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【方法】珈琲の淹れ方・器具 総合スレPart5【器具】

1 :佐賀県運営:オランダ風コーヒーショップ:2006/10/23(月) 01:41:54 ID:???
色々な抽出器具、方法があってよくわからない
物によって手間も違えば味も違う

コーヒー抽出方法や抽出器具について語り合いませんか?


2 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 01:46:31 ID:???
■主な抽出法
◎ペーパードリップ
  - メリタ式ドリップ法(西ドイツ生まれ) : 一つ穴ドリッパー
  - カリタ式ドリップ法(日本生まれ)   : 三つ穴ドリッパー
  - コーノ式ドリップ法(日本生まれ)   : 円錐形一つ穴ドリッパー
  - ハリオ式ドリップ法(日本生まれ)   : 円錐形一つ穴ドリッパー
  - 松屋式ドリップ法(日本生まれ)    : 円錐形金枠
◎サイフォン
◎パーコレーター
◎ボナポット(フレンチプレス)
◎イブリック

重力(レギュラードリップなど)、浸漬(フレンチプレスなど)、圧力(エスプレッソなど)
科学的には↑という分類になります

3 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 01:47:11 ID:???
■以下の抽出法は専用スレがあります
◎ネルドリップ
ネルドリップの珈琲
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1079445965/
◎簡単ドリップ
簡単ドリップ専用スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077373509/
◎水出しコーヒー(ダッチコーヒー)
† 水出しコーヒーのおいしさを。。 †
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075735075/
◎エスプレッソ
【 エスプレッソ 】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/
【めざせ】エスプレッソマシン Part6【バリスタ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1139678937/
◎コーヒーメーカー
お勧めの珈琲メーカーあります?
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077382769/
【生豆】焙煎・ミルもやるコーヒーメーカー【自動】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1116160499/
◎ミル・グラインダー
コーヒーミル・グラインダー【§4】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1144328664/
【器具】カフェプレスを語る
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1158470439/

4 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 01:48:48 ID:???
■前スレ
【方法】珈琲の淹れ方・器具 総合スレPart4【器具】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1146493197/


■過去スレ
【道具】美味しいコーヒーの淹れ方【器具】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1134975582/
コーヒー抽出器具総合スレ Part2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1117876492/
コーヒー抽出器具総合スレ Part1
http://food6.2ch.net/pot/kako/1077/10773/1077359720.html


----------テンプレ終了-------------------
ここから抽出法等々についての話はじまり

5 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 02:00:33 ID:???
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /        \  ┃
     ┃/   ,.,.,.,.,.,.,.,..,. . \┃
     ┃  ,;f::::::::::::::::::::::T   ┃
     ┃  i:::/'" ̄ ̄ヾ::::i  ┃
     ┃  |/ ,,,,_  ,,,,,,_ヾ|  ┃
     ┃  |=(三)=(三)=|. ┃
     ┃  {  :::(__..::  |  ┃   乙!
     ┃  ',   ー=ー  '.   ┃
     ┃´⌒ ヽ___ /⌒`┃
     ┃     \___ /   ┃
     ┗━━━━━━━━┛

6 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 05:03:53 ID:???
オヌヌメの紙フィルター教えれ

7 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 07:08:30 ID:???
フィルターの話題が出たので…便乗スマソ。
「キーコーヒーの無漂白タイプ徳用(120枚入)」はどんな感じでしょうか?
ttp://www.keycoffee.co.jp/products/detail.php?product_id=264

選ぶ際は、産地(日本国産か外国産か)が重要なのでしょうか?
今使っているのが、100枚入で120円くらいだった中国産の特価品なのですが、コレがカナーリ目詰まりするので…。
教えて!エロイ人<(_ _)>。

8 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 07:21:44 ID:???
>>6
「これがベスト!」という唯一絶対の商品はない。
各自のドリッパーや抽出方法によってベストがある。
面倒でも、手にはいるだけの種類を試してみるが吉。

>>7
上記の理由で、一概に善し悪しをいいづらい。
一般論として、目詰まりは微粉を除けば軽減する。茶こしでふるうなど。
それでもダメなら、あなたの道具・豆にそのペーパーが合わなかったということかと。

9 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 10:14:24 ID:???
>>6
1日履いた靴下がうまく淹れられるよ

10 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 11:00:57 ID:???
>>1
Thanks for another Thread of >>1.


11 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 13:41:11 ID:???
>>8
> 「これがベスト!」という唯一絶対の商品はない。
だれも「唯一絶対の商品」など訪ねていない、オヌヌメを聞いているのだよ。

> 各自のドリッパーや抽出方法によってベストがある。
いや、ベストはないだろw。

> 面倒でも、手にはいるだけの種類を試してみるが吉。
お前が言うなよw、試してねーだろ?

> >>7
> 上記の理由で、一概に善し悪しをいいづらい。
だから使ってから言えよ。

> 一般論として、目詰まりは微粉を除けば軽減する。茶こしでふるうなど。
> それでもダメなら、あなたの道具・豆にそのペーパーが合わなかったということかと。
微粉が一番の要因だろうけど、湯の注ぎ方でも目詰まりに影響するよ。


12 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 15:07:33 ID:???
つまんね

13 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 15:39:49 ID:???
だから使ってから言えよ。

14 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 19:49:15 ID:???
>>11
かき混ぜたら目詰まりせずに速く落ちるかと思ったが、
無駄な上においしくもなかった・・・・・orz

15 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 19:58:36 ID:???
質問しておきながら、上からモノを言って噛みつくような人は答えてもらえませんよ。

16 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 20:07:03 ID:???
そうだ!加圧したら適切な時間で抽出可能でない?


って、それ、どっかでやってるような気がしてきた・・・・・・



17 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 21:12:54 ID:???
つサイフォン
加圧ではなく、減圧による吸い込みだが。

18 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 22:06:26 ID:ljbsSQLK
でかいフィルターを使って
ドリッパーの側面にコーヒー豆がくっつくように
お湯を注いで抽出するとお湯は毛細管現象で抜けて
あくの泡は側面にくっついた豆の表面に残る
また広い面積で抽出するので目詰まりしにくい

逆に側面に残らないように流しすぎると
下のほうにたまってめすまりする
ドリッパーの側面全部を使って抽出するように出来てるんだと思う
そのために横に溝が彫ってあるはず

19 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 22:12:52 ID:ljbsSQLK
>>14
それだとあくがお湯に混ざる上に
下に豆がたまるし下の狭い範囲だけで抽出して
上のほうはお湯がそのまま抜けることになるはず

側面に豆をうまくくっつければフィルターが
お湯をちゅうちゅう吸う用にうまくフィルターが豆から
お湯と抽出されるうまみをすいげてくれるはず。

エスプレッソの加圧やサイフォンの減圧によるほどでなくてもこれで
吸引する力が生まれるような気がする
逆にうまくこの方法でドリッパーで抽出すれば
ドリッパーの急な斜面もあるので急速に吸い上げて
ネルドリップにも勝てる気がする

20 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 22:39:28 ID:???
>>18
よーく考えているようだけど事実と仮定がgdgdだお

21 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 22:43:45 ID:???
>>14
ペーパーで速く落としたいなら、
ペーパーとドリッパーを密着させないのが一番だ。
特に最下部、穴の回りに十分な空間を作れ。
適当な長さに折った爪楊枝を入れておくだけでいい。

さらに速くしたいなら、
ドリッパーにペーパーとコーヒーまで入れたら、
ドリッパーとペーパーの間に、
上から縦に爪楊枝を3〜5本深く差し込む。

コストも安いし一回やってみな。

22 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/23(月) 23:05:54 ID:???
1bPHara5m6 <= #ZZc!H0,p
hSobag4YeM <= #.Zc#amX8
HZ5K.ToriU <= #rZc$xaZy
8u77430UQE <= #mZc)xw&+
AshiwNQZVY <= #6Zc*p0$R
fMJy0IWing <= #gZc*84%w
gF9sYHosiM <= #kZc+IIR5
PITakoMjrE <= #{Zc,OI2%
oxdQioTono <= #_Zc~G]-+
Z.lfTenC36 <= #eb../.Pk
DgKingCIj2 <= #Nb./m2g+
Hx9eUshiHk <= #zb.4_xy,
sD8kyeKing <= ##b.4gxMw
ToriJfU1fQ <= #qb.5fmi.
f/EjTMajiQ <= #Rb.6M1%j
80ewSpTomo <= #'b.66#Vq
cngpSusiRc <= #{b.7Y5z\
4GHJihiJ4k <= #Eb.BU(`Z
jU1Sakey2U <= #1b.T_xy,
Kosimauqwo <= #Cb.egOw]
gO/S47743o <= #\b.iZ[}W
9UKamep2Sk <= #mb.qsQIF
LwSiKuti4M <= #,b.wUX}^
lEENotemzg <= #;b.!foew
HV/mJazzvo <= #wb.#gxMw
CHanaTSJHY <= #7b.(gOw]
MomoZoD.1k <= #\b.*f^rM
tZany9Tono <= #xb.:rDp@
3W5ePVDesk <= #]b.?foew
PTomo9wLLw <= #O5(0bU;W
XKanirLlGU <= #35(1qsm&
wpMimiNmJ2 <= #n5(3r#&N
uHvKakiSYE <= #{5(5bU;W
RCLL7wRock <= #F5(A0e:)
3qEopTomoI <= #W5(BGsCJ
0uRin5X4Ww <= #e5(M0e:)
g5J0nrTomo <= #65(N&eBd
MomoFTafqI <= #A5(VjtuR
CS/0uKoanM <= #t5(Vv)TY
1bZ9fToriA <= #@5(V?es3
KamiDbSYA6 <= #~5(VVV6t
SVgJagaYiw <= #f5(c6;\A
1ISHanasj2 <= #M5(l1[hQ
UFcOzYubiQ <= #!5(oa&Cf
eDanChTYE. <= #d5(r/cO`
KucLXRockI <= #m5(wC;gD
fp25Sajiwc <= #J5(zeyB?
vqY1OJazzA <= #'5($D~)%
jI8WRin5VU <= #i5()lMjl
1dtCafeGcI <= #%5(*-R/t
dNMHosiB9o <= #b5(,-|Dr
0O59253Gq. <= #'5(=.+.I
nss70mAijo <= #,5(@TVb2
/dZJlCBJyo <= #$5(^rX\^
lzZSMTumew <= #!@//$+6=
HizaFCx6dc <= #8@/4GpNE
/xToriOHWs <= #&@/C#R%$

