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スパゲティ食べるときにスプーンとフォークを使う人の数→

1 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 09:50:22 ID:r++rlff5
ノシ

2 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 12:23:15 ID:QPXQVpxI
無意味に見えて案外痛い新参のチェックに使えるスレかもな
他スレで痛いの見かけたらここチェックとか

3 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 15:04:17 ID:mqHjVx9L
痛いレス発見したので晒しておいきます。

999 :オリーブ香る名無しさん :2006/06/27(火) 12:11:55 ID:jp1uxdeu
スプーンナイフフォーク勝手に使え
イナカモン


1000 :オリーブ香る名無しさん :2006/06/27(火) 12:12:35 ID:jp1uxdeu
スプーン最高!

4 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 15:35:19 ID:fqCLUCk+
スプーン嫌いな人はカレーを手掴みって、汚な・・

5 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 15:54:43 ID:jp1uxdeu
>>3
あらら
しつこいねイナカモン

6 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 18:36:56 ID:+5xwdz+4
ここに出没するスプーン併用論者ってのは、引きこもりの世間知らずってことなんだな。
張りついてばかりいないで、
まともなリストランテに行って「スプーン!スプーン!」と叫んでこいよ。
(もっとも、君らには一緒に行く相手がいないかな?)

スプーン厨はみっともない奴ばっかりだな。

7 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 00:36:03 ID:goxi1nml
60秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン併用者と非使用者の割合はほぼ半々
・スプーン併用派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン併用派を貶している。
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時には家に帰って一家揃っての昼食をとり、ワインは口を洗う程度でとどめるので赤ら顔で午後の仕事に臨むことは無い。
・よって、フォーク派は小麦粉でとろみをつけていないカレーを手掴みで食べている

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

8 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 06:50:39 ID:AGRZfKqH
スパゲッティーを食べる時はスプーン使用が紳士的。
野蛮なイタリアではフォークだけで通用するかも知れないが、
先進国たる日米ではスプーン使用が紳士的な食べ方として普及してる。
不器用で不作法な奴らはフォークだけでズル食いしてるが、日本人ならスプーン使用でクルクルがマナーとしても適切だし、
お洒落だと認知されている。
フォーク派はダサイ時代遅れ。

9 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 07:09:01 ID:He7hUv36
連投基地外がこないとスレが伸びないな

10 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 07:46:39 ID:CjS932+c
論客の大半の目的は、連投基地外をおちょくって暇つぶしすることだからだろ。


11 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 08:35:25 ID:iHnTphcF
>>8
見事!スプーン厨の勘違いを上手く言い当てたね。

12 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 09:31:25 ID:aCoNlgRS
それフォーク原理主義の釣りだから。
飽きないねぇ毎回毎回

13 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 10:33:34 ID:iHnTphcF
>>12
当たり前。相変わらずフォーク原理主義なんて意味不明な言葉を使って、すぐ論破されるくせに。
スパはフォークだけで食べるのが自然なの!

14 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 16:13:12 ID:G4WCAjB7
補助具つかわないと食べらんないなんてガキだよガキ!

15 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 16:44:32 ID:jvyGMh4S
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

16 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 16:56:40 ID:0h7fluEC
原理 崩す 権利 トレス  、、、、、

アホや。とことんアホや。どこまで行ってもアホや。徹頭徹尾アホや。

17 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 17:01:51 ID:EChJwa+7
連投のいないこのスレなんて唐辛子の入っていないペペロンチーノのように味気ないよ・・・

18 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 17:56:13 ID:vjLevV2T
入浴中も左手にスプーンを握り締めてないと落ち着かないw

19 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 21:58:53 ID:d00yn9pX
スプーンおばさん

20 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 22:08:02 ID:WIr8tUr/
>>18
スプーンで体の垢を掻き取るらしいね。

21 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 22:20:56 ID:JgyVqq5n
スプーンで体の垢を掻き取ったらスプーンを左手に握り締めて眠りにつく。
スプーンを握ってると落ち着いて眠れるw

22 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 22:25:02 ID:FnGZCCPX
おまえらバカだねw

23 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/28(水) 22:26:22 ID:WIr8tUr/
視力検査の時はスプーンをそのまま使ってるらしいね。

