿なのか?
口に入れるもんと肌にふれるだけのもんでは大きく違う。
中国製品口にいれてるとマジで水銀中毒とかになるぞ

393 :隠し味さん:2006/04/03(月) 13:38:42 ID:OaKtJ1pg
>>392
じゃ、中国製コンドームでもいいのか?

394 :隠し味さん:2006/04/03(月) 13:43:31 ID:1h2Qi39T
>>392
お前の嫌いな化学繊維で出来ており、しかも中国で中国人が
つくったパンツはいたら、チンポ立たなくなる心配はないのか?
お前は一生童貞だから関係ないか?w

395 :ad:2006/04/03(月) 13:48:38 ID:WMYd9ype
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396 :隠し味さん:2006/04/03(月) 20:13:19 ID:nR5M8xOH
>>393-395
肯定豚ってなんでこんなにレベルが低いのでしょうか
当然中国製衣類の心配だって在るに決まってるでしょう
でも衣類は洗ったりするんだし口に入れるものとは有害度が違うってことが
なんでわからないんでしょう

397 :隠し味さん:2006/04/03(月) 21:22:10 ID:i1DUIq3f
味の素の成分解析結果 :

味の素の43%は根性で出来ています。
味の素の27%は欲望で出来ています。
味の素の11%は毒電波で出来ています。
味の素の11%は玉露で出来ています。
味の素の6%は魔法で出来ています。
味の素の2%は乙女心で出来ています。

398 :隠し味さん:2006/04/04(火) 11:34:22 ID:Sa1g20dT
>>396
あいてするな
電波肯定豚と議論できないことぐらいわかるだろ
フェミやサヨクとまともな議論ができないのと同じ

>>397
わろた

399 :隠し味さん:2006/04/04(火) 13:04:35 ID:LzDA5c0Z
>>398


400 :隠し味さん:2006/04/04(火) 13:32:05 ID:KKbXXHgY
>>396-398
皇帝豚は論理的かつ客観的に課長の安全性を主張しているが。
否定派はどうなんだ?感情的に否定しているだけのような希ガス。ときどき大量に摂取した場合の危険性が
書かれているが、それは日常的には絶対ありえないほどの多量摂取なので、危険といわれても説得力に乏しい。




401 :隠し味さん:2006/04/04(火) 13:37:05 ID:KKbXXHgY
否定派のみなさん。化学調味料が嫌いなのはあなたがたの自由ですが、
だからって課長の存在まで否定するのはちょっとどうかな・・・

タマネギきらいな子供が、
「この世界からタマネギなくなっちゃえばいいのに」
と言ってるのとあまり変わらないですよ。



402 :隠し味さん:2006/04/04(火) 13:39:20 ID:KKbXXHgY
そうか、ここID出るんだっけ・・・ちょっとやばかったか。
実はきちんとスレを最初から読んでないので。論点がズレてたらスマソです・・・

403 :隠し味さん:2006/04/04(火) 17:47:12 ID:Sa1g20dT
>>400
4月1日はもうすぎたよ

あ、ただの自演かw

404 :隠し味さん:2006/04/04(火) 20:00:18 ID:6M4i7fLb
>>403
2ちゃんに4月1日って来るもんなの?

それなら化調の有毒性を『論理的に』説明してくださいよ。
いつも否定派のみんなはわけわからん発言ではぐらかすけど
説明できるソースがないのか説明できる文章力や説得力がないのかどっちなの?

俺も化調嫌いなのは個人の勝手だと思う。
けど何で毒性があるとか主張したがるの?
ろくなソースも出さずに何故そこまで強気になれる?

これからはもっと賢いレスしてこうよ。

405 :隠し味さん:2006/04/04(火) 20:29:25 ID:KKbXXHgY
もうひとつ。化学調味料アレルギーってほんとにあるものなのか?
あるとしたら、こんなとこでぐちってても何の解決にもならんだろ。


406 :隠し味さん:2006/04/04(火) 21:26:55 ID:6M4i7fLb
>>405
食品アレルギーは食品中の
特定のタンパク質に抗体反応がでてあらわれるものなのでアミノ酸でのアレルギーの心配はそうそうないかと。
化合しているナトリウムもミネラルなので大丈夫。
もしアミノ酸でアレルギーが起こるならアミノサプリはおろか昆布だしも飲めません。

舌が痺れるとか抜かす人たちはかけすぎとかそんなもんじゃないですかね。


407 :隠し味さん:2006/04/04(火) 23:26:09 ID:6GB+isfk
>>404
401が書いてるが、基本的にここの否定派は
「自分が嫌いだからこの世界から化調がなくなっちゃえばいいのに」という自己中心的なレベル。

この自己中心的な世界観を他人にも強要させることは、「化調をいれると不味い」程度の
観念上の議論ではとても難しい。
(美味いと思う人がいれば達成できないし、ウマイマズイ以外のメリットが発生すると否定できなくなるから)
そこで、万人に共通の嫌悪を与えるために、客観性の非常に高い科学で定義される毒性を持ち出し、
他人にも「化調を使わせない」という雰囲気を作ろうとしている。
ただし、否定派は残念ながら、科学には厳密なルールがあるという事を知らないのか、
自分の都合の良い(というかほとんど妄想)のデータで自論を構築し、
やはり知識が足りないのか、他者からの指摘に対して反論することができず
(できるできないというよりも指摘を理解できていないふしがある)に、独りよがりな主張になる、
つまり強気な主張にみえる。

以上のような視点から、否定派の妄言を読んでいただくとこのスレが100倍面白く読めると思います。


408 :隠し味さん:2006/04/04(火) 23:56:08 ID:qUOzCYGo
>>407
自己中心的な世界観?

アホ!!

409 :隠し味さん:2006/04/05(水) 01:46:23 ID:TnCfnMU7
化調を全くとらないのって難しいよね。まずマヨネーズやケチャップやソースを手作りしなきゃならないし、外食したら完全アウトよ!!

410 :404:2006/04/05(水) 05:42:25 ID:NkUuOatl
>>407
dクス。
そうですね。肯定派の人は全体的に使わなきゃダメと言う意見ではないのに
否定派の人はみんながみんな使うなと強制したり使う奴は豚とか猿とか言ったり味の素が石油からできるとか言いますもんね。
その辺が自己中心的な世界観って言うんですよね?

実際こんなふうに>>407がわかりやすく否定派を分析しているのに>>408はアホの一言で反論していますよ。
なんというか、端的ですよね。

411 :隠し味さん:2006/04/05(水) 08:56:19 ID:76cuO1VY
なんで肯定豚って企業寄りの発言ばっかりするんだろう
たとえばアルツハイマー 最近アルツハイマー増えたよね
明らかに化学食品が原因だよね

生活習慣病といわれてる病気もほとんどが化学食品に原因があるといってよい
俺たちは、企業がしんようならない 平気で中国産の冷凍食品売ったりするし


412 :隠し味さん:2006/04/05(水) 09:01:18 ID:Wr1UTgf3
否定はまともに日本語話すこともできないのか?

バカ、アホ、肯定豚、中国企業
これを毎日書き込むだけで満足なんかね?

413 :隠し味さん:2006/04/05(水) 12:00:24 ID:76cuO1VY
するり

414 :隠し味さん:2006/04/05(水) 12:29:49 ID:NkUuOatl
>たとえばアルツハイマー 最近アルツハイマー増えたよね
>明らかに化学食品が原因だよね

>生活習慣病といわれてる病気もほとんどが化学食品に原因があるといってよい


詳しいソースプリーズ。
こんなときだけ本当にするりしないでね。

415 :隠し味さん:2006/04/05(水) 12:44:02 ID:ADEukazl
するり猿

416 :隠し味さん:2006/04/05(水) 13:26:50 ID:1hiOqSjN
http://www.gogo700.com/imakoko
今ここだだぜ?今買わないでいつ買うの?今キムラタン買わない人って馬鹿なんじゃないの?

キムラタンスレ(記念カキコヨロピク)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1144160324/

417 :隠し味さん:2006/04/05(水) 19:23:45 ID:Wxmmspsw
>>412
満足もナニも

『化調は毒』

その一言につきる
ってもんよ


418 :隠し味さん:2006/04/05(水) 19:43:32 ID:2/W3W5Qd
>>415
その理屈わからないわけではないよ。
タマネギ嫌いな子供はタマネギは毒だと思ってるんじゃないかな。
俺がガキのころはそうだったしwww

419 :隠し味さん:2006/04/05(水) 19:48:02 ID:xG61wi8s
>>418
で、その「タマネギ=毒」には根拠ないでしょ。
それと同じレベルなんじゃないかな、「化調=毒」って決めつけは。

420 :隠し味さん:2006/04/05(水) 19:53:02 ID:2/W3W5Qd
>>411
アルツハイマーが増えた理由ですか?
昔はね、そういうのは、老人ボケといってたんです。今ほど社会問題になってなかった。
医学が発達した現代では、脳の機能の衰えを科学的に検証できるようになったので、
脳の病気として捉えるようになった。だから、統計がきちんととれるようになったので、
アルツハイマーとして認定される老人が増えたんです。
もちろん、国の人口の中での老人の比率が増えていることも理由のひとつなのでしょうけどね。



421 :隠し味さん:2006/04/05(水) 19:57:43 ID:tgFk6myl
するり するり

化学だから毒
歴史がいずれ証明する

422 :隠し味さん:2006/04/05(水) 20:13:10 ID:2/W3W5Qd
>>421
化学だから毒、ですか。
発泡スチロールのカップ麺容器を怖がるのは、まあ判らなくはないが。

昆布から抽出した天然のグルタミン酸と、否定派がいうところの化学合成したグルタミン酸は、
分子構造がまったく同じです。このことは前スレで皇帝派が主張していましたね。

分子構造が同一の物質が、ここにふたつあるとしましょうか。
このふたつの物質が、それぞれ人体に与える影響が異なる場合がある、ということを否定派の
中で、誰か化学に詳しい人は証明してください。
できたらソースを示してくださるとありがたいのですが。

423 :隠し味さん:2006/04/05(水) 20:22:23 ID:2/W3W5Qd
>>411
隠し味さん [sage] 投稿日: 2006/04/05(水) 08:56:19 ID:76cuO1VY
なんで肯定豚って企業寄りの発言ばっかりするんだろう

なんで否定派のみなさんは、肯定派を企業の味方ときめつけるんだろう。

424 :隠し味さん:2006/04/05(水) 20:43:40 ID:tgFk6myl
分子構造が同じなら、その製品は同じというわけではないだろ
あ、つられちまった
するり するり

425 :隠し味さん:2006/04/05(水) 20:54:58 ID:NkUuOatl
>>424
たとえばどんな時に分子構造が同じなのに違う物質になりえるのですか?
明確なソースと共におながいします。

まさかダイヤモンドと鉛筆の芯みたいな例は出さないよね。

426 :隠し味さん:2006/04/05(水) 20:57:41 ID:NkUuOatl
あ、製品、か。
まぁ>>424の内容からして物質って言っても差し支えないよね。


427 :隠し味さん:2006/04/05(水) 21:18:37 ID:tgFk6myl
さあ肯定豚あの歌を歌うんだw うぇうぇっ

428 :隠し味さん:2006/04/05(水) 21:33:19 ID:NkUuOatl
>>427
あーわかったわかった。
君はもういいよ。

429 :隠し味さん:2006/04/06(木) 04:23:37 ID:c01UywcJ
美少女のウンコだろうが、デブヲタのウンコだろうが、ウンコである事に変わりはない。
イチゴのパンツにデブヲタのウンコ付ければ高く売れるのだ。

これが、例のアレが同じものと主張する人の論理だ。

430 :隠し味さん:2006/04/06(木) 08:50:01 ID:MAYX6nDL
この板でうんこの話題をだすなんて・・・
なんて非常識なんだ
肯定豚市ね

431 :隠し味さん:2006/04/06(木) 14:09:14 ID:MAYX6nDL
こういうスレって 大抵 ごっちゃにしようとする人が出てくるよな

酸素も毒である。水も飲み過ぎれば とか言い出す始末
要は、MSG批判を受ければあれもこれもと適当な事例を出して
やはり採り過ぎがダメなのであってという話しになる。

残念ながらそれらとは別なんだけどね MSGについての事であって
色々持ち出して正当化する理由にはならない。
現においしさだけを考えるなら、他の製品からでもいくらでも
採れるし


432 :隠し味さん:2006/04/06(木) 14:33:59 ID:MAYX6nDL
記事の記述に文句つけまくって記事内容そのものを否定しようというのは
業者、関係者がよくやる手口だ。

全く科学的ではないし、客観的でもない。


433 :隠し味さん:2006/04/06(木) 14:37:20 ID:MAYX6nDL
俺はど素人だけどさ、なんかご先祖様代々が食べてきたと思われる食べ物を
摂ったほうが健康に良いような希ガス。日本人なら米、味噌、漬物、魚など。
そういう物を消化してきたDNAなんだし。

ご先祖様が化学物質を摂取してきたか? そうじゃないだろ。

434 :隠し味さん:2006/04/06(木) 16:46:56 ID:MpTZVwHc
>>433
大昔に昆布から出汁を取った(=抽出した)グルタミン酸ナトリウムと、
現代人が味の素をふりかけて摂取するグルタミン酸ナトリウムは同じ以上、
消化に携わるDNAは同じだろ。

>ご先祖様が化学物質を摂取してきたか?

摂取していましたよw

435 :隠し味さん:2006/04/06(木) 16:48:05 ID:MpTZVwHc
>>433
ところで、こう言いたかったんじゃないか?

×ご先祖様が化学物質を摂取してきたか?
○ご先祖様が化学調味料を摂取してきたか?

436 :隠し味さん:2006/04/06(木) 19:22:11 ID:OyyIiC0W
仕方ないよねー?
蛋白質とかビタミンとか、そういうのも化学物質だなんて知らないんだもんねー?ボクちゃんはねー
そうだよねー?

437 :隠し味さん:2006/04/06(木) 20:04:13 ID:LZDa5K7t
自称化学屋のいう化学物質はおかしい。
一般にひろく広まってる化学物質とは違うよ

438 :隠し味さん:2006/04/06(木) 22:38:01 ID:B0GW7ooN
>>437
どう違うの?

439 :隠し味さん:2006/04/06(木) 23:53:58 ID:7O1FpYHZ
あー、家に帰って来たよ。
工場で醗酵醸造された化学飲料を飲んできたよ。

なんか久しぶりに盛り上がってるみたいだな。

440 :隠し味さん:2006/04/07(金) 00:13:00 ID:zol3CAXJ
化調が良いか悪いかって事は置いといて、良い食材を使った天然のダシのみ方が遥かに美味いよ。
化調は味の主張が強すぎるから素材本来の旨味が消えてしまう。
つまりはどんな野菜や肉を使おうが誤魔化せるって事
あんなのに慣れたら舌が麻痺するよ。


441 :隠し味さん:2006/04/07(金) 04:12:32 ID:eVSybSrj
自然の食べ物も化学物質だらけだ、って言う奴って
猫や犬も食料だって言うのに似てるよね。

442 :隠し味さん:2006/04/07(金) 06:11:52 ID:4kR6YufB
え、似てないと思うけど。

まぁ、君のオツムでは似てると感じちゃうんだから
俺がどうこう言っても無駄だろうけどねw

443 :隠し味さん:2006/04/07(金) 10:12:52 ID:lVbxBZh2
舌がしびれるし食べないにこしたことねーよ
みんなも味の素不買しろよ

444 :隠し味さん:2006/04/07(金) 11:50:14 ID:lVbxBZh2
>>442
おまえ、社内評価最低でボーナス低かったんだってな
味の素社員も大変だな

445 :隠し味さん:2006/04/07(金) 12:29:45 ID:cmqYjnxG
>>440
>化調は味の主張が強すぎるから素材本来の旨味が消えてしまう。

入れすぎw
それを言い出したら塩でも砂糖でも簡単に素材本来の味なんか消すよ。

446 :隠し味さん:2006/04/07(金) 12:59:33 ID:4kR6YufB
まぁ俺は>>440の前半みたいな意見は悪くないと思うよ。
確かに昆布だしの方が美味いよな。
イノシン酸の相乗効果とか独特の風味ががあるからね。
素材の味を大切にしようって考えは共感できるよ。

調味料てのは加工した際に落ちた味を補足するものであって、何にでもジャカスカかける物じゃないよな。
だから加工食品には調味料としてアミノ酸が入ってる。
これは仕方ない。

素材の味を生かした料理を手間暇かけて作って食べる。
やっぱりその方が美味いと思うよ。

俺は何でも化調かけろと言ってるわけじゃない。
だが化調が毒だって言うならソースをだせと言ってるだけだ。
根拠のないことばかりそこまで言えるのが不思議なだけだ。

447 :隠し味さん:2006/04/07(金) 19:54:40 ID:ANKepF2W
>>446
> だから加工食品には調味料としてアミノ酸が入ってる。
>これは仕方ない

仕方ないじゃ駄目なんですよ。世の中を使わない方向にしなければ。
お金を払って化調まみれの加工食品を買わされるのは消費者なんですから。
じゃあ買わなければいいのでは…といいたいのだろうけど
それも現実的に不可能に近い話だ

>だが化調が毒だって言うならソースをだせと言ってるだけだ。

ここのスレでまだソースをだせっていってるアホがいるのか
だから>>2
http://www1.odn.ne.jp/~cam39380/jpage/page334.htm
の緑内障についてのソースをだしてあげているのにな
ま、反論できないソースは、無視なんだろうな

反論できないくせに馬鹿の一つ覚えの「ソースをだせ」か

なるほどね。。。。。

448 :隠し味さん:2006/04/07(金) 20:40:40 ID:4kR6YufB
あ、そんなのあったんだ。
見落としてた。ごめんね。
つまりMSGを食べ物100g当たり20g摂取したらネズミが失明してしまったのな。
人間の目にも影響がある可能性、があるのな。
東洋人に緑内障が起こりやすいのは遺伝的な要素もあるのな。
西洋の加工食品にも相当使われてるらしいが西洋人の目については特に言及されてないのな。

うん。
そこまで強気になって出せるソースじゃないよね。
インターネットは必ずしも事実ばかりが載ってるわけでもないし、他のソースも載せてほしいな。
サイトとかじゃなく文献もいくつか教えてください>>447

449 :隠し味さん:2006/04/07(金) 20:54:15 ID:4kR6YufB
別に全くもって毒ではない!とは言わないよ。
塩とかだって蛋白質だって人体に悪影響を及ぼしているものだよ。
『それなら塩も水も毒だろ?』って話じゃない。
だがそれらはまだ確信の域までは行ってない。

こんなスレでちまちま反対しているうちは極力採らないように生きるしかないだろ。
化調を無くしたければ大規模なデモくらいしてみるんだな。

450 :隠し味さん:2006/04/07(金) 21:22:38 ID:I4z0ANZx
もしものことがあるしね
健康は大事だ

451 :隠し味さん:2006/04/07(金) 23:33:53 ID:zol3CAXJ
一度コンソメキューブを使わずに、肉と野菜とローリエなどの香辛料で長時間煮込んだものに塩と胡椒だけで味付けして食べてみな。
美味いから。


452 :隠し味さん:2006/04/08(土) 08:03:11 ID:rl54l+od
>>451
それを凝縮したものがコンソメキューブです

453 :隠し味さん:2006/04/08(土) 09:49:50 ID:uOAoJ1fm
>>452
それは間違い。
おまえのような馬鹿が加工食品事情を悪化させている。

454 :隠し味さん:2006/04/08(土) 11:15:00 ID:ZUoStWJS
>>447
まだ化学調味料と緑内障の関係の話をする人がいたなんて感激です。

で、過去に何度も書かれた反論なのですが、
・ラットに相当量のMSGを食べさせてやっとこさ視神経細胞の損傷が見られるのですが
それが人間の日常生活で再現されるのか?
・MSGの長年にわたる蓄積が考えられるのなら、昆布でもトマトでも牛肉でも同様の事が起きて
しまうはずだが?
・長期的な影響を調べる慢性・亜急性毒性、発ガン性試験において失明が報告されてないのはどういうことか?
・MSGは人間の体内で一度分解されてから消化吸収され、再合成されグルタミン酸になるのが生化学の常識で、
相当量のMSGを摂取しても血液内のMSG濃度はほとんど変化していない事がわかっているが、
経口摂取したMSGがそのまま眼球内のグルタミン酸濃度上昇を招くのはどういう原理なのか?

緑内障は眼球内のグルタミン酸濃度が上昇する事で引き起こされているのは事実です。
ただし、経口摂取したMSGがダイレクトに眼球内のグルタミン酸濃度変化を起すと言う報告は、
ラットに相当のMSGを食べさせた時の報告だけです。
まぁ、これは古い論文なので、447さんがきっと最新の論文で反論してくれると思います。
まさかバカの一つ覚えでスルーは無いですよね?

455 :隠し味さん:2006/04/08(土) 14:34:18 ID:/Tyw5J/j
↑バ〜カ

456 :隠し味さん:2006/04/08(土) 14:40:23 ID:6wkF40QK
化学調味料と天然のグルタミン酸は違う


457 :隠し味さん:2006/04/08(土) 16:13:12 ID:x3dtbE+n
天然のグルタミン酸と化学調味料の一番の大きな違いは、その混ざり具合
というか、こなれ方ではないかな。 普通に調理中に振りかけたぐらいで
は、うまくなじまないと思うのだが、それが美味しく感じるのは化学調味
料の味に抵抗がないやつだけだろう。もし上手に化学調味料を使いたいな
らあらかじめすべての調味料を合わせておき、かえしとして寝かしておく
など工夫が必要だろうな。



458 :隠し味さん:2006/04/08(土) 22:24:36 ID:aYol8/V9
>>457
チャーハンとか野菜炒めとか料理の汁気がすくないものは、化学調味料が偏在して
全体として味の調和がおかしくなりそうだね。
そう言う時は、液体の調味料に混ぜたりして全体に満遍なく行き渡らせるようにするといいかも。
汁物に関しては化学調味料の偏在については問題ないでしょう。

459 :隠し味さん:2006/04/09(日) 00:10:55 ID:hrT+H5Ql

http://www.coremagazine.co.jp/bubka/
この本なんかの記事で否定派の礎を築いた。
 添加物という書き方、言われ方されてる物=摂取するの嫌だ。

460 :隠し味さん:2006/04/09(日) 02:28:51 ID:khB+11sc
たとえば牛丼屋の味噌汁なんていうのは、実際のところ味噌汁というよりも
「味噌風味の化調スープ」というべきものなのだが、肯定派の人たちは
そういうものも肯定するんだろうね。

461 :隠し味さん:2006/04/09(日) 03:34:51 ID:hD0JL5fG
真実をお教えしましょう。
学歴と科学調味料の関係はあるのです。
子供の頃から科学調味料を獲っていると
脳の発達が遅れ、学業に支障をきたします。
東大生に裕福な家庭出身が多いのは周知の事実ですが、
これも実は科学調味料のせいなのです。
裕福な家庭では味の素などは一切使いません。
利尻の昆布、枕崎の鰹節など最高級な出汁を飲んで
育つから頭も良いのです。


462 :隠し味さん:2006/04/09(日) 06:37:45 ID:QzwPbjBO
↑化学調味料も正しい漢字で書けないのに頭が良いとは思えません(><)
否定派の恥曝し!

463 :隠し味さん:2006/04/09(日) 06:41:32 ID:QzwPbjBO
味の素否定派でも、金持ちが教育費をたくさん使えるから学業が優秀なことぐらいわかりますよ!
わざわざ馬鹿な発言はしないでください!
否定派が不利になりますよ(><)

464 :隠し味さん :2006/04/09(日) 06:58:11 ID:w6K5I1QN
自然食ブームで50年前に逆戻りする気がする。


465 :隠し味さん:2006/04/09(日) 10:33:06 ID:FASBbsvt
>>460
はいはい、肯定派は味覚音痴って事にしておかないと夜も眠れないんですね。
まぁ、あそこまで論理的に言いくるめられたら、感情的に優位に立っておきたいですよね。

ところで吉野家のはどうでもいいとして、この世に「味噌風味の化調スープ」でも
非常に美味しいのがあったらどうするの?
アンケートとったら、あなた以外「美味しい」と答え、
著名な料理人や評論家も「新しい味だ」「ブームになる」と太鼓判押しても
あなたは否定しつづけるの?

466 :隠し味さん:2006/04/09(日) 11:12:13 ID:tyN9C3KT
>>465
今の化学調味料を使っている限り、それはまったくありえないとおもうがな。
化学調味料の成分が改良されてくるなら話は別だが。


467 :隠し味さん:2006/04/09(日) 11:48:13 ID:dJHM1o19
>>465
オレも基本的に肯定派だけど、465はなかったことにしてくれ。

468 :隠し味さん:2006/04/09(日) 13:11:15 ID:AbpALwfw
>>465
すれ違い
味の素スレでやってくれ

469 :隠し味さん:2006/04/09(日) 14:23:21 ID:fkyjF3lj ?
>>465>>466
味噌という極めて完成度の高い調味料、味噌汁と言う極めて完成度の高い料理を
引き合いに出すからわかりにくくなるんだ。

「トンコツのスープ」より「トンコツ風味の化調スープ」の方が美味しいケースが多い、
という例なら納得がいかないか?

470 :隠し味さん:2006/04/09(日) 14:30:19 ID:P6RNwCqT
>>469
どりーまーず倶楽部
http://dreamer.main.jp/



471 :隠し味さん:2006/04/09(日) 15:10:26 ID:khB+11sc
>>469
ちょっと違うな。
要は「味噌風味の化調スープ」が「味噌汁」としてを存在していることを、
食文化的に認められるかどうかってことなんだよ。

俺は「味噌風味の化調スープ」と「味噌汁」は似て非なるものだと思うし、
それが味噌汁として存在することは食文化を乱すと考えている。
味として好きか嫌いかというだけの問題ではない。

なので>>465は極めて程度の低いジャンクフード好きのバカであると考える。

そして>>467のような人には「化調は無害だし、上手く使えば有効だが、
味噌風味の化調スープを本物の味噌汁と同一と考えるのはどうかと思う」
という冷静な書き込みを期待したい。
それでこそ真の肯定派(容認派)だといえるし、そうでなければただの化調中毒か
化調セールスマンでしかない。

472 :隠し味さん:2006/04/09(日) 15:29:49 ID:FASBbsvt
>>471
おいおい誰も「味噌風味の化調スープ」=「味噌汁」なんて言ってないよ。
読解力無いんじゃないのかな?

>それが味噌汁として存在することは食文化を乱すと考えている。
既存の味噌汁ではなくて、新しいスープor新しい形態の味噌汁として認知されたら
何も問題無いですね。あなたも立派な肯定派ですね。

473 :隠し味さん:2006/04/09(日) 15:44:24 ID:fkyjF3lj
>>471
あなたのその意見は、文化論としては充分傾聴に値するけど論点はズレてるw

ズレてるのを承知で問題提起すると、
味噌汁を現代の中華料理や東南アジア料理に置き換えた場合、
そこまで単純な結論が出せますか?