23 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 01:02:13 ID:???
>>18以降を和訳してください

24 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 01:14:58 ID:???
>>23
コーノの4人用でドリップしてみよう

25 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 01:30:22 ID:???
ああ、コーノは早いな。
つかさ、楊枝がどーたらの人達はどこのドリッパーを
使う前提で語ってるのか分からない俺がいます。

26 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 01:32:13 ID:???
>>25
指定がないなら刈タを前提にしてる。

27 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 01:37:08 ID:???
>>26

> 刈タ

カリタともメリタとも読めるのだが…

28 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 02:01:04 ID:???
>>27
表現としてはその両方。
つまりそのいずれかを使っているだろうと言う前提。

29 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 02:11:16 ID:???
カリタならまだしも
メリタなら紙とドリッパーの密着具合で
抜けの速さはほぼ変化しないんじゃないかな>
ひとつ穴の抜けそのものが遅いからさ。
メリタで変わるとしたらよほど粉を細く挽いてる
んだと推測する俺がいます。

30 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 02:44:31 ID:???
>>29
穴で抜け具合を絞ってるなら、
フィルタ無しのドリッパーだけのお湯の抜ける速さと、
普通にコーヒーの抽出で、ほぼ同じ抜け具合のはずだよね?

簡単だから自分で実験してみれば?

31 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 03:51:29 ID:???
>>30
もまえは日本語の勉強をしたほうがいいぞ

32 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 09:31:07 ID:???
あまり早くぬけすぎるとアッサリ杉ではないかい、美味いけど
濃厚なのも好みだがと、年増好きの意見


33 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 13:59:17 ID:???
>>30
最近のメリタは下から上までリブがあるので、楊枝で隙間あけてもほとんど変わらんよ。
君の言っている実験方法は意味無いよ、条件は楊枝を使うものと、そうでないものを比較すれば良いだけ。

34 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 14:00:07 ID:???
コーノ式のドリッパーで一杯分を抽出していますが、
かなり慎重にお湯を注いでも抽出後にやや中心が陥没した状態になります。
よく抽出後に平らになるのがいいと聞きますが、
どうしても主にお湯を注ぐ中心が大きく膨らむので、
周囲の土手にお湯をかけて崩さないようにすると抽出後はややすり鉢状になります。
大きく膨らむ場合でも実際に抽出後は平らになるものなのでしょうか?


35 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 14:05:31 ID:???
簡単な実験すらしないで、
脳内で自分勝手な結論出す奴多いな。

36 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 14:25:27 ID:Uy2c6b2A
横から抽出するようにすると側面から抽出するので
泡が壁面を上に駆け上って抽出していくのが見える

つまりお湯は下に落ちてるんじゃなくて
下に落ちる力と毛細管現象でフィルター全体で
吸い上げてるはず

37 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 14:31:26 ID:???
お前ら、話しが噛み合ってないぞ・・・・・・・

38 :33:2006/10/24(火) 15:47:26 ID:???
>>35
実験てほど大げさじゃないけど、メリタの透明なドリッパーで淹れ比べてみたよ。
・普通に紙を折って普通にセットしたもの。
・底面を3ミリ多く折ってセットして底に空間を増やして、楊枝を側部2面に2本すこし斜めに差したもの。

ほとんど変わらない、注ぎ方のぶれ程度。
シティの中荒挽き、15グラム、温度90℃、蒸らし30秒。

39 :33:2006/10/24(火) 15:49:27 ID:???
修正
楊枝を側部2面に2本ずつをすこし斜めに差したもの。

補足
垂直に刺すと溝に落ちて間が空かない、ゆえ斜めにして溝を避ける。

40 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 16:09:07 ID:???
丸い濾紙をひだ折りで試した人はいない?
業務用コーヒーメーカーでそんなのがあるよな。


41 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 16:27:09 ID:???
>>6
メリタの無漂白エコフィルター最強
紙くさくて抜け悪くオヌヌメの紙フィルターでふ

42 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 18:40:46 ID:Uy2c6b2A
たぶん毛細管現象がおきやすいように
ドリッパーの溝は大きすぎず小さすぎず作ってあると思う

43 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 18:48:12 ID:???
コーノとハリオはどっちが抜け良いん?

44 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 19:27:35 ID:NJsfKjX7
v60の一番小さい紙フィルターが
バネットに使えることを発見っ!!
って既出かな

45 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 19:35:06 ID:f6X997js
100枚200円のフィルター横目に初のフィルター買ってきたお( ^ω^)
60枚のくせに346円もしたお(#^ω^)ピキピキ
残り数枚のTOPVALUEフィルターが切れたら使うお( ^ω^)
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader335495.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader335496.jpg

46 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 19:38:04 ID:???
>>44
コーノのペーパーもバネットに使えるんだけど・・

47 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 19:44:12 ID:???
>>46

カリタのペーパーもコーノ・ハリオ・バネットに使えるんだけど・・

48 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 19:46:21 ID:???
>>45
300円以下で買えるよ、それ。

49 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 19:46:57 ID:???
>>47
折ればなんでも使えるがな

50 :45:2006/10/24(火) 20:07:09 ID:???
>>48
(´;ω;`)ブワッ

51 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/24(火) 22:57:21 ID:???
>>43
コーノの方が抜けがいい。
上下の穴の大きさが同じで、ハリオの方が少し背が高いから、
事実上、ハリオの方が角度が急なはずだけど、落ち方は逆。
ってことは、やはりリブの差が大きいんだろうな。

52 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/25(水) 00:35:26 ID:???
ハリオ買ってみようかと思うが、
プラスチックにするかセラミックにするか悩むところだ。

53 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/25(水) 00:51:09 ID:???
プラもセラも、カリタほどの違いはない

54 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/25(水) 02:31:37 ID:???
>>53
カリタはどう違うの?

55 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/25(水) 18:19:19 ID:???
>>54
101と102は、特に穴の大きさが違う。セラの方が穴が大きい。
よって、落ちるのがプラに比べるとかなり速い。

56 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 00:43:05 ID:???
小学校の頃の理科の実験で、フィルターを壁に密着させないと
中の液体が下に落ちる速度が落ちるって聞いたのを鵜呑みにしてた
そうか早くなるのか

57 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 02:05:02 ID:???
また勘違い君が現れたわけだが、素なのか燃料なのかもはや知る由もない。

58 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 02:45:10 ID:???
誰かバネットと半リブのメリタで実験してみてくれ。

59 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 02:57:01 ID:???
半リブって昔のやつかな、カップに乗る部分が四角いやつ?

60 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 03:07:19 ID:???
オチャー!

61 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 12:11:01 ID:cVRjZucC
>>56
Yahoo!検索 - 円錐フィルター 密着
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B1%DF%BF%ED%A5%D5%A5%A3%A5%EB%A5%BF%A1%BC+%CC%A9%C3%E5


62 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 12:12:33 ID:cVRjZucC
Yahoo!検索 - ペーパーフィルター 密着
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%DA%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%D5%A5%A3%A5%EB%A5%BF%A1%BC+%CC%A9%C3%E5


63 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 12:16:09 ID:cVRjZucC
必ず、湯通しを行い、フィルターの臭いを取り除きます。 

やっぱり、フィルターの紙?の臭いが珈琲に移るのかな?


ペーパーフィルターを互い違いに折るのは、フィルターの強度を保つことにも役立っています。
ドリッパーにぴったりと密着させるようにセットすることが肝心です。

ぴったり密着させるように勧めてあるサイトの方が多いような気がする

64 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 12:19:03 ID:cVRjZucC
ペーパーフィルターには茶色い無漂白タイプと白い漂白タイプがあります。

僕は白い漂白タイプが最もコーヒーの抽出には向いていると思っていますが、皆さんは次の話を聞いてどう思うのでしょうか?

まず、漂白タイプはなぜ漂白するのかというとひとつは紙の臭いを取り除くため、もうひとつはパルプの繊維を絡めやすくするためです。

パルプは木材からできていますが、木材の組織にはリグニンという有色の化合物が大量に含まれています。
このリグニンを除去しないと繊維が絡みにくくて紙になりませんし、色や臭いが残ります。
このリグニンを効率的に除去するのが漂白工程です。
現在のペーパーフィルターは酸素漂白で、漂白工程で塩素を含む薬品を使用しないため、
ダイオキシンに代表されるような有機塩素化合物を生成する心配などは全くありませんし、
工業廃棄物も出ませんので最も環境に良い状態で作られています
。酸素ですから、もちろん人体への影響もあるわけがありません
。リグニンを効率的に除去するため時間がかからずコストが安いことも大きな魅力になっています。
そして、木の臭いはほぼ除去されているためコーヒーの味や臭いを大切にしたい方には。。。

左が無漂白ペーパーを湯通ししたお湯。右は酸素漂白ペーパーを湯通ししたお湯。
明らかに違いがあります。
お湯が黄色いため、カップの内側まで反射して黄色く見えますが、決して黄ばんだカップではありませんよ


65 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 12:19:38 ID:cVRjZucC
新鮮なコーヒー豆はご存知の通り、お湯を注ぐと膨らみます。
同時にお湯を含み保持する力も強く、古くて膨らまない豆に比べて抽出液が落ちてくるスピードが遅くなります。
このため、クレープ加工が施されていない一般的なフィルターでは目詰まりし易く、
余計に抽出スピードが遅くなって抽出オーバーとなってしまいます。
古くなったコーヒー豆は、逆に目詰まりを起こしたほうがゆっくり抽出できて味が出易くなるのですが・・・
また、新鮮なコーヒー豆は炭酸ガスを発生しますので、ペーパーがドリッパーに密着してしまうとガスが抜けずに逆流し、
表面がボコボコいってしまいます。蒸らしや抽出がスムーズに行われません。