24 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 00:09:04 ID:7bW7uNAA
60秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン併用者と非使用者の割合はほぼ半々
・スプーン併用派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン併用派を貶している。
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時には家に帰って一家揃っての昼食をとり、ワインは口を洗う程度でとどめるので赤ら顔で午後の仕事に臨むことは無い。
・よって、フォーク派は小麦粉でとろみをつけていないカレーを手掴みで食べている
・よって、フォーク派はピッツァを手掴みで食べている

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

25 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 00:17:51 ID:w9Hr9fOH
なんだ?俺たちがいないと
唐辛子の入っていないペペロンチーノのように味気ないのかよw
それならもっとバカやって煽りのレベルを上げてかなきゃダメだぜw
下品でド派手な煽りあってのフォーク派じゃんw
今のおまえらじゃ、はっきり言って、役不足なんだよw

26 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 00:30:17 ID:w9Hr9fOH
なんか盛り上がらなくて可哀相だから、ネタでも
ふってやるか。
ホント、話題のクリエイティヴィティーが欠如したやつらだなw
横道それるし、実際余計なお世話だと思うけど、
君達フォーク派って、イタリアの流儀がどうこう言うより
自分の人生について深く考える時間とかって作った方が
いいんじゃないの?なんか心配だよw

ま、それはさておき、
フォーク派に質問!
ピッツァはどうやって食べる?
手?それともナイフフォーク?

27 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 03:47:32 ID:FOaYuWai
>>26
これこれ、あまり虐めるでない。
そりゃ勿論、本場の流儀に従うでしょ。カレーだってフォーク…
じゃなくて、右手で食べるしか選択肢はない。
でもそれ以外では左手も使うから中途半端。信仰を何だと(ry
八方美人なのは分かった。自己同一性も欠如してる。
流されないと、生きて来れなかったんだね。

28 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 07:43:08 ID:CuEiLRlt
>>26
>>27
おお!君らが連投池沼君なんだね。
君らはピッツアの食べ方も勘違いしてるくせに。
墓穴を掘ったな。
いい歳こいても社会的に低い立場で蔑まれてる君らを叩くのは面白いよ。

29 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 09:56:30 ID:rYf4+Umg
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

30 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 10:42:53 ID:qyHzEHEd
きっと日本人特有のコンプレックスがこういう議論を加熱させるんだろうな
イタリア人は確かにフォーク一本で食うのが多数派だけど
あれ日本人と言う立場から見てあんま綺麗じゃないもんな。
すすらないというだけで、普通にフォークでたぐって口に入れてるもんな
「フォークだけで食う」と言う行為には狭量なマナーと言うよりは寛容さを感じる。

31 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 12:12:34 ID:q14Z7vTO
>>30
たまにマジレスをみると心が洗われるw

32 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 13:35:42 ID:XAaorB3V
>>30がいいこと言ってるな。
ポイントは、必死に固くクルクル巻いて食べるのではなく、
ほどほど巻いて、あとフォークでたぐって食べるのがスタンダード。
だからこそ、スプーンなんて使う人はおかしいんだよな。
とは言え、日本人でスプーン併用してる奴らは、たいていはスプーン使ってもズル食いしてるとが意味不明。

33 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 13:41:43 ID:qyHzEHEd
>ズル食いしてるとが意味不明。

どっちでもいいがおまいの日本語も意味不明だ
ガタガタ言うほうが格好悪いよ

34 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 15:24:07 ID:q14Z7vTO
必死で外人の真似をしようとするフォーク厨をからかうスレw

35 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 15:41:36 ID:XAaorB3V
>>33
ミスタイプごときにずいぶん素早い反応だな。
せっかく誉めてあげたのにね。
とにもかくにも、左手にスプーン握りしめてスパゲッティーをズルズルと啜って食べる奴らはマナー違反だし大迷惑。

36 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 16:00:43 ID:wYS+LwnO
スプーン使ってスパ食ってる奴ってほんと汚らしいよね。

37 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 17:40:57 ID:q14Z7vTO
イタリア人の食べ方は結構汚いよ。
マジレス

38 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 17:53:54 ID:LHar/m1w
イタリア盲目的にマンセーする奴って
ワールドカップで他国のユニフォーム着て失笑されてるサポーターみたいだな。
外人からみるとなぜ自国のチームを応援しないのか本当に不思議らしい。
選手は選手で他人の顔色ばかり伺って外人コンプレックスむき出しで茶髪に染めてるしほんと恥ずかしいよ。
もういい加減猿真似文化はやめにしないか。