474 :隠し味さん:2006/04/09(日) 16:05:19 ID:9LHvAuSP
どんどん枝葉末節かつピントのずれた例え話ごっこになってきているな。
あほくさ

475 :隠し味さん:2006/04/09(日) 16:06:19 ID:khB+11sc
>>472
>おいおい誰も「味噌風味の化調スープ」=「味噌汁」なんて言ってないよ。

読解力ないね。少なくても吉野屋などではそう言ってる、という現状を
俺は嘆いているのだよ。それをおまいらは追認するのかといいたいのよ。

>既存の味噌汁ではなくて、新しいスープor新しい形態の味噌汁として認知されたら
 何も問題無いですね。

そうだね。「味噌風味の化調スープ」として売られるならそれはそれでいい。
それを承知で食べる人を止めはしないよ。俺は否定派だから食べない(飲まない)けど、
俺の価値観を他人に押し付けるつもりはない。

>あなたも立派な肯定派ですね。

どうしてそういう考えになるのか理解できない。

>>473
問題をすり替える前に、まず「味噌風味の化調スープ」についてのおまいの見解を
語るべきではないのか?




476 :473:2006/04/09(日) 16:40:57 ID:fkyjF3lj ?
>>475
少なくとも「吉野家の味噌汁」に関しては、誰もあれを味噌汁の本道だとは思っていないだろう。
「あのチープな味が好き」とか「50円ならしょうがない」といった理由で売買契約が成立する
のだからさしあたって大きな問題はない、というのが俺の見解だ。

味噌汁はまだ、「ホンモノの味噌汁(ないしはそれに極めて近いもの)の味」をほとんどの
日本人なら知っているからまだマシかと思う。
寧ろ残念なのは本物のチキンコンソメの味を知らず、顆粒コンソメの味しか知らない人間は
現実にたくさんいる事のほうだろう。しかしそんな事を言い始めたらタクアンしかりカマボコしかり
枚挙に暇はない。だからと言ってそれは「ニセモノ」を根絶やしにして解決する問題でもない。

そもそも「ホンモノ」「ニセモノ」の区分自体が多分に恣意的だといことは常に意識する必要があろう。
化調使用=ニセモノ、などという単純な判断では、現代の大衆中華料理すら、「中華風味の化調料理」
ということになってしまうんじゃないかい?ということ。


477 :隠し味さん:2006/04/09(日) 16:57:30 ID:ghmfueff
>>475
あんた、なんか偉そうに、吉野家などの味噌汁を「味噌風味の化調スープ」ゆうとるが、それがどういうモンか、ちゃんと定義付けできとるんやろな?
ええかげんなこと言うて、場合によっちゃ風説の流布で通報もんやで。

478 :471:2006/04/09(日) 18:31:57 ID:dJHM1o19
自分は化学調味料を通常料摂取することは有害ではないと思う。
安い外食品や既製品の多くは化学調味料を多用しているが、結構食えるし便利だ。
ただ、化学調味料を多用した食品は往々にして保存料を多く使用したり(保存料はなるべく避けたい)、食材の特性を生かしておらず単調な味の物が多い。
時間とお金の余裕があれば、伝統的な調理法で作られた味わい豊かな料理を食べたい。
という立場だ。
こんな、まっとうな意見を言っても面白くないわけだが、、、。 





479 :隠し味さん:2006/04/09(日) 19:04:14 ID:+noSvrU1
俺は基本的には食いたくない、これは文化的な意味

ただ健康に害があるかっていうと別。そもそも寿命は伸びてるし、日本は最も長寿国



480 :隠し味さん:2006/04/09(日) 20:09:19 ID:khB+11sc
>>476
おまいの考えが間違っているとは言わないよ。ただ、
>少なくとも「吉野家の味噌汁」に関しては、誰もあれを味噌汁の本道だとは思っていないだろう。
というのは楽観的すぎると思うんだな。
この調子でいけば、「味噌汁っていうのはああいうもの」と考える人が多数派になるかもしれないよ。

チキンコンソメやタクアンやカマボコについてもそうだが、偽物を根絶やしにする必要はない。
ただ、加工食品については本物と偽物を分ける基準を作るべきだと思う。
化調や添加物を一切使用するなというつもりはないのだが(便利さを優先した商品なのだから)、
少なくとも「××を○○%以上使用しなければ『△△』とは名乗れない」というのをもっと徹底し、
消費者に明示すべきではないかと思う。

味噌汁を例に出したのは、その名称になっている主(味噌)と従(出汁の代りの化調)の関係が
逆転するほど極端な例だから。
中華料理でしかるべき量の素材を使っているのなら、「中華風味の化調料理」と呼ばないよ。
単に「化調使用の中華料理」なだけだよ。



481 :隠し味さん:2006/04/09(日) 20:14:57 ID:AbpALwfw
スレ違い
味の素スレでやれ

482 :隠し味さん:2006/04/09(日) 20:16:43 ID:khB+11sc
>>478
おいおい471は俺だよ。
それはそうと、とてもまともなことを言っていると思うよ。



483 :隠し味さん:2006/04/09(日) 20:48:00 ID:HPsdEQhl
ここには>>481のように「課長もまともな議論も大嫌い、だって僕まともじゃないんだもーん」って人が
嘘を絶叫するスレなので、議論は味の素スレでやるべきだと思う。
そうじゃないとまともなレスは帰ってこないよ。

それと・・・あまり嘘ばっかり言ってそれがストレス解消になってるのかどうか知らないが
やりすぎると訴えられるぞ、釣りで否定派やってる香具師もそう。
日本生命で懲りた2chは、今度はほいほいアクセス情報を流すぞ。
捕まったその時に、おまいらなんて答えるんだ?
「他人に注目してほしかった、今は反省している」かwww

484 :隠し味さん:2006/04/09(日) 21:11:22 ID:fkyjF3lj ?
>>478
禿同。もっともそんなまっとうな意見に同意したところで何も面白くないわけだがw

>>480
>少なくとも「××を○○%以上使用しなければ『△△』とは名乗れない」というのをもっと徹底し、
>消費者に明示すべきではないかと思う。

夢物語かもしれないけどそれは理想的だね。
「大根と糠と塩以外の材料を使用したものはタクアンとは名乗れません。
たくあん模造品もしくは準タクアンと表記するように」みたいなw
ま、チーズや日本酒ではそれに近いことをやってると言えるかもしれない。

しかしほとんどの食品に関しては、線引きがあまりにも難しいぞ。
おまいさんが言う、

>味噌汁を例に出したのは、その名称になっている主(味噌)と従(出汁の代りの化調)の関係が
>逆転するほど極端な例だから。

だって、何をもって「逆転するほど極端」とするのかはあまりにも恣意的だからな。
客観性が無さすぎるんだよ。

485 :隠し味さん:2006/04/09(日) 22:26:36 ID:Tp+pkx9s
アホばっかだなー。ビンボウでまともな物食えない奴は
腐った野菜に化調山ほど掛けて食え。
金ある奴は天然岩塩、有機醤油、最高級鰹節などで
味付けした物以外食うな。これだけだ。

486 :隠し味さん:2006/04/10(月) 00:16:29 ID:tt4PKbCr
>>483
同意。

この「いらないよスレ」の1の終わり方を知って
いれば、いかにこのスレがアホらしいか分る。
カルト宗教にはまってる椰子と同じだよ、ここの住人は。


487 :隠し味さん:2006/04/10(月) 02:42:43 ID:4SVaypgH ?
>>486
だから今、有志でここを浄化中、って感じなんじゃないの?

488 :隠し味さん:2006/04/10(月) 08:50:33 ID:HsOrIC5L
スレ違い
味の素スレでやれボケ

489 :隠し味さん:2006/04/10(月) 18:39:37 ID:MaxxCN8R
ひどい荒らしどもだな
カルトはお前らだろってーのw
ライブドア信者と同じか?

味の素のやることはなんでも正しい? んなわけねーだろ

490 :隠し味さん:2006/04/11(火) 00:02:22 ID:rW/DNSUP
死にたい奴は食べればいい。
ハゲになりたい奴も食べればいい。
味覚オンチになりたい奴も食べればいい。
日本は自由な国です。

491 :隠し味さん:2006/04/11(火) 10:38:50 ID:D0H1S0FJ
ライブドアや層化、超常現象なんかも信じてるんだろうなw
信じてばっかりじゃだめだぞ肯定豚w
ブルーバックスで「人はなぜ超常現象を信じるのか」 「超能力とは何か」

ぐらい読んどけ

492 :隠し味さん:2006/04/11(火) 12:14:02 ID:lesMhKQc
http://www.jafa.gr.jp/02qa/qa.html



         ___
        /       ヽ
    , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ |     __o
     l_j_j_j と) ノ─|  ノ        | 二|二''  _
    /   /       ヽ       ノ   |  ヤ   ッ
    〈  ノ         |

493 :隠し味さん:2006/04/11(火) 15:02:00 ID:D0H1S0FJ
個人サイトを信用しろってほうが無理だな
だから肯定豚君。 簡単に信じこむのはよせ!

494 :隠し味さん:2006/04/11(火) 17:25:37 ID:lesMhKQc
http://www.asakusashiko.co.jp/shop/1f-sp.htm

   ∧∧
  ( ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

495 :隠し味さん:2006/04/11(火) 18:55:17 ID:KFjEL/gw
>>491
なに一人で妄想しているんだ?

496 :隠し味さん:2006/04/11(火) 20:30:02 ID:VXJbDG2P
結局社員は食べてるんでしょうか

社員食堂とかはどうなんでしょうか

味より安全性が気になる

497 :隠し味さん:2006/04/11(火) 21:13:43 ID:d4JgvIB9
そうだね食品メーカーは絶対自分とこの商品は食べないって言うからね。

そりゃ作っているところを見れば、食べる気もなくなるって。

498 :隠し味さん:2006/04/11(火) 21:15:02 ID:6gUd4wKo
味の素社では、自社の製品はくわんらしい
俺の知り合いが言ってた

499 :隠し味さん:2006/04/11(火) 21:25:39 ID:6gUd4wKo
280 :名刺は切らしておりまして :2006/04/11(火) 18:24:50 ID:yh0TtLeU
味の素の成分 97.5%はグルタミン酸ナトリウム。残りの2.5%にイノシン酸やグアニル酸が含まれる。

旨い訳だ、グルタミン酸は脳神経細胞間での情報伝達の約40%を担う物質。
高純度の神経伝達物質となりゃ麻薬と同じ原理、危険性も判るかと。
中華料理症候群とかあったくらいだ、味の素が丸っきり安全て訳じゃ無い事も判る罠。
薬も過ぎれば毒となり、毒も使いようによっては薬となる  適正量の概念が大事。

昆布の出汁で作った味噌汁とか、自然な濃度のグルタミン酸なら問題ないだろうが
高純度の化学調味料では摂取量が多く成りすぎて問題。
今は大抵の食事(お菓子やインスタント食品は特に)化学調味料が使われてる。

>MSG(化学調味料)平均摂取量は、一日約1.5〜2g弱
>利尻昆布:グルタミン酸含有量=2240mg/100g
>昆布に換算すると約100g弱
>普通に売られている昆布は一袋100gとすると
>日本人は、毎日昆布一袋相当のMSGを摂取しています。

適正量を超えている。一部の人間がやたら平均値上げてるんだろうがこれは取り杉。
個人的見解だが 化 学 調 味 料 は 必 要 な い と思う。

今日の体は未来の体、続けよう 明日の素 味の素

500 :隠し味さん:2006/04/11(火) 21:59:54 ID:3kivWTlk
>>449
話にならないほど馬鹿w。

>高純度の神経伝達物質となりゃ麻薬と同じ原理、危険性も判るかと
ギャハハハ(≧▽≦)

>適正量を超えている。
∩(・∀・)∩ モウ オテアゲダネ

501 :隠し味さん:2006/04/12(水) 00:53:19 ID:AUmeLQuq
米国ではちょっと落ち着きが無いという理由で簡単に、子供相手にリタリンが処方される。これは麻薬同様の原理で脳に作用する。
これを使えば本来誰もが持っているはずの自ら神経伝達物質を作り出す能力を退化させることに繋がる。
成長過程の子供の脳に相当な影響力-もちろん好ましくない影響-がある事は容易に推察される。
安易な処方の危険性を指摘する医師も少なくない。だが薬品メーカー等はこれを適正な医療行為と主張しており、
法的に規制されておらず目下野放しになっている。


人間の脳は様々な化合物をを介して情報が伝達している。これら化合物がレセプターと呼ばれる鍵穴にはまり込む事で
情報が伝わり血圧が変化したり神経が興奮したりする。これら脳内の活動と全く関わりないのに、
たまたま分子構造が似ている物質ってのが世間にはいろいろある。シャブ、モルヒネ、LSD これらが麻薬たる所以はそこにある。
さて、味の素を摂れば脳内のグルタミン酸濃度が上がるわけだが…

502 ::2006/04/12(水) 08:01:11 ID:ySgtuPSX
デッチをもっともらしく言う香具師。
こういうのに否定派は騙されるんだろうなあw。


503 :隠し味さん:2006/04/12(水) 09:50:54 ID:U0vj+swN
↑「デッチ」→「騙される」
という根拠は?

504 :隠し味さん:2006/04/12(水) 12:21:56 ID:UyNGa6QQ
最近、サトウキビから作られてるとうそをつくやつが多すぎ
石油からつくられてんだよ

505 :隠し味さん:2006/04/12(水) 12:52:02 ID:EKxa7S00
だからどうやって作るか言えっつってんだよ。

そういう時ばかりスルーするんじゃねぇよ。
お前等真性の馬鹿か。


ちなみに否定派は根拠の無い捏ち上げでも信じるってことだろ。

506 :隠し味さん:2006/04/12(水) 16:19:57 ID:FttnH42V
だめだこりゃ。
文系は馬鹿ばっかりだな。

507 :隠し味さん:2006/04/12(水) 17:59:21 ID:88JoVmrw
>>505
マジレスすると、アクリロニトリルというものからつくる。
アクリロニトリル自体は石油から精製されるものであるが、

【アクリロニトリルは石油ではない】

ので、石油からグルタミン酸ナトリウムが作れる訳ではない。

508 :隠し味さん:2006/04/12(水) 18:02:05 ID:88JoVmrw
>>505
あと、この合成方法は「こんな操作でもグルタミン酸ができた」というレベルであって、
この方法で作られるグルタミン酸ナトリウムは店先に並んでいることはあり得ない。

509 :隠し味さん:2006/04/12(水) 18:28:01 ID:U0vj+swN
>>507
ふーん。それがマジレスか
それにアクリロニトリルの話はあきたよ

510 :隠し味さん:2006/04/12(水) 22:17:32 ID:ySgtuPSX
もしや>>501って・・・・あの医学者先生じゃ・・

511 :隠し味さん:2006/04/12(水) 22:21:56 ID:vtd+8s4Y
理系ってマジで馬鹿だね


512 :隠し味さん:2006/04/12(水) 22:58:09 ID:erWlQ+lt
>>506
>>511
     プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
    \    ププププギャプギャププギャプギャ/
       ♪  (^Д^) ♪
        _m9   )>_ キュッキュ♪
      /.◎。/◎。/|
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

513 :隠し味さん:2006/04/12(水) 23:13:30 ID:E6sQb8nM
>>501
>さて、味の素を摂れば脳内のグルタミン酸濃度が上がるわけだが…
上がらない。勉強しなおしてきてください。

>>508
>この合成方法は「こんな操作でもグルタミン酸ができた」というレベルであって
いや、アクリロニトリルから合成したMSGを工業化して販売してたよ。
今はコストの関係上、中止しているね。
(妄想豊かな否定派は発ガン性があったから中止したと思い込んでいるけどね)
ちなみに、合成法で工業化まで達成できたのは味の素だけ。
それだけ有機合成に長けた会社だったんですな。

514 :隠し味さん:2006/04/12(水) 23:16:49 ID:8jDpkVsG
風説の流布

515 :隠し味さん:2006/04/12(水) 23:47:38 ID:4bjUV3ZK
実は味の素は発ガン物質を多量に含んでいる。








































516 :隠し味さん:2006/04/12(水) 23:52:45 ID:erWlQ+lt




















































                          ?                           ?
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  ??      ?????               ??    ??        ??   ??  ???
                ???                         ???

517 :隠し味さん:2006/04/13(木) 08:47:25 ID:GoNm6dGN
中国製の石油なんだから当然

518 :隠し味さん:2006/04/13(木) 14:07:16 ID:zxAMAbS7
卑底派ってネタに困ると「石油から作られるから」を
証拠もなく連呼してるよねw

519 :隠し味さん:2006/04/13(木) 18:49:51 ID:C9p4uyqX
>>518
それに釣られてお馬鹿口低派は、
アクリロニトリルどうのこうのと言うマジレスするし

ホント、理系って馬鹿だね。

520 :隠し味さん:2006/04/13(木) 18:51:39 ID:21W7HVbH
       ガッ  ☆
 ( ・∀・)っ―[]M/
[ ̄ ̄ ̄] ヽ( ・∀・)ノ

521 :隠し味さん:2006/04/13(木) 22:13:43 ID:I3k9S65W
>>519
論破されると「マジレスかっこわるい」ですか、
自分たちの理念の為なら嘘も平気で言えるんですね。

あなたの発言は他の否定派の人の信憑性を著しく貶める発言ですよ。


522 :隠し味さん:2006/04/13(木) 22:27:24 ID:GPktarv+
>>521
もともと信憑性なんかあったのか?w。

523 :隠し味さん:2006/04/13(木) 23:17:34 ID:JjscEc0P
>>515
高度成長期のころから胃癌が減少の一途を辿ってきたのはなぜ?


524 :隠し味さん:2006/04/14(金) 01:52:14 ID:zuy9uL1Y
働き盛りの肺ガンや乳ガンは、近年急激に増えてるぞ。
たぶん加工食品ばっかり食ってるからだよ。

525 :隠し味さん:2006/04/14(金) 03:45:08 ID:bAJoqxjk
タバコとか子供をたくさん産まなくなったとかの方がまだ可能性高いと思うよ。>>524
胃癌が減ったのは食塩摂取量が減少してきたからかな?

526 :隠し味さん:2006/04/14(金) 03:52:01 ID:bAJoqxjk
あ、肺癌なら大気汚染も関係あるかもね。
まぁ、俺もよくわからんけど。

527 :隠し味さん:2006/04/14(金) 08:19:25 ID:9YiYAWe+
アメリカでは胃癌の減少は塩蔵と燻製をやめて冷凍保存に変えたから、
という研究結果が出てるよ.

528 :隠し味さん:2006/04/14(金) 09:33:40 ID:uz8tWQAY
つぶれろ味の素。

529 :隠し味さん:2006/04/14(金) 09:58:22 ID:M86FTc1q
肯定豚ってもしかして、コンビニ食が身体に悪くないと考えてる?

もしそうなら、常識を疑う。

530 :隠し味さん:2006/04/14(金) 11:28:18 ID:wxXPejJc ?
>>529
高カロリー(脂肪分の多い)ものが多い、
味付けの濃い(塩分や糖分が多い)ものが多い、
栄養があまりにもかたよりやすい、そしてなにより
食味的に(昔よりは向上したとはいえ)あまりに大雑把なため精神衛生上よろしくない、
という意味でカラダに悪い。

化学調味料を含む添加物のリスクはゼロとは言わないが、
上記のようなリスクにくらべれば取るに足らない。

531 :隠し味さん:2006/04/14(金) 13:31:47 ID:k96Xdvt/
オナニーのしすぎは体に毒!

532 :隠し味さん:2006/04/14(金) 17:24:21 ID:M86FTc1q
取るに足らないはいいすぎ。
より健康を求める人は添加物を取らないほうがよい。

533 :隠し味さん:2006/04/14(金) 17:42:28 ID:UqO6PQ3k
>>532
それが結論。

534 :隠し味さん:2006/04/14(金) 20:37:38 ID:PQATaFAH
コンビニ食が体に悪いって、エビデンスあるのか?

535 :隠し味さん:2006/04/14(金) 21:30:44 ID:fff88Hvd
>>521
そもそも論破ってなに?
論破されたされないの問題じゃないだが

それに信憑性?なにそれ?わけがわからん
まったく理系馬鹿は困ったもんだ。

ちなみに化調は遺伝子操作で作られています。
よって遺伝子操作食品と言っても過言ではありませんので
その辺宜しくね。。

536 :隠し味さん:2006/04/14(金) 21:37:43 ID:z7a0Wcqm
>>534
常識的に考えても体に悪いだろ。
原材料の欄を見てみろ、添加物てんこ盛りだぞ。
まるっきり味が変わってしまっているのがあるからな。
おれはもうコンビニでエサ買うのはやめた。あれはもう食品ではない、エサ以下だ。

537 :隠し味さん:2006/04/15(土) 00:04:26 ID:gIjyCjUw
>>535
やっぱ君はここの方があってるねw
自称菓子職人君。

538 :隠し味さん:2006/04/15(土) 01:14:59 ID:OFPzjvxo
>>535
あなたが嘘をついてた事が証明された(論破された)、と言ってるわけですよ。
「論破されたされないの問題じゃない」といっても、あなたの主張は、嘘もしくは妄想が根拠になっているので
それを論破する事であなたの主張は否定されています。

そして、ただ嘘をついた事に対して開き直りともとれる発言は、すなわち
「自分の理念の為には他人を騙す事も厭わない否定派」というイメージを作り出し、
他のまともな否定派の人の発言までも、信憑性が低くなると言ってるのです。

ここまで書いて理解できないようですと、もう一度国語の勉強した方がいいですよ。
中卒のお菓子職人さん。

539 :隠し味さん:2006/04/15(土) 12:05:46 ID:4MKQ6xWY
>>538
すれ違い氏ね!ここは肯定豚が書き込んでよい場所ではない!



>>536
コンビに食はエサ以下。
犬だってあんな毒食べないよ。
第一、まず割り箸から毒だからね

http://earlybirds.ddo.jp/bunseki/Data/chopsticks.html
http://www.tsurutago.com/syouhin.html
http://www.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/425599

540 :隠し味さん:2006/04/15(土) 14:35:11 ID:On1xkTDp
やっぱりここは隔離スレだったんだ。
自分で認めたねw

541 :隠し味さん:2006/04/15(土) 16:11:33 ID:rgnqegEP

            .

            ・..

           я ・・・...

           `□' ドドドド...
            "
           .____
           j…ト ドドドド..
           .TT
            _____
          ヽ|・ャ・|ノ ドドドド・・・
            ゙r-r'
          .__
          ヽ|・∀・|ノ
           |__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
           く ゝ

      ._________
      |             |
  \  |  ●  ヽー/  ●  |  / 呼んだ??
    \|      ∨      |/

542 :隠し味さん:2006/04/15(土) 20:38:16 ID:4MKQ6xWY
するり

543 :隠し味さん:2006/04/16(日) 02:38:52 ID:VfasBM/R











      ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
    |     ヽノ   /´
    |        /
















544 :834:2006/04/16(日) 04:39:13 ID:UI3+R0jl
いずれにしろ健康考えたら食わないほうがいい。
薬害エイズ問題同様役人なんてこれっぽっちも信用できない。
わかりやすく言えばドーピング検査が実施されて数十年経つのに
未だ新しい薬品で逃れるスポーツ選手があとを断たない。
つまり分析なんていい加減なものってこと。
発ガン物質なんて毎年新しいものが従来の食品から発見されるからな。
化学反応を利用して作る化合物なんて何が起きてもまったく不思議ではない。

545 :隠し味さん:2006/04/16(日) 09:04:07 ID:f3Tw06qq
>>544
そうですね。
あなたは化調だけでなくあらゆることに於いて用心することができる人なんですね。
多分あなたは否定派なんでしょうが
味の素は石油からできてる、とか言う否定派なんかよりよっぽど賢いし好感が持てます。

私も肯定派というほど力説はしませんがこのスレも>>544みたいな意見とかなら特に叩かれないと思います。
頭の悪い意見ばかりだとちょっと悪いふいんき(←nry

546 :隠し味さん:2006/04/16(日) 10:27:04 ID:N1EpJrmL
味の素は裏でひどいことを繰り返してる。
最近中国に進出してるのも、石油目的。

547 :隠し味さん:2006/04/16(日) 12:09:55 ID:N1EpJrmL
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1064131118/l100
化学物質はアトピーの原因

548 :隠し味さん:2006/04/16(日) 14:08:56 ID:bikythhm
出たな思考停止単純性二元論者。
化学物質と言っても、
有害な物から無害な物までピンキリだし、
天然物質と言っても、
やはり有害な物から無害な物までピンキリだろうが。
単純に化学物質だから有害みたいにひとくくりする時点でかなり頭が悪い証拠。
人手がかかっていない天然の物でも発がん性や猛毒性のある物なだってザラだぞ。

549 :隠し味さん:2006/04/16(日) 17:07:22 ID:oL7TQtSW
化学調味料使わないなら使わないで、かわりに味付けに使うものを教えてくれよ。
毎回昆布から出汁とるとかめんどうだよ。


550 :隠し味さん:2006/04/16(日) 17:28:22 ID:n7iCOXuy
>>549
ダシは無しにして
塩の旨みに頼る..とか。

551 :隠し味さん:2006/04/16(日) 17:49:45 ID:FbkX4uSa
>>549
たとえ面倒でも、本来そういうものなのだから仕方ない。
「生きていたいが呼吸をするのは面倒だ」と言っているようなものだぞ。

とはいえ現実的には、休みの日に濃いめの出汁を大量に作り、小分けにして
冷凍することが解決法になると思う。

それも面倒なら、出汁を使わないメニューにするべきだな。

552 :隠し味さん:2006/04/16(日) 18:47:14 ID:oL7TQtSW
粉末昆布とかって商品化されてたらいいな

553 :隠し味さん:2006/04/16(日) 21:23:25 ID:N1EpJrmL
化学物質の合成甘味料ステビアは海外先進諸国では規制されてる。
日本では使い放題である。
日本政府はちゃんと仕事しろ

554 :隠し味さん:2006/04/16(日) 21:49:41 ID:8JdfaGlZ
>>553
おまいかなり恥ずかしいぞw
ステビアはキク科の植物からとれる天然甘味料なんだが。
あ〜恥ずかしい。

555 :隠し味さん:2006/04/16(日) 22:53:02 ID:x3F1KWlg ?
>>552
それはとっくに商品化されてるわけだけど、
もっといいものがあるよ。
粉末昆布みたいに素材の味を雑味が邪魔することも無く
気持ち悪いぬめりもなく、ヨードの摂り過ぎで健康を害することも無く、
値段も十分の一以下。

556 :隠し味さん:2006/04/16(日) 23:04:13 ID:Jk0lFPnR
だしが入ってるつゆ類に化調が入ってるのはおかしいよな
入ってないほうがうまいと思うが

557 :834:2006/04/17(月) 01:44:53 ID:fSn4RQpO
>>548
アホ。食わなきゃ悪い事はないんだから食わなきゃいい。
それだけのこと。そう言ってるだけだ。
そもそも無ければ無いに越したことはない。
わざわざ危険地帯に踏み込んだ香田君の二の舞はごめんなんで。
自然物でなら仮に有害であっても納得がいく。
わざわざ化合物を食べる必要性はないと言う事。

558 :隠し味さん:2006/04/17(月) 02:37:33 ID:8cuvfBL8
>>552
http://www.fushitaka.com/2nd/ckona.html#62171

559 :隠し味さん:2006/04/17(月) 08:56:38 ID:njGWa62F
>>554
じゃあなんでほかの先進国は規制してるの?
どうかんがえてもやばいです。
だいいち、天然は安全とはいえないという持論を展開するのは肯定豚じゃん。

560 :隠し味さん:2006/04/17(月) 11:36:40 ID:a1W7bKkw
>>559
笑ったのは
化学物質の合成甘味料ステビアの所だと思うよ。

たしか、サイエンス誌で不妊発癌関係の話が流れて中止になったけど、
それはおかしいってことを日本が主張して
一昨年、JECFAで添加物として認可されたね。
たしか出すたんびにデータが足りないって言われて面白かった。

だからといって諸外国が許可を出すとは思えないけどね。
使用許可を取るだけでも結構お金がかかるから、代替物質があるならそれで良いわけ。
でも、日本はとことん嫌うでしょ。天然の能書きがあったほうが売れるわけだ。

添加物はそんな話多いよね。
ポーションで流行ったけど、
EUで禁止されてるからこの青色一号は危険(EUでは禁止されてないけどね、青色一号)、
代わりにEUでしか許可されてないパテントブルーXはあるけどな流れだったり。

561 :隠し味さん:2006/04/17(月) 13:11:50 ID:njGWa62F
>>560
非常に参考になった。長文わざわざありがとう。
なぜか、その文読んでると、無理して安全という風に持っていってるきがするけど。

562 :隠し味さん:2006/04/17(月) 14:30:17 ID:FoyKgZVH
結局、天然だから安全とは限らないって事だね。


563 :隠し味さん:2006/04/17(月) 21:27:37 ID:z8PJ4o9s
添加物はなるべく摂取しないほうが良いと思うがな。

結局その添加物がどこへいくのかよく考えてみたらどうか。

最終的には肝臓で解毒され、腎臓から排泄されるわけだろう。

よほど内蔵が丈夫でない限り、ダメージが蓄積されるわけだからな。

いずれそのつけがくることになる。

564 :隠し味さん:2006/04/17(月) 21:37:46 ID:p2FxWBhF
>>562
天然の物にも毒物が存在するのは百も承知。
そして、毒物を避けて、自分の栄養になる物を食べるというのは
地球上のあらゆる動物にとって当然の営み。

それと人間の手で精製された化学物質を比較するのは、単なる池沼。


565 :隠し味さん:2006/04/18(火) 02:07:15 ID:pCJPMpTu
>>そして、毒物を避けて、自分の栄養になる物を食べるというのは
>>地球上のあらゆる動物にとって当然の営み。
違う。
食べて栄養になるのなら毒があっても多少の害は許容して食べるのが当然。
人間においても動物においても変わらんよ。
普段たべている食べ物からのリスクは高いからね。(添加物0でもね

566 :隠し味さん:2006/04/18(火) 02:31:08 ID:3bL4qS79
>>565
普段たべている食べ物からのリスクは高いからね。(添加物0でもね



具体例は?