66 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 12:21:38 ID:cVRjZucC
なんか調べてみると…奥が深いな
今までは、適当に珈琲いれてた

67 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 14:16:21 ID:???
>>64
無漂白でも、メーカーやモデルによって紙臭さにも違いがあり、臭いが少ないものがある。
酸素漂白だと、メーカーやモデルにもよるが紙と違うケミカル的な臭いが付くものも少なくない。
一概に漂白したものが無漂白よりも優れているとは言えないと思う。

繊維を絡めやすくする必要がどれだけあるだろうか?
丈夫さという観点からは無漂白のものを使っていて不具合は感じない、必要十分な強度は満たしている。
粗密という観点からは抜けに影響して絡みが粗い方が抜け、密度が高いほうが抜けない。
淹れ方に応じて選べばよいが、引き合いにだせば密度は粗いが層は厚いのがネルである。

透過した湯の色を語るならば、無色の成分についても気になる。
酸素漂白に使われる溶剤はまったく残らないのであろうか、その溶剤の成分はまったく安全なのであろうか?
珈琲は植物を加工した抽出液なのだから、混入率と成分によるが無漂白の成分はそれほど邪魔にならないのでは?
と考えられる部分もある。

豆が新鮮であってもクレープ加工が施されたものと比べて
一般的なフィルターが目詰まりし易く抽出オーバーになると感じたことはないが、
クレープ加工を否定するわけでもない。

> 古くなったコーヒー豆は、逆に目詰まりを起こしたほうがゆっくり抽出できて味が出易くなるのですが・・・
古いコーヒーは高めの温度で短めの時間で淹れた方がエグミがでない。

> また、新鮮なコーヒー豆は炭酸ガスを発生しますので、ペーパーがドリッパーに密着してしまうとガスが抜けずに逆流し、
> 表面がボコボコいってしまいます。蒸らしや抽出がスムーズに行われません。
湯の差し方で解消できる。クレープだから密着しないという訳でもないし、紙が濡れた時点でガスの透過性能は落ちる。



68 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 17:26:49 ID:L2HRMoW4
http://www.ntv.co.jp/omo-tv/01/0526/main.html

69 ::2006/10/26(木) 17:31:56 ID:???
論外。消えてよし

70 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 17:46:15 ID:???
>>68
電子レンジって何だ!?

71 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 18:38:28 ID:???
なんだ、金沢大の広瀬先生じゃん。この人はマトモな人だよ。
マトモなコーヒーの話もできる人。

番組の進行上、おかしな話をさせられちゃってるけど。
そもそも理学部の先生だし、ガン予防の話をさせるほうがオカシイ(笑)。

72 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 20:01:04 ID:???
電子レンジでチンすると古いコーヒーが挽き立てになる
ってのも理学では常識なの?
しかもインスタントまで。

73 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 20:33:02 ID:???
ちょっと電子レンジは試して見ようかな

74 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 20:46:37 ID:???
>マトモなコーヒーの話もできる人。

どうみてもマトモな話しはできていません、ごちそうさまでございます。

75 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 20:59:14 ID:???
砂糖をレンジでチンしてカラメル化させる原理じゃねえの>電子レンジ
正気の沙汰とは思えんが。

76 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 21:04:26 ID:???
珈琲焙煎の要素にカラメル化は極小だよ。
てゆうか、生焼けじゃなければ再カラメル化しないわけで、、
しかもインスタントでしょ、抽出液をフリーズドライしたものを
カラメル化って、、、んなこたーない。

77 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 21:19:40 ID:???
砂糖単体ならカラメル化だが、
アミノ酸だってあるからメイラード反応(アミノカルボニル反応)だろ。

78 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 21:28:06 ID:???
反れた話しに乗っかるけど。
焙煎においてメイラードとカラメルは違うよ、必要とする目的も当然違う。
そして各反応に必要な養分はカテゴリーとしても違う、似たものと勘違いしやすいけよね。


79 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 21:28:49 ID:???
養分じゃなくて成分だな、スレチで修正すまん。

80 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 21:28:50 ID:???
いやいや、広瀬センセはマトモだって。本読んでみ。
電子レンジの話は、俺も正気と思えないけど。

81 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 21:29:53 ID:???
>>80
1行目と2行目が激しく矛盾しちゃってるけど、今度読んでみるよ。

82 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 21:44:41 ID:???
んじゃ捕捉!

広瀬センセのコーヒーの話、本来は全体としてマトモなんだけど、
テレビでは「目立ちそうな部分」だけ抜き出してつまみ食いしてるからオカシクなっちゃってると思うんだ。

全体がマトモと思う根拠は、広瀬センセのコーヒー関連本。
数冊出してて、おかしなことは書いてない。
(もちろん「チンすれば(゚д゚)ウマー」なんて書いてない)

淡々とコーヒーの話をしてもテレビでうけないだろうから、
「健康ネタ」のキワモノ的部分をピックアップしたんだろうけど、
なんでこんなことになってるんだ・・・・

83 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/26(木) 23:38:07 ID:???
>>82
中林先生の足元にも及ばないけどな

84 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/27(金) 00:36:03 ID:???
誰か挽き豆で電子レンジためしてくれんかのぉ

85 ::2006/10/27(金) 05:56:29 ID:???
10グラム1分朕(茶碗にラップして
色が若干黒ずんだ程度で焦げたりはしなかった

でフレンチプレスに給湯器の熱湯80゚Cを180mlくらい注いで
3〜4分待ち
香りが殆どしない。あと味が若干薄くなった感じ

まずいからお前らもやってみてくれ

86 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/27(金) 09:33:11 ID:PHnaZ9lH
電子レンジで加熱するのは
水を入れた後ならインスタントスレ
では裏技として広まってる
あと水を入れて練ってからお湯を注ぐ

でも粉だけチンするのはわからない

電子レンジのしくみは細かい粒子をぶつけて
振動されるらしいから思いっきり振ってるのと同じなので
なかの芳香成分みたいなのは出てくるかもね

87 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/27(金) 09:40:23 ID:???
電子レンジは水の分子を振動させて加熱しているから、
思いっきり振っているのとは違うと思う。

88 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/27(金) 15:07:10 ID:???
そだね、ドライな粉を電子レンジって凄いよ。ま、0%じゃないとはいえ。
焙煎豆を少し古くなったところで、もう一度乾煎りすると香ばしさは出るね、
決しておいしくなるかといえば違う。古いまま飲むよりはちょっとマシになる程度。


89 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/27(金) 15:08:30 ID:???
>>86
後半適当すぎワロタ

90 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/27(金) 15:29:17 ID:???
電子レンジの話しはこのぐらいにして淹れ方語ろうぜ。
最近俺は目覚めたよ、古くから語り継がれる淹れ方は当時の淹れ方であり、
焙煎の良し悪しを少々広く受け止める淹れ方なんだよな。
80℃とか低めの温度が良いってのは、高温だとコゲ味に近い苦みを落とさないためだけど、
上手な焙煎屋にあたればフレンチでも90℃以上で淹れても大丈夫、むしろ味が出る。
糸の様にお湯を置くってのも演出効果優先なんじゃないかと思う、
粉を荒らさないようにするってのは不味い味が飛んでいない焙煎であり、また
時間をかけた過抽出のリスクの為に静かに淹れているだろって思う。

ズバリ男ならフレンチ90℃、シティ93、ハイ95℃だね。
だが極端な陥没や大きな泡や雑な注湯は論外、浸しと透を使いこなして短時間が勝負だ。

91 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/27(金) 15:30:54 ID:???
そうそう、タンニンの苦みがとか言うのは素人、焙煎を勉強した方が良い。

92 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/27(金) 16:12:08 ID:???
>>90
それはいえる。
温度を下げるのは抽出に時間がかかってしまうペーパーフィルター限定じゃないかな。
あれは温度が高いと最後あたりにへんなのが出てくる。
ネルとか、ペーパーフィルターでもコーノとかだと高温でもいけるような気がする。
しばらくネルばっかりなのでコーノ自信ないが・・・


93 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/27(金) 17:11:20 ID:???
>>92
ネルでも温度を下げるのって多くない?
らんぶるとか温度下げてるよ。

そいえば、ゆっくり少しづつ注ぐと灰汁が浮かないから
抽出中に混じると思うんだけどこの辺どうなんだろう。

94 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/27(金) 17:24:14 ID:???
>>93
うんまあ沸騰直後ってのは流石に使わないけど、90-95℃くらいで充分使えると思ったんだけど・・

ペーパーは85℃くらいまでさまさないとスッパマーンだった気がする。


95 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/27(金) 17:30:40 ID:???
>>94
アラレちゃん見てたか?
酸っぱいってことは煎りが浅めだよね、なら温度高めで短時間がデフォでしょ。
うえでコーノならって書いてあるところみると、メリタカリタでは抜けが遅くて
過抽出で酸味が出てる感じでしょうか。
メリタやカリタって個人的には1杯取りがベターだと思う、そして中挽き。
メリタはヨーロッパからきたこともあり、やや深煎りで粉を少な目がデフォだけど、
中挽きで粉はやや多め、あまり蒸らさないで淹れると良い結果がでると思います。

96 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/27(金) 17:44:24 ID:???
>>95
LCF系列なお店でシティなのを買ってます。カリタのハンドミルで荒めにひいていました。

>過抽出で酸味が出てる
そんな感じなんだろうなと思う。
>メリタやカリタって個人的には1杯取りがベターだと思う
なるほど。たいてい2杯抽出していました。

>中挽きで粉はやや多め、あまり蒸らさないで淹れると良い結果がでると思います。
ネルでもだいたいそういう入れ方になってきました。
蒸らし20秒、蒸らし込みで90秒以内に抽出しちゃうって感じでやってます。
メリタ使わざるを得ないときは蒸らしを10秒以下にしています。


97 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/28(土) 02:27:00 ID:???
粉の量にかかわらず抽出に3分ってのも、こだわらんでいいのかな?