39 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 19:12:32 ID:+o+YQ6iu
そうゆうのが勘違いなんだよな。
イタリアだろうがフランスだろうが日本だろうが、
多くの国においてスパゲッティはフォークだけで食べるのが標準で自然なんだよ。
他国のユニフォームを着るような問題ではなく、
スプーンを使用する行為は、サッカーであれば平気で手でボールをつかんじゃったり、
応援中にスプーンをフィールドに投げ入れるような行為なんだよ。
で、スプーン厨は何を勘違いしてスプーンなんて握りしめてんだい?
どこの真似だよ。


40 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 19:15:07 ID:OR9Xa1nf
あんま他人を悪く言うのは自分の品が下がるよ

41 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 20:59:26 ID:rYf4+Umg
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

42 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/29(木) 22:28:37 ID:gT3UMkaH
>>39
どんどんバカになっていく〜

43 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 02:56:37 ID:MOdSQLOM
スプーンもフォークも使うなんて冷静に考えると下品だと思いませんか?

44 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 06:59:52 ID:o+H3HG4C
…素手?

45 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 07:17:35 ID:YPJzlKgo
>>35
スプーン使うと、必ずずるずる音たてて食うのか?
音たてるたてないって、スプーン使おうが使うまいが関係ないと思うが。
実際、回りに迷惑になるほど盛大に音たてて食ってるやつって、
フォークだけのやつでもスプーン使ってるやつでも見たこと無いよ。

46 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 08:05:44 ID:2N/CU0+T
自分のカブレが際立つから周りに文句言うんだよ
俺はカブレじゃないだろ?!あいつらがおかしいんだ!普通はフツーは!ってな

47 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 09:10:58 ID:sLQ+HeBi
ねえどうしてパスタのときだけわざわざ左手でスプーンを握り締めるの?
ねえどうして?

48 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 10:10:30 ID:y2ic6dS6
哀れなスプーン厨、もはや人間として扱われていない。

49 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 11:16:41 ID:9l4xSN57
イタリアではスプーン併用しません。イタリアではイタリアではイタリアではw

50 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 12:06:51 ID:y2ic6dS6
全世界で馬鹿以外はスプーン併用しません。

51 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 12:33:45 ID:sidqq6eW
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

52 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 15:34:12 ID:Ohdg4znL
スプーンを使わないとスパゲティーを食べられない身体障害者が慰め合うスレはここですか?

53 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 15:38:05 ID:fARk30rr
>>52
身体に障害があるんじゃなくて、精神に障害があるの!スプーン厨は。

54 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 16:06:49 ID:Ohdg4znL
今日の一句 : スプーン廚 小指を立てて エレガンテ

スプーンという補助器具を使って食事をするスプーン廚
傍から見るといい年をして子供のような事をしていて恥ずかしくないのか?(いや恥しい)
そんなものがセットされていないまともな店で食事をしたことが無いのか?(貧乏なのでない)
周囲から哀れまれることに抵抗は無いのか?(もともと卑しい生まれなので慣れてる)
といった白い目も物ともせず

スプーン併用こそエレガンスの極みと信じ込み昨日も今日も明日も小指を立ててスプーンを握る
そんな’あはれ’を詠った一句

55 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 17:04:45 ID:fARk30rr
スプーンはイタリアでは子供しか使わないというのは嘘だね。
子供も使わないよ。

56 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 17:11:11 ID:2N/CU0+T
オナニーのしかたもイタ公に教えてもらえよ
それがいい
そうしろ

57 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 17:16:05 ID:9l4xSN57
実際には高級な店の方がスプーンもセットされている場合が多いが
スパゲッティにマナーとか高級とかを求めるのはおかしいけどな

58 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 17:22:16 ID:OzEGDS4E
田崎真也もスプーン使ってるしな

59 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 17:54:41 ID:xWZGaAfZ
フォーク厨死ね

60 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 18:53:23 ID:0iouARYR
田崎真也って
育ちが悪いヤンキー上がり
料理が趣味らしいが作るもの全てがゲテモノっぽい
かつて本職だったソムリエのコンクールで芝居掛かった態度で審査員の目をごまかし、
そろそろアジアから優勝者を出したいと言う主催者の思惑もあって優勝できた人
本当は焼酎が一番好き