567 :隠し味さん:2006/04/18(火) 05:03:10 ID:pCJPMpTu
わかりやすくいえば、

魚と肉。
冠動脈疾患リスクが高いのは肉食である。
故に肉には魚よりリスクが多い。
しかし、人は肉を食べているってね。

詭弁かな?

あと有名なのは癌だね。
国立癌センターの食生活とがん
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010105.html
食生活の改善によりがんの死亡を予防できる割合を35%と推測
これも添加物うんぬんでなく上と同じな。
野菜果物を取りましょう、塩分脂肪分を避けましょうって優等生な答えだけど。

568 :隠し味さん:2006/04/18(火) 06:46:46 ID:/pBiPfDz
ポーションといえば
青色一号がどうのう騒ぎ立てる知人の部屋に
缶ピースがおいてあるのは皮肉ですか?と思った

その一瓶より一吸いの方が比じゃないぐらい毒だよと

569 :隠し味さん:2006/04/18(火) 08:58:38 ID:iU0/LFEM
一分一秒でも長生きしたいんだよ。
病気で苦しみながら死ぬなんてもってのほか。
だから化学調味料やアステルパームはとりません。

570 :隠し味さん:2006/04/18(火) 10:32:42 ID:Ar6wDE25
>>569
そういう人間に限って早死にする罠。

毒物だろうが快活に生活してりゃ、結構なんとかなったりもする。

571 :隠し味さん:2006/04/18(火) 22:09:52 ID:jyCK6kWY
>>566
スパイス・ハーブ類にはそういうもの多いね。
無論、漢方薬と同じで「薬でもあり毒でもある」わけだから当然かもしれないけど。

古くから民間に浸透してたけど有害性が強すぎると判断されて使用禁止になった
ハーブ・スパイスは歴史的に見るとけっこうあるんだよ。
有名なところでアブサンなどにも使われてたニガヨモギとかね。

あと山菜、なかんづく栽培物ではない自生のヤツなんかは相当危ないわけで。
お浸しならまだしも天ぷらだと激ヤバス
>>569みたいな人が頑張ってMSGやアスパルテームを避ける生活をしてても
コシアブラの天ぷら一口でその努力もパーだったりするわけだ。

俺は食べるけどね。


572 :隠し味さん:2006/04/18(火) 22:56:04 ID:KZLzuq/0
>>565&567
うん、それは奇弁だよ。
> 冠動脈疾患リスクが高いのは肉食である。
というのは嘘ではないけれど、それをもって肉を毒とするのは無理がないか?
化調は(摂りすぎると)有害だという否定派の論理と変わんないぞ。

やはり肉は栄養のある食べ物であって、直接的な毒とは考えられていない
というのが常識だと思うのだが。




573 :隠し味さん:2006/04/18(火) 23:36:50 ID:JW+0gLvv
>>572
それだけ否定派の論理というか根拠が、すっ飛んでるん証拠だよ。

574 :隠し味さん:2006/04/19(水) 00:35:24 ID:Nu5SSncc
化調=トリカブトの根

危険度は同じくらい。

575 :隠し味さん:2006/04/19(水) 04:16:27 ID:8bB5QzVa
>>572

>やはり肉は栄養のある食べ物であって、直接的な毒とは考えられていない
>というのが常識だと思うのだが。
でも、リスク(毒)はあるでしょ。だから、
>食べて栄養になるのなら毒があっても多少の害は許容して食べるのが当然。
と書いた。
食品ほど疫学調査でわかりやすい結果が出るものはないしなあ。


アスパルテームはこのような場で出すにはすでにお笑いレベルのネタにしか感じない。
わざとだしているとしか思えない。


576 :隠し味さん:2006/04/19(水) 08:55:52 ID:dX466VAn
>>574
同意。
おれは化学調味料が原因で病院行きになったやつを
何人もしってる

577 :隠し味さん:2006/04/19(水) 10:00:53 ID:GfgRsI60
何?このしょんべん臭いスレ

578 :隠し味さん:2006/04/19(水) 10:02:28 ID:koZIAOj3


 _____
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⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU

579 :隠し味さん:2006/04/19(水) 11:44:36 ID:dX466VAn
■化学合成グルタミン酸、グルタミン酸ナトリウム、グルタミン酸ソーダ(MSG)
味の素、ハイミー、ほんだし、だしの素等の主成分です。
神経毒、痴呆の原因物質であり、脳細胞を破壊します。また強い発癌性もあります。
日本ではレストラン等普通に使われているそうなので外食時には気をつけましょう。
特に中華料理では多く使われるそうです。参考ページ

580 :隠し味さん:2006/04/19(水) 11:45:27 ID:dX466VAn
http://www.nouryokukaihatsu.net/detox.html

581 :隠し味さん:2006/04/19(水) 12:14:40 ID:GfgRsI60
なんでこんな胡散臭いページを読む気になるんだろうか?
見るだけ時間の無駄だと思うんだが、、、。
まともかまともでないか判断できる嗅覚もないのか?

582 :隠し味さん:2006/04/19(水) 12:34:16 ID:dX466VAn
>>581
化学調味料を批判するサイトはすべて糞ですかw?
どの部分がまともでないですか?

583 :隠し味さん:2006/04/19(水) 12:44:27 ID:GfgRsI60
>>582
ページ構成とリンク先

584 :隠し味さん:2006/04/19(水) 13:00:20 ID:dX466VAn
ワロスw
糞サイトかどうかをページ構成で決め付けるとは・・・。
内容で決めるのが普通だとおもうのだがな。

585 :隠し味さん:2006/04/19(水) 14:09:06 ID:dX466VAn
科学的に説明可能などという一般論は、科学用語に毒されている
人間のまやかしに、だまされているにすぎません。
実は根本的なものは、科学的には何も解明されていないことを
真の科学者は知っています。


586 :隠し味さん:2006/04/19(水) 14:15:12 ID:dX466VAn
以下はと学会の山本会長が別冊宝島334「トンデモさんの大逆襲」に
載せた文章よりの引用。
>  確かな証明の無いものを『真実』と信じる。とても証拠と呼べないもの
> を証拠として採用する。否定的な結果が出ても認めようとしない。都合
> の悪い議論を拒否し、批判に対して耳を塞ぐ。自分の考えに絶大な自信
> を抱き、賛同しない人間を『頭が固い』『古いパラダイムにとらわれて
> いる』などと一方的に決めつける。そのくせ自分は進歩的で柔軟な思考
> の持ち主だと思っている……。
>  これこそまさにトンデモさんの典型である。

肯定豚がどの程度当てはまるかわからないけど。
肯定豚ってマジで宗教的だ。


587 :隠し味さん:2006/04/19(水) 14:45:36 ID:la0tNp0Q
>>586
むしろ、全て否定派の方にあてはまってるのだが。
何の根拠もなく、ただ思い込みと感情論でほざくだけだもんな。

588 :隠し味さん:2006/04/19(水) 15:01:35 ID:GfgRsI60
>>586
いい大人が反論するのに出展が宝島ですか?
あんなのは読んでも斜め読みするもんですよ。
証拠にしたり、拠り所とするもんではないですよ。

589 :隠し味さん:2006/04/19(水) 15:02:40 ID:GfgRsI60
つ出典

590 :隠し味さん:2006/04/19(水) 15:04:16 ID:NJOe4SfK
585はカルト思想に洗脳されて思考停止してしまってる典型例だね。
こういう人は悪徳商法や悪徳新興宗教等の絶好のカモにされやすい。
物事を客観的にとらえて判断する事が出来なくなってるから、
教祖様の言う事を簡単に信じ込んでしまう。

591 :隠し味さん:2006/04/19(水) 16:32:03 ID:dX466VAn
必死だな肯定豚w
いつものように味の素様〜と叫んでろよ

592 :隠し味さん:2006/04/19(水) 20:42:08 ID:ApjZk5SS
>>585
同意
化学がすべてじゃない。
化学で解明されてないことなんかたくさんある。

肯定豚にとってそれはカルト思想なんだそうだw

593 :隠し味さん:2006/04/19(水) 21:41:28 ID:k93HU28E
>>592
解明されてない事があるのは事実だが、
その反面化学で解明されてきた事も山ほどある。
実際あんた自身の快適な生活も、その化学の成果の
積み重ねがあってこそだと言う事にいい加減気付けよ。
生活物資、医薬品、電気に車、エネルギー、その他諸々。
元々せいぜい40〜50歳そこそこだった人間の寿命がここまで
伸びたのも、各分野の化学のお陰と言っても過言ではないしな。
解明されてない事があるという面だけをとらえて、全く価値がない
ような言い方をするのはかなり偏ってるぞ。


594 :隠し味さん:2006/04/19(水) 22:09:01 ID:pgdTB3a2
最近の悲低は一時期のオームと同じ。

当初は肯定派から否定はカルトにはまってる香具師と同じと
書き込まれていた。
(他スレや上のほうを見れば分る)
ところが悲低連中はそれを逆手にとり、肯定派をカルトと呼び
自らの正体を隠そうとしてる。

その証拠として
>>580のサイトを信じてる。
>>591意味不明な捏造
がいい例だねw。

それともサルだけにサルマネ?www。

595 :隠し味さん:2006/04/19(水) 23:37:27 ID:/C0sDGaS
>>586のトンデモさんの典型がまさにdX466VAnだわな。
>>580の化学調味料が毒というソースのサイトが、かの有名な電波サイトだもんな。
指摘する以前に、その内容の9割が間違ってるから、それを一目見て気付かないと言うのは
まさに「都合の悪い議論を拒否し、批判に対して耳を塞ぐ」ってやつだな。

現代科学には未知の部分が多いのは認めるし、間違ってるかもしれないところは大いにあると思う。
ただ、否定派の指摘する間違ってる部分というのは、
大抵が「ものすごい数の追試と数多くの理論から成り立っており、さらにそこから新しい理論が生まれた」
超基本的なところなんだよね。もしそうなら科学界が激変するような理論を説いているのに
根拠が「化調たべたら、頭痛くなったから脳細胞が破壊されている」程度なんだから、
そりゃみんな呆れるし、カルトって言われてしまうんだろうね。
まぁ、根本を否定するというのは優越感が生まれて楽しいだろうけどね、
根本を否定する事ほど難しい事は無いよ。

>>588
と学会は結構科学的にはガチガチの事言ってて、言ってる事自体に間違いは無いと思うよ。
ただやってる事が馬鹿馬鹿しすぎて、宝島でしか取り上げられない。
かといってこんな馬鹿馬鹿しいことがまかり通って、dX466VAnみたいのが出てくるんだから、
科学界も本気でと学会みたいな反論しないと、修正が効かなくなりそうな気もする。



596 :隠し味さん:2006/04/20(木) 01:57:39 ID:zxTfcqgD
>>593
元々せいぜい40〜50歳そこそこだった人間の寿命がここまで
伸びたのも、各分野の化学のお陰と言っても過言ではないしな。

トンデモ理論だなw。50歳とかの寿命ってのは戦国時代や
戦争の頃の平均で実態とかけ離れている。
昔は正確な記録など残ってないからかなりいい加減なものだし、
現代の方が長生きと言うのはデマと言うのが今や定説。
昔の戦があった時代は当然一番戦力になる若者が戦闘で早死にしたから
平均が下がっただけだし第一次二次の大戦時も同様。
それ以降は交通事故の増加や自殺の増加で実際の生活空間での死亡率は
むしろ上がっているとさえ言われてる。


597 :隠し味さん:2006/04/20(木) 02:14:53 ID:/I4teupQ
別にトンデモ理論じゃないと思うけど。
肯定否定ともども考えなさすぎなだけ。

平均寿命が短かったのは間違いないよ。
ただ短命なわけじゃなくて乳児の死亡率が高かっただけ。
昔の人も長生きしてたと思うよ。
生まれたばかりで、抵抗力の低い赤ん坊が死なないようになったのは現代の医学が発展してきたお陰だよ。



598 :隠し味さん:2006/04/20(木) 04:15:02 ID:5hF6PaIR
今の高齢者は、戦争を生き抜いてきた生命力が強い人たち。
添加物等も少なかったけど、食うものも少ない時代を生き抜き、
病気も克服してきた。

アトピーとかが多い、今の若い人とは全然違うんじゃないかな。

599 :隠し味さん:2006/04/20(木) 05:26:58 ID:iyBMBEgE
電波サイトという言葉の威力!!

600 :隠し味さん:2006/04/20(木) 05:52:00 ID:m1O024Qw
>>597
>>昔は正確な記録など残ってないからかなりいい加減なものだし、
>>現代の方が長生きと言うのはデマと言うのが今や定説。
それはおかしい。
日本の宗門人別帳は欠点がありながらも結構有用な証拠になっている。

1671年から1725年男36.8才、女29.0才
1726年から1775年男42.7才、女44.0才
なお、乳幼児死亡率は差し引く為に2歳以上からの統計。

ちなみに食料供給が安定していた武家上位クラスだと67.7才。
これは死因要因に飢餓>疫病による死人数の増加が影響する為。

乳幼児死亡の次点に結核による死亡の低下もあげられる。

乳幼児死亡が大きいのは確かなんだが、
2歳時以降に絞ったものでも明治期より現代の方が平均寿命は延びている。

601 :隠し味さん:2006/04/20(木) 07:32:23 ID:07XwdF6V
 野中 証言は偽証か、「 見舞った 」親せきは入院せず 》

 日本歯科医師会( 日歯 )側から自民党 旧 橋本派への
 1億円ヤミ献金事件で、政治資金 規正法 違反の罪に問われた
 村岡 兼造 元 官房長官(74)の第24回 公判が25日、
 東京地裁で開かれた。

 1億円の授受があった2001年 7月 2日 夜には、
 「 赤坂の別の料亭で 別の会合に出た後、
   新幹線で名古屋に移動した 」
 と主張。
 利用した「 のぞみ 」の発車時刻や 病院の名前、
 移動経路などを具体的に挙げて、授受の場に
 同席したことを全面否定した。
 これに対し、この日 証拠採用された捜査報告書などによると、
 野中 元 幹事長が訪ねた可能性があるとして
 法廷で名前を挙げた二つの病院は、それぞれ
 「 該当患者は 1995年以降、入通院の記録がない 」
 「 照会された患者はいない 」
 と検察に回答したという。
 また、当時の時刻表には 該当する「 のぞみ 」もなかった。
                ( 2005年 11月 25日 読売新聞 )

602 :隠し味さん:2006/04/20(木) 07:35:21 ID:/I4teupQ
へぇ、そうなんだ。dクス。
このスレは頭の良い人が議論すると面白くなりそうだね。

否定派が著しく少なくなりそうだけどね。

603 :隠し味さん:2006/04/20(木) 08:35:54 ID:5wXWH4eB
はぁ? 電波サイト? 9割が間違ってる?
生涯学習板の連中が聞いたら腰を抜かすぞw

>>602
肯定豚はテンプレを貼り付けてるだけ。
べつに頭がよいわけではない。

604 :隠し味さん:2006/04/20(木) 17:14:13 ID:xNNkQ6JX
生涯学習板?
何その恥ずかしい板

605 :隠し味さん:2006/04/20(木) 21:49:31 ID:5wXWH4eB
>>604
生涯にわたって学習し、勉強しようという猛者が集まる板を批判。
ほんと味の素社員は恥ずかしいな。

606 :隠し味さん:2006/04/20(木) 21:57:42 ID:Jl9y0wSv
>580は宣伝サイトだろ?


607 :隠し味さん:2006/04/20(木) 22:23:23 ID:ZLpAkkL9
>>605
生涯学習板の人が件のサイトを信じてるようじゃあ、
何の為に勉強してるんだろうな。なんも身についてないだろ。

まぁ、生涯学習板の人でもつれてきて下さい。

608 :604:2006/04/20(木) 23:05:52 ID:XuAG5C8g
>>605
だいたい生涯学習っていう言葉を使う時点で少し疑う。
そんな言葉がなくても普通に勉強するもんですよ。
何も特別なことでない。

また、生涯学習という中身の無い枠を信じるのは、何も専門的に
たいした興味がないということ。
法学なら法学。書道なら書道(習い事?)。とか行けばいいわけで、、、。
一時、マルチメディアが流行ったようなもんですよ。
何も殊更成果がないからマルチメディア。
凄く具体的な面白いものがあれば、そんな言い方はしないんですよ。



609 :隠し味さん:2006/04/21(金) 04:18:51 ID:YlP+g3PF
>>608
生涯学習って、資格を認定するための天下り団体を作るためだから。

俺は味の素嫌いだが。

610 :隠し味さん:2006/04/21(金) 10:25:34 ID:HW7eXfJG
わかったわかったから!
都合のわるいサイトは糞サイトなんでしょ?

どの部分が良くないか引用して訂正してみろよw



611 :隠し味さん:2006/04/21(金) 12:10:19 ID:wUx184p+
>>610
そのリンク先の「参考ページ」を開くと真っ先に目に入る文章
 ↓
>これって、実はすげぇんだぜ。 ただし、会社がでかいし、広告費も巨大だからタブーも大きい。 これを書くマスメディアは無いぜぜったい。
>どのくらい怖いか?
>東南アジアでは、腹が減った不良少年はその辺の犬を喰らうんだそうな。 犬を捕まえるときのアイテムが缶詰と味の素。どう使うかわかる?
>あるひとは、漁船員から、網にかかった鮫をおとなしくさせるために口の中に味の素の汁を投げ入れると聞いたことがあるという。

これを読んで「あれ、なんかおかしいな」と疑いを抱かないのなら、もう何を言っても無駄な希ガス

ていうかそもそもなぜ特定の商品群(サプリ)を売るための宣伝サイトが
情報源たりうるという発想が理解不能。



612 :隠し味さん:2006/04/21(金) 14:21:30 ID:HW7eXfJG
味の素製品を売るためのサイトの情報は信用できるですか?

613 :隠し味さん:2006/04/21(金) 15:00:06 ID:qx46Wf3a
>>612
味の素が完全に無害であるとは言わないが、日常に食べている米でさえ完全な安全性は持っていない。

しかし、味の素よりもにわかに作られた健康食品の方がよっぽど危険なんだが、、、。
ああ、健康エ*ナとかは食わんほうがいいよ。
不健康になるかもよ。

614 :隠し味さん:2006/04/21(金) 15:47:40 ID:uZQodgwe
動物性でも人体の温度で溶けやすいものと
溶けにくいものがあるのと同じ。
うまく油・脂はとった方がよい。
ダイエットでも抜くといけないものの一つ。
○の素はやばい。中華料理他料理界に広めた会社だよね。

615 :隠し味さん:2006/04/21(金) 17:44:40 ID:r1EqjdlX
パルスイートってどうよ?カロリー0の化学調味料

616 :隠し味さん:2006/04/21(金) 19:26:13 ID:gaANxLmP
アステルパームは、やばいでしょう
味の素KKは、ろくなもの作らんな。

617 :隠し味さん:2006/04/21(金) 19:38:03 ID:ZiMqbd70
                         ??
                        ?: : ?
                        ????????
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     ???: .  ????        ??? ???     ..:?
     ???:::.     ??   ??? ??    ::??   . :?? コイツら最高に??
    ????: .    ???????? ??   ::? : .:??
    ????::    ?????????     .::???     ????? ?????
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????  .:?????::: : .:??????    ??            ?       ?
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618 :隠し味さん:2006/04/21(金) 20:33:47 ID:HW7eXfJG
>>616
やばいよ。
化学物質だからね。
化学物質を食べるようになったら人間終わりだ。

619 :隠し味さん:2006/04/21(金) 21:08:46 ID:MfGwMkkB
>>617


       / ̄ ̄`ヽ :
      /. i /ヘ\ヽ\:
     ;| ! |/__.xト、L,_ ト}:
     ; |!ヘ cモリ  lモ!oV    な…なんなんですか?
     ;| !|.ト" rっ ツ|.|、:
     ,',ノ 斗ャ fて`Y  トミヽ
    / {トミトv|'´ゝ } ノノ:l }:
  :/イ { ゝィVr-ヘト、 ! ハ
.    | !|Y⌒'ミ{ヾ=' | /イ|
     ヽ人   |!   /\ :
       `'┬' トー'´  ヽ :
       :,/{、 || ,.|='´   } :

620 :隠し味さん:2006/04/21(金) 21:23:53 ID:lZJQeReP
テメーら化学物質の親玉である医薬品なんか絶対飲まないよな?
都合の良い一部分だけ否定したりしないよな?

621 :隠し味さん:2006/04/21(金) 21:37:40 ID:y1b8zUHC
インフルエンザの特効薬、タミフルも石油から合成されるんだよね。
化学物質を批判してるやつらは当然拒否するんだろうね

622 :隠し味さん:2006/04/21(金) 21:41:07 ID:YlP+g3PF
>>620-621
医薬品ってのは、害もあるけどそれ以上のメリットがあるから飲むもの。

たかがうま味を増やすだけで、何らかのリスクを負うのは嫌だね。

623 :隠し味さん:2006/04/21(金) 21:55:13 ID:HW7eXfJG
>>620
医薬品にすごい副作用があることは知ってるよな?
できれば飲まないほうがいいってこともしってるよな?
飲んだ場合よりもひどい害になる場合においてのみ飲むべき。

624 :隠し味さん:2006/04/21(金) 22:23:38 ID:JoRl+Y6g
言ってる事自体は正しいと思う。

しかしあなたは同時に
「たかが塩味のためにリスクを負うのはイヤだ」
「たかが山菜のためにリスクを負うのはイヤだ」
「たかがスパイスのためにリスクを負うのはイヤだ」
という生活をしている?
そうでなければ何の説得力もない。

肯定派は、「リスクは正しく評価しようよ」と言っているにすぎないと思うよ。




625 :隠し味さん:2006/04/21(金) 22:28:48 ID:YlP+g3PF
>>624
バカだね。

リスクとメリットの比率を出すと、化調が圧倒的にメリットが低いんだよ。
でも、山菜なんか食わないぜ。

626 :隠し味さん:2006/04/21(金) 22:41:06 ID:JoRl+Y6g
なるほど、リスクの評価ではなくメリットの評価だと言いたいわけね。
「うま味にはたいした価値がない」、というわけか。

確かに「うま味」にあまり重きを置かない食文化は少なからず存在するけどね。
インドのベジタリアンなんかがそうだけどさ。
そういう文化においては油脂が大きな意味を持つわけだがところでオマイは脂好きなピザですか?