深煎り・中細挽きでじっくり落とすことが多いが、銅や陶器を使って高温を維持した
方がしまりのある味になる気がする。それでもアロマフィルターは好きだけど。

98 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/28(土) 02:32:02 ID:???
「LCF系列」「すっぱい」 デジャヴですか?

99 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/28(土) 02:34:51 ID:???
それぞれどんな焙煎豆を使っているかで淹れ方って違っちゃうんだけどね‥

100 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/28(土) 09:34:24 ID:???
>>98
だれか似てる人いたの?俺・・・じゃあないよな。


101 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/28(土) 09:37:05 ID:???
過去スレ検索したが俺じゃないな。

102 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/28(土) 19:16:45 ID:???
バネット買ったけどカップに直接ドリッパーを乗っける派としては困った点が
ペーパーの先がドリッパーよりかなり下にくるからコーヒーに浸ってしまう
なんかイヤな感じだ

103 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/28(土) 19:53:28 ID:???
ブルックスは豆がコーヒーにひたって良い味が出ます

104 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/28(土) 20:15:56 ID:???
>>102
俺もバネット使うけど、カップ直なら下部を折っているよ。

105 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/30(月) 13:04:47 ID:oMrogppE
豆が湯に浸ると雑味が出ると思う
それに抽出がコントロールしにくい

106 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/31(火) 02:22:03 ID:???
ドリッパーに爪楊枝やってみた。
えらい勢いで落ちる。ちょっと驚いた。


107 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/31(火) 08:51:38 ID:???
フレーバーコーヒーのサイトで紹介してたコーヒープレスでの美味しいコーヒーの淹れ方すげー
まるで別の味になった
ペーパードリップめんどくさくて使わなくなっちゃいそう

108 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/31(火) 12:08:47 ID:???
それってググッて分かりますかね。

109 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/31(火) 13:14:43 ID:???
http://www.flavorcoffee.co.jp/7f/7f-11.html
この方法

110 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/31(火) 14:49:28 ID:???
>>109
試してみた。粉っぽさが減って悪くない。
ちょっと色が薄くなったけど、コクと甘みがある。
なんか懐かしい味だなと思ったら、
昔よくあった粉を後入れするサイフォンの味に似ている。

111 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/31(火) 15:21:40 ID:???
フレーバーコーヒー式でやると面白いね
ゆっくり下げてくとフィルターから上だけが濃い色になってくの

112 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/31(火) 22:08:31 ID:YU6qUfpl
>>109
明らかにおかしいだろゴミカス!10gで4杯分??
フレンチプレスは濃いコーヒーで強い香りを楽しむ物なんだよ。デブハゲが偉そうに。

113 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/31(火) 22:12:44 ID:???
>>112

>粉の量は一杯あたり8−10gぐらいでいいと思います
一杯あたり8-10gなんだから4杯なら36-40gだと普通思うけど、
もしかして日本語読めない人ですか?

114 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/31(火) 22:24:35 ID:YU6qUfpl
>>113
まあコーヒーでも飲んで落ち着け。
ちょっと見間違えただけなのに怒るなよぉ。

115 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/31(火) 22:28:23 ID:???
>>114
棚が大きい人のようで。

116 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/10/31(火) 23:43:08 ID:???
>>114
このレスをつけられるかどうかで、無駄な荒れが回避できるわけです。
ここテストに出ます。

117 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/01(水) 00:09:16 ID:???
>>113
もしかして計算できない人ですか?

118 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/01(水) 06:56:07 ID:???
>>117

119 :よくよめ:2006/11/01(水) 07:53:15 ID:???
>>118


120 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/01(水) 09:12:04 ID:???
>>112は朝鮮人

121 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/01(水) 17:01:14 ID:???
>>114
「他人に厳しく自分に甘く」
の典型を見せて頂きました。
ありがとうございます。

122 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/03(金) 18:23:34 ID:vA5d5vgz
カリタの銅ポット900 と
銅製コーヒードリッパー101-CU 買おうと思ってるんですが
使ってる人います?



123 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 01:37:43 ID:gr6uMC14
銅と陶器とプラスチック
味は変わるの?

124 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 02:06:19 ID:???
>>123
それぞれ囓ってみるとわかるかも知れん。

125 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 02:39:38 ID:???
囓って
なんて自分で書けもしないような字を書くな。

126 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 02:47:14 ID:???
>>125
然而就在各大媒体?此炒得沸沸之,仍在各地行《一个都不能少》的宣活?

127 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 03:34:25 ID:???
銅ポット900、購入検討中
つーかポットってどれがいいんだろ

128 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 09:11:43 ID:???
>>122
銅製ドリッパーってメリットは何なんだろ??

129 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 11:59:40 ID:dNjiLCVn
今までインスタントしか飲んだ事ないんだけどサイフォン式に憧れてます。
豆の事とかもよくわからないんですけど
どうやって珈琲の世界に入っていったらいーですか?
いきなりサイフォン式の器具買ってきていーですか?

130 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 12:13:12 ID:???
>>129
いきなり買ってもイイと思いますよ。
何か凄そうに見える「サイフォン」も、タダの道具ですし。
サイフォンの専用スレッドも、たぶんあるよね?

コーヒー豆を買うときは、「いつ焙煎した豆か」が分かるところで買うのがオススメ。
焙煎から1〜2週間で味が落ちるから。
「アロマパック」とか工夫してるけど、大して効果ありません。

スーパーの棚に並んでる、いつ焙煎したのか書いてないのはオススメしません。
(スーパーの棚でも、ごく稀にいつ焙煎したか書いてある商品もあるよ)

コーヒー豆の専門店などなら、おいしい豆が買えるよ。
さして高いわけでもないから、安心して。

131 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 12:15:11 ID:???
>>129
そう高いもんじゃないし、買って試すのもいいかと。
それが嫌ならサイフォンで珈琲淹れる喫茶店探してみるのもいいかと。
入れ方の勉強にもなるし。

132 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 12:42:29 ID:???
>>129
自分も珈琲の入り口がカフェタウンというサイフォン式電気メーカーだったよ。
フラスコ割ってからペーパードリップに切り替えたけど。
サイフォン式は火を消すタイミングさえ間違えなければちゃんとした味になる
イメージです。

133 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 13:37:27 ID:???
>>130
サイフォン専用スレッドは無いようです。
此処は、サイフォンの話題はあまりでないので
あってもいいかなと思うんですけど、
サイフォンで煎れる人は少数派のようで
過疎スレ化するのが、心配で立てられません。

134 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 13:49:55 ID:???
>>133
意外と専用スレッドがなかったのですか・・・趣味性の高い道具だからあると思ったんですが。
枯れた方法だから、語ることが残ってないのかな。

反面、HPの情報が多いとかいうことはないのかな

135 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 14:18:12 ID:???
>>134
最近サイフォンに凝り出して、あちらこちら覗いてるけど
基本的な事くらいで、情報少なしです。

某レストランで、凄く薫り高いサイフォン珈琲を飲んでから
試行錯誤してるんですが未だ、成功せず。

部屋に香りは充満するんですが、珈琲そのものを嗅いでも
あまり香りがしません・・・・orz

136 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 14:32:49 ID:???
日本のコーヒーはレギュラードリップばかりで抽出による愉しみ方を減らしているように思える。
日本語の情報なんてあてにしていないでvacuum coffee-makerでゴグれよ。
フレンチプレス(コーヒープランジャー)も同様、コーヒー未開拓の日本語ばかりに頼ってちゃ楽しみが少ないだけだ。
さもないと、コーヒーの哀しみが大きすぎる。

137 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 15:15:02 ID:???
サイフォンって器具の見た目を楽しむ以外コーヒーの美味さに関しては最悪じゃない?

138 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 21:14:03 ID:???
そりゃ腕が悪いんだって。

と言うと悪く言い過ぎかも知らん。
ドリップ派の中にたまに居る、他種否定派の人は、
修練にかかる手間や時間を見誤っているんじゃなかろうか。
或いは、そもそもそこまで凝るやつは滅多に居ないってことか。

友人がサイフォンで旨いコーヒー淹れてくれるけど、
私が真似してもダメなんだろうなとは思うよ。

2chで散々な評価のフレンチプレスも、自分は頑張って旨く淹れられるようになったし。
仲間内での評判も上々。

139 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 21:32:39 ID:???
名人が淹れたドリップと
名人が淹れたサイフォンと
名人が淹れたプレスコーヒー









コーヒーメーカー名人が淹れたコーヒーと大差ないと思うけどw

140 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 22:07:36 ID:???
一度、旨いコーヒーを飲めば良いんじゃないかな

141 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 22:13:55 ID:???
ンゴクンゴクッ プハーーーッ!

142 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 22:22:58 ID:1wcEjYTO
>>136
日本の業界が故意に情報を少なくしてるんですか?
まだまだコーヒーについて未知な部分はあるんだろうとは思いますが。

143 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 22:24:55 ID:???
味に良し悪しはありません。好きか嫌いかです。

144 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/04(土) 22:47:37 ID:32PwmE/B
焼きたてトーストチーンホカッ バターたっぷりヌリッヌリッ
目玉焼きパカッジュワーッ 淹れたてコーヒートットットッ

ンゴクン、ゴクッ プハーーーッ!

145 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/05(日) 02:29:04 ID:???
くっ、くさい!