育ちが悪く屁理屈ばかりで中身がスカスカな所がスプーン廚好みなのかw

61 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 19:33:01 ID:sidqq6eW
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

62 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 19:34:01 ID:0iouARYR
スプーン廚=恥知らず

63 :本当です:2006/06/30(金) 19:41:13 ID:u6GPwUZm
田崎真也
だってこの人ほんとセンス悪い

64 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 19:55:33 ID:YQP9pFGc
>>63もスプーン使ってるしな


65 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 20:06:39 ID:XKhIuBm2
高級店でスプーンがセットされると妄想してる貧乏人がいるようですね。
残念でした。ランクが上がれば上がるほど、スプーンをデフォでセットする店は稀です。
田崎真也がスプーン使うかどうかなんて興味ないが、
何故かそんな人に興味もっちゃう人がいるんですね。
結局スプーン厨ってのは、憧れの人とか雑誌とか、何か得体の知れないものを崇拝し、
スプーン併用はお洒落とでも思ってるのかね?
道具としては全くもって不要な道具なのにね。
スプーンがないと服を汚しちゃうとか、音が出ちゃうとか、
スープ?を飲めないとか(日本でさえ、スープパスタなんてメニューに載せてる店なんて滅多に存在しないよ。)、
スプーンを併用するなんてよほどの馬鹿か、不器用な人だけですね。


66 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 20:17:05 ID:0iouARYR
スプーン廚の憧れ田崎真也w

67 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 20:27:41 ID:CR8PibLw
|´・ω・) ウボァー
|⊂ ノ
終わりそうな空気もう消えちゃったのか

68 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 20:28:15 ID:CR8PibLw
|´@益@) モルスァ
|⊂ ノ
ageちまった

69 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 21:07:10 ID:k2gFnnz4
>>65
>道具としては全くもって不要

いいじゃん、不器用な人には必要ってことで
説明としては十分じゃん♪
不器用と言われることはなんとも思わない。

70 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 21:31:22 ID:sLQ+HeBi
マジでカニみたいだよな。
左手スプーンでツンツクツン。= カニぐい。

71 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 21:54:22 ID:aq/Kni9w
まあ、おまえ個人の好みを
言われてもな(笑)

72 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 22:06:37 ID:IbSsGADD
マナーを重視する場ではスプーン使用は無作法となり。
マナーなど関係ない場所ではスプーン使用は池沼扱い。
それが現実だね。

73 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 22:49:36 ID:IVi3Q1RP
城咲仁さんは、ココリコのバラエティ番組で
フォークとスプーン使って食ってましたね。
スプーン使おうが使うまいが、もてる奴はもてるんだなぁ。

ぼく自身はフォークしか使いませんが、
他人がスプーン使うのは、なんとも思わないどうでもいい派



74 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 23:05:46 ID:jLfZLqLj
食べやすいように食べればいいんじゃない?
食べやすければ、皿持って食べたっていいと思うよ。
俺はやらないけど。

75 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 23:08:11 ID:zA+7HIEM
フォーク原理派の必死さが面白い、ここ。

76 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 23:12:17 ID:kQrJ8/3J
スプーン使ってスパ食べる人は、子供の頃、何か心に大きな痛手を受けたに違いない。
今の行為はさらに傷を深めるだけだと言うことに早く気づいて星ヒュウマ。

77 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 23:37:57 ID:bWU8SSVd
田崎真也
城咲仁
スプーン廚オールスターズに次は誰が出てくるんだろうw

78 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/30(金) 23:41:53 ID:zA+7HIEM
フォークしか使わない著名人も教えてください。

79 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 00:00:08 ID:XvYlxzqO
ジローラモ他
手っ取り早くズルズル食べるにはフォークが最適
スプーンなんて使っていたらちまちまとしか食えん

80 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 00:07:59 ID:aGyWKQTm
手っ取り早くズズーッて豪快に食べたい人の事は別にとやかく言わないけど
ちまちまというか、とにかく服と口元汚すのを避ける事を最優先にすると
そんなに慎重に時間もかけられないし
どうしてもスプーン使うのが
一番、手っ取り早いだけなんだけど。
高級店は別にいいよ、
だってパスタなんて全体からすれば
ほーんの
ちょびっとなんだからさ。
別にスプーンなくても服も口元も汚さずに食えるからね。