627 :隠し味さん:2006/04/21(金) 23:00:07 ID:r1EqjdlX
つかどうでもいいじゃん。潔癖すぎ。前テレビで健康オタクなババァが診断でボロボロだったのを思い出す。

628 :隠し味さん:2006/04/21(金) 23:38:00 ID:Dn3Ju0MY
なるほど。医薬品なら飲むのか。
化学物質でも都合の良い時は容認するわけね。
「化学物質なんか食ったら終わりだ」などと言ってたくせにな。
そもそも化調を否定する根拠は化学物質だからというのが否定派の言い分だったはずだぞ。
ならば医薬品だろうが何だろうが一切の化学物質を拒否するのが筋だろう。
都合の良い所だけリスクがどうとか言い訳するなよ。
全然つじつまが合ってないぞ。

629 :隠し味さん:2006/04/21(金) 23:42:12 ID:xPRJFLVf
>>626
かなり頭が悪いみたいだね。

「うま味にはたいした価値がない」のではなくて、
「化調にはたいした価値がない」だけだよ。

塩や山菜のように他と置き換えられないものに比べて、
化調は食材にも含まれる旨み成分を効率良く加えるための
添加物に過ぎない。
つまり、塩のメリットを得たいならば塩を使うしかないのだが、
旨み成分が欲しい場合は必ずしも化調を使う必要がない。
というか、食材で旨みを得るのが本来の方法。

逆の言い方をすると材料をケチることができるとか手間を省くことが
できるというメリットはあるものの、それは主に加工食品を作る側に
とってのメリットである。
消費者側はメリットを意識しないままにリスクだけを負わされている
ということになる。
それが問題なんだよ。

630 :隠し味さん:2006/04/22(土) 00:03:17 ID:vUk4oEfJ
高級昆布と高級の枯れ節、および国産の高級大豆でじっくりと作った醤油
を使用し時間と手間をかけた500mL1本 5000円するめんつゆがありました。
しかも内容が内容だけに瓶ごとに味が違うことがあります。

一方、味をまとめるために一部に化調を使用してるめんつゆが
ありました。500mL1本500円です。

さあどっちが実際よく売れるでしょうか?。
消費者は当然自分自身のメリットを意識しながら買うはずだが。

631 :隠し味さん:2006/04/22(土) 00:28:01 ID:zVMBZwOQ
>.630
そりゃ後者のほうが売れるだろ。
理由は前者が「高級」を売り物に暴利をむさぼるインチキ商売だから。

別に俺は後者の商品を否定したりはしないよ。
ただ、化調入りの安いめんつゆに共通する独特の不味さってあるよね?
それと「高級」じゃなくていいから、無化調で700円の商品があってもいいよね。
でも、きっとそれはあまり美味しくないと思うけど。
結局、市販の物ってそんなもんだって気がしている。



632 :隠し味さん:2006/04/22(土) 00:58:19 ID:vUk4oEfJ
>>631

>化調入りの安いめんつゆに共通する独特の不味さってあるよね?
あるね。
しかしながら不味いのは化調のせいではないだろ?。
それはその商品を設計した人間のせいだろ?。
すっごく甘いお菓子があったら砂糖が悪いと砂糖のせいにするのか?。

>それと「高級」じゃなくていいから、無化調で700円の商品があってもいいよね。
でも、きっとそれはあまり美味しくないと思うけど

いくら安くても不味いものは結局売れないんだよ。
それがたとえ化調入りでも無化調でも。
淘汰されるよ、とくに今は。
市場で無化調品が増えてるが、まだこれといったヒット商品を
聞いたことが無い。
一部の無化調=安全と思っている香具師が購買層じゃねーの?。
結局そういう香具師が1、2度かっても不味いからリピートがないんじゃないの?。








633 :隠し味さん:2006/04/22(土) 02:36:24 ID:CUmQ0nFf
>>630
例えが馬鹿すぎw。何処にそんなとんでもない値段の麺汁がある?
食品会社と言うのはどんなに高級品でもちゃんと売れる価格で販売する。
小学生じゃないんだろ?もう少し頭使えよ。

634 :隠し味さん:2006/04/22(土) 04:51:18 ID:iDcIoHWS
>>632
またスタート地点をおかしくする。
巧妙だな。

化調が入っているものはおいしくない。
しかし、安いし、店頭支配率が高いからマスで売れている。

無化調食品はニッチでしかないから、ヒットするわけがない。
ロングテールだけどな。

635 :隠し味さん:2006/04/22(土) 04:58:52 ID:05Uh++VN
俺は麺つゆより医薬品の件に対する返答を聞きたいのだが。

化調入り麺つゆが嫌なら手作りすりゃいいじゃんよ。
簡単じゃん。

636 :隠し味さん:2006/04/22(土) 05:01:07 ID:05Uh++VN
あ、詳しく言うなら>>628さんへの返答ね。

637 :山ア渉:2006/04/22(土) 06:00:44 ID:wt8h6tzN
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山ア渉

638 :隠し味さん:2006/04/22(土) 08:14:01 ID:vUk4oEfJ
>>634
別に巧妙な手は使ってないが?。

だから
>化調が入っているものはおいしくない。

じゃないだろ?。
化調が入ってるものにも「美味しくないものもある」だろ。
それは逆のことも言えるんだよ
現実、化調が入ってるものを美味しいと言って買ってく消費者はいるんだよ。
安かろう不味かろうでは買ってかないぞ。
そこまで消費者も馬鹿じゃない。

>>633
オマエみたいな消防にも分るように例を出したわけだが何か?w。

639 :隠し味さん:2006/04/22(土) 11:11:57 ID:TjD/CAoP
>>633
こういうのに500円が人気なんだな

640 :隠し味さん:2006/04/22(土) 12:21:14 ID:CgpzZnKD
犬を殺すのに使われる化学調味料
そんなのを食べるようになったら人間終わりだ

641 :隠し味さん:2006/04/22(土) 14:24:20 ID:e9C/wwfc
化学調味料がとりたてて身体に悪いものではない、というのはよく分かった。
しかし化学調味料を使ったものは使ってないものよりマズい、これだけは譲れん。
こういうことを言うと、昆布にふくまれてるのと同じ成分云々を言い始める奴がいるだろうが、
経験上そうなのだからしかたがない。

 「この食い物には化学調味料が使われている」
∴「その食い物は不味い」
と短絡的に言ってしまうとオカルト的に見えるかもしれないが
 「この食い物には化学調味料が使われている」
 「化学調味料が使われている食品には*********という傾向がありその相関はあきらか」
∴「その食い物は不味い」
という、**********の部分のミッシングリンクがあるのではないかと思っている。

最近の加工食品は昔より格段に美味しくなったとは思う。
それだけに、これここまでうま味を強調しなければもっと美味しいのに、と
思うケースが寧ろ目立つ気がする。
そのことには肯定派諸氏も薄々気付いてるのではないか?
少なくとも「食文化」に興味を持つような類の人間であるならば。

642 :隠し味さん:2006/04/22(土) 14:51:46 ID:05Uh++VN
>>641
加工食品を製造するにあたって調理や殺菌のため長時間の加熱をしたり場合によっては食材を乾燥させたりします。
その際に栄養分は言わずもがなですが風味、素材の持味も著しく失われてしまう物です。

それを補うために使用されるのが添加物としての調味料や香料です。
その調味料を天然のものから採ろうとするのはコストが掛かるのはわかると思います。

作る側も商売ですからコストパフォーマンスの良い化学調味料が使われるのは至極当然です。
最近の加工食品がおいしくなってきたのも加工技術と調味料、両方の進化と言えるでしょう。
今はグルタミン酸Naだけではないですし。

ですが確かに調味料がひとり歩きで浮いてしまっている商品があるのも確かです。
が、適量なら効果があると思いますよ。

俺は化調を肯定していても『やりすぎ』な加工食品には慣れないように気をつけてますよ。
肯定と言っても化調マンセーでなく危険じゃないから採ってもかまわないという意味での肯定ですが。
塚、肯定派はみんなそうだと思う。

643 :隠し味さん:2006/04/22(土) 15:13:13 ID:TjD/CAoP
自分でつくるが一番

644 :隠し味さん:2006/04/22(土) 15:42:35 ID:e9C/wwfc
食品業界に>>642のような良心めいたものが存在するのはなんとなくわかるが、
彼らが「これくらいが効果的で適度」と思っている量、その味がそもそも
「過剰な味」なんじゃないか?
貧しかった時代には、貧しい食卓に一品でもうま味をはっきり感じる食品、
例えるなら赤ウィンナーのようなあからさまに不自然なうま味であっても
それが華やぎであり救いであったことは想像できるが、
今どれだけ不景気だなんだと言っても食卓にはズラリと「かつてご馳走であったもの」を
並べる事が可能なわけで、そのひとつひとつに対して赤ウインナーと大差ない
「余計なお世話」「過剰な調味」がほどこされてそれに皆、辟易しているのが
現代の状況なのでは?

ありとあらゆる全ての食品に等しく「まろやかさとコクとうま味」が必要だ、
そういう亡霊のような考え方に取り付かれてるんじゃないかね?
だから、加工食品はいかにも加工食品的に画一的な味になり、消費者はそれを
裏書の添加物の羅列と勝手に結びつけ、これが添加物の味なのね、ああ怖い、と
とピンボケな解釈をほどこし始め、そこに付け入る市民団体はそれを更に煽り・・・
筋違いな批判のせいで問題の本質はますます見えにくくなり、
メーカーは相も変わらず「まろやかさとコクとうま味」の商品だけを
さも至上命題のように作り続け・・・みたいな悪循環。


645 :隠し味さん:2006/04/22(土) 16:06:12 ID:Q2VXRV9K
>>644
>ありとあらゆる全ての食品に等しく「まろやかさとコクとうま味」が必要だ、
>そういう亡霊のような考え方に取り付かれてる

ちょっと前に、卵かけご飯に化調を添加するのを強要する人がいたけど、
この人の主張は、肯定派にとってもいい迷惑だったと思う。


646 :隠し味さん:2006/04/22(土) 16:57:44 ID:C6JrZRhS
ところで食品業界では食い物を普通に塩素で消毒してるそうだ。
毒をもって毒を制すというけど、課長が毒なら塩素は劇薬。
人間って馬鹿だよね。


647 :隠し味さん:2006/04/22(土) 18:42:57 ID:saEPLP3X
化学調味料関連スレを一通り読むと、面白い傾向が見えてくる。
いわゆる肯定派、否定派の主張に大きな違いはないということだ。
どちらも中間点からやや離れているだけといった距離に位置するため
両者の歩み寄り・・・とまでは行かずとも、建設的な議論が可能だし事実一部成立している。

ところが問題は、そういったマターリが嫌いな香具師がいるらしく
毒だ、石油だ、中国だと喚きたてて対立を煽ろうとしている点にある。
俺はコイツの正体は実は狂信的否定派などではなく、単なる煽りのおちょくり野郎だと考えているが
そういう阿呆に掻き回されること無く、冷静に討論して欲しい。

648 :隠し味さん:2006/04/22(土) 18:49:46 ID:CgpzZnKD
化学万能主義には警戒感を隠せない

649 :隠し味さん:2006/04/22(土) 19:05:47 ID:saEPLP3X
つまりはほとんど全員が事実上「容認派」であるということだ。
その中で消極的容認、出来れば添加物を極力排したいということに重きを置くものが、否定派の実情だ。
そして他のレスにもあったが、わざととんでもない嘘をついてまで闇雲に否定しようとする一部の阿呆をけん制するのが
ここでいう肯定派だと考える。

実際、食品業界に横たわる問題は大きく、また根が深い。
味覚障害は大嘘だとしても、うま味を過度に添加した食品が味覚の鈍化を招くのは事実だし、大いに問題がある。
これが砂糖などだと、味覚鈍化より先に他の病気を誘発するため、自発的に摂取を控えようと考えるのだが
逆に化学調味料にはそういう障害の原因となる要素がないために、おざなりになりがちでもある。

これは個々の健康よりも、もしかすると重要かもしれない「食文化の衰退」につながる恐れがある。
おそらく否定派(と呼ばれる者たち)の主張はここにあるのではないだろうか。

また肯定派(と呼ばれる者たち)もそれは十分に知っており、衰退を防止するためには
まず正しい知識が必要だとの思いから、風評(というよりあからさまな嘘)の部分を否定しているのだろう。

繰り返し言う。
両者の主張にさほどの違いは無い。
だからこそ釣りや煽りを無視して、まずは現状を提示し、そこから改善策を見出せばよい。

まあ、スレ内にいる痛い香具師を面白がってウオッチしているとの楽しみもあるのは事実だが
どうもコイツは本気で否定しているわけでもなく、単なる掻き混ぜ屋のような気がしてならない。
化学調味料関連スレを一通り読むと、面白い傾向が見えてくる。
いわゆる肯定派、否定派の主張に大きな違いはないということだ。
どちらも中間点からやや離れているだけといった距離に位置するため
両者の歩み寄り・・・とまでは行かずとも、建設的な議論が可能だし事実一部成立している。

ところが問題は、そういったマターリが嫌いな香具師がいるらしく
毒だ、石油だ、中国だと喚きたてて対立を煽ろうとしている点にある。
俺はコイツの正体は実は狂信的否定派などではなく、単なる煽りのおちょくり野郎だと考えているが
そういう阿呆に掻き回されること無く、冷静に討論して欲しい。
余談だが、最近の2ちゃんがあまり面白くなくなったのは
こういった極論で釣ろうとする「下手な釣り師」が増えたのと
「釣られてしまう初心者」がなだれ込んでいるせいだろうと分析している。
だから釣られるなよ、みんな。
本格的に議論すれば、相当に面白く且つ有益な良スレに成り得るのだからね。

650 :隠し味さん:2006/04/22(土) 19:12:32 ID:05Uh++VN
>>644
>今どれだけ不景気だなんだと言っても食卓にはズラリと「かつてご馳走であったもの」を並べる事が可能なわけで、そのひとつひとつに対して赤ウインナーと大差ない
>「余計なお世話」「過剰な調味」がほどこされてそれに皆、辟易しているのが
>現代の状況なのでは?


俺もその気持ちはわかります。
ですが、大人達は『小さいころのような貧しい食卓には戻りたくない』と思っている。
子供たちにとっては加工された味がメジャー。
食品会社は自分とこの商品が他の料理、加工食品とバランスが取れるかは殆ど気にしない。
さらに言うなら各家庭の台所を仕切る人が手軽に食事の準備ができる方を選ぶ。

その面から見ても今の加工食品事情が変わらないんだろうなぁ、と感じます。

やはり一口目にインパクトのある食べ物の方が売れるのが現状なんですよね。
みんなが上手に使えるようになればいいんですけどね。

651 :隠し味さん:2006/04/22(土) 19:22:01 ID:saEPLP3X
ごめんよ、一部文章が重複したわw

>>648
肯定派(と呼ばれる者たち)にも化学万能主義者など居ないことは
どのスレを読んでみても一目瞭然だろう。
だから下手な釣り師のレッテルを貼られるんだよ。

逆に自分たちの身の回りを見回してごらん。
何の宗教だ?と呆れ返るくらい自然食信仰に凝り固まっている馬鹿の一人や二人は居るだろう。
「美味しんぼ」のエピソードじゃないが、有機野菜の肥料に抗生物質を含んだ堆肥など使うと、余計に毒になってしまう。
それも含めて正しい知識が必要なわけだ。
実際問題として知識習得は難しいだろうし、何より面倒くさい。
だが俺たちは文明の恩恵を一身に浴びて生活しているその代償として、知っておかねばならないのだと思う。

真に便利で豊かな生活というのは、無知では享受出来ないのだと思う。
化調や添加物に対しては「怖いねぇ、危険だねぇ」程度の誤った、いや足らない知識と認識では到底対応できないんだ。
データを正しく理解して、真の問題はどこにあるのかを考えて欲しい。

652 :隠し味さん:2006/04/22(土) 19:23:35 ID:05Uh++VN
うま味調味料を使用する際に気を付けて欲しいのが塩味と併用する場合。

両者は互いに相手の味を打ち消す作用があります。
漬物に少し掛けるとまろやかな味になると言われるのもそのせいです。
そこで大部分の方が「塩分が減った」と勘違いしさらに食塩を添加してしまいがちなこと。

ですがグルタミン酸Naと塩化Na。高血圧の原因であるナトリウムを双方とも含有しており、知らずに過剰に摂取してしまいます。
食塩が原因と言われますが『塩化』の部分はあまり関係ありません。

塩味だけで良い部分はそのままの方が良いかも知れません。


ていうのが俺の化調についての注意。塚、主張。

653 :隠し味さん:2006/04/22(土) 19:26:46 ID:+HEFpKBG ?
>>641>>644
久々にまともな否定派だなw

俺は九州の某県出身なのだが、彼の地は江戸時代以来ずっと貧しく、
砂糖(黒砂糖)の一大生産地であるにもかかわらず庶民はめったに口にできなかった。
その反動でハレの食事やもてなしには砂糖をたっぷり使った甘い料理がふるまわれ、
「甘い=おいしい」という料理体系が成立した。
近代になって砂糖くらいなら心置きなく使える程度に豊かになると、
一気に彼の地の料理は全てに関して甘い味付けが定着した。

時代を経て最近では、やはり他所の地に較べると味付けは甘めであるものの、
昔に較べるとずいぶん穏やかなものになりつつあるらしい。

日本における化学調味料の、>>644言うところの
>ありとあらゆる全ての食品に等しく「まろやかさとコクとうま味」が必要だ、
>そういう亡霊のような考え方に取り付かれてる
という状況も、そういった過渡期ならではの現象なんじゃないかな。

654 :隠し味さん:2006/04/22(土) 19:42:15 ID:saEPLP3X
>>650
良い問題提起だと思うので、ここでは議論の題材として反論をひとつw

調理の手間が簡素化されるというメリットは実は計り知れないものがある。
俺はちんちんの付いた男だがw、たまにアウトドアなんぞで薪から火をおこしてダシを取ってなどやってると
これに買い物、洗濯、掃除を加えると、本当に自分の時間なんてまったく取れないんだよ。
家事が結構な重労働だということは、一度でもやってみたら判る。
これが軽減されるというのは、とてつもない生活の革命でもある。

ただあなたの言うように、そこで組み合わせのバランスを考慮するといった配慮が欠けているわけですよ。
戦中戦後の欠乏期は別にするとして、一昔前には生魚など食べたことが無いといった地域も多かったはずだし
肉も野菜も、各地の名産が手に入るなどという流通の発達があればこその話だよね。

それと悲しいことに日本、いや世界の経済発展というのは
より刺激の強いものを供給し続けないと成立しないといった
まるで終わりなきマラソン状態じゃないと、我々の現状維持すら出来ない仕組みになっている。
これが資本主義の欠点といえばそのとおりだが、社会共産主義などはさらに欠点が多すぎて使い物にならない。
その中で対処療法に過ぎないのかもしれないが、何らかの歯止めと成り得る利用法はあるはずだと思う。

家事労働が軽減されて、余った時間をすべて享楽に費やすのではなく
生み出された新しいものを、どう使いこなすかを考える時期にはすでに突入しているのだから。


655 :隠し味さん:2006/04/22(土) 19:55:19 ID:saEPLP3X
>>653
高知の味付けなどもそうだね、家庭料理などをいただくと驚くほど甘い。
しかしこれは砂糖(糖分)の過摂取が、糖尿などの健康被害の原因に成り得る事が証明、浸透されたゆえの
使用量減少なのではないかとの懸念がある。
塩分に関しても同様で、いかなる物質であっても過度の摂取が健康を害するとの理解は一応の浸透を見た。

ところが化学調味料は逆にその安全性故に、過摂取が見過ごされているきらいがある。
繰り返しになるが、健康に関してはみな敏感になっている(そのため風評に惑わされやすくもなっているが)ために
気をつけようとするが、こと味覚の鈍化という点では過渡期は思いのほか長く続くのではないかとも思う。
これも先に言ったが、便利さというメリットを持っているがゆえに揺り返しが起きにくいのかもしれない。

656 :隠し味さん:2006/04/22(土) 20:12:05 ID:05Uh++VN
>>654
あなたのレスにとても共感できるのですがどの辺りが反論なんでしょうか?

すいませんすいません。こちとら一介の食品系の会社に勤めるOL(しかも今は経理)でしかないんです。
俺って言ってましたけど、>>635とかで偉そう言ってますけど実は去年短大を卒業したばっかなんです。
ホントは馬鹿なんです。ごめんなさいごめんなさい(´;ω;`)


ですがやはり世間と言うものは新しいもの、インパクトのあるものを欲する傾向にありますよね。
日常生活に於いても「刺激が足りないなぁ〜」とぼやくシーンとかありがちですね。
そもそも加工食品と言うのは主婦の手抜きしたい!という期待に沿って発展したものですしね。
加工技術、利便性はとりあえずそこで満足という事にして(フリーズドライなどの技術はまだまだな部分もあるけど)
今度はより手作りの家庭の味を表現することに重きを置いて欲しいな。
化調使っても構わないからさ。

657 :隠し味さん:2006/04/22(土) 20:18:47 ID:05Uh++VN
あ、
>家事労働が軽減されて、余った時間をすべて享楽に費やすのではなく
>生み出された新しいものを、どう使いこなすかを考える時期にはすでに突入しているのだから。

これ。私は平日は仕事が忙しくて家事労働が軽減されても特にゆとりは生まれず、
休日は軽減された家事労働から生まれたゆとりは堕眠に費やしてます…反省反省(´・ω・`)

658 :隠し味さん:2006/04/22(土) 20:27:47 ID:saEPLP3X
>>656
いえいえこちらこそw
久々に(つーか初めてなんじゃないかと思うくらい)まともな人たちが
真摯な意見を述べておられるので、つい長文になってしまいました。

反論というか関連した問題提起としては、加工食品(勿論各種人工調味料や保存料を含む)が
もたらした恩恵というのは殊の外大きいという点なんです。
これは冷凍技術もそうだし、ひいては冷蔵庫の普及などを欠いて語れません。

それともうひとつの問題提起は、化学調味料の使用もそうですが、味の均一化に文化的問題があるのではないかということです。
これまたレトルトなどの常温保存がどれだけ生活の向上に役立ったかを踏まえないと、それこそ似非エコロジストになっちゃうわけです。
しかし我々運の良いことに、狭いながらも非常に多種多様な風土を持つ国に生まれてきたじゃないですか。
そこで長年培われてきたものを切り捨ててまで、便利さに追随して良いのだろうかとは考えるのです。
ただこれは「国民が飢えない」というのが基本の大前提にありますので
それを一応の形で満たした食品加工技術の歴史のはやはり敬意を表した上での話です。


659 :隠し味さん:2006/04/22(土) 20:41:50 ID:saEPLP3X
>>657
なんか生活板みたいな雰囲気ですがw
普通疲れて寝ますよwwwお気になさらずにwww

ちょっと蛇足気味ですが、かつをぶしのダシって実は昭和初期に至っても全国に浸透していないんです。
かつをぶし削り器なんて、ほんとに一部の家庭でしか使ってないんですよ。
これが日本中に広まったのは戦後高度成長期に入ってからで、しかも真空パックが開発されてから爆発的に普及しています。
つまりかつをだしというのは「昔からの日本全土の家庭の味」とは言いがたいのです。
私、別スレ(だったかな?)で沖縄料理についても少し書きましたが、これも家庭料理として成立したのは80年代に入ってからです。
ですので「家庭の味」そのものがすでに画一化されているんですよ。




660 :隠し味さん:2006/04/22(土) 20:56:02 ID:05Uh++VN
あぁ、そういうことですね。
なんかこう、スローフードと言うか、ロハス的な感じですね。
私の育ってきた環境では、母が『お金があったら毎日外食でいい』と言い切る人でしたし
父の二人の姉が両方飲食店をやっているので父自身も手軽に調理できれば良いと思っていましたから
加工食品や化学調味料の使用には大した違和感もありません。
今は諸事情により家族バラバラに暮らしてますが結構私の味覚は偏ってると思います。

そんな私が食品系の会社に入り、会社の人たちと食事する機会があるときは毎回驚かされます。
うまいなこれ、おい!な感じで。

やはりみなさん食に長けた人、手間暇掛けた割烹料理屋さんとかに行くし地方料理(食材)なんかにとても詳しいですし。

なんか論点がわからなくなってきましたが、
私も各地域、各家庭の味って重要なものだと思います。
日本は季節や言葉、食などの文化が多様で素敵な国だと思います。
ですが現代は文化より合理性を重視する風潮があり、それは少し悲しいことではないでしょうか。

661 :隠し味さん:2006/04/22(土) 21:07:23 ID:05Uh++VN
>>659
はい。普段は生活、美容板にひっそりといますw

私は鰹節からだしをとったのは学校の調理実習のときのみです。あ、昆布も。
そのうちだしの取り方もわからない大人が出てくるのでしょう。
私は栄養学をやっていたので知識としてならあるのですがorz

みんなが食文化に対する興味をもっと持てば状況が変わりそうな気もします。
食品の安全性とか品質だけじゃなくて。
でもお手軽さはやっぱり魅力的だしな(´・ω・`)

662 :隠し味さん:2006/04/22(土) 21:32:04 ID:iDcIoHWS
つまり、昔からきちんとダシをとっていた日本の家庭料理が、
化調によって合理化出来る、っていう大嘘をばらまいた企業が
大儲けしたんだよね。

ダシ取る習慣なんて無かったから化調の需要も少なかったけど、
家庭でもダシ取るのが当たり前、っていう嘘を流す事で、化調が
売れるようになったということ。

ま、一般家庭でダシ取る習慣なんか無かった事は、数スレ前に
書いたんだけど、肯定派が信じられないような反発したんだよね。

663 :隠し味さん:2006/04/22(土) 21:42:55 ID:saEPLP3X
>>662
それはちょっと一方的な意見だね。
勿論メーカーも大宣伝しただろうが、やはり消費者そのものが普及を望んだんだ。
山奥で刺身を食べたがるのも、西日本で朝食に焼き海苔がでるようになったのも
これは流通の発達のおかげだし、そこには確かに需要が存在する。

どんな大メーカーがそれこそあらゆるメディアを駆使しようが、画一化するまでの影響など与えられないよ。
やはり化学調味料の普及は、ある時期消費者にとって望まれたことによって実現したというのが事実だよ。
昨今の東南アジア諸国での化調フィーバーも同様だ。

664 :隠し味さん:2006/04/22(土) 21:50:37 ID:iDcIoHWS
>>663
ダシの需要は広告とパブリシティによって作られたんだよ。
昭和初期から60年代までの某社の広告訴求を調べてみなさい。
その後で反論してくれ。

髪を洗う習慣から広告で啓蒙した花王のシャンプーと同じ。


665 :隠し味さん:2006/04/22(土) 22:04:35 ID:saEPLP3X
これって何が言いたいのかといいますと
「鰹や昆布のダシや味付けが、本来の日本のすべての家庭の味ではない」
「それ故に一部の自然食品愛好家がいう『昔の味に回帰せよ』というのは成り立たない」
「化学調味料やダシの素、保存料の浸透が、戦後新たな『日本の味』を形成した」
そういうことなんですよ。

マヨネーズやドレッシングなんて・・・いや生サラダ自体が昔からの味ではないでしょう?
これらも含めて「戦後に生まれた和食」なんです。

だからいわゆる「うま味」を追加する調味料(これが人工物であろうが自然物であろうが)から
脱却し、原点回帰せねばならないというのが否定派の主張だとしたら、それは根本からおかしいということです。
逆に化学調味料や保存料を使用しない「更に新たな食事」を開発したいというのならまだ話はわかるのですが
それは散々ガイシュツのように、流通はおろか生産体制まで根本的に変革せねばならない。
そのあたりを一切無視して「いらない、いらない」だけでは誰も賛同しませんよってことです。

反対!反対!だけで対案がない、つぶれかけの政党と同じなんです。
さらにはそれに嘘まで混じったら、これはもう逆に自殺行為ですよ。


666 :隠し味さん:2006/04/22(土) 22:12:04 ID:iDcIoHWS
>>665
だから、うま味大好きってのは某メーカーが作り上げたもの。
日本の家庭料理は、うま味なんて追求してこなかった。

うま味ってのはそういうどうでもいい味覚なんだよ。

667 :隠し味さん:2006/04/22(土) 22:12:36 ID:+HEFpKBG ?
>>655
塩はともかく、砂糖(甘味)に対する嗜好の変化までを健康面のみで語ってしまうのはどうかと思うが、
後半はほぼ同意。

>過渡期は思いのほか長く続くのではないかとも思う。

俺もそんな気がするわけで、だから俺は化学調味料を「正しく」否定することで
昨今の「うまみコクまろやかさ至上主義」に抵抗し続けたいと思っている。

実際に既製品の惣菜やら弁当やらの、共通の特徴を持った濃い味付けに対して
「いかにも既製品っぽい味」というネガティブイメージは育ってきている。
しかし、そこに対して「保存料やら化学調味料やら着色料やらが入ってるから
こういう味なんだ、添加物はよくないねえ」みたいなズレた批判にミスリードされてる限り
揺り返しはなかなかおきないのではないかと憂慮している。

添加物が悪いんじゃなくて、そういう味じゃなきゃいけない(売れない)と思ってる
メーカーや流通の判断のせいなんだってことを知って欲しいし、
ああいう味である必然性はないんだ、ってことを知った上で、あの味を受け入れるのか
NOを唱えるかの判断をしてほしいと思う。


668 :隠し味さん:2006/04/22(土) 22:12:53 ID:saEPLP3X
>>664
そいつはもっともらしく聞こえるが、いわゆる机上の空論ですよw
広告パブリシティにおける啓蒙は、一時のブームには成り得るが
そこに確かなニーズが根本的に存在しないと、ライフスタイルを変化させるには至らない。
大衆煽動やプロパガンダの成功例を見ても「大衆が何を望んでいるか?」が必要不可欠なんです。