146 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/05(日) 03:30:20 ID:???
>>142
東アジア固有のインスたん党や缶コーヒーの方が儲かるからじゃない

147 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/05(日) 08:54:04 ID:???
>>142
淹れる人の技量に左右される器具の方が、
「○○で△△だから、こうすると美味しいんです。
 ××を□□すると不味くなります」みたいな、
一見最もらしい理屈を展開できるので、
より玄人っぽい雰囲気を醸し出せる。
そしてそういうのが「匠の技」信仰がある日本人好み。

理論のいい加減さは、
ピュアオーディオの世界とあまり変わりない。

148 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/05(日) 12:21:24 ID:???
>>147
それはある意味当たってると思う。
理論と言っても、そもそも味の好みは香りの好みは無限大で
抽出方法の違いでも、味や香りが違ってくる。

人の趣向は様々で、答えが無いんだから
各個々で理論も食い違う事が多々あると思うよ。

>>135
だけど、少し納得のいく香りが今日は出ました
上のロートの油温を極力抑えてみたら、香りが出ました。

この板の誰かに教わった、ロートにアイスキューブを入れておくことと
フラスコのランプが当たる位置を端にずらして
熱された湯がフラスコのロートに直接吸い込まれない様にしたら
上手くいきました。
他に、うまい技はないかな?

149 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/06(月) 12:00:49 ID:???
皆さんは、お湯の温度って、どうやって測ってるんですか?
温度計つきのポットってあるんですか?


150 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/06(月) 15:31:08 ID:???
>>149
ダイソーに525円か630円で売ってるよ>温度計
業務用エスプレッソマシンでミルクをスチームするときに使っている
クリップ付きの温度計、あれどこで売ってるかな?アレ欲しかったりする。



151 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/06(月) 20:19:43 ID:???
ハンズとかロフトみたいなオシャレな店に売ってるんじゃない
ダイソーで500円とかのもの買いたくないなぁ

152 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/06(月) 22:37:00 ID:???
ダイソーで500円以上するんですね。
でも、皆さんきっちり湯の温度測ってるんですね。
私は家で煎れるときはええ加減ですw
沸騰して30秒待って入れ始める。本に書かれてたとおりです。ステレオタイプですが。。
いったい、何が、どれがおいしい入れ方なのかわかりません。


私の住む京都では住んでる地域が悪いのかコーヒー器具売ってる店がありません。
自家焙煎の豆屋さんに売ってますが、高いです。
皆さんポット、サーバー、各種器具どこで買ってるんですか?
百貨店のも高いし・・・通販だと、どこかお勧めのサイトありますか?
どこがいいのかわからないんで。

153 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/06(月) 22:55:47 ID:???
>>152
>でも、皆さんきっちり湯の温度測ってるんですね。

んなことないない。
興味があって時々測るだけ。
あとは適当に「わかして何分」とか、わかしておいて豆挽いたころOKとかに置き換える。


154 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/06(月) 23:17:33 ID:???
おれの場合は、沸騰仕切ってからドリップケトルに移して
冬なら90〜93℃、夏なら93〜95℃。30秒で1℃下がるてのが目安かな。
何回か計ってこんなもんかーって感じかな。


155 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/07(火) 00:56:32 ID:???
どこのがいいか分からないレベルなら
専門店とかである程度お金出して買えば?
スーパーでも色々売ってるんだし

好みの世界だと思うけどなあ・・・

156 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/07(火) 01:31:39 ID:???
温度計スレとかあるのかな?
温度計買うならドイツの○○みたいな

157 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/07(火) 01:47:36 ID:???
温度計で計って・・・なんてオナニーみたいなもんだ
もっと気楽に飲めよ


158 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/07(火) 02:15:45 ID:???
>>157
あいかわらず君は流れが読めないねぇ

159 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/07(火) 03:19:20 ID:???
温度測ってるからと言って、
別に気難しく飲んでる訳ではないっちゅうこっちゃ。
そういう手間を楽しめればやればよし。

ただ、それをやらない人に無理やりやらせたり、
逆にやってる人にやめさせたりってのは無粋だって話。

160 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/07(火) 04:01:58 ID:???
温度計でガタガタ言ってる椰子には焙煎はできないよな。


161 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/07(火) 08:50:05 ID:???
ここ、焙煎スレじゃないから。

162 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/07(火) 10:40:23 ID:???
>>152
昔ながらの棒温度計ならダイソーで105円です。

163 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/07(火) 21:27:10 ID:???
≫127
銅ポット900イイ かなり細く湯が出る 大きなポットで沸騰した湯を銅ポットに移すと90℃ぐらい
ネルにしてから銅ポットにしてる 買いだよ

164 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/08(水) 18:42:11 ID:Vx+hFMhR
タリーズのコーヒーメーカーってどうですか?

165 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/08(水) 22:32:18 ID:???
>>164
見た目には銅じゃなくステンレスに見えます。

166 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/09(木) 20:20:10 ID:8sMlDo9i
すいません、教えて下さい。
インスタントコーヒーやハンディドリップでしか飲まないんですが
http://item.rakuten.co.jp/gourmetcoffee/1604-30/
こういった様な器具(ポット)はお湯を沸かす為に使うものなんでしょうか?
これがあればコーヒーメーカーなど買わなくてもいいですよね、、。

167 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/09(木) 22:14:53 ID:???
3リットルって・・・
ステンレスでこの値段は高いね

コーヒーメーカーはいらないけどドリッパーとペーパーは買った方がいいんじゃないかな
メリタ・カリタ・ハリオ・コーノの中から選べば間違いない

168 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/11(土) 23:59:02 ID:StjhMRMX
ケメックスって、どうですか?


169 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/12(日) 00:10:01 ID:Xy0aV4W7
>>168
ハイドロポンプがいい感じ

170 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/12(日) 12:44:54 ID:???
ケメはランニングコストがかかりそうなのが玉に瑕

171 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/13(月) 00:55:31 ID:???
>169
すみません、ハイロドポンプってなんでしょうか?

172 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/13(月) 02:31:36 ID:???
>>171
自分の書き込みと>>169を、
「一文字ずつ、ゆっくり」(←重要)声に出して読みなさい。
そして、ピンと来たらぐぐりなさい。

173 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/13(月) 12:16:54 ID:???
        /⌒ヽ⌒ヽ
         /     Y  ヽ
      /     八  ヽ
     (   __//. ヽ,, ,)
      丶5    八.  !/
       ζ,    八.  j


174 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/13(月) 15:20:05 ID:???
へー、あんな所に「5」を使うのか。

175 :171:2006/11/13(月) 22:51:25 ID:jdxrjT8f
>169,172
「一文字ずつ、ゆっくり」声に出して読んでもピンときません。
ぐぐっても分かりません。

お手上げです。教えてください。
よろしくお願いします。

176 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/13(月) 23:00:36 ID:???
ハイドロポンプ >>169
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&q=%22%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ハイロドポンプ >>171
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&q=%22%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%89%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


177 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/14(火) 15:12:14 ID:HFSZHLmp
すみません、教えて下さい。
ドリップしても、豆が膨らまないのです。
豆は新鮮で、使う分だけ、手挽きミルで挽いて、お湯の温度も気をつけています。
ポットは、カリタです。
抽出終わった後は、平らな面になってますし、マツヤ式で抽出しても、一投目でちゃんと空気が抜けていて、泡が出たり、豆が泳いだりもしないので、
やり方は大丈夫だと思うのですが…
味もそう悪くはないです。
ただ、器具が小さいので2杯分抽出するのが限度のため、粉は少ないです。
今日は、マツヤ式で、豆を通常20でやってるのを約30使いました。キリマンジャロベースのブレンドです。
でも、膨らみません。何が原因なのか、わかる方いましたら教えて下さい。
よろしくお願いします

178 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/14(火) 15:19:45 ID:???
>>177
蒸らしの注湯量。多くしたり少なくしたりいろいろやってみて。


179 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/14(火) 15:31:37 ID:???
>>177
膨らみと関係ない事まで長々と書くあたり、根本的に分かっていないのではないか?

180 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/14(火) 15:33:34 ID:???
>>177
焙煎が浅いと膨らみにくいよ。たぶん蒸らしの水量の影響のほうが大きいと思うけど。

ところで、ドリップした後って平らな方がいいの?
俺、カリタ使って平らにならんけど。

181 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/14(火) 15:38:15 ID:???
カリタ・メリタなど穴の小さいドリッパーはデフォの淹れ方の場合、すり鉢状。
ネル・コーノ・ハリオ・松屋・バネットなど抜けの良い場合、平ら。

182 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/14(火) 17:07:03 ID:???
>>177
「ウチの豆は先月焼いたばかりだから新鮮だよ〜」とか言われてない?

183 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/14(火) 20:32:40 ID:HFSZHLmp
>>177です。
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございました。
蒸らしの時のお湯の量は、気がつきませんでした。
早速今夜試してみます。
ロースターは信頼できる所なので、
豆が古いという事はないです。
ご存知の方がいたらうれしいのですが、
愛知の
「フレーバーコーヒー」
という店です。
ローカルな話題ですみません。。。

184 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/14(火) 20:55:05 ID:???
フレーバーコーヒーなら、ここで聞かずに店主に相談したほうがいいんじゃね?
いろいろと独自の見識を持ってる人だから。

185 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/14(火) 21:20:24 ID:???
つか。松屋は膨らまさないようにするもんじゃないだろか?

186 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/14(火) 21:59:06 ID:HFSZHLmp
>>177です。
>>184さん、レスありがとうございます。
おっしゃる通りです。ただ、恥ずかしくて、初歩的な質問が出来なかったんです。
素人の私から見たら、フレーバーさんは、
雲の上の人ですから。でも、今度はちゃんと聞いてみます。
ありがとう。

187 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/14(火) 22:07:36 ID:HFSZHLmp
>>177です。
>>185さんへ
レスありがとうございます。
確かに2投目からは、膨らみません。
ただ、私の記憶では、1投目は、湯を挿した段階では
まだ炭酸ガスが抜けきってない状態なので
膨らむんじゃないかと考えたんです。
でも、記憶違いがあるといけないので
もう一度確認してみます。
ありがとうございました。

188 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/14(火) 22:54:51 ID:???
そんなことくらい、記憶違いとか言う前に確認してからレスすればいいのに。

189 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/14(火) 23:49:53 ID:???
松屋は蒸らしの湯を細く静かに注ぐので、膨らみは控えめだよ。
比較としてメリタで淹れると膨らみが違うかと。

190 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/15(水) 00:01:40 ID:???
松屋式、>>109のリンク先から見て何度か試したけど、
膨らむというより、じわじわガスがぬけていく感じだよね。

191 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/17(金) 15:49:00 ID:???
松屋式すげー興味あるんだけど
普通のペーパーを折って円錐状になるようにして針金でドリッパー作ったんだけどペーパーフィルター自体の材質の違いなんかがあって円錐フィルターじゃないと松屋式みたいな味の再現は無理なんでしょうか

192 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/17(金) 17:10:41 ID:???
自分の舌にどれだけ自信を持っているかで違うと思う

193 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/19(日) 15:21:30 ID:???
メリタのドリッパーとカリタのドリッパーって、どっちがポピュラーなんですか?