81 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 00:22:17 ID:FiYhZUP+
いやちゃんと食器がセットされる店から上はスプーンもつくのが普通だから

82 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 00:51:48 ID:h4wbFXZR
60秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン併用者と非使用者の割合はほぼ半々
・スプーン併用派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン併用派を貶している。
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時には家に帰って一家揃っての昼食をとり、ワインは口を洗う程度でとどめるので赤ら顔で午後の仕事に臨むことは無い。
・よって、フォーク派は小麦粉でとろみをつけていないカレーを手掴みで食べている
・よって、フォーク派はピッツァを手掴みで食べ、ピザはナイフとフォークで食べる。


83 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 01:24:57 ID:XvYlxzqO
いや「おにぎりは片手で食うもんだ両手なんて」みたいなものだし
スパゲッティもおにぎりも変わらん

84 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 01:34:06 ID:Rq7yuRd3
普通の右利きは、お茶碗を右手で持ったり、
スプーンを左手で持ったりしないだろ。


85 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 01:39:50 ID:LAYgW7Ho
ん?そもそもスプーン使うのってマナー違反なんでしょ?

86 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 01:48:33 ID:Rq7yuRd3
右手でフォークとスプーンを同時に持つのは、問題ない。


87 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 01:48:59 ID:aGyWKQTm
は?マナー違反?イタリアでさえも
明確なマナー違反じゃないけど?
単に大衆的に多数ってだけなんだけどw

88 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 01:51:10 ID:aGyWKQTm
手っ取り早くズズーッて豪快に食べたい人の事は別にとやかく言わないけど
ちまちまというか、とにかく服と口元汚すのを避ける事を最優先にすると
そんなに慎重に時間もかけられないし
どうしてもスプーン使うのが
一番、手っ取り早いだけなんだけど。
高級店は別にいいよ、
だってパスタなんて全体からすれば
ほーんの
ちょびっとなんだからさ。
別にスプーンなくても服も口元も汚さずに食えるからね。

89 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 02:10:04 ID:Rq7yuRd3
汚して困るような服を着る事が出来る人は、フォーク一本で食えるよ。

90 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 02:11:05 ID:FiYhZUP+
だからむしろ高級店ほどスプーンが出る。
スプーンを使うのがマナーてわけじゃないが

91 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 02:17:03 ID:TjzEpwKV
>>88
いいとこ突いてるよw
実際そこなのよw
本格専門店でのパスタなんて、まさに

ほんのちょびーっとw

まあ、3、4くちで終わりじゃないのw

んんんなもん、
おまえらが言う通り
確かにスプーンなんて
いらねーよ!www
バカなんじゃねーか?

なに、まさか、ここの
フォーク派って
高級イタリアンで
さんざん飲んでから
「シメでペスカトーレ大盛り!」とか
言うヤカラなのか?www
まさに何でもバーチャル感覚な
やつらならではの恥ずかしい発言の数々を
引き続き楽しませてもらうよwwww

92 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 02:21:45 ID:d/Qb7jHU
嘲笑ってみたり斜に構えたり
「高見の見物気取りますよ」みたいな人に限って赤面指プル長文なのがこのスレの最も笑える要素

93 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 02:27:22 ID:Rq7yuRd3
ここのスプーン好きは、喫茶店のナポリタンもスプーン
使って食べるみたいだよ。

94 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 05:48:38 ID:9cXf8K09
>>83
そうだよ。中華のあんかけ焼きそばなどを食う時も、汁が飛ばないように箸とスプーンを使うんだよな。
そうやってるのなら、散々スプーン厨が書いて来た「必要性」も整合性を見る事が出来る。
タダキモイのは変わらんが…


フォーク一本では、汁が飛び散るという発想がわかんね?汁が飛び散るのはすすり上げるからだろ?

95 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 05:49:59 ID:9cXf8K09
スマン>>83>>93

96 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 05:58:07 ID:MfS1Q6z0
こんなに追求・指摘・阻害といった注目を浴びているのを見ると
フォークのみの俺もスプーン使いたくなってくる
どうしてくれる

97 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 06:14:38 ID:9cXf8K09
>>96
もてるよ。ネラーから…

98 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 08:20:41 ID:rPuh3qwF
http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
http://www.virtualitalia.com/recipes/spaghetti.shtml

実際にフォークだけで食べている人のほうが圧倒的に多くハリコ廚は明らかな嘘