669 :隠し味さん:2006/04/22(土) 22:18:19 ID:+HEFpKBG ?
>>666
それは大きな間違い。
うまみを追求してこなかった食文化の体系などこの世に存在しない。


670 :隠し味さん:2006/04/22(土) 22:27:25 ID:+HEFpKBG ?
>だからいわゆる「うま味」を追加する調味料(これが人工物であろうが自然物であろうが)から
>脱却し、原点回帰せねばならないというのが否定派の主張だとしたら、

そんなことはiDcIoHWSしか言ってないわけでw
うま味偏重主義的な傾向が食をかえって貧しいものにしているのが気に入らないだけですよ。

>反対!反対!だけで対案がない、つぶれかけの政党と同じなんです。

対案はなんとなくあるんだけど・・・
まだ上手くまとめられる自信がないんだけど、
「アジノモトに対する偏見を排除し、各家庭にあの赤いキャップを復活させろ」
というものです。
いや、冗談ではなくそれこそが加工食品から無駄な化学調味料を排除するために
有効な策になりうるのではないかと思ってるんだけどさ。

671 :隠し味さん:2006/04/22(土) 22:30:56 ID:saEPLP3X
>>666
どうでもいいものや作られたブームが、ここまで根源に浸透するとは考えにくいと思うよ。
>>667
健康面「のみ」で語ったのはマズかったですね、反省。
勿論それだけじゃないと思います。甘みへの憧憬も大きいでしょうし。

ただちょっと天邪鬼な意見を述べさせていただきます。
日本は豊かな風土と特色ある地方性を有するがゆえに
NOの基準が極めて難しいのではないでしょうか?
たとえばイタリアなどだと南北で極端に食文化が分かれますよね。
これは地域ごとの差別感情も主因のひとつではありますが
本来北国と南国の人たちの味覚が均一化すること自体が不自然ではないでしょうか。
そしてそれは本当にあり得るのでしょうか?
メーカーはそこまで大それたことは考えてはいないでしょう。
事実、地方によって同じ商品でも味付けを変えたり限定商品を多く開発してますので。

672 :隠し味さん:2006/04/22(土) 22:38:53 ID:xpqd1Irv
みなさん、お盛んですな。
まあ、タマには真面目な議論もいいけど
とりあえずここでは「化調は毒」というキャンペーンスレですので、
そのへんよろしく。

>>649
>ところが問題は、そういったマターリが嫌いな香具師がいるらしく
>毒だ、石油だ、中国だと喚きたてて対立を煽ろうとしている点にある。

だから…キャンペーンスレですので、
そのへんよろしく。

まあ、問題は味の素KKを代表とする企業側の化学調味料のたいする
セールス、イメージ戦略の姿勢にあると思う。

化学調味料のくせにうま味調味料?
みんな、騙されるなよ。
遺伝子操作使用食品のくせに、なにが「畑から味の素」なんだよ。
いかにも、イメージ操作によるだましのキャッチコピーだな。
遺伝子操作によるイノシン酸生産菌、グルタミン酸生産菌(特許は10年前に取っている)
管理、処置、廃棄等の情報公開をしてほしいものだ。
そのうえで「畑から味の素」と宣伝してほしいね。
X線、紫外線、中性子 、突然変異誘起物質、発癌物質などでこの世にない菌を
作り出して、それを利用しているのだからね。


673 :隠し味さん:2006/04/22(土) 22:48:36 ID:+HEFpKBG ?
だからそういう歪んだキャンペーンが大手を振ってる限り
化学調味料の使用は減らないし食品は美味くならないんだよ。すっこんでろクズ

674 :隠し味さん:2006/04/22(土) 22:49:28 ID:saEPLP3X
>>670
>うま味偏重主義的な傾向が食をかえって貧しいものにしているのが気に入らないだけですよ

いいですね、そういった否定派ならここにいるいわゆる肯定派も大歓迎だと思います。
まあホントに雁屋哲じゃないけれど、食品メーカーの行動原理が
営利企業であることの正当性は十分認めたうえで、やはり文化にかかわるものを扱っているとの
一種の恐れのようなものを持って欲しいとは思います。
健康に関しては先の雪印もそうでしたが、カネミ油や森永ヒ素ミルクなど
企業の社会的責任がどれほど重いものかをメーカーも、そして我々も思い知りましたが
(それでもちゃんと見張ってないと、何をするかワカランがw)
国の、いや民族の文化に多大な影響を及ぼすとの自覚もそろそろ持っていただきたいとは思います。

最後に「化学調味料には健康上の危険性は無いといってよい。
しかし文化面での影響は十分に有り得るので使用には細心の注意が必要である」
これを私の主張として、筆を置きます。

しかし、ここでこれだけまともな議論が出来るとは思いもよらなんだw
真摯なレスをくれた方々に深く感謝し、敬意の念を表します。

675 :隠し味さん:2006/04/22(土) 22:57:34 ID:zVMBZwOQ
>>670
有効な策にはなりえません。残念ながら。
というのもかつて家庭に普及していた赤いシャポーの味の素は、
いつの間にかほとんど姿を消した。
つまり、家庭レベルでは味の素なんていらないってみんな気づいているわけ。

ところが加工食品や合わせ調味料(「ほんだし」も含む)に含まれる
化調や添加物については、多くの人が無自覚に摂ってしまう。

だから、「成分表示を良く読む」とか「加工食品の作られ方について勉強する」
とか「分析的な食べ方をする」といった啓蒙を通じて、必要以上の添加物を
拒否する風潮を盛り上げていくしかないと思うんだよね。


676 :隠し味さん:2006/04/22(土) 23:00:00 ID:iDcIoHWS
>>671
で、生理用品、シャンプーとリンス、毎日入る風呂、ティッシュ浪費
等はどう説明するの?
ニーズなんて無かったんだよ。

人類学的にニーズがあったのは、髪の毛を染める事、程度。

677 :隠し味さん:2006/04/23(日) 00:13:22 ID:DNyGnk4y
>676
なかったんじゃなくて顕在化してなかったんだよ。


678 :隠し味さん:2006/04/23(日) 00:20:12 ID:+FikG2lW
>>675
>だから、「成分表示を良く読む」とか「加工食品の作られ方について勉強する」
とか「分析的な食べ方をする」といった啓蒙を通じて
 ↑
ここまでは俺も同意する。
疑いを持つ消費者は、もっと勉強すべきだと思う。
風潮だけで流されたら真実が分らなくなるからね。

>必要以上の添加物を拒否する風潮を盛り上げていくしかないと思うんだよね。
というのはどういうこと?。
食品中に不必要な添加物を入れてるということかな?。
ということであればそれはどうだろう
食品を製造してる企業はわざわざコストアップになるような事をするだろうか?。




679 :隠し味さん:2006/04/23(日) 00:27:38 ID:1ymyhSy3
なんか急にレベルが低くなってしまった気がする。
もう結論は出たんでみなさん、さよなら。

680 :隠し味さん:2006/04/23(日) 01:10:23 ID:uPRnAGst
>>673
なにがクズなのかな?
ちゃんと反論してくれないかな
つまらんやっちゃ

ちなみに化学調味料の不視用の増えてきていると思うけど


681 :隠し味さん:2006/04/23(日) 01:14:00 ID:uPRnAGst
>>679
なんのレベルかな?

682 :隠し味さん:2006/04/23(日) 01:22:17 ID:uPRnAGst
要するに、化学調味料をもっともっと
悪者にしなければいけない。

>>679
それが結論!

683 :隠し味さん:2006/04/23(日) 02:29:59 ID:c7gFf7rr
今後、添加されている全商品に対して
アミノ酸含有率の記載を求めたい罠、、、。
1Lあたり○○グラム添加されております。
100gあたり○○%添加された商品です。
 とか。
添加の度合いによって
指定されたシールを貼り付けて販売するように
国が指導する、、とか。

無理ではないと思う。 安全と言うのなら堂々とするべきだし。   (´・ω・`)ノ□

684 :隠し味さん:2006/04/23(日) 09:07:48 ID:6IGtsAHF
不必要な添加物とうことではないだろうが、

予防的に防腐処置されているケースが多いように思う。特にコンビニ等で、
梅雨時になると極端に味付けが濃くなってくるからね。

こういうのは、消費者の不注意による食中毒までも神経質に予防していると言える。

なにしろコンビニ弁当一週間置いといても腐らないからね、カビも生えない。 



685 :隠し味さん:2006/04/23(日) 11:47:21 ID:+FikG2lW
>>683
無理じゃないと思うけど「食品衛生法」ってのがあって
それをするには法律を変えなくちゃならない。
法律を変えるには問題があったとか、要望が多いとかそれなりの理由が必要になってくると思うぞ。
だから今はそんなことする必要がない。

>>684
いくらなんでも一週間てのは多分無理じゃ・・・まあ物にもよると思うが。
当然といえば当然だが特にコンビニは食中毒に過剰に敏感。
ましてや弁当はそのコンビニの顔とでも言うような商品。
あるコンビニで食中毒事故をおこせば、そのコンビニのチェーン店の
全店舗に影響すると考えられるからね。
だから商品が売られた後すぐ消費されればよいが、例えば消費者の中には
冷蔵庫とかにも入れず、蒸し暑い部屋に何時間もおいてから食べてしまう香具師がいるんだよ。
普通考えてみれば何が原因か分るが、そういう消費者の中にはそのままコンビニに
クレームする香具師もいる。
だからある程度の予防的な防腐処理はされてる。
大手コンビニで食中毒事件って聞いたことある?。

しかしながらコンビにも添加物ってのにも敏感。
セブンがいい例。

きっとこれってコンビニのジレンマじゃないかなあ。
食品添加物=悪的な考えはあまりにも短絡杉。
もっと消費者が食品や添加物ってものの本質は何なのか知るべきだと思うよ。


686 :隠し味さん:2006/04/23(日) 13:14:36 ID:SncIIOeT
全然話と関係無いけど、

>>きっとこれってコンビニのジレンマじゃないかなあ。
環境系の会議で質問であまりに添加物・添加物いう人に切れたのか、
回答で市販品は1週間以上持つように保存料を大量に入れるべきと言った環境学者がいたなあ。
たしかに環境学者から見ればビニ弁とかの大量廃棄の方が問題だわなあ。

687 :隠し味さん:2006/04/23(日) 14:23:08 ID:+FikG2lW
>>686
>大量廃棄の方が問題だわなあ。
同意

食料難とか食料問題抱えてる国からみれば化調の是非を
議論してること自体が笑えちゃうんだろうな。

688 :隠し味さん:2006/04/23(日) 20:32:20 ID:6IGtsAHF
>>685
いや腐らないと言っても食べられるという意味ではないよ、もちろん。

以前買っておいた弁当をレジ袋ごと忘失したことがあってね。
飯は干からびてカチカチだったが、おかずにもカビは生えてなかった。

まあ業者にもよると思うが、そこまでしなくともと思っただけだよ。



689 :隠し味さん:2006/04/23(日) 22:06:06 ID:DDvvYTcK
化学物質はたべたくない

690 :隠し味さん:2006/04/23(日) 23:37:49 ID:DNyGnk4y
>688
未開封なら、工場の衛生環境が良かったってことではないの?
加熱済み食品ばっかりだろうし。


691 :隠し味さん:2006/04/24(月) 04:25:42 ID:JVDeZSuY
まあ「無添加」と謳っていても実際入ってるけどね。
俺はもう辞めたけど冷凍和菓子を販売してた。
知ってる人もいると思うが日本の冷凍食品は世界一法律が厳しい。
本当に衛生管理にお金使ってるんだ。だから冷凍品は高い。
しかしデフレ化は食品業界を直撃して本来の販売価格が維持できない。
だから「無添加」だと固くなってしまう餅類や日持ちしない
餡などに添加物を入れていた。
しかし現在は「無添加」がもてはやされる時代。うちが収めてた
生協などは無添加でないと入れさせてもらえない。
だから表示だけ無添加だが、実際はきっちり添加剤は入っている。
給食センターへ売り込みに行った時も「冷凍ですから無添加にできるんです」と
言って売ったっけ。

692 :隠し味さん:2006/04/24(月) 06:47:59 ID:xTCTElt8
>>691
詐欺罪その他の事犯だから、きちんとカミングアウトして下さい。
時効何年だっけ。
ちゃんとその会社を告発しようよ。

大体、冷凍食品に保存料入れるか?
物流が糞だったの?

でもスレ違いだな。

693 :隠し味さん:2006/04/24(月) 07:38:29 ID:Cah44Wab
  =  ∩
 == (θ  \
 === =3Φ )
 == (θ  /
  =  ∪






















694 :隠し味さん:2006/04/24(月) 11:45:25 ID:KXmTePcy
製造元が仕入れた材料に添加物があっても、販売元はそれを使って添加物をいれないで
販売したら無添加表示になること多いよ。それを代理店で物流したらもっと。

上記と似たような事で、遺伝子組み換え物も見分けるのは困難。

695 :隠し味さん:2006/04/24(月) 12:15:18 ID:Uq75iwGA
化学調味料は体がしびれかねない毒物。
中華料理用というのをご存知か?

696 :隠し味さん:2006/04/24(月) 13:33:29 ID:JnO1ugi+
>>695
そうなんですか!教えてくれてありがとう!


・・・とか釣られると思う?
ちょっと上で素晴らしくまともな議論してるじゃんかw
そのすぐあとによくもこれだけ下手なうそがつけるもんだwww

697 :隠し味さん:2006/04/24(月) 15:01:47 ID:9bcTZ14t
           , -''":::::::::::::::::::::::`` ‐ 、' :,
              ,:/:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;`ヽ、
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         ,:':/:::::::::::::::::/  '⌒`ー‐'| | |`ー-‐、u|::|
        ,:'/:::::::::::::::::/u /⌒ヽ     /⌒ヽ !::! ;
       ,' l--、:::::::/   l O | lj  | O | '、l ,:
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     .;'/ /ニ_ノ |   ..::::::::{  r,、 ヽ / ,r-, ノ::.. '、;
     ; | l  '-,        / ヽ !},. ---'し'_,ヘ   :..ヽ':,
       ':,!  `‐'   u ヽ  ,. -'"´_,. ----,、 ヽ、u  l ;
        ':,ヽ_ノ u   ノ'" ,. -''" ̄ ̄ ̄ ヽ. ヽ  |
        .,: | lj      /  /_,. ---、,. -----、|  |  / ;.,
    --―'ヽ     /  '-------―――‐''" ノ /``ー- 、_

698 :隠し味さん:2006/04/24(月) 16:32:29 ID:Uq75iwGA
パブロフの犬、プラゼボ、プラシーボ。
これらを使えば高低豚がなぜ化学調味料を摂取しても体がしびれたりしないか
説明付けすることが可能である。

精神が体に影響を与えるという好例であろう。
味の素カルトである肯定豚はある意味幸せであるといえる。
ただ、体は蝕まれてるであろうがw

699 :隠し味さん:2006/04/24(月) 16:52:15 ID:enKhUIa+
>698
つまり、気の持ちよう一つで症状が出たり出なかったりするんだな。
それは否定論者の体がしびれたりする理由じゃないのか?


700 :隠し味さん:2006/04/24(月) 18:08:20 ID:+/UwW9J5
>>699
そうです。
転換性ヒステリーでググると、嫌悪する物を食べた時に起こる
体調不良の原因が理解できます。

701 :隠し味さん:2006/04/24(月) 19:06:16 ID:4q6419A9
教祖=味の素

信者=肯定豚

702 :隠し味さん:2006/04/24(月) 20:48:14 ID:uGptRWSK
>>696
>ちょっと上で素晴らしくまともな議論してるじゃんかw

どこが素晴らしくまともな議論かな?
読むと反吐が出るぐらい気持ちの悪い議論なんだが。
それよりここは、>>1で言っているアンチ化学調味料の人のための
のスレと言うことは忘れないでね。

>>653の「まともな否定派」なんていう言回し…
反吐が出るぐらい気持ち悪い。

703 :隠し味さん:2006/04/24(月) 20:53:20 ID:4q6419A9
>>702
味の素スレでも語られてたんだけど、多分この議論は社員の仕業らしい。
味の素社では、2chをかなり問題視してる。
で、会議で一気に書きこんで流れを変えるという作戦が決まったそうだ。

704 :隠し味さん:2006/04/24(月) 21:15:35 ID:+DkO3FZI
インターネット上の掲示板に書き込まれた情報、特に2chなんかの情報を
鵜呑みにするのは非常に危険なことだとは思うが・・・
>>703よ、俺はおまえを信じるぜ。
なんか最近の肯定豚は邪悪さがいっそう増しているからな。


705 :隠し味さん:2006/04/24(月) 21:22:28 ID:icb/FhY2
化学調味料なんて食材のレベルでもう入ってることが多いんだから
わざわざ足さなくてもよいよなあ


706 :隠し味さん:2006/04/24(月) 22:00:14 ID:OomErPWI
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || クズどもは。     ∧_∧  否定派も肯定派もいいですね。
          ||   無視!  \ (゚Д゚,,)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


707 :隠し味さん:2006/04/24(月) 22:15:24 ID:4q6419A9
化学物質に抵抗感があるのは、普通の市民ならあたりまえのことなんだがなぁ

708 :隠し味さん:2006/04/24(月) 22:15:50 ID:eYLtqVrX
>704
別に味の素社はこんなところ相手にしてないよ。
常識で考えろよ。
仮に問題視してるとしたら、わざわざこんな所に書き込み工作なんかせずに
とっくに風説の流布を書き込んだ奴のアクセスログを請求して
起訴してるよ。
明らかに犯罪レベルの風説も数多いからな。
最近はネット犯罪の増加に伴って各企業も神経とがらせてるから注意した方が良い。
DHCとかの例もあるからクズ系の否定派は気を付けろよ。


709 :隠し味さん:2006/04/24(月) 22:40:47 ID:vk7/VI2+
>>692
ご存知ないかも知れないが流通時点でじつは結構解凍されてしまうんです。
通常、自社冷凍庫へ直通する工場は別にしてトラックで冷凍庫へ運びます。
この間まずトラックに積み込む時点で庫内温度は外気温と大差ありません。
一旦上がってしまった庫内温度が下がる前に今度は冷凍庫へ搬入します。
つまりこの間数時間の間、実は解凍が進んで細菌は繁殖しています。
和菓子の場合、餅類は砂糖を添加することで柔らかさを維持できますが、
冷凍の場合-40℃で瞬間冷凍することで分子レベルで安定させるので
砂糖はかなり控えめにできるわけです。
それが『売り』なので増やすわけにはいきません。
しかし実は凍結状態を最後まで維持するのは極めて困難なのです。
瞬間冷凍しても搬入、運搬をする時点で解凍が始まり、その後
冷凍庫で緩慢冷凍されるわけです。
すると完璧に固くなってしまう。スタート当初はクレームの嵐でした。
そこで保存料を使用したわけです。やってみると検査もされることはないし
バレたことはありません。

710 :隠し味さん:2006/04/24(月) 23:49:57 ID:OomErPWI
>>709
その会社はとんでもねー会社だな。
今の世の中そんなことしてばれた日には新聞記事もんだ。
一発で吹っ飛ぶな。
とは言え生協とか給食センターもアホだ。
ちょっと考えりゃ餅がどうなるか分るもんだが。
大体、流通だって食品ってもんがどんなもんか考えてない。
無添加うたう為にめちゃくちゃな要求する。

因みにどんな保存料だよ?。


711 :隠し味さん:2006/04/24(月) 23:52:17 ID:Ewxxwopl
>>707
そういうあんたも、ご多聞にもれず、
具合が悪くなれば化学合成された医薬品を平然と飲むんだろ?

712 :隠し味さん:2006/04/24(月) 23:58:49 ID:+DkO3FZI
「具合が悪くなったときに医師の処方に基づいて飲む」と
「日常的に(特に制限なしに)食う」とではリスクが全然違う。
そこらへんのことが二元論でしか考えられない低能肯定豚には
理解できないんだね。もはや哀れですらある。

713 :隠し味さん:2006/04/25(火) 00:15:29 ID:jIuHqp9J
         ハ,,ハ  
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       | .モツ煮..|/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
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サザエさん・カーンマン・団長・スピード ・神の言霊・夏の思い出・あうヲタ氏ね


714 :↑ウゼエよ:2006/04/25(火) 00:29:16 ID:a+SQQl7J
        __,,ハ
        (;;。(,_(゚;;,,._ 
      /ヽ   〈/\ 
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       |     |/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品:自分の歯


715 :隠し味さん:2006/04/25(火) 00:33:02 ID:a+SQQl7J
ガ板の管理スレに突っ返しておく。

716 :隠し味さん:2006/04/25(火) 01:50:33 ID:xPxIRUFg
>>710
ソルビン酸、しらこタンパク物質など4種類をいれていました。
それ自体に柔らかさを保つ効果はないが比率を上げる事によって
安定を保てるそうです。砂糖も同様で非常に安定した物質であれば
何でもいいそうです。

717 :隠し味さん:2006/04/25(火) 19:05:31 ID:3y8JrYwj
だいたい冷凍の和菓子なんぞ作っている会社なんて
ろくな会社じゃないってことだよな。

718 :隠し味さん:2006/04/25(火) 20:29:29 ID:1MYCS7WZ
>>708
> >704
> 別に味の素社はこんなところ相手にしてないよ。
> 常識で考えろよ。
> 仮に問題視してるとしたら、わざわざこんな所に書き込み工作なんかせずに
> とっくに風説の流布を書き込んだ奴のアクセスログを請求して
> 起訴してるよ。
> 明らかに犯罪レベルの風説も数多いからな。
> 最近はネット犯罪の増加に伴って各企業も神経とがらせてるから注意した方が良い。
> DHCとかの例もあるからクズ系の否定派は気を付けろよ。

脅しですか? ネットに神経とがらしてるのに2chは相手してないですか?
味の素社員も気をつけたほうがいいよ。
ひょんなことから裏の悪事がばれるとも限らないからねw

719 :隠し味さん:2006/04/25(火) 20:37:41 ID:1MYCS7WZ
ねぇ、化学調味料が中国製だとばれちゃたんだってね
        ∩___∩                     ∩___∩    
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪反論できないんだよね    
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   くやしいwww 
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |       
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|肯定豚 | :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン  


720 :隠し味さん:2006/04/25(火) 22:42:01 ID:KjnuCZTi
ウゼーんだよ、クズ!                                
           ∩___∩                        >>719
           | ノ     ヽ   クマッ             _=∩__三∩
          /     ●  |                ─= ̄=ノ --‐'M 、_\─
          |    彡  ( _●  __-= ̄ ̄ 二= ,,・_ ≡三;:;:;ノ、  ● |= 
        /         ̄ ̄ ̄          _ ―, ’,∴ ・¨= 三二●_)  ミ
        (  <        ――― -―= ‐_ ―=、・∵ 三≡  ≡∪三≡ミ_=
        \_)      /               ’,∴ ’ /     ヽノ ̄ヽ
                /               丶   /       /\ 〉
                                  /        /
                                    >


721 :隠し味さん:2006/04/26(水) 13:59:47 ID:I0axKdSG
>>720はくやしかったんだな

722 :隠し味さん:2006/04/26(水) 22:44:28 ID:n7QfgRjS
>>720は、「思考停止」「論破」「クズ」専門議論廚かと。



723 :隠し味さん:2006/04/27(木) 11:35:38 ID:Pzmbv2d3
化学調味料は石油からできていることは議論の余地は無いであろうが、


724 :隠し味さん:2006/04/27(木) 12:04:33 ID:vDM6t3af
ソース

725 :隠し味さん:2006/04/27(木) 12:10:14 ID:v2sweWGZ
っぺか、、

726 :隠し味さん:2006/04/27(木) 14:41:58 ID:k4GnFZHh
>>723は味の素社員。

過去の物となった技術を未だに使われていると
主張する事で否定派をミスリードし、
このスレ自体が笑いものになるよう誘導する人間のクズ。

727 :隠し味さん:2006/04/27(木) 14:53:13 ID:k4GnFZHh
グルソーばかりが語られてるのも怪しい。
食添・食品等のタンパク系物質は
出所が怪しいものがあるからな。

例えば以前はパン、現在は歯磨き・ヘアコンデイショニング
などに使われてるシステイン。
実際の原料の人毛(鬘を作ったカス)より石油の方が
むしろ生理的嫌悪感が少ないなw



728 :隠し味さん:2006/04/28(金) 01:07:27 ID:izUv9gQ2
>>727
別スレでおやり!

729 :隠し味さん:2006/04/28(金) 01:36:36 ID:rkmfJPSo
>>728
そうやって、自分で勝った気になって実は喜んでいるんだろ?

誰も相手にしてなくなると、
味の素は中国企業
味の素はガンの元とか過激な発言をして、
誘ってるんだろ?

730 :隠し味さん:2006/04/28(金) 03:54:36 ID:c5LB/Q6x
>>726
過去だろうが現代だろうが、そもそもソンな物を消費者に販売した
時点で逮捕モノだが。

731 :隠し味さん:2006/04/28(金) 14:14:02 ID:JvwBFCHA
>>730
その書き込みじゃどこに釣り糸があるのかわかりづらいよ。

732 :隠し味さん:2006/04/28(金) 17:37:18 ID:pPIotlQf
>>727
怪しい、まで読んだ

733 :隠し味さん:2006/04/28(金) 18:49:41 ID:3P9Al77t
誰がなんと言おうと、
味の素は嫌いだ。


734 :隠し味さん:2006/04/28(金) 19:57:10 ID:gyCZJD5g
あっそ。
俺は好きだ

735 :隠し味さん:2006/04/28(金) 20:08:21 ID:mqF8tOaO
私は、嫌いです。

736 :隠し味さん:2006/04/28(金) 20:13:48 ID:kTD9z2gF
私は好きですよ。

737 :隠し味さん:2006/04/28(金) 23:07:17 ID:5OJeMJtA
ソース焼きそばに、たこ焼きに、味付け海苔に・・・大好きだ( ゚Д゚)ウマー。


738 :隠し味さん:2006/04/28(金) 23:14:11 ID:ccGL7Vik
うん

739 :隠し味さん:2006/04/28(金) 23:18:55 ID:iDJaye2g
どうせ味覚オンチな734、736,737は何もいらんだろ?
マヨラーとかとにかく日本人がここまでぶっ壊れたのは味の素KKのせいだなw

740 :隠し味さん:2006/04/28(金) 23:20:10 ID:dSyHioqw
ウチのママン
味の素、使うとガンになるって使わなかった
でも
、ガンで亡くなったのよ(TдT)
って事で、オイラは
味の素使いまくってます。

741 :隠し味さん:2006/04/29(土) 05:50:23 ID:by1eZZM8
>>739
>マヨラーとかとにかく
って明らかにマヨラーの方が味覚音痴だろ。
マヨにだって化調入ってるし。アフォ?