よく見かけるのはカリタのような気がするけど、
3つ穴ってコーヒーの旨味を抽出しきる前に湯が下に落ちてしまってる気がします。
カリタを使う場合はもっと挽き具合を細かくすべきなのだろうか・・・

194 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/19(日) 16:28:45 ID:???
>193
「メリタ カリタ」でぐぐってみればいいよ。
良い意見が山のように引っかかるから知識も増えるし、是非ともググって欲しい。

195 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/19(日) 16:45:22 ID:???
>>193
メリタは1回注湯だから落ちるの早いと思うが。


俺のやり方が悪いだけか?

196 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/19(日) 19:25:11 ID:???
うん。悪いと思う。

197 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/20(月) 10:49:17 ID:???
コーヒープレスとネルドリップで淹れたコーヒーを混ぜて飲んだら美味かった

198 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/20(月) 14:00:07 ID:???
嗜好品ですからお好きな方法でお楽しみください

199 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/24(金) 02:34:48 ID:???
明後日、松屋式を買いに行こうかな

200 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/24(金) 07:44:09 ID:???
>>199
松屋式って店頭で売っているところ見たことない…orz

201 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/24(金) 14:08:27 ID:SrIDXMMW
>>200
ttp://www.matsuya-coffee.com/corporate/corporate.html

202 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/29(水) 23:15:24 ID:???
メリタのコーヒーフィルターは
茶色いの(SF-PP )と透明の(SF-M)がありますが
使い勝手等で何か違いがあるのでしょうか?

203 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 00:05:42 ID:???
ふふふ…
紙の匂いに関しては…血を見ることになろうぞ…

俺は無漂白を熱湯で洗ってから使う派だー!
かかってこんかいー!

204 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 01:15:08 ID:???
古本の匂いっていいよね

205 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 08:58:41 ID:???
>>203
チャック部分がほどけて粉まみれになりました・・・・(´・ω・`)ショボーン

206 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 09:26:21 ID:???
>>205
洗う=ドリッパーにフィルターペーパーを乗せて軽くお湯を通す、だと思う。。。

207 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 09:40:20 ID:???
>>203
無漂白の方がにおいは少ないのか?

208 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 10:10:50 ID:???
>>207
逆。

209 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 14:11:57 ID:???
酸素漂白だと紙じゃない変な臭いがするよ(´・ω・`)クチャイ

210 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 14:49:24 ID:???
>>209
それは漂白が原因じゃなくて、単に保管が悪いだけだと思うが。

211 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 15:35:23 ID:???
>>210
開けた瞬間から臭うよ(´・ω・`)
他の店で同じの買ってみたけど臭うもん(´・ω・`)
全部の漂白タイプが駄目だとはいわないけど
臭うのもあるんだもん(´・ω・`)
ほんとなんだもん(´・ω・`)

212 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 16:30:20 ID:???
>>211
だから、店の保管の問題だって。
そりゃ、自分で買ったものは保管に気をつけるでしょ?少なくともこのスレの人なら。

213 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 18:58:19 ID:???
>>212
なんでそんなに必死なの?(´・ω・`)
店の管理っていっても箱は綺麗だし色褪せてないし
箱の中はパックされてるんだから臭いはつかないよお(´・ω・`)
てか未開封なのに臭いがつくなんてへんだよ(´・ω・`)
とにかく臭うもん(´・ω・`)
紙の臭いじゃない変な臭いがするんだもん(´・ω・`)

店が悪いってんならあんたどこで買ってはるんですやろ?(´・ω・`)
その店おしえなはれや同じ店で買ってみるんだもん(´・ω・`)

214 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 19:12:58 ID:???
いまうちにある酸素漂白嗅いできたけど臭うもん(´・ω・`)
一緒に買って開封した無漂白は紙じゃない変な臭いは臭わないんだもん(´・ω・`)
うそじゃないんだもん(´・ω・`)
ほんとおおおおなんだもんんんん(´・ω・`)
あげちゃうんだもん(´・ω・`)

215 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 20:15:00 ID:???
だから血を見ると!言った!

216 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 20:18:06 ID:???
(´・ω・`)←テラカワユス

217 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 21:04:37 ID:???
感覚が優れている人は不幸なものだな

218 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 22:48:52 ID:???
メリタのフィルターなんて、紙箱の中に裸で入ってるから、
湿度の高いところで保管された日にゃ・・・

219 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/11/30(木) 22:58:20 ID:???
まぁ中性紙でもないかぎり、劣化は仕方ないな。

220 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 00:21:06 ID:???
>>218
メリタにはフィルムパッキンもありますよ。

221 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 04:23:59 ID:???
これ、既出ですか?

http://www.ochapack.com/coffee.html

使用されてる方いたら、感想希望。

222 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 05:36:29 ID:???
説明を見るとプレスのペーパードリップの悪い所取りって気がするな

223 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 07:01:37 ID:???
(´・ω・`) ←これ多用されるとむかつくな。

224 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 07:36:43 ID:???
そんなこと(´・ω・`)
言わないで(´・ω・`)
欲しいお(´・ω・`)

225 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 10:02:29 ID:???
とりあえず松屋フィルター注文した
フレーバーコーヒーの動画のように上手くできるだろうか

226 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 10:14:17 ID:???
>>221
洗って繰り返し使えるのに20枚入りって多くないか?
二枚入りくらいで安くした方が売れると思うが

227 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 12:32:56 ID:???
>>221
使った。
抜けが悪すぎてまずいのしかできない。

228 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 14:05:54 ID:???
>>221
【道具】美味しいコーヒーの淹れ方【器具】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1134975582/424

>424 名前:名無しさん@( ・∀・)つ旦~[sage] 投稿日:2006/03/11(土) 09:30:16 ID:???
>【楽天市場】コーヒー&ティーフィルター:ゼンミ・ライブラリー
http://www.rakuten.co.jp/zenmilibrary/464247/
>トキワ工業 コーヒーフィルター ネオ・ドリッパー
http://www.ochapack.com/coffee.html
>マグドリップフィルター
http://www1.kcn.ne.jp/~yume2/magdoripfilter.html

>出先で淹れる時につかってる。それぞれ出来上がりが違っておもしろい。
>トキワのがネルに近いけどあまり見かけない。
>マグドリップフィルターは関東なら生協で手に入る。
>ゼンミは最近100円ショップでも見かけるので入手しやすい。

>これとポーレックスのセラミックミル、シェラカップ+タコ糸+ボルト、
>ポケットストーブを鞄に入れておけばどこでもドリップできる。



229 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 15:58:30 ID:???
>>227
そこは旨くなるように練習じゃねえの、と無責任に。

大体、新しいもん試すと最初は旨く淹れられないもんだよな。

230 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 18:01:46 ID:???
>>229
うぉ、この板で久しぶりに見た。
冷静で普通の感覚持った人を。

231 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 18:14:24 ID:???
もの凄く キ モ イ 流れです

232 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 18:47:43 ID:???
3杯分の豆を、ペーパードリップで1分〜1分半程蒸らした後、
20〜30cc程度抽出。お湯で好みの濃さに割って飲む。
至福の時間。

233 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 19:52:43 ID:???
ペーパーで至福。

234 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 22:51:37 ID:???
コーノ式と松尾式ってやっぱり違いますかね?
今は松尾式使ってるんですが
どうも似ているから試す気にならないんですよ
まったく違った感じになるなら試してみたい

235 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 23:09:16 ID:???
テラアタラシスw

236 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/01(金) 23:53:05 ID:???
前にも松尾式って書いた香具師いたよな。
どこからの情報なんだ、松尾式?(W

237 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 00:43:49 ID:???
いーじゃん、もう尾でも屋でも。

じゃーおれ松屍式ー。

238 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 08:55:57 ID:ZKf9KDm6
松屋式は抽出の仕方でコーノは器具やペーパーの事だよな。
つまり、松屋式で抽出するには、コーノの円錐ペーパーや、金枠、もしくはドリッパーが必要って事でOK?

239 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 11:06:06 ID:???
>>238
いや、OKじゃないよ。
コーノはサイフォン株式会社の器具。
松屋式は松屋コーヒーの器具。
双方ともにドリッパーとペーパーを売ってる。
抽出方法も全然違う。
コーノ
http://www.coffee-pda.com/newkono.html
松屋式
ttp://www.matsuya-coffee.com/tenka/tenka.html

240 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 15:44:06 ID:ugjU/n2q
カリタもメリタも無漂白の茶色のペーパーと
漂白の白いペーパーがあるけど
どちらがいいのでしょうか?

プロはどちらを使ってるの?