742 :隠し味さん:2006/04/29(土) 06:47:13 ID:vLonnzzb
http://q.pic.to/2prdz

743 :大手食品会社a社でも:2006/04/29(土) 11:37:29 ID:2FFLGHAb
4年前技術者b氏が部長昇進できなかったショックで飛び降
り自殺した。
1歳年下ながら部長昇進したc氏は神妙な顔をして通夜には
来たが、
その後の飲み会で腹心の派閥のd課長といい気味だと喜びを
隠せない話
をし合ったという。b氏とc氏は若手時代職場が一緒で不仲
だったことも
あり、関係者で噂となった。c氏とd氏は噂のほとぼりを冷
ますためか間
もなく海外勤務となった。


744 :大手食品会社a社でも:2006/04/29(土) 11:38:06 ID:2FFLGHAb
4年前技術者b氏が部長昇進できなかったショックで飛び降
り自殺した。
1歳年下ながら部長昇進したc氏は神妙な顔をして通夜には
来たが、
その後の飲み会で腹心の派閥のd課長といい気味だと喜びを
隠せない話
をし合ったという。b氏とc氏は若手時代職場が一緒で不仲
だったことも
あり、関係者で噂となった。c氏とd氏は噂のほとぼりを冷
ますためか間
もなく海外勤務となった。


745 :隠し味さん:2006/04/30(日) 00:58:25 ID:upX8No/j
>>741
カス社員乙w。味覚が壊れたからマヨラーになるんだろが?壊したのは味の素KKw

746 :隠し味さん:2006/04/30(日) 02:01:32 ID:L2yNJ3uK
めんつゆ買おうと思ったんだけど
多いねぇ化調。入ってないのがなかったよ
やっぱこれ入れないとおいしくないのかな?

化調入ってないつゆメーカーさん出してくれないかな。
需要あると思うんだが。
おまいらも化調入ってないつゆってどんな味がするか興味あるっしょw

747 :隠し味さん:2006/04/30(日) 02:22:59 ID:mDijrG/F
あるじゃん。創味のつゆが。
800円位するけど。

748 :隠し味さん:2006/04/30(日) 09:52:44 ID:qnj99TsW
>>746
非化調派の釣りか?
目標を高く掲げるのは別に構わないのだが、その前に下調べとかしろよ。
だいたい、化調も保存料も使わず品質を長く保てるのか疑問なのは、
自分で一から料理したことのある人ならわかるはず。
保存料無添加なはずのセブンのおにぎりの超パワーの不思議とかw

749 :隠し味さん:2006/04/30(日) 09:54:06 ID:rrMOSeE4
あるけど高いよね、無化調なめんつゆとかって。
まあ、上限1,000円も考えてれば買えると思うけど。

そうなると、自分で作った方が安いかも?


750 :隠し味さん:2006/04/30(日) 15:03:05 ID:jO85iyEs
>>749
その代価に見合うと思えば俺は買う。 おれは食に関しては金は出し惜しみしない。

ただ貧乏サラリーマンとしては、限界があるのは百も承知しているが。

それでも添加物まみれの大量生産品や、見よう見まねの自家製品よりは美味いと判っているものについては、無理をしてでも購入したい。



751 :隠し味さん:2006/04/30(日) 17:17:24 ID:shYprjJG
最近、300円ほどで売っているね。

752 :隠し味さん:2006/04/30(日) 18:48:07 ID:iTFeS4S3

自分達は良いんだが、奇形児が生まれた時、その奇形児が可愛そうなんだよな。

だから、化調を使うのはヤメレ!

753 :隠し味さん:2006/04/30(日) 19:32:23 ID:oqjXkrWY
奇形児と化学調味料の因果関係を客観的データで示してください。

754 :隠し味さん:2006/04/30(日) 19:44:24 ID:RgGsNO6M
名前が悪いな”化学”調味料ってw
いかにも薬な感じするw

755 :隠し味さん:2006/04/30(日) 19:49:31 ID:5bPTosy8
ケミカルは、昔騙された人が多いからイメージ悪いね。
絶対に化学という単語を使わないのは、界面活性剤の大手。

756 :隠し味さん:2006/04/30(日) 19:53:32 ID:+v3RrCJN
>>754
「電気ブラン」と同じノリだと思われ。

757 :隠し味さん:2006/04/30(日) 22:29:43 ID:shYprjJG
「石油肉 」っていうのもあったな

758 :隠し味さん:2006/05/01(月) 00:02:54 ID:ChqiJtcI
>>740
数年前から、また胃癌が増え始めてるんですよね。


759 :隠し味さん:2006/05/01(月) 03:00:19 ID:p/4Ocl26
金はそれほど掛からんだろ?つゆなんて。
返しとか作る手間が掛かるだけで。味噌だって100円ショップにも
売ってるぞ?大豆と塩だけのが。

760 :隠し味さん:2006/05/01(月) 12:20:20 ID:twfdVSmQ
エアコンのクーラーは人口的に冷やすから気分がわるくなる。
暖房も上に同じ。
やっぱり自然なのが一番!

化学調味料も自然ではない。
人工的な科学合成物質。
人間の尊厳があるというなら食べるべきではないだろう。

761 :隠し味さん:2006/05/01(月) 17:18:23 ID:JpGmC5lG
馬鹿まっしぐら。

762 :隠し味さん:2006/05/01(月) 17:58:36 ID:Vp5Np3/k
>>760
肯定豚君登場??

763 :隠し味さん:2006/05/01(月) 18:39:07 ID:QZJf46CA
素朴な疑問がある。
味の素が一般家庭に普及し始めたころは、今のような加工食品はほとんど売ってなかったわけだ。
つまり当時の日本人は自然食品を普通に摂取してたので味覚は敏感だったはず。
もし化調が否定派が言うような不自然な味だったら、当時の消費者は現代人よりもっと拒否する筈。

764 :隠し味さん:2006/05/01(月) 19:06:26 ID:Vp5Np3/k
>>763
そんなくだらんこと疑問を起こすなよ
馬鹿馬鹿しい。

765 :隠し味さん:2006/05/01(月) 19:12:29 ID:NJWlru7g

味の素が一般家庭に普及しだしたのは、CMの影響だと思うんだが・・・。



766 :隠し味さん:2006/05/01(月) 19:28:01 ID:JpGmC5lG
否定人間は、一般に評価されていることの反抗か何かしらんが、
化学への無理やりな反論とか、企業、政府の陰謀説とかそんなのばっかり。

一般に評価されていることってそれは、色々な利害関係、イメージ戦略で多少は変わるが、
全く、必要のない害しかないものはどんな宣伝をしたところで売れるわけもない。

767 :隠し味さん:2006/05/01(月) 21:10:48 ID:Vp5Np3/k
>>766
そうやってくだらん議論を煽るのが豚野郎の常套手段か

要は、化調が世の中に蔓延っている理由を正当化したいだけろ。
>>763もそういう理由か。
まあ、当時(昭和30年代に普及し始め)としてはこの不自然な味がとてもおいしく、
そして、便利な代物だったんでしょう。
味覚の敏感関係なしにうま味に対する欲求が強かった。
当時の社会状況、食生活の状況を考えてみれば。>>763さん
まだ、冷蔵庫も家庭にめずらしい時代だったんだよ。

「これを入れるとウマ〜」「これが入っている製品がウマ〜」

かくいう化調は、麻薬みたいにね。化調は使われていった。

気づいた時には化調なしでは生きてはいけなくってしまったのだな。
それが、世の中に蔓延ってしまった理由
まあ、蔓延ってしまった今、感性豊かな人はそのうま味が不自然な味と思えるんだが、
感性のないボンクラさんは、不自然な味と思えないんでしょう。
>>763さんはたぶん感性のないボンクラさんかもね。
じゃなかったらこんなくだらんこと疑問は起こさないはず。

768 :隠し味さん:2006/05/01(月) 21:26:09 ID:JpGmC5lG
>>767
>当時(昭和30年代に普及し始め)としてはこの不自然な味がとてもおいしく

もう論理もくそもなくめちゃくちゃだな。
おいしく感じたのなら、それは人間が欲してた味なんだから、宣伝の有無で速度の差はあれ、
やはり普及したのはほぼ必然なんだよ。

769 :36:2006/05/01(月) 21:58:07 ID:2K3HbsJw
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     ヽ ___ _____ ___   /    ヽ(___ |_____        / /
     /     \/\/     l ^ヽ            \                 / /
     |  |              |  |              l━━(t)━━━━━━┥
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   旦~~                         旦~~




770 :隠し味さん:2006/05/01(月) 21:58:40 ID:w4Q6L7FJ
PTSDとかアスペルガー、AD発達生涯などの原因も化学物質。
昔に比べてそういった病気が増えてきた。

771 :隠し味さん:2006/05/02(火) 00:54:01 ID:biE62T0D
>>368
それは違う。人間の味覚というのは非常に曖昧なもの。
宣伝で「美味い」と言われると脳内ですりこんでしまう。
実際には本物と比べるべくもないが錯覚を起こした脳は
それを「美味い」と思い込んで以後「味の素ウマー」と
勘違いしてしまうのだ。実際には味覚を破壊してるわけだが。

772 :隠し味さん:2006/05/02(火) 01:46:21 ID:E7v2alZ0
>PTSDとかアスペルガー、AD発達生涯などの原因も化学物質
おまえ、ここがいくら嘘つきスレだとしても
それはあまりにそういった病気の人たちに失礼過ぎやせんか?

ちなみに味の素普及に様々なメディア(これはマスだけじゃなく口コミも含めて)が役立ったと言うのは
客観的事実だろうね。
昭和40年代には「味の素を食べると頭が良くなる」との都市伝説もあったw
だが>>771の意見もまた極端すぎる。
我々日本人が「炊き立てのご飯」をウマーと感じるのはなぜだ?
こんなの日本人以外はウマーとは言わないんだよ。
これは錯覚か?勘違いか?
そうではなくそれこそ習慣だろう。
そして習慣と言うものは2〜30年もあればかなり浸透するものなのだ。


773 :隠し味さん:2006/05/02(火) 09:02:42 ID:jz/IHKWN
772がなんら意見を述べてない件について

774 :la la la:2006/05/02(火) 10:02:01 ID:Tlo886D2
グルタミン酸ナトリウム 消えろ グッチ0ぞう テレビで味の素使うな



775 :隠し味さん:2006/05/02(火) 13:00:30 ID:jz/IHKWN
味の素って嫌
体がしびれた経験がないやつにはこの気持ちわからないんだ

776 :林檎:2006/05/02(火) 15:43:58 ID:Cl5cYO6U
全盛期の周兄弟はよく使ってたっけなぁorz

777 :隠し味さん:2006/05/02(火) 16:10:26 ID:Tlo886D2
周は今なにしてんの?自分のみせかな?

778 :隠し味さん:2006/05/02(火) 17:18:43 ID:x9Lzky0q
>>769
それは違うよ...。

>>776-777
http://www.walkerplus.com/yokohama/gourmet/contents/yoy312.html
http://www.jalan.net/kanko/SPT_170756.html

http://www.kaokin.com/


   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはい わろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

779 :隠し味さん:2006/05/02(火) 23:55:31 ID:NyeDtogW
>>772
こんなの日本人以外はウマーとは言わないんだよ。

これこそ極端すぎ。炊きたての米の匂いがダメという外人もいるが
それはあくまで一部に過ぎない。普段から米文化に慣れていない
文化圏の人だけだ。味は炊きたての方がいいに決まってる。
あくまで「匂い」なんだよ。


780 :林檎:2006/05/03(水) 00:05:04 ID:DkWXr9M/
>>778
禿WWW
キモス-周兄弟、金は化調と共に永遠に消え去れー
_(.ω.)_プリプリ

781 :隠し味さん:2006/05/03(水) 00:52:05 ID:xMOy36lF
おバカ肯定豚も、化調と共に消え去れー

782 :隠し味さん:2006/05/03(水) 02:48:21 ID:2Qe2DZgf
>>779
それはあなたの嗜好が日本人全体の嗜好と完全一致する、という位
荒唐無稽な立論ですな。
炊きたての米よりもチャーハンが好きな人はいくらでもいるし、
おにぎりが好きな人だっている。

食の嗜好なんて千差万別。

マスで展開するメーカーは、投資効率を最大化するために、わざと
それを無視して、最大公約数の嗜好が全体の嗜好と完全一致する
という幻想をばらまいているんだよ。
だから、乱暴なコミュニケーションで全国の味覚を統一的に操作
しようとしてきた。


783 :隠し味さん:2006/05/03(水) 18:56:57 ID:7XaegRhT
>>782
アホ。チャーハンと米の味になんの関係がある?
炊き立てご飯の話をしてるのにデタラメな飛躍するなよw。
特別な味覚(異常)な人間を除けば一般的に冷や飯より
炊き立てが美味いのは至極当然。
おにぎりだって冷たいより炊き立てのほうが美味いのも
常人なら当然。
お前のような病的な味覚でない限りなw

784 :隠し味さん:2006/05/03(水) 19:40:33 ID:2Qe2DZgf
>>783
だから炊きたてごはんが美味しい、なんてのは、一部の人の思いこみ
に過ぎないんだったら。
炊いたごはんは、お櫃に入れて落ち着かせてから食べる方が、美味しいんだよ。

あと、コンビニでおにぎりを温めるのは、日本のごく一部だし、大体
炊きたてごはんのおにぎりは、冷める途中で水気が多くなるから美味しくないよ。

785 :隠し味さん:2006/05/03(水) 20:26:18 ID:KR7vfYSN
なんか酷いオナニーに付き合わされてるな、俺ら。

786 :隠し味さん:2006/05/03(水) 20:38:31 ID:p/jCjnkR
また議論がはじまった・・・
肯定豚は氏ね

787 :隠し味さん:2006/05/03(水) 22:39:28 ID:xMOy36lF
おにぎりは、冷たいのがいいな。
冷や飯も意外にうまいよ

788 :隠し味さん:2006/05/03(水) 22:54:55 ID:KR7vfYSN
ちなみに中国人は大昔から冷や飯は食わないよ。
戦のなかでも冷や飯を嫌がったとか。

789 :隠し味さん:2006/05/03(水) 23:03:06 ID:KSU1KI+2
それはよかったね。
さっさと中国に帰って下さい。

790 :隠し味さん:2006/05/04(木) 00:15:31 ID:h1NImySG
否定は間違ったこと書き連ねて、反論できなくなると議論するスレじゃないとか言い出す。
たまに、自信もって反論しても、再反論される。

半島の人間と変わらない。
何を言っても独島は我が領土w

791 :隠し味さん:2006/05/04(木) 00:27:57 ID:wg41rJBs
肯定豚があまりにも馬鹿だから
いちいち反論する気が起きない
というのもあるよね。

792 :隠し味さん:2006/05/04(木) 05:54:11 ID:Ulg5rd1T
さっそく言い訳ですよ。

793 :隠し味さん:2006/05/04(木) 14:20:59 ID:VmKhstt1
俺はいらないけど、必要としている人がいるのなら、存在するくらいは余韻じゃないか?

794 :隠し味さん:2006/05/04(木) 16:57:31 ID:IQyjwjDe
俺もいらない、
肯定派の意見は論理的で納得するけど、一部の強要派ともいうべき狂信者には辟易してる。

795 :隠し味さん:2006/05/04(木) 17:29:16 ID:2N4URK9e
化学調味料がアンチであろうが無かろうが摂取量に違いは無い。
結局のところDQNになって死ぬ

796 :隠し味さん:2006/05/04(木) 19:34:36 ID:c3UA4snm
はいはいワロスワロス。
無意味な議論。肯定派が勝つか否定派が勝つか。
たぶん永久に決着がつかないでしょうね。けど、こういう無駄な議論が匿名掲示板の醍醐味だったりするんですよね。
ときどき終わった筈の議題をだれかが蒸し返したりして。それに対して流れを把握してない新参者がマジレスして古参が
逆ギレしたりして。
いいですねぇ。これこそ2ちゃんねるですね。管理人も喜んでることでしょう。これだけ賑わってれば。

これからも、がんばって無い知恵絞って分けわからん屁理屈書き並べてください。私も楽しく読ませていただきます。かしこ。


797 :隠し味さん:2006/05/05(金) 07:04:01 ID:3VF9+Ta4
>>796
んにゃ、化学調味料(グルタミン酸、イノシン酸、グアニル酸など)に毒性や中毒性がないことは
「現実の世界」ですでに決着がついている。
ここでどちらが議論に勝とうが(どちらのディベート・テクが上か)全く現実には影響しない。

本気で否定したいのなら、こんなところで書いている暇なんぞあるはずもないのだが。
だからここにいる極端な否定派というのは、釣り師以外の何者でもないんだよ。

798 :隠し味さん:2006/05/05(金) 07:56:07 ID:b08UWtji
>>797
毒性や中毒性という科学的な議論になったら否定派は絶対に勝てないぞ。
どんなにディベートテクがあっても、その論を裏付ける根拠が乏しいというか無いんだから。

まぁ、だから否定派は嘘を書き連ねるんだけどね。

799 :隠し味さん:2006/05/05(金) 16:44:33 ID:ws0P9ZC2
否定派=釣り師(ハナから持論に理がない事を分かってるので、まともに議論のテーブルに着こうとしない)
肯定派=議論厨(覚えたての知識をひけらかしたくてしょうがない、理論武装した自分に陶酔している)

ほんとは両者共、化調の是非なんてどうでもいいんだけどね。

俺自身、化調は使ってるけど、出来れば使わなくても良い食材を用意したい。
無化調の加工食品は騙しだけど、ほんとにいい食材はそれだけでおいしい。
高いから、贅沢品だけどな。

800 :隠し味さん:2006/05/05(金) 17:35:00 ID:05TsEOYv
不味い食材は不味いままで食べるよろし


801 :隠し味さん:2006/05/05(金) 18:14:38 ID:PRygB9SI
>>800
http://www.baby-baby-baby.com/toppage.htm

802 :隠し味さん:2006/05/05(金) 18:41:34 ID:HfuuwEE5
>>798
科学的議論をしても、肯定派だって勝てないクセに


803 :隠し味さん:2006/05/05(金) 18:58:49 ID:zTo0IvU6
>>797
化調に毒性がないことが科学的に証明されていたとしても、
それが「いる」か「いらない」かはまったく別の問題。

804 :隠し味さん:2006/05/06(土) 01:08:14 ID:vESVbGY1
必要か不必要かを語るスレで、毒性の話しても意味無いね。

中毒性はあるよな。
どんどん濃度が濃いのを欲しくなる奴が多いし、きちんとダシを取った
ものが物足りなくなるようだ。

805 :隠し味さん:2006/05/06(土) 11:09:13 ID:ljOUmSON
>>803
そのとおりだよ。ところが「毒だ、石油だ、中国だ!」と
口から泡を飛ばして嘘を垂れ流す馬鹿がいるから、まずその問題を片付けたいわけ。
その上であなたの言う「要るか要らないか」との本質的な議論をしたいのよ。

じゃないと>>804のように味覚の慣れを「中毒性」と勘違いしている香具師が後を立たないでしょ。
彼の言ってる事は塩でも砂糖でも成立する話なんです。
こと中毒性が問題視されるのは、カフェインやニコチンなどの話で
グルタミン酸やイノシン酸にはそういう事実は一切ない。
議論の題材になりうるのは、これらの味(刺激)を常に過度に摂取するために起きる
「慣れ」による味覚の鈍化についてであって、中毒性などお門違いの話ですよ。

806 :隠し味さん:2006/05/06(土) 15:47:48 ID:Zq0enRta

「毒だ、石油だ、中国だ!」



807 :隠し味さん:2006/05/06(土) 20:32:39 ID:Ii1hyGP3
>>805
>口から泡を飛ばして嘘を垂れ流す馬鹿がいるから、…

オマエは、ナニ様だ???。。。

808 :隠し味さん:2006/05/06(土) 21:10:37 ID:Dqc5W1fl
恐れ多くも社員様であらせられます。だよね?

809 :隠し味さん:2006/05/06(土) 22:02:00 ID:vESVbGY1
>>805
ニコチンの中毒性も、タバコメーカーの妨害でなかなか認知されなかったな。

グルソ単体への依存症は存在するよ。
どんどん濃度が濃いものを要求するようになる。

810 :隠し味さん:2006/05/07(日) 02:53:34 ID:pvi+jqH2
あのさ、「塩梅」って言葉がある。
科調は塩や糖分と違い単体で
>どんどん濃度が濃いものを要求するように
ならない。味のバランスがその人の
舌に合わなくなり、マズくなるから。
まあ、塩分・脂その他も複合して
一度に全部濃くするヤツは居るだろうが。

811 :隠し味さん:2006/05/07(日) 03:32:27 ID:kDwCAMiC
僕の親は味の素に勤めています。
あなたたちのような馬鹿どもの集まりをぼくがマシな豚にしてあげます。

812 :隠し味さん:2006/05/07(日) 05:13:26 ID:CDQzO0Pg
>>810
誤変換するようなバカの言う事が信頼できないのは実証済みだね。

科調って何だよ。
科学調査隊か?

大体、グルソ単体って書いてるんだ。

813 :隠し味さん:2006/05/08(月) 14:38:08 ID:sG/Z5Zix
グルタミン酸ナトリウム単体への依存性は立証できるほどの物ではないだろ。
何せ、単体で喰うと思い切りマズイし、確認できた禁断症状が無いからな。

単体の依存毒性は、効果の有る量と身体に危害の発現する量が近い
ニコチンやコカイン、カフェインやアルコールでしか語れないよ。

大体依存毒性なんざ、誇張された物が多くてイカン。
生化学的にヤバイのが解ってるコカインは「毒」と断定しても良いが
酒飲む人間はいずれ連続飲酒などの破滅型依存症に陥るか?
茶や珈琲を習慣として飲む人間はカフェイン依存症になってると
言えるが、それは身体を破滅させるほどか?
これらの物質で破滅に至るのは、個人の身体的人格的な特性に
よるところが大きいと言うのが現在の普遍的な見解。


814 :813:2006/05/08(月) 14:55:11 ID:sG/Z5Zix
グルタミン酸ナトリウムが危険なのは人間の舌をごまかす所。
塩の味をまろやかにする性質があるので、普通なら不快に感じる
強い塩味の食品も受け入れてしまい、気が付かない内に身体が
ナトリウム過剰に陥ってしまう。

グルタミン酸ナトリウム自体もナトリウム塩だから、
人体に与える影響は塩化ナトリウムと同列。
循環器系や腎臓に病気が有り、「塩気」を控えるべき
人間には知らされていない敵。

815 :隠し味さん:2006/05/08(月) 17:17:33 ID:6LF9Tw1m
>>814
>循環器系や腎臓に病気が有り、「塩気」を控えるべき
>人間には知らされていない敵。
塩と同重量だと味が濃く感じられるMSGの特性を利用して、
一般的に塩気が少なくて味気ない病食に、MSGを加える事で味の深みを確保しつつ
減塩(実質的ナトリウム摂取量を減らす)させる事も実際にやってます。
まさに毒にも薬にもなるMSG。
使い方次第ですね。

816 :隠し味さん:2006/05/08(月) 22:05:39 ID:CW8A97Kf
>>815
病院食がまずいのはそのせいか、やっと腑に落ちた。

817 :隠し味さん:2006/05/09(火) 08:43:16 ID:7qUtEA7k
グルタミン酸ナトリウムの最低呈味濃度は0.03%で、
食塩の0.2%、砂糖の0.5%に比較すると味の延びが極めて良い。

>>814
>グルタミン酸ナトリウムが危険なのは人間の舌をごまかす所。
なるほど、じゃあ、天然のものでとった出汁を飲んでも人間の舌はごまかされるってことか。
これだから馬鹿は困る。


818 :隠し味さん:2006/05/09(火) 08:54:11 ID://QNCUk+
はいはい、石油石油w

819 :隠し味さん:2006/05/09(火) 09:24:26 ID:7qUtEA7k
石油から作っていると思っている馬鹿

820 :隠し味さん:2006/05/09(火) 09:35:23 ID:mddSJz+f
仮に今 石油から作ってるとしたら値上がりするハズだからなw

821 :隠し味さん:2006/05/09(火) 11:21:52 ID:vFI2xFzg
また否定は独島を自国の領土だと主張し始めたか。

822 :隠し味さん:2006/05/09(火) 11:53:11 ID:e93y59Ey
味の素フリ過ぎたらアホになるって聞いたこと無い?
昔、子供心にびっくりしたの覚えてる・・・

823 :隠し味さん:2006/05/09(火) 12:28:20 ID:8mJwwWxh
>グルタミン酸ナトリウムが危険なのは人間の舌をごまかす所。
なるほど、じゃあ、天然のものでとった出汁を飲んでも人間の舌はごまかされるってことか。

ダシにだって全く同様の、味をまろやかにする効果があるよ。
それを退廃的なごまかしと取るか食文化の成熟と取るかは恣意的なものだえkどね。


824 :隠し味さん:2006/05/09(火) 20:29:54 ID:/9EhkhJH
とにかく、化学調味料はいらないよね。

825 :隠し味さん:2006/05/09(火) 21:46:22 ID:zXU/jOqv
>>824
結論だね。

そう思うよね?>>826-1001

826 :隠し味さん:2006/05/09(火) 23:08:42 ID:FdEM8kH+
思わないねぇ。
ほんだしも本つゆも凄く便利だけどな。
何もホントのダシだとは思ってはいないが、やる気ないモード時のソバや、
煮込み料理に超便利。
結構うまくなるもんだよ。

827 :隠し味さん:2006/05/10(水) 00:23:40 ID:Fo4g7kLU
食品会社の陰謀だ!

828 :隠し味さん:2006/05/10(水) 04:11:14 ID:3HFoD2i2
>>826
きちんとダシ取っためんつゆ使えよ。

829 :隠し味さん:2006/05/10(水) 08:22:34 ID:cF/zgXYx
きちんととったダシにもグルタミン酸ナトリウムは含まれている


830 :隠し味さん:2006/05/10(水) 10:35:31 ID:TtU+Z36J
だから、天然と合成は違うだろ
かってに同じにすんな

831 :隠し味さん:2006/05/10(水) 10:38:16 ID:cF/zgXYx
天然のグルタミン酸ナトリウムと
人工のグルタミン酸ナトリウムでは味が違うと主張する馬鹿
小学生かw


832 :隠し味さん:2006/05/10(水) 12:45:49 ID:nn9VeWRF
>>828
今どきそんな嫁さんどこに売ってる?

833 :隠し味さん:2006/05/10(水) 12:52:55 ID:P4T9Cuwv
>>832
嫁さんって売り物なのか、、、、。
 いくらぐらい出せば買えるんだ

834 :隠し味さん:2006/05/10(水) 12:53:42 ID:LAg/OZkJ
>>831
馬鹿はお前じゃ。
味の問題じゃなくて、天然ものは素性がある程度想像できるけど
人工ものは、なんとなく気持ち悪いからに決まってるだろ。
「どこがどう気持ち悪いか説明しろ」って突っ込むなよ。
こういうのは、お前みたいな馬鹿でも理解できる「理屈」じゃなくて、
お前みたいな馬鹿には多分理解できない「感性」の問題だからね。
理屈厨や議論厨には、説明する必要はないの。
ま、あと10年もすればお前らにもわかるときが来る「かも知れない」。
一生わからないまま、屁理屈だけ言ってる空しい人生「かも知れない」。


835 :隠し味さん:2006/05/10(水) 13:25:14 ID:0gEdsn27
>>834がイイ事言った!
ただし俺は以下のように脳内変換したけどね
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>831
それはちょっと言い過ぎ。
味の問題じゃなくて、天然ものは素性がある程度想像できるけど
人工ものは、なんとなく気持ち悪いんだよ。
「どこがどう気持ち悪いか説明しろ」って突っ込むなよ。
こういうのは、誰でも頭では理解できる「理屈」ではあるけれども
誰もがそれで納得できるわけではない「感性」の問題だからね。
理屈厨や議論厨も、そこの乖離を念頭に置いて発言してほしいね。
ま、あと10年もすればそういう感性は変わるときが来る「かも知れない」。
一生かわらないまま、その不自由さを受け入れ続ける人生「かも知れない」。



836 :隠し味さん:2006/05/10(水) 13:36:34 ID:ReJngvL7
じゃあおまいは食品以外の物も全てにおいて、
当然人工物は拒否してるんだな?