241 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 16:20:19 ID:ZKf9KDm6
>>239
コーノの円錐ペーパーや、ドリッパーはちゃんとあるよ。
プロの人でも使ってるし。
このスレに豆屋flovercoffeeのアド貼られてるから、ちゃんと確認してみろよ。

242 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 16:30:39 ID:???
>>240
こんなペースの早いループは始めてだー。

243 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 16:41:38 ID:???
>>242
いや、風呂はどこのがいいのか、というのが加わっているぞ(w

244 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 16:47:47 ID:???
>>243
無漂白の茶色と漂白の白、
プロっていうか業界ではどちらがスタンダードなのかと・・・

喫茶店、ファミレス、コーヒーチェーンEtc



245 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 17:09:50 ID:???
>>241
なんか理解してないみたいだけど、コーノ式という抽出法があって(サイフォン株式会社の開発)
そのための器具として販売されているのが、コーノのドリッパーやペーパー。
松屋式抽出法にもそのための器具として、金枠とペーパーが販売されている。
一応コーノの器具も松屋式抽出で流用できるけど、
ドリッパーは松屋式蒸らしの効率を下げるし、ペーパーを金枠で使用すると強度が不足してる
(松屋のペーパーはミシン縫いだがコーノーは圧着)とフレーバーの店主も書いてる。

246 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 17:18:53 ID:ZKf9KDm6
今は、ペーパーの品質が上がってるから、
白でも茶でも変わらん。
てか、プロの真似したって、抽出は上手くならんぞ。
抽出そのものの原理をちゃんと勉強しろ。
何が1番大切なのかをな。

247 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 17:38:17 ID:???
>>245
コーノ式とは抽出法なのだろうか?

コーノの器具も松屋式抽出で流用できるとはいっても
5分に及ぶ蒸らし時間があるわけで、コーノでは毛細管現象で水分が落ちてしまう。
一見流用できるようにみえるが、かなり違ってしまう。


248 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 17:44:34 ID:???
>>241
アンカー間違った?それとも、俺の書き方が悪かった?
「双方ともにドリッパーとペーパーを売っている」
は、どっちの会社も、それぞれにオリジナル器具を扱っているってことね。

249 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 19:26:18 ID:???
漏れは、オギノ式

250 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/02(土) 21:34:51 ID:???
>>247
あんまり知られてないけど、河野式抽出法というのがあってそのためにコーノのドリッパーが開発された。
珈琲サイフォン(株)のやってる珈琲塾で教えてもらえるはず。

251 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/03(日) 00:03:14 ID:iv0f4J7g
河野式なんて覚えたくない。
松屋式こそ、最高の抽出法だ。

252 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/03(日) 00:05:06 ID:xihl1S3+
体温測ってます。

253 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/03(日) 00:44:41 ID:BmaaY0Db
質問します。
ドリップで蒸らした後、砂糖を豆の上に入れちゃうのは不格好だが、
実際上良くない理由ありますか?

254 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/03(日) 00:54:14 ID:???
抽出液の濃さの調整は最後にお湯で割ることで行われるが、砂糖を入れた
場合、調整後に砂糖をまた調整して入れることになり、二度手間。
「そんな事しないからいいじゃん」
と思う場合、最初から何か間違ってる可能性あり。

255 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/03(日) 01:13:37 ID:???
>>253
最もらしい理由(浸透圧についてとか)を書くことも出来るけど、
本人がそれで不味いと思わなければ別にかまわないと思う。

256 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/03(日) 02:45:18 ID:???
>>253
そういう発想は面白いから(・∀・)イイ!!

意味があるかはよくわからんけどw

257 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/03(日) 02:50:04 ID:???
レスどうもです。
>>254
ペーパー式で一杯、豆砂糖の量決まってる時です。
>>255
理由在りそうですね。
やはり混ぜる・洗う手間惜しんじゃ駄目か。

258 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/04(月) 01:30:51 ID:???
>>250
コーノ式と松屋式。
まぐまぐでこんな記事を見つけた。
http://blog.mag2.com/m/log/0000111382/90761435.html
ちょっと古い記事だけど、興味深い

259 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/04(月) 07:59:47 ID:???
>>258
お勉強になりました。
共に三洋産業製のフイルターだったのですね。
あまり話題になりませんが、私は三洋産業のスリーフォーを使っています。
コーノと松屋、道具を揃えたくなりました。

260 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/04(月) 08:46:48 ID:???
松屋式初めてためしてみたけど確かに旨味だけ抽出できる感じがする
一ヶ月前から開封してた粗挽きのウンコ豆でさえそれなりに飲めたのにはびっくりしたよ
だけどこれってネル使っても同じようにできるような気がする

261 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/04(月) 12:30:51 ID:???
ネルの使い勝手をペーパーで実現することを目指したのがコーノ式で、
それとよく似た器具を使うのが松屋式だから、ネルでも出来るんじゃないかな?

262 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/04(月) 15:00:47 ID:???
つまりネルも使ってた俺は松屋式一式揃えたのはムダだったってことかーーーー orz

263 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/04(月) 15:16:01 ID:???
温度を下げれば松屋式もいいな。



264 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/04(月) 23:12:05 ID:???
>>262
いやいや、手間のかかるネル方式をペーパーで手軽に「実現しようとした」のがコーノ式(松屋式も似てる)であって、
ホントに「実現できてる」訳じゃないから。違う道具だしね。

265 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/05(火) 00:43:53 ID:???
まあ、フィルターの水を交換する必要はない罠

266 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/05(火) 02:35:41 ID:???
>>232
てめー!なんて事を書きやがるんだ!
コーヒー豆の消費量がいきなり倍ぐらいに増えたじゃないか!

なんかもう、普通に入れたコーヒー飲めなくなった。
今まで飲んでたのが出がらしじゃないかと思うぐらい。
試しで普通に抽出して、落ちはじめの1/5ぐらいと、
残り4/5を分けて飲んでみると、
残り4/5の方はあきらかに出がらしだ。
こんな不味いものを、美味しい1/5に混ぜるなんて、
なんでわざわざ不味くするようなことをしてたんだろうと激しく後悔。

ちょっと試したところ、豆は3倍も使わなくても、2倍ぐらいで十分美味い。
2倍の豆で蒸らし1分半、抽出30ccでお湯150cc追加で飲んでる。

267 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/05(火) 03:11:19 ID:???
挽くのまでお店でやって貰ってる場合、その飲み方はとても良いかもね。
とっとと飲み終われるから。

っつうかー、あー、もうー、こんな時間にそんな話すんなよー。
これから寝ないといけないのにもー。

268 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/05(火) 09:24:06 ID:???
ミルク入れて飲みたい場合は>>232方式じゃミルクに負けちゃうとかよく言われるよね

269 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/05(火) 13:41:42 ID:???
>>268
ミルクには酸味や苦味も必要だね。

270 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/05(火) 22:47:52 ID:???
なんつーか、その一番絞りコーヒー?をお湯で割らずに、
温めたミルクを入れてみた。

…;うん、これはこれで有りだと思う。
むしろ美味いかもしれん。

271 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/05(火) 22:54:30 ID:???
いろんな味の開発が出来て、「それはナシだ」といわれる方法を試すのも楽しいんじゃないか?

272 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/06(水) 00:09:20 ID:???
>>271
じゃあ、一番絞り(でいいのか?)を取った後で、
そのカスで淹れた二番絞りを飲んでみてくれ。

273 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/06(水) 00:14:50 ID:???
>>270
エスプレッソみたいな感じになるよな。

274 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/06(水) 06:38:02 ID:???
>>266
美味いね、それ。

…でも、「コーヒー消費量を増やそうとする業界の陰謀」
とか思ってしまう自分は汚れてるんだろうか。

275 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/06(水) 08:50:03 ID:???
どこかでペーパードリップの上手な淹れ方の動画 見れませんかね?

もう何が悪くて膨らまないのか分からないウボァー

276 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/06(水) 08:58:26 ID:???
>>275
http://www.wild-coffee.com/tv/index.html
ここの「抽出」って所の動画が上手というか、基本的な淹れ方

>もう何が悪くて膨らまないのか
豆が古い可能性が高い

277 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/06(水) 10:16:29 ID:???
>>275
膨らまない豆=古い豆の可能性があるので膨らんだ方がいいけど、
実際に抽出するときは膨らむのは抽出の邪魔。
膨らまなきゃいけないってことはないよ。
お湯の温度低ければ膨らまない。


278 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/06(水) 10:23:49 ID:???
80℃くらいの低温でも十分に膨らむけどなぁ
膨らまないのは豆が古いか焙煎がウンコかだと思う

279 :275:2006/12/06(水) 15:18:46 ID:???
>>276
ありがとうございます!
こんな綺麗に膨らむんですねぇ
今日の夜 真似して練習してみます♪

>>277
親は「おいしいおいしい」って飲んでくれていて
自分でもおいしく飲めてるんですが
サイトとか本で見る淹れ方だと、膨らまなきゃいけないような気がして・・・
なにより、おいしく飲める事が大事ですもんね!

>>278
今度、豆買うお店も選んでみることにします。
いつも同じお店なので・・・

それにしても、みなさん優しいです。
「おまえが下手なだけ」って言われる覚悟だったので・・・

280 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/06(水) 15:48:41 ID:???
フフフ、では遅ればせながら!

お前が下手なだけさーーっ




豆の新しい古いは、膨らむかどうか以前に香りがまるで違うので、
開けた瞬間に感動しちゃうかもよ?

281 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/06(水) 16:13:16 ID:???
膨らまない豆だと松屋式で淹れやすそうでいいじゃんw

282 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/07(木) 00:31:39 ID:???
お前が下手なだけさ〜

よろしくない豆は細挽きにしてメリタで落としてカフェオレにすると良いと思う。

283 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/07(木) 10:35:16 ID:???
なんだかんだ言って優しいなオマイラw

284 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/07(木) 11:00:17 ID:???
ここはカフェ中イラッチーは少ないいい珈琲スレですね。

285 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/07(木) 12:45:09 ID:???
お前が下手なだけさ〜 ♪
期待されてるらしいから、言っとかないと。

膨らみを調節するなら、お湯の温度を調節するのも良いよ。
高いと膨らみやすいし、低いと膨らみにくい。

100℃のお湯をそのまま注げば、カニの泡みたいにデカイ泡が出るし、
水を差して70度くらいまで下げちゃえば、ほとんど膨らまないし。(味は別ね)
差し水の量で温度調整。

286 :202:2006/12/08(金) 00:49:14 ID:???
すごい遅レスですみません。
「メリタのコーヒーフィルター」について質問したものです。
実は自分が質問したのはペーパーではなくドリッパーのことだったのですが
(メリタはドリッパーの商品名が「コーヒーフィルター」というらしいので…)
ペーパーの話になってしまい違うと言い出せませんでした。
紛らわしかったですね。すみません。

それで改めて質問させていただきますが、
こちら↓の茶色いの(SF-PP )と透明の(SF-M)とで何か違いがありますでしょうか。
ttp://www.melitta.co.jp/personal/filter/coffeefilter.html

優しい皆さんよろしくお願いいたします。

287 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/08(金) 01:00:11 ID:???
お前が馬鹿なだけさ〜♪

こう?