837 :隠し味さん:2006/05/10(水) 14:10:12 ID:AOurmGnp
ってか化学調味料使っためんつゆって一般的に不味いだろ?
それがイヤなんだよ

838 :隠し味さん:2006/05/10(水) 15:37:09 ID:LAg/OZkJ
>>836
なんで人工的な食品をなるべく摂取しないようにしてるからって、
それ以外の人工物をすべて否定することになるんだ?
お前らのような馬鹿は、そういうふうに
一見論理的なようで、実はまるで意味のない議論をふっかけるのが特徴なの。
なんていうかな、ゼロか100か、白か黒か、こどもと同じなんだよ。
このスレでずっと粘着してる肯定派というか、
否定派を否定する派みたいなやつも同じ。
もうちょっと大人になりなさい。ボクたちは。

839 :隠し味さん:2006/05/10(水) 16:42:03 ID:WSdFngf/
>>838

>一見論理的なようで、実はまるで意味のない議論をふっかけるのが特徴なの。

って君ねえ、ただの好みの問題で、俺は嫌いだというだけの話なのに
偉そうに感性がどうのこうのと人を見下すアンタの方が
よっぽどイタイし恥ずかしいのだが。

840 :隠し味さん:2006/05/10(水) 17:57:50 ID:LAg/OZkJ
そうか、見下していることをわかってくれたか。
その程度の感性は持ち合わせてるわけだ。よかったよ。
当たり前だ、お前ら程度を見下せなくなったら生きてる価値がないよ。
とにかくもうちょっと大人になってこい。

841 :隠し味さん:2006/05/10(水) 18:12:50 ID:WSdFngf/
>840
おまえこそ大人になれよ。
自己中心、自己顕示欲の権化と化してる自分の醜さに気付いてないようだな。
おまえ誰からも相手にされないタイプだろ。
そういう選民意識が大きな隙を生むんだ。
変なカルトにひっかかるなよw


842 :隠し味さん:2006/05/10(水) 20:18:39 ID:LAg/OZkJ
いや俺、多分食生活については選民かも知れんよ。
金はかかってないけど、化学調味料はかなり避けることができてるし。
食材の素性はけっこう明らかだし。


843 :隠し味さん:2006/05/10(水) 21:00:42 ID:C3LILUij
842氏の気持ちも分かるのだが、要は使い方次第のようだよ。
親戚に板前がいるのでこの件について聞いてみた。
普段は化学調味料は全く使わないのだが、使えと言われればそれでも美味く仕上げる自信はあるそうだ。
それも使った事を客に気付かれないように。
要は他の素材との兼ね合いを考えて、それなりのバランスに整えるという事らしい。
化学調味料を使った場合はそれ用の黄金律があるんだと。
まあ、所かまわずドバドバぶちこむような店は問題外だろうけどな。

844 :隠し味さん:2006/05/10(水) 21:34:57 ID:bcWzZHf2
無関心期>>安くて腹いっぱいになればそれでよし。
      こってりした味やわかりやすい味を本能的にうまいと感じそれで幸せ

初期症状>>食に関心を持ち始める。天然信仰や添加物否定等の
      単純でわかりやすい物語を信じて悦に入る。
      あんきもの旨さやペペロンチーノの製法について語り始める。

末期症状>>相変わらずわかりやすい物語を信じ続け、無関心層に対して
      根拠のない優越感をもちはじめる。
      カレーのスパイスを調合したり冷蔵庫下段奥で発酵食品を製造するなど、
      行動面においては見るべきものもあるが社会生活においては
      問題の発生する患者も少なくない

治癒期>>>物語はそう単純なものでもなく、また多くの虚の上に成り立つ
      仮定の文学に過ぎない事に気づき始める。
      発症期間中に得た技術を俯瞰することができるようになり、
      より高次の行動も見られるものの、闘病中の患者に余計な
      ちょっかいを出す、同属嫌悪的な問題行動も見られる。


否定派なんてのはいってみればハシカのようなもんだから。誰もが通過する中2病。
肯定派はね、ハシカがなおりかけてるだけまだマシね。


845 :隠し味さん:2006/05/10(水) 22:19:44 ID:MCF6H7KR
すり身だけで作ったかまぼこはやはり評価に値する。
でんぷんをたくさん混ぜたかまぼこはやはり上手くないし
評価する値打ちもない。化調みたいなもんだ。
できればこんなものは作って欲しくないし食べたくもない。
まあ、上手いと持っている奴だけ食べればいいや。

846 :隠し味さん:2006/05/10(水) 22:48:27 ID:uzsTsDgw
わかりやすい比ゆだね。

847 :隠し味さん:2006/05/10(水) 22:53:11 ID:AMXDJHbA
まったくだ!
化調は現実に世に出回っているから仕方ないけど
上手くないや派が増えつつあるのが業者には脅威なんだろうね。

848 :隠し味さん:2006/05/10(水) 22:55:27 ID:M/5vJWCC
>>844
あんた、変な妄想に取り憑かれてんじゃないの?

849 :隠し味さん:2006/05/11(木) 00:03:25 ID:2U7i4/f9
旨味っていうのは単なる味覚のひとつに過ぎないんだよ
甘味、苦み、塩辛い、酸っぱいと同じ
味覚ではないけど辛味や香り、食感とかトータルで美味しいわけ
だから化調味料は頭から否定するつもりはない
ただし、甘ければ甘いほど美味しいわけでもない
甘味を引き立てるのは別の要素もあるからね
塩化ナトリウムよりは自然塩の方が美味しいだろ?少なくとも一般的には
化調肯定派が自然という言葉が嫌なら塩化ナトリウムに極微量のミネラル他を加えた物と言ってもいい
化調もグルタミン酸以外に極微量ミネラルや油脂を素材(昆布や鰹などの種別や部位、季節など)によって分ければそこそこ食べれるかもね
今のままでは「化調(化調料理)は不味い」から嫌いと言われても仕方がない

850 :隠し味さん:2006/05/11(木) 00:06:58 ID:+PWZxzQL
>>844
あー、なるほど、よくわかりました。
肯定派っていうのは、中2病を馬鹿にする高校生みたいなものなんだね。
でもな、人生そこから先のほうが長いんだよ。


851 :隠し味さん:2006/05/11(木) 00:24:15 ID:8YAqZBEO
>>844
どうも変に傾いたコンプレックスのようなものを
感じるが。
ひょっとして
食、食文化、感性に対しての「負け組」の方??

852 :隠し味さん:2006/05/11(木) 02:38:32 ID:Qu8irT74
>>851
普通に負け組とか使ってるバカ組&恥かし組の方?

853 :隠し味さん:2006/05/11(木) 05:50:30 ID:KrY5BSVk
スーパー行って刺身売り場のパック詰めされた「マグロの中落ち」の成分表示見てみ。
なんと化学調味料が使われてるわけさ。
おれ、発見したとき脳天割られたような衝撃受けたよ。
なんで刺身に化学調味料使うっていう発想ができるんだ?
そこまでして何かをごまかしたいのか、この業者は。
化学調味料のそういう「はびこり方」が大嫌いなのよ。
もう、異常としかいいようのない使われ方。なんとかしようよ、みんなで。

854 :隠し味さん:2006/05/11(木) 06:37:01 ID:rJSLwPwe
人為的に作ったものと、天然のものとは違います。
人間が自然を操ろうなんて傲慢とは思いませんか?

自然に逆らうと必ずどこかでしっぺ返しを受けます。
化学調味料の摂取はきっと後で後悔します。

855 :隠し味さん:2006/05/11(木) 08:15:39 ID:KrY5BSVk
いやね、俺もなるべく摂取しないようにしてる方だけど、
お前みたいに>>854「傲慢」「しっぺ返し」とかの言葉で言われると
なんか変な宗教の勧誘みたいに聞こえるなあ。
自然原理主義みたいでものすごい許容範囲の狭さを感じる。気持ち悪い。
お前みたいなのが出てくると、肯定派の人たちがまた喜ぶんだよ。

856 :隠し味さん:2006/05/11(木) 10:46:28 ID:J/MDIe0Y
>>854
そういうあんたは自然を破壊して造成した土地に住んでいるだろうが。
自動車に乗って排気ガスを振りまいているだろうが。

857 :隠し味さん:2006/05/11(木) 12:19:44 ID:c4Qe1I/a
>>854
よし、分った!。
まずオマイのそのパソからぶっ壊そうぜ。

858 :隠し味さん:2006/05/11(木) 12:22:45 ID:ZeYQ3n3D
そもそも人間は自然に逆らう事無しには生きられないんだよ。

859 :隠し味さん:2006/05/11(木) 19:20:13 ID:k8aJd2HL
>肯定派っていうのは、中2病を馬鹿にする高校生みたいなものなんだね。
>でもな、人生そこから先のほうが長いんだよ。

中2本人に言われたかねえなあw
早く卒業しなよ。


860 :隠し味さん:2006/05/11(木) 20:20:05 ID:b0GPFIpR
ほんとうに課長入りの料理食べると舌がしびれるのですか?
中華料理症候群の話をどこかで読んで、影響されただけじゃないのかな?
というのは、現代人は子供のころから課長を口にしてるわけで。皆さんは子供のころも舌が痺れたんですか?
化学調味料に違和感があったんですか?
子供時代は、オトナの感覚では理解できないほどのわけのわからん駄菓子を喜んで食べるものなので、
一概には言えないとは思いますが。。。




861 :隠し味さん:2006/05/11(木) 22:19:22 ID:/vMmY3Us
>>860

しびれるよ、俺の経験では化調入りの日本酒でしびれた。
アルコールや辛子とかの刺激物と一緒に摂取するとしびれるみたいだな。
安物の明太子とかもだけど。

862 :隠し味さん:2006/05/12(金) 00:29:48 ID:jtdGQJkS
しびれること自体疑わないけど、しびれるようにはなりたくないものだ。
アトピーとかみたいに厄介だ。

863 :隠し味さん:2006/05/12(金) 04:48:46 ID:4koxcZI3
>>862
俺は、アクアブルーや、アミノ酸飲料で舌が痺れるよ。煎茶もちょっとヤバイ。

中華丼とかはダメだが、普通の食べ物は平気だな。

864 :隠し味さん:2006/05/12(金) 05:27:31 ID:TJQFuxJf
俺も塩舐めるとビリビリ痺れるな。
まぁ普通の食べ物は平気だけどな。

865 :隠し味さん:2006/05/12(金) 06:27:15 ID:Qvh+DgGg
都会で外食ばっかりしていたころは、なんとも感じなかったけど、
田舎に引っ込んでほとんど家の料理食べるようになって、
野菜も自前のもの、米も知り合いからって生活になったら、
味噌汁に以前と同じ量のホンだし入れたら、
「ホンだし臭い」って感じるようになった。
今はかつての3分の1くらい。でも便利だから使っちゃうけど。
でも段々と素材の味が以前よりずっと鮮明にわかるようになってきた。
こういう経験してしまうと理屈じゃなく、
化学調味料はあまり摂らないようにしたいって思うようになる。


866 :隠し味さん:2006/05/12(金) 08:09:00 ID:fX/DCTPh
>>865
わかるわかる〜
私も最近ごはんとか手作りするようになって
お菓子も素朴な原材料のみのものをたまに食べるだけにしてたら
化学調味料などの添加物の変な後味を感じるようになり食べるのが気持ち悪くて
加工品食べるときは気をつけてます
自分の子供に味覚障害になってほしくないですね(>_<)ちなみに妊娠中です。離乳食も手作りでいく予定

867 :隠し味さん:2006/05/12(金) 10:06:48 ID:GzwIjKIb
自分の場合、ウマ過ぎるって感じることはあるな。
もっとシンプルであっさり、サッパリしてたほうがいいんじゃないかと。

868 :隠し味さん:2006/05/12(金) 11:48:18 ID:2RatI9hZ
分かる。美味しすぎるではなく旨すぎる
もちろんネガティブな意味で
単調な味で美味しくないって感じだな

平たく言えば不味い


869 :隠し味さん:2006/05/12(金) 12:55:57 ID:08fnr6GM
>>865-868
俺、いわゆる「肯定派」だけど禿同。オマイラ素晴らしすぎ。
ただし>>866
>添加物の変な後味を感じるようになり
その「変な後味」が添加物によるものか食材や工程に由来するものかは
よほどの専門家でないと判別は不可能だぞ。
責任は添加物にあるのではなくあくまでその食品(のメーカー・開発者)に
あると認識しそこを指摘していかないと、加工食品はおいしくならないと思う。



870 :隠し味さん:2006/05/12(金) 13:19:08 ID:QQrMOd/D
フードサービスとかってグルソー入れまくり。
あんだけ大量にいれりゃあそらしびれるわな

871 :隠し味さん:2006/05/12(金) 13:42:31 ID:QQrMOd/D
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147261326/
味の素も契約してるんだろw

872 :隠し味さん:2006/05/12(金) 15:46:04 ID:08fnr6GM
なんだよフードサービスってwww

873 :隠し味さん:2006/05/12(金) 16:14:16 ID:DGIP75f9 ?
化学調味料ってなに?

874 :隠し味さん:2006/05/12(金) 19:55:09 ID:tGDZIKUG
>>869
>その「変な後味」が添加物によるものか食材や工程に由来するものかは
>よほどの専門家でないと判別は不可能だぞ。

化調の後味は独特だよ

875 :隠し味さん:2006/05/12(金) 20:05:37 ID:9IPaUt1P
>>872
王将

876 :隠し味さん:2006/05/12(金) 20:45:10 ID:M4vDSMTk
>>874
その化調の成分は天然の食品中にも存在するため、由来(理系知識の乏しいヤツのために言い換えると「出所」)を
つきとめるのは無理。
それとも、お前さんにとって昆布出汁の味は独特なのかw

卑底派がオフ会に出てこれないのはそのためである。

877 :隠し味さん:2006/05/12(金) 20:50:05 ID:tGDZIKUG
>>876
昆布じゃなく化調と言ってるだろうが。
化調と昆布と違いはわかるよね。
理系知識の豊富の人なら。

878 :隠し味さん:2006/05/12(金) 21:08:15 ID:9IPaUt1P
貧乏臭い=オフ会




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   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはい わろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

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         / ,' 3  `ヽーっ
         l   ⊃ ⌒_つ
          `'ー---‐'''''"

879 :隠し味さん:2006/05/12(金) 21:14:34 ID:08fnr6GM
昆布ダシにMSGを添加しても、ある濃度以上にならないとまず判別不能。
スキヤキの割り下に昆布だしを使うような味の濃い料理なら、
昆布をMSGに置き換えてもかなり濃度がないとまず判別不能。
昆布からMSGを抽出したものと発酵法で作ったMSGを判別することは絶対に不可能、

880 :隠し味さん:2006/05/12(金) 21:44:51 ID:2RatI9hZ
課長を摂取し続けると頭が悪くなるのか?
あくまで「課長の後味」の話だろ?
比較するべきは一般的な出汁だろ
それなら味の素の取りすぎによるよほどの馬鹿舌でなければ分かる
(だいたい昆布単品でも風味が違うだろ)

それとスキヤキみたいな馬鹿味のは確かに量を間違わなければ確かに昆布が課長でも分からないだろう
ただしあくまで日常料理の極一部な
家庭によって違うだろうが水炊きやら湯豆腐やらあっさり系の鍋(鍋に限らず日常料理全般)のが多くないか?
苦し紛れに馬鹿味の素社員が例外を出した感がする

味 の 素 は 不 味 い か ら 使 わ な い



881 :隠し味さん:2006/05/12(金) 22:24:49 ID:08fnr6GM
>あくまで「課長の後味」の話だろ?
>比較するべきは一般的な出汁だろ

だから・・・出汁に含まれる(天然のw)MSGと
工業的に作られるMSGの味に違いがあるのかと言っている。
出汁と課長の水溶液が同じ味だとは誰も言っていない。

最後の文字空けによる一行は解釈の仕方によっては同意できるが。



882 :隠し味さん:2006/05/12(金) 22:25:04 ID:jtdGQJkS
いやー、基本的に肯定なんだけど、なんだかねー。
スーパーで買ってきた、旬の素材揚げなるテンプラと練り物との間みたいな食品。

うまいんだけどさ、うまい、うますぎる。
なんで、アミノ酸等を入れる必要があるのさ?
揚げ物なんて揚げるだけでいいのさ。

883 :隠し味さん:2006/05/12(金) 22:36:58 ID:08fnr6GM
ネリモノ系の市販品はなかなか美味しいものは出て来ないねえ。
>なんで、アミノ酸等を入れる必要があるのさ?
それは素材の水増しとその素材自体がそもそもあまりよくないからなんだろうけどさ。

大量生産であってもいい素材を使っておいしい練り物を作る技術くらい
いくらでも持ってるんだろうけど、結局、
価格競争がおこる価格の軸が低すぎるんだよ。消費者が安いものを求めすぎ。

884 :隠し味さん:2006/05/13(土) 01:27:34 ID:KEHyfBl0
>>881

あのなぁお前が勝手に(課長の摂取のしすぎで脳が萎縮したのか単なる馬鹿なのかあるいは悪意か)話題をすり替えてるんだよ

>>865 >>866 >>867 >>868辺りをきちんと読めよ
あくまで「食物」についてかいてある
添加物についてはあくまで課長の「使い方」しか言ってない

課長を使った「食品」の後味は天然の出汁の「食品」の後味と比べて違和感があると読むべき
誰も化学合成されたグルタミン酸ナトリウムと天然抽出のそれについてはのべていない
勝手にお前が>>869でミスリードしているだけだ



885 :隠し味さん:2006/05/13(土) 06:33:37 ID:p4sPDBuK
あぁなんかもう鬱陶しいな。

化調のせいで馬鹿舌になるって言ってるけど、塩味とかと一緒で濃い味好みになるってことだろ。
基本的に薄味が好ましいに決まっとろうが。

昆布だしには昆布の香り(風味)もプラスされるからそりゃうまいだろ。
旨味成分単体で考えたら物質としては同じでいいんだろうが。
MSGは調整して添加しないと(旨味を強調しすぎないように)味が濃くなって好ましくない後味が残るってことでしょ?
わざわざMSGにしなくても砂糖でも塩でも同じことが言えると俺は思うが。

いやなら昆布買ってきて出汁とって料理すればいいじゃんか。
加工食品はコストを下げたいから充分な出汁昆布からそろえてられないんだよ。
揚げ物に入ってる場合はその素材が味の落ちるような条件の流通の後、味を補強しようということだろ。
揚げてしばらく置いてても味は落ちるし。
旨すぎるのは加工側の勘違いかやりすぎかお節介。

あと、化調の取り過ぎで脳が萎縮するわけないとわかってんだからそんな煽り方はするなよ。


しばらく見てたが長いこと議論してる割に話題は進んでないように感じるんだが。
次の話題いこうぜ。

886 :隠し味さん:2006/05/13(土) 07:45:19 ID:Rg8eIX1s
ていうか、このスレにいる限り、他の話題なんてないだろ。
あるんならお前が振れよ。

887 :隠し味さん:2006/05/13(土) 07:45:58 ID:dnAiQkma




 /ヽヽ十 ヽヽ /ヽヽ 十 ヽヽ ──┐ヽヽ─十 十┴┐ /
<    │─  <    │─    /    □ │ ノ /
 \  │└   \   │└    (      丿 │  /へ_ノ

888 :隠し味さん:2006/05/13(土) 08:02:25 ID:p4sPDBuK
ごめん。俺は肯定派だから基本的に正しい使い方をすれば化調に問題はないと思ってる。
よって提起したい問題もない。
否定派も論破されっぱなしで話題のネタがない中プレッシャーだったかな?
変なこと言ってごめんね。
次行こうぜ。は取り消しにしといて。

889 :隠し味さん:2006/05/13(土) 14:34:08 ID:19qDd9HC
>>884
>課長を使った「食品」の後味は天然の出汁の「食品」の後味と比べて違和感があると読むべき

その文章あきらかに非論理的ですよ。
課長を使いすぎた「食品」の後味は天然の出汁の「食品」の後味と比べて違和感がある
とでも言い換えといて下さいね、議論に参加する気があるのなら。

世の中の加工食品の多くが課長を使いすぎ、という点では賛成ですけどね。
でもそうじゃなきゃ満足できない消費者が絶対多数である事実は受け入れないとね。
一般人の舌はゲスで自分は高尚、と思いたければ思えばいいんじゃないですかね。

890 :隠し味さん:2006/05/13(土) 16:04:02 ID:K9D1f2qe
やっぱ、生卵に醤油と味の素一振りして暖かいご飯にかけて
食べるの最高!

891 :隠し味さん:2006/05/13(土) 23:22:08 ID:CSyOlNO8
>でもそうじゃなきゃ満足できない消費者が絶対多数である事実は受け入れないとね。
という解釈はおかしい。
味が良くて買っているのではnakute
安いから買っていると
言える。

892 :隠し味さん:2006/05/14(日) 00:18:08 ID:goA8ty8Z ?
>>891
>安いから買っている
という解釈では、天然原料をケチって化学調味料に置き換えているということしか
説明していないことになる。
>>889は置き換え以上の量の旨味を添加していることを問題視しているから
あなたの指摘はちょっとズレてないか?

893 :隠し味さん:2006/05/14(日) 07:04:31 ID:sS2PY9Mm
天然の昆布と鰹節で取っただし汁を再現しようとしたら、
昆布の旨み成分であるグルタミン酸と、
鰹節の旨み成分のイノシン酸を使うよね。
でもそれだけでは当然いわゆる雑味成分が足りないから、
何か探してきてぶち込む。
ちなみに味の素で出している「かつおとこんぶのあわせだし」という商品には、
調味料(アミノ酸等)以外に(調味料の種類は明記してないが)、
食塩・乳糖・かつおぶし粉末・こんぶエキス・砂糖・酵母エキスが入ってる。
とてもよくできた商品でそれなりにおいしい。
俺もときどきは便利なので使う。
でもこれで作った味噌汁と「ほんとのだし汁」で作った味噌汁とではやはり味が違う。
個人的には「味がすっきりとしない」と感じる。
味の比較の話をするなら、こういう比較でなければおかしいってことだろ。
肯定派が言うのは。

でもこれとて、使用量が適切かどうかの問題もあるし、
また、ほんとのだし汁の取り方の技術的な巧拙の問題もある。
目隠しテストをしても「わかる」とは断言できない。

でもさ、やっぱり何が入ってるかは正確にはわからないものより、
「昆布と鰹節」ってはっきりとわかっているものの方が、俺はいい。
世の中全体がそっちの方向に少しでも進めばいいと考えている。



894 :隠し味さん:2006/05/14(日) 07:34:46 ID:WpD2sU5+
本田氏=荒節のタール分(塵)入れて風味付けしてる(インチキ出汁粉末。
化調=化学的な成分を似せてるだけで本当(本物)の味ではない。

化調は味覚を操作しようという目的から作られたもの。
本物の味(天然素材の出汁)とは違うもの。
味覚と味を混同してる。





895 :隠し味さん:2006/05/14(日) 07:50:21 ID:rKj/trBD
否定派でもちゃんと論点がわかる>>893みたいな人は>>894みたいなのをどう思うのだろう。
反論いらねぇよ、って自分でも突っ込まれそうなレスだってわかってるみたいだけど。
こんなんで否定派が馬鹿だと言われて腹が立たないか?
俺はムカつくけどな。

896 :隠し味さん:2006/05/14(日) 07:59:03 ID:WpD2sU5+
>>895
↓2ch...(w

897 :隠し味さん:2006/05/14(日) 08:11:18 ID:sS2PY9Mm
ま、スルーしとこ。
俺はね「できることからやる」ってしかないって思ってる。
いくら自然の味がいいといっても、現代のテクノロジーの恩恵は思い切り受けてるし。
便利なクルマを捨てる勇気はないけど、ハイブリッドがもっと安けりゃ買おうって感じ。
ちょっと手間かけりゃ天然のだし汁を作れるんだから、頑張ろうって。
全否定するほど根性はないけど、全肯定するほど馬鹿じゃない。

898 :隠し味さん:2006/05/14(日) 12:13:21 ID:eQWMhDrL
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147261326/
肯定豚は社員

899 :隠し味さん:2006/05/14(日) 20:36:52 ID:cN+fN9S/
>>898
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはい わろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒


900 :隠し味さん:2006/05/14(日) 20:53:03 ID:PMx+w+UL
否定派は最終的に(長い目で見て)人類に寄与しないのが
化調だという意見なんだよ。
肯定派は短絡的・短期的な安全性ばかりを主張しているだけよ。

901 :隠し味さん:2006/05/14(日) 21:20:43 ID:wXQu2s+i
まぁ、アレだ。
俺ら自然派が理想とする究極の食事は、野生動物と同じ食事なのだよ。
生肉、生野菜・生魚、そのまま頂く。
加熱・調理・調味などもってのほか。
自然の物を人間が加工なんかするからおかしくなる。
そうすりゃ健康で長生き間違いなしだよ。


902 :隠し味さん:2006/05/14(日) 21:53:40 ID:EcWJhZL6
>>900
だよな。
肯定豚は今さえ良けりゃいい、っていう刹那的でジコチューな考え方の持ち主。
100年200年先まで見越して人類の文化の退廃を憂いている俺たちとは
所詮、話も噛み合わなくて当然か。。。




903 :隠し味さん:2006/05/15(月) 00:14:09 ID:oMKNdOFu
>>899
とりあえずレスをつけなきゃおさまらない肯定豚
ええ年こいてAA貼ってんだろうな。

904 :隠し味さん:2006/05/15(月) 00:17:34 ID:oMKNdOFu
>>901
俺ら自然派だって…
見え透いた嘘をつく肯定豚

905 :隠し味さん:2006/05/15(月) 11:17:35 ID:wsAaul4V
>>904
なんでやねん。
焼いたり煮たりの加熱調理でどれだけの栄養素やビタミンが壊れたり逃げ出したりしているかわかるか?
食べ物の焦げには発癌性だって発見されている。
調理で柔らかく食べやすくしてしまうと噛むことが減り、歯や顎が衰え、脳の発達にも悪影響が出るという研究結果だって出ている。
それに化調に限らず砂糖、塩、酢、醤油、味噌その他の調味料は素材そのものの味わいをごまかすものでしかない。
あらゆる角度から見て非加熱・非調理・非調味が生物の食の理想なんだよ。

906 :隠し味さん:2006/05/15(月) 11:21:02 ID:0lvQC4GR
>>905
                                 どんな暮らししてんだよ、、(w

907 :隠し味さん:2006/05/15(月) 12:56:30 ID:ln7q7G7Q
魚はモリで、シカは矢じりで捕らえ、そのままかぶりつく。
あー、農業なんてもっての他だよ。
人間の都合で他の動植物を排除して一種のみ栽培するわけだから。
そんな勝手が許されるはずもない。

908 :隠し味さん:2006/05/15(月) 12:58:57 ID:bTLR0AW4
親からもらった大切な体。
大切にしよう。
化学物質に反対しよう。

909 :隠し味さん:2006/05/15(月) 21:27:57 ID:wsAaul4V
>>907
食材は手を加えずにいただくのが理想だ、という話を農業は環境破壊だ、と誤変換するキミのウメボシ脳内に乾杯。

910 :隠し味さん:2006/05/15(月) 22:15:17 ID:TIBUuF5S
肯定豚って、自然食品店の物を食べたことがないんだろw
食べたら、あまりの美味さにやめられなくなるわけだが

911 :隠し味さん:2006/05/15(月) 22:37:02 ID:CGl7J38p
>>905
風邪をひいても粥は食うなよ
生魚、生肉、非加熱野菜か‥‥
DQN栄養学乙!


912 :隠し味さん:2006/05/15(月) 22:44:24 ID:oMKNdOFu
犬に生肉がいいって与えている人いるけど
やっぱり抵抗あるな。

913 :隠し味さん:2006/05/16(火) 08:59:15 ID:JdfnZXld
化学物質は安全
アスベストも安全
ダイオキシンも安全

by 肯定豚

914 :隠し味さん:2006/05/16(火) 11:07:13 ID:eXVWExCg
植物は雨と大地で育つ。
雨には大気中の有害物質を吸着した黄砂や工場排出物、排気ガスを含んでいる。
それをぎゅっと凝縮して植物は育つ。
有機栽培されたほうれん草一口分にどれだけの、汚い水が含まれるのか?
皮肉にも工場で水耕栽培や製造された調味料で作ったほうが、安全な現実がある。


915 :914:2006/05/16(火) 14:58:26 ID:JdfnZXld
アホなこと書き込んでごめんなさい。
ちょっとお酒飲んでたから・・・
もうしません。

916 :914:2006/05/16(火) 17:15:00 ID:eXVWExCg
915代弁
アホなこと書き込んでごめんなさい。
ちょっとお酒飲んでたから・・・
もうしません。

917 :隠し味さん:2006/05/16(火) 18:37:41 ID:gSWzcsyX
事実だと思うが…
少なくとも隣の国から汚染されまくりの雨やら砂が飛んでくる限りは。

918 :隠し味さん:2006/05/17(水) 11:01:56 ID:gws+tHF9
味の素は中国で作ってるくせに

919 :隠し味さん:2006/05/17(水) 15:01:05 ID:OVU9KbuG
>>918
ふーん、それで?
あらかじめ杭を刺しておくと、

石油で出来てないからね


唯一のネタを食い潰してごめんねw

920 :隠し味さん:2006/05/17(水) 17:53:46 ID:ceJWhSQw

味の素は原油から出来ているらしい。



921 :隠し味さん:2006/05/17(水) 18:10:36 ID:yF5EfDfI




















922 :隠し味さん:2006/05/17(水) 20:56:14 ID:Mh/t0E1g
中国野菜の危険性についていろいろいわれてるのに・・・
ふーん、それで ですますんだ
まあいいけどね

923 :隠し味さん:2006/05/17(水) 23:01:03 ID:nMTA3DMA
否定豚の経歴

小学校3年生のときから「バイキン」というあだ名でいじめられはじめる。

中学校1年のとき、女子から影でキモがられてることをしり、女は劣等種族という考えになる。

中学校3年のとき、朝学校に来ると机の上に「死ね」と書いてあったのをきっかけに不登校に。
引きこもり生活がスタートし、二次元に走るようになる。

必死に勉強して無事4流私立高校に進学するも。早速クラスの不良に目を付けられリンチに遭う。
学校開始から1ヶ月後には高校を中退し引きこもりに逆戻り。

それから猛勉強して大検を取り、無事Fランク大学に進学。
ところが持ち前の低能のせいで大学の授業に付いていけず2年のとき中退。

そして必死の就職活動の末、味の素の下請けに就職。
しかし、遅刻癖と実力の無さのせいでみんなから嫌われ、上司に「やる気が無いなら辞めろ」
と言われたことに逆上し、持っていたナイフを振り回すもあっけなく取り押さえられてタイ〜ホ。
そのことが原因で味の素等の化学調味料関係を憎むようになる。

出所して職を探すも、前科ありの大学中退者をやとってくれる筈も無く引きこもり生活継続中w
化学調味料を2chで叩くことで何とか自我を保っているのが現状www

924 :隠し味さん:2006/05/17(水) 23:09:08 ID:nMTA3DMA
>>922
反論が出来ず、泣くことしか出来ない惨めな否定豚wwww
まさに 日 本 の 恥

925 :隠し味さん:2006/05/18(木) 01:05:17 ID:1bCSfx9U
>>923
あ〜あ 肯定豚君もとうとう…。

悲しいッス。

926 :隠し味さん:2006/05/18(木) 07:00:16 ID:EhBkWoFW
>>923
おいおい、暇人か?
同じ肯定派として悲しい。

927 :隠し味さん:2006/05/18(木) 08:41:43 ID:uOALznxg
>>919
杭を刺す×
釘を刺す〇

928 :隠し味さん:2006/05/18(木) 11:48:06 ID:6AZw/IQv
>>927
半日以上経って最初のツッコミがそこなのは
否定派から見てもちょっと悲しいw

まあ、石油から出来てないところにツッコミ入れるのも野暮だからもうやりませんが。

929 :隠し味さん:2006/05/18(木) 12:03:50 ID:FQZ4914q
>>923を見てると肯定豚って性根が腐ってるんだと実感するy

930 :隠し味さん:2006/05/18(木) 12:49:18 ID:VJ8KuuWN
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 自作自演  。    ∧_∧  いいですね。
          ||   注意!  \ (゚Д゚,,)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


931 :隠し味さん:2006/05/18(木) 16:12:09 ID:qp3Vfc3E
否定豚の経歴

小学校3年生のときから「バイキン」というあだ名でいじめられはじめる。

中学校1年のとき、女子から影でキモがられてることをしり、女は劣等種族という考えになる。

中学校3年のとき、朝学校に来ると机の上に「死ね」と書いてあったのをきっかけに不登校に。
引きこもり生活がスタートし、二次元に走るようになる。

必死に勉強して無事4流私立高校に進学するも。早速クラスの不良に目を付けられリンチに遭う。
学校開始から1ヶ月後には高校を中退し引きこもりに逆戻り。

それから猛勉強して大検を取り、無事Fランク大学に進学。
ところが持ち前の低能のせいで大学の授業に付いていけず2年のとき中退。

そして必死の就職活動の末、味の素の下請けに就職。
しかし、遅刻癖と実力の無さのせいでみんなから嫌われ、上司に「やる気が無いなら辞めろ」
と言われたことに逆上し、持っていたナイフを振り回すもあっけなく取り押さえられてタイ〜ホ。
そのことが原因で味の素等の化学調味料関係を憎むようになる。

出所して職を探すも、前科ありの大学中退者をやとってくれる筈も無く引きこもり生活継続中w
化学調味料を2chで叩くことで何とか自我を保っているのが現状www

932 :隠し味さん:2006/05/18(木) 16:16:57 ID:qp3Vfc3E
否定豚は長年の引きこもり生活のせいで化学調味料にも耐えられなくなるくらい免疫が弱まってしまったみたいです

933 : ◆jM/TIxxEd. :2006/05/18(木) 16:18:15 ID:ctLFwxdz
俺は昔食品添加物に興味がなかった。

でも、http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31613604/

この本を読んだら関心が沸いてきた、

おまいらは今日のごはん何を食べましたか?

コンビニの弁当、ジュース、パックサラダ・・・・

これだけで30種類以上の食品添加物を食べているんだ・・。

今の日本、これでいいのかなぁ?

もし、自分の子供がこういうのを食べたらよくないと思う、

だから、なるべく化学調味料は控えよう・・。

934 :隠し味さん:2006/05/18(木) 16:24:39 ID:qp3Vfc3E
>>933
宣伝してるんじゃねーよデブwww
2chを利用して金を稼ごうだなんて否定豚はとことん根性が腐ってるなww

935 :隠し味さん:2006/05/18(木) 19:32:51 ID:xS05ExjL
このスレはすぐにボロボロにてんかいするんだよね;;

936 :隠し味さん:2006/05/18(木) 21:21:26 ID:NLs+GsRF
化学調味料は摂らなくても体にとっては弊害がない。
だから摂る必要がない。
故に要らない。


937 :隠し味さん:2006/05/18(木) 21:33:26 ID:FQZ4914q
肯定豚の作戦がわかってしまった・・・


938 :隠し味さん:2006/05/18(木) 22:29:47 ID:qp3Vfc3E
>>936
このスレを見てると明らかに否定豚の頭がおかしい
よって、化学調味料は脳に何らかのプラスの働きをすると考えられるww

939 :隠し味さん:2006/05/18(木) 22:32:05 ID:VJ8KuuWN
急に表れたID:qp3Vfc3Eって・・・・J

940 :隠し味さん:2006/05/18(木) 22:59:51 ID:QO9W61U2
煽りたい年頃

941 :1:2006/05/18(木) 23:57:44 ID:1bCSfx9U
ちょっと早いかな?。。一応次スレです。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1147963983/l50

942 :隠し味さん:2006/05/20(土) 10:38:00 ID:DdI1a/go
>>941
otuです


上司にここ荒らせといわれたんですか〜肯定豚さん〜

943 :隠し味さん:2006/05/21(日) 13:46:15 ID:XJDzfD9c
                     _ ___
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
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   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |            ∧ ∧
   |          ′   | ── |  ──     |   l            (・∀ ・)
   |         |    |     |        l  l           <(  )v
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     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   旦~~           旦~~

944 :隠し味さん:2006/05/21(日) 19:36:01 ID:/j/Mma2k
やっぱりいわれたんですね。
GKと同じですw

945 :隠し味さん:2006/05/22(月) 12:20:55 ID:2zcEBQmK
化学に耽溺した愚か者どもが
自然をばかにするといつか後悔するよ

946 :隠し味さん:2006/05/22(月) 21:32:43 ID:kfciJDt3
似せ物のコクは、いらない

947 :隠し味さん:2006/05/23(火) 11:52:05 ID:kxcRrKT4
理系ってやっぱり馬鹿だ。

948 :隠し味さん:2006/05/23(火) 22:19:21 ID:6u5GMBSL
化学調味料は危険物質
欧米では禁止も検討された
背筋がさむくなるほどおそろしいね

949 :隠し味さん:2006/05/24(水) 08:55:39 ID:rWtTmZrv
こわいよ
蓄積されるんだよ
もうすぐしびれ始めるかも・・・

950 :隠し味さん:2006/05/24(水) 10:15:54 ID:RFwxli3Z
なんか荒れてるのでレスを全く読まずにカキコします

中華料理やラーメン、加工済み食品などを食べると舌がしびれて口中の感覚が麻痺してしまうのは
化学調味料のせいでしょうか?
学生の間はそういったものをなるべく摂らないようにしていたのですが
社会人になってからは外食の機会も多くそういった被害にあうこともしばしばあります
あの舌がジーンと痺れて物の味が全て平坦になってしまうのに耐えられないのですtt

家でとる食事と外食の差が化学調味料くらいしか思いつかないので質問させて頂きました

951 :隠し味さん:2006/05/24(水) 12:03:28 ID:5o25fXZ6
>>950
あなたは、特殊な体質のようです。大学病院のアレルギー外来を
受診することをお勧めします。

952 :隠し味さん:2006/05/24(水) 12:25:28 ID:fRxqORvf
>>950
たぶんMSGによるところが大ですね。
私も、チェーン店の化調たっぷり入ったラーメンを食べて
痺れたことがあります。
食べている時というより食べた後ですけど。

>>951
アレルギー外来ではわからないと思いますよ。



953 :隠し味さん:2006/05/24(水) 12:29:00 ID:m54EMhVf
>>950
食事を取るという行為は実は重労働であり、身体にけっこうなダメージを与える。
おいしかった、という快感があればそれは相殺されるが、それが少ないと不快感だけが残る。
おいしく食べる第一の条件は「安心」。わけのわからないものをビクビク食べるのはおいしくないでしょ。
あなたの場合、化学調味料に対する疑心暗鬼を払拭すれば今より少しは快適な生活が待っていると思うよ。
疑心暗鬼を払拭する気があるならちゃんと勉強してみるといいよ。
ただし電波サイトやトンデモ本には気をつけてね。


954 :隠し味さん:2006/05/24(水) 12:29:59 ID:5o25fXZ6
>>952
心療内科を受診することをお勧めします。

955 :隠し味さん:2006/05/24(水) 12:34:37 ID:5o25fXZ6
>>953
このスレ自体がトンデモスレといえば言えるw

956 :隠し味さん:2006/05/24(水) 12:56:10 ID:m54EMhVf
つ浄化運動

957 :隠し味さん:2006/05/24(水) 13:28:42 ID:rWtTmZrv
>>951
テメーみたいな屑がいるから、味の素社員が馬鹿にされるんだろう?

958 :隠し味さん:2006/05/24(水) 13:42:52 ID:5o25fXZ6
>>957
2ちゃんのスレを読んで、味の素の社員を本気で馬鹿にする、馬鹿は
いません。w

959 :950 ◆sL/uQ9GZys :2006/05/24(水) 14:07:59 ID:0wKJqx3c
なんか荒れ気味なのでトリップつけてみます

自分以外にも中華食べると舌が痺れる友人がいて化学調味料のせいだと思うといっていたので
自分のことも併せ見てそうなのかな?とおもっていました
>951説だとどうやら私も友人もアレルギーらしいですね 952もかな?
 パッチテストでは特に何もでなかったのですが、、、
>953は気のせいだと仰っているようですが、まず特定の条件で症状が現れてそれから原因を探していった結果
 化学調味料のせいかな?と思っただけなので思い過ごしではないと思います
 化学調味料についてお勧めの一次資料があれば教えてください
>952のMSGがわかりませんが化学調味料由来の物質か何かですか?アレルギーではなさそうと仰ってるのですね?

なんか混乱してきたのでもうちょっとカキコされるのを待ちます   長文ごめんなさい

960 :隠し味さん:2006/05/24(水) 15:06:07 ID:5o25fXZ6
>>959

味の素の水溶液を何段階かの濃度で作り、舐めてみてどこ位で
舌が痺れるか実験してみたら。ついでに昆布の出汁でもやってみれば
いいじゃないか。 MSGが原因物質ならどちらでもどこかの濃度で
痺れが出るはず。

961 :隠し味さん:2006/05/24(水) 17:10:29 ID:UmvhsUFZ
>>959
何度も取り上げられてるが、中華料理症候群について記述が有るサイト。
http://www.drugsinfo.jp/contents/qanda/ta/qati1.html

食物アレルギー以外の原因として「転換性ヒステリー」も考えられるが、
これについては素人がアドバイスできるような性質の物ではないので
病名で詳細をググった上で心療内科などへの相談をお勧めする。

962 :隠し味さん:2006/05/24(水) 21:36:54 ID:8gutrw+2
MSGとは、グルタミン酸ソーダのこと
つまり、化学調味料のことである

科学;物質なのだから、身体によいはずがない

963 :隠し味さん:2006/05/24(水) 22:02:36 ID:kHMrNwLm
>>962
へぇー科学物質は体によくないんだ、科学物質は。
つーかどんな香具師が書き込んでるか目に浮かぶよ。
読めば読むほど笑えるww。

964 :隠し味さん:2006/05/24(水) 23:38:26 ID:N/8enlek
体験談ですが、なにせ幼い頃の話で記憶が定かでないのですみません。
自宅が中華料理屋だったせいか、「いの一番」が一斗缶でありました。
そのおいしくなるという白い粉を、さじに一杯こっそり盗んでお醤油とおわんの中で混ぜて、お湯を注ぎおすましを作ったんです。
すごい美味になると期待したんですが、さほどでもなかったんです。
2時間ぐらい後、めまいがしました。次に吐き気。で、意識が飛びました。
気がつくと、ベッドの上。病院でした。でも、2泊ぐらいで帰ったと記憶してます。

965 :隠し味さん:2006/05/25(木) 02:49:15 ID:BNGX/3yK
>>964
それが本当の話だとしても
>2時間ぐらい後、めまいがしました。次に吐き気。で、意識が飛びました。
とあることから、食中毒の疑いが強い。
とにかく、親に詳しい状況を聞いてみることだな。
医者から原因や症状の説明を受けているはずだから。

966 :隠し味さん:2006/05/25(木) 13:49:23 ID:Htw7J/74
>>964
CRSの症例報告としては相当珍しく、なおかつ衝撃的なパターンですね。
東南アジアで同様の症状を呈した伝説の野犬がいたという噂を耳にしたことがありますが。
是非、事実関係をはっきりさせた上でちゃんと告発し、
化学調味料撲滅に役立てていただきたいと思います。


967 :隠し味さん:2006/05/25(木) 14:05:29 ID:eQk8JQrt
>>964
で、その物語の中では病院の診断結果はどうだったんだ?

968 :隠し味さん:2006/05/25(木) 16:28:10 ID:SE6wC/Wx
ネタを取り調べるなよ

969 :隠し味さん:2006/05/25(木) 17:29:49 ID:JLzEWB4S
>>1
ああ、いらないさ。

970 :隠し味さん:2006/05/25(木) 17:57:06 ID:C9lkjRZ+
俺の中じゃ化学調味料ってタバコみたいなものだな
必要のない人間は全く必要だと思わないし摂取したくないのにいろいろな物にぶちこまれてて迷惑
必要としてる人間は、、、、、業者と中毒患者

971 :隠し味さん:2006/05/25(木) 19:45:14 ID:eQk8JQrt
またタバコの話に持っていく流れかよ。

タバコと化調の決定的な違いは「全く必要だと思わない人の割合」だろうな。
本当はここまで書けば十分なはずなんだが、トンデモ理論にすり替わる前に明白にすると

タバコを必要だと思わない人 ・・・ 少なく見ても50%くらい?
化調を必要だと思わない人 ・・・・ 5%居ればいい方じゃない?

まあ、卑底派はマイノリティ邁進してなさいってことよねw

972 :隠し味さん:2006/05/25(木) 20:14:16 ID:C9lkjRZ+
JT 2005年調べ 日本における成人の喫煙率 男性45.8% 女性13.8% 男女合わせると29.2%
   1995年                         58.8%    15.2%
ソース
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

未成年者を入れればもっとさがるでしょうね


973 :隠し味さん:2006/05/25(木) 21:00:54 ID:eQk8JQrt
>>972
つまり「喫煙率が下がる→タバコを必要と思わない人が増える」で合ってるだろ。
まあ、「タバコ吸わない→タバコは必要ない」に短絡するのも早計だが。

974 :隠し味さん:2006/05/25(木) 22:40:17 ID:gL4g7+KF
>>971
タバコと化調の決定的な違いは「どうしても必要だと思う人の割合」だよ。
成人の29.2%にあたる喫煙者にとって、タバコは必要なもの。タバコを止めるには苦痛が伴う。
一方ふだん無自覚に化調を摂っている人でも、ほとんどにとっては「なきゃなくてもいい」ぐらいの存在。


975 :化学調味料死ね!:2006/05/26(金) 00:36:53 ID:S5Sh71Z5
僕は化学調味料が大嫌いです
なぜなら中学生のころ味の素社員の息子に女子の前でパンツを脱がされたからです
それから10年、僕はいまだに引きこもり生活継続中です

976 :隠し味さん:2006/05/26(金) 10:32:08 ID:6ZdK839T
>>975
肯定豚しね
否定派を語って自作自演するな
おまえ社員か?

977 :隠し味さん:2006/05/26(金) 12:27:07 ID:gQ4MGYZM
>>976
恥ずかしいと思いつつも興奮して大きくなってしまたんだろ?w

978 :隠し味さん:2006/05/26(金) 17:51:32 ID:mos2zGoQ
>>974
比較対象が間違ってる。

タバコで「成人の29.2%にあたる喫煙者」を出すなら
「意図的に化調を摂っている人」を出さないといけない。

「一方ふだん無自覚に化調を摂っている人」に対応するのは「意図せずに副流煙を吸う人」だ。
彼らはタバコを止めるのに苦痛は伴わないし、「ほとんどにとっては「なきゃなくてもいい」ぐらいの存在。」。



さすが卑底派のミスリードのさせ方は違うなw

979 :隠し味さん:2006/05/26(金) 19:15:17 ID:bO23Aw0m
>971は>970に対するレスだよな?何が言いたかったの??

少数派乙って言いたいだけ?その割りに大上段に構えてカキコしてるのでわけわからん

980 :隠し味さん:2006/05/26(金) 20:13:56 ID:fBvMXwoE
1000


981 :隠し味さん:2006/05/26(金) 20:14:53 ID:fBvMXwoE
979を999と見間違った。おれ馬鹿。

982 :隠し味さん:2006/05/26(金) 21:18:59 ID:6ZdK839T
工程豚に1000を取られたら負けかなと思ってる



983 :隠し味さん:2006/05/26(金) 21:29:14 ID:nvcK3/vB
>>982
化調買うて豚?
必死に化調に害は無いってここまできて喚いてるのは
グルメ不毛地帯大阪民国のあきんどなのか〜w


984 :950 ◆IJsyS/xDKc :2006/05/27(土) 00:25:31 ID:bUDXOhI8
仕事がいそがしくてしばらく来られませんでした
>>960
多分濃度の問題なんでしょうね。人体実験するきにはなれませんが、、、
>>961
心療内科がお好きですね
>>962
お答えありがとうございます

あれから自分でもいろいろ調べてみましたが
今の所通常の範囲で使用する限り明らかに化学調味料を原因として発症するものはなさそうですね
わたしは子供の頃から化調に慣れていない為感受性が強いのかも?と思いました
現に外食を多くするようになってからだんだん慣れてきているような気がします

ただの憶測や偏見を書きなぐったものは見苦しいのでパスしますが
資本力のある企業が都合の悪い事を隠蔽するのはよくある事ですし科学者がそれに加担する事も
残念ながらしばしば見受けられる事なので、繭に唾つけて引き続き一次資料にあたってみます

お答えいただいた皆様ありがとうございました

985 :隠し味さん:2006/05/27(土) 00:26:31 ID:bUDXOhI8
あ、トリップが違う^^;忘れちゃったtt

986 :隠し味さん:2006/05/27(土) 01:14:56 ID:l+X0U2k6
>資本力のある企業が都合の悪い事を隠蔽するのはよくある事ですし科学者がそれに加担する事も
残念ながらしばしば見受けられる事なので(ry

よくねーよw。
≧∇≦ブハハハハハ



987 :隠し味さん:2006/05/27(土) 04:29:19 ID:zV3GQXpf
化調は使わないものには使わないなぁ。逆に使うものには無いと困る。

988 :隠し味さん:2006/05/27(土) 09:21:48 ID:H7eg+DFb
薬害エイズ 三菱自動車クレーム隠し エンロン会計操作 東電原発データ改竄 
枚挙に暇が無い

989 :隠し味さん:2006/05/27(土) 11:10:29 ID:r+nkrq8r
とりあえず、食品メーカーの化調の使い方に問題があるのと思う。

「そんなの買わなきゃいい、食べなければいい」

  ???本当にそれでいいの???

990 :隠し味さん:2006/05/27(土) 11:32:21 ID:j//SP5fg
>>984>>988
企業によるそういった不正が世の中に存在する事は確かだけど、
化学調味料に関しては良くも悪くも影響力が大きく、安全性への疑いが持たれがち
だったために、逆に、安全性を証明するデータが豊富なんだよね。
その全てになんらかの不正がおこなわれていると考えるのはまさにトンデモ陰謀論。

世の中にはもっとキケンなものがいくらでもあるわけで、それらを無視して
化学調味料にナーバスになるというのは自己満足の危機回避ごっことしか言いようが無い。
もちろん、自己満足だと認めたうえでの危機回避ごっこグルメごっこロハスごっこを楽しむのは
たいへん結構なことだと思います。
ゲーム性のある趣味として頗る楽しいのは確かだし、しかもそれが古典文化の伝承にも
貢献するのですから。


991 :9503科学:2006/05/27(土) 11:51:54 ID:H7eg+DFb
>>990
わたしの文章の一部を捉えてトンデモ云々と侮辱していますか?

992 :隠し味さん:2006/05/27(土) 11:53:29 ID:H7eg+DFb
ぎゃぁトリップミスった;y=ー(´Д`;)・∵. ターン...
990返事いらないからね、、、orz

993 :隠し味さん:2006/05/27(土) 13:52:01 ID:WqM1SgUh
テレビや新聞に広告をバンバン出している大企業の社員が「痴漢」や「盗撮」で捕まったとしても、
テレビや新聞にはまず出ない。広告を出稿しているメディアは完全に抑えられる。これは事実だよ。

よく公務員が「痴漢」や「盗撮」が逮捕された、という記事がメデイアを賑わすが、
これはメディアを抑えられるような立場ではないから。
大きな集団には一定数の変態がいるのであって、大企業だからといって特別に素行の
いい集団であるはずもなく、実際にはちよくちょく犯罪者を出している。
しかし、「ト○タの課長が盗撮で逮捕」「花○の若手社員が女児にいたずら」といった
ニュースが主要メディアに乗ることはまずない。
(例外として大企業が広告を出稿しないスポーツ新聞などに載ることがある)

しかし、殺人のような凶悪犯罪の場合はそうもいかない。

つまり何が言いたいのかというと、チャイナレストランシンドロームというのは、
「痴漢」や「盗撮」のようなものだってこと。
どーせ人が死にはしないのはわかっている。ちょっと気分が悪くなるだけ。
そんなものを告発するために、年間数億〜数十億円の広告料をドブに捨てるメディアはない。

そして主要メディアが取り上げないことを騒ぎ立てると、「トンデモ科学」とか「妄想乙」
と言われるわけよ。

994 :隠し味さん:2006/05/27(土) 19:04:02 ID:r+nkrq8r
そういえば、チャイナレストランシンドロームの話題
TVで見たことないな。

995 :隠し味さん:2006/05/27(土) 19:07:22 ID:4zYmfb1d
↑よくがんばったね。なけなしの努力は認めるが

・新聞の犯罪報道に(28歳・会社員)とは出ても社名までは出ないのが普通でしょ。
 週刊誌レベルなら「テレ朝の敏腕プロデューサー大麻所持でタイーホ」くらいはあるかも
 しれないけど。>>>>減点20
・科学者を抑えられる理由について全く触れられていないのは致命的>>>>減点25
・とは言え否定厨の長文にもかかわらず自己矛盾をはらんでいない点を特別に考慮して
 >>>>加点5

評価:60点。こんどはもっとがんばろう!

996 :隠し味さん:2006/05/27(土) 19:20:40 ID:r+nkrq8r
>>995
あんた、えらそうに点数なんぞつけているけど
なにもの?

997 :隠し味さん:2006/05/27(土) 19:40:54 ID:4zYmfb1d
君もつけていいよ。

998 :隠し味さん:2006/05/27(土) 19:46:16 ID:4zYmfb1d
君もつけていいよ。

999 :隠し味さん:2006/05/27(土) 21:32:13 ID:r+nkrq8r
>>998
そんな、恥ずかしいことできないな

1000 :隠し味さん:2006/05/27(土) 21:43:52 ID:r+nkrq8r
うだつが上がらない左翼教師のように
「こんどはもっとがんばろう! 」
だなんて…
とてもとても恥ずかしいまね
できないな


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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