288 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/08(金) 02:51:25 ID:???
SF-PP= ポリプロピレン
SF-M = ポリカーボネート

289 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/08(金) 08:59:19 ID:???
ポリカーボは環境ホルモンの溶け出しが話題に
なったことあるね。
ポリプロピレンは安物のイメージがあるね。
やっぱ陶器がいい。


290 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/08(金) 10:29:10 ID:???
三つ穴のドリッパーからハリオの円錐形に変えてみた。
すごい濃い。適量見つけるのに時間かかりそうだ。

291 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/08(金) 20:09:46 ID:???
>>286
茶色い方は下の部分がサーバーに落ちないようになってるから
えぐい部分(アク)が入らないから良いというのがメーカーのアナウンス

292 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/08(金) 22:35:05 ID:???
>>291
それはアロマフィルター(AF-M ポリカーボネート)
SF-PPとSF-Mは形状は同じで素材のみ違う。


293 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/11(月) 18:54:59 ID:???
>>290
濃いならお湯で割ればいいと思う。

294 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/11(月) 20:47:02 ID:???
カリタと同じペースで注湯してたら落ちるの早いから薄くなりそうだけどね。ハリオとかコーノって

295 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/11(月) 22:41:05 ID:???
釣れる?

296 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/11(月) 23:14:41 ID:???
ペーパードリップに適したポットでお勧めありませんか?
ホームセンターで買ったやつじゃ注湯しにくいorz

297 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/12(火) 05:09:51 ID:???
>>296
ユキワ、タカヒロ

298 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/12(火) 10:14:30 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/shibaden/657881/657886/
これとか安くておすすめ
注ぎ口の内側にシリコンチューブか茶こしみたいな金網を詰めてお湯の通りを悪くして先っぽをペンチでちょいと外側に曲げると注ぎやすくなった

299 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/12(火) 14:39:05 ID:???
>>297-298
ありがとうございます!色々試してみます。

300 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/12(火) 18:47:38 ID:???
>>296
まず、今手元にあるポットの先を潰してみてはどうだろう?


301 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/12(火) 19:32:45 ID:???
俺急須にストローを2連で刺してる。
接合部の差込具合で流水量を調整って感じ。

302 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/14(木) 02:37:45 ID:???
一回目の注湯で粉が盛り上がった後に陥没します
お湯を注ぐ勢いが強いのでしょうか?そっと入れてるつもりなのに(´・ω・`)

303 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/14(木) 10:19:09 ID:???
>>302
温度が高すぎるんじゃね?
それと、豆からのガスが逃げる余地を失うとそうなる。
最初に蒸らし用に注ぐとき、いきなり全面にかけず、中央部だけかけて周辺を残してみましょう。


304 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/14(木) 22:32:24 ID:???
陥没しないほうが美味しくなるの?

305 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/15(金) 02:30:12 ID:???
お湯の量が多いんじゃない? 膨らみ過ぎて陥没 中スカスカまで膨らんだとか
真ん中ちょっと蒸らし ちょっと経って真ん中少量ずつ ちょっとずつ周りへ 一気に真ん中多目に

蒸らしの後の注湯で噴火の様に ボコッ となる場合は注湯が早い

私の経験の範囲です 間違ってたらごめんなさい

306 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/15(金) 08:44:17 ID:???
70℃以下のぬるめのお湯で試してみるとよかとです。


307 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/15(金) 14:43:18 ID:???
>>303>>305>>306
アドバイスありがとうございます。
お湯をかける面積についてあんまり考えてませんでした。
お湯の量を温度にも気をつけてやってみます。
ありがとうございました。

308 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/15(金) 15:40:10 ID:???
>>304
お湯が全体に回らないとき陥没することがおおい。


309 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/15(金) 19:27:26 ID:???
>>300-301
ありがとうございます!今あるものを調整してみます。
急須の案も良さそうですね。試してみます。

310 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/17(日) 09:30:27 ID:???
UCCのカップタイプで8穴あきで淹れてるけどこれってヤバイよな?

311 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/17(日) 22:47:46 ID:???
何が?

312 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/18(月) 04:27:28 ID:???
やばいね
そんなんじゃおいしいコーヒーは淹れきれない

313 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/18(月) 18:36:46 ID:???
お前ら、コーヒーにこだわりを持っているんだな

314 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/18(月) 18:48:20 ID:???
そりゃ、そういう人のため板だしな・・・

315 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/18(月) 21:47:31 ID:???
「ため板」っていいな。なんかいいな。

316 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/19(火) 00:38:26 ID:???
豆屋がないから困る
結局スーパーで買ってるし
つまんね

317 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/19(火) 01:19:17 ID:???
>>316
ネット通販はどうよ

318 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/19(火) 01:39:45 ID:???
>>316
iタウンページで探したらいかがか。
業種:コーヒー豆 住所:探したい地域(都道府県辺りから始める)

知らなかった近くの店が出て来たりはしないか?


319 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/19(火) 01:47:40 ID:???
自分で焙煎してみる
  ↓
はまって、豆屋を始める。

で解決。


320 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/19(火) 02:07:09 ID:???
>>318




   N  T  T  (笑)







321 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/21(木) 00:17:50 ID:???
コーヒー飲んで落ちついたか?

322 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/23(土) 00:54:05 ID:+UOUdcJe
>276の動画みた。
ケトルの湯は6分目くらいかな?
一回目の蒸らし注湯多くない?噴火してるように見える。
二回目以降の注湯範囲と間隔は参考になった。
豆の量からみて3杯分ぐらいは淹れられそう。四、五回目の
注湯と止め際がみたかったなあ。
自分は泡が落ちちゃいけないんだと思い余り間隔置かず
注湯、そうすると四回目以降湯が膨らみのきわにまわってきて
ヘタってくる。膨らみをキープするために注湯する量や速さを
増していくと三分ルールよりかなり早いこと規定量に達するような。
浅煎り豆だと酸味が出切らん感じ。皆さんどんな風に淹れてます?


323 :322:2006/12/23(土) 03:28:38 ID:+UOUdcJe
おおう!
最初から読んでなかった。
はじめのほうの2、30cc、そりゃうまそうやけど
そこでやめる勇気なかった。>232試してみます。
色々あるんですね。


324 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/23(土) 07:27:54 ID:???
そうです

325 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/23(土) 22:49:26 ID:???
さっき、小4の姪がレギュラーコーヒー入れてくれた。
ぎこちない手でフィルターを折り、丁寧に豆を量り、
危なっかしい手つきでお湯を注ぐ。
レギュラーコーヒー入れるのは初めてだそうだ。

「レナ(仮名)が作ったコーヒーおいしい?」って首をかしげて聞いてくる。
…不味い訳無いだろー!(;´Д`)ハァハァ

326 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/23(土) 23:32:30 ID:???
それは良い話なのかイイ話なのかどっちだ

327 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/23(土) 23:35:53 ID:???
その仮名だと、お世辞を言っても「嘘だッ!」って言われそう。

328 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/23(土) 23:56:43 ID:???
珈琲の中に何か混入してそうだなW

329 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/24(日) 02:37:19 ID:???
小4だから知恵もつくんだよ

感動した325は、お年玉を増額するようにw

330 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/24(日) 02:44:44 ID:???
その前にクリスマスプレゼントだろうなw

331 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/24(日) 12:40:00 ID:???
>325
今のプレゼントとお年玉の相場はいくらかなW

332 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/24(日) 13:46:10 ID:???
エロゲネタか

333 :325:2006/12/26(火) 02:28:15 ID:???
クリスマスプレゼントは、親がサンタをまだ信じさせているので、
本人が信じているかどうかは別にしても、
親が用意した物のみで他から渡したり、
「クリスマスプレゼントをあげる」などとは言ってはいけないことになってるんだ。
お年玉はインフレを防ぐために親戚どうしで年齢別の上限規定があって、
もちろん上限一杯まで渡してる。
近いうちに姪三姉妹(中2・小6・小4)連れて、浦安黒ネズミでも見てくるか。

334 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/26(火) 03:31:32 ID:???
そう言えば小学生の話か。ってその年で珈琲…渋いな

335 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/26(火) 14:04:05 ID:???
小学生の頃って、珈琲は特別な存在だったな。
子供は滅多に飲めない、飲んでも苦くて飲めない、でも良い香り、
飲めるようになりたい。
珈琲に関する第一の黄金期と呼べよう。

336 ::2006/12/26(火) 16:11:08 ID:???
そんなこという人、嫌いです。
個々により変わるコーヒーの印象を語られても抽出方法に関係ないから迷惑。

337 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/26(火) 16:29:33 ID:???
>>335
小学生の頃、コーヒーを飲んでもいいのは、大晦日だけだったw 眠れなくなるからって。
その後のコーヒー三昧で、コーヒーいくら飲んでも眠れます。
一方、うちの子は、小学校5年くらいから、私の煎れたコーヒーを時々飲んでる。
しかも、ブラックで。

338 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/26(火) 16:39:31 ID:???
おいらも小5くらいからブラックで飲んでたな。
さほど苦くは無かったと記憶してるから、浅めの煎りだったんだと思う。

339 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/26(火) 17:28:28 ID:???
そろそろ学生さんは冬休みですか。

340 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2006/12/26(火) 17:30:40 ID:???
俺は小3まで
「コーラは中学生から、珈琲は高校生からと法律で決まっている」
と親に騙されていたよ。コーラを飲む同級生は不良なんだと思っていた(w



341 :337:2006/12/26(火) 21:37:53 ID:???
>>339
はい、冬休みです


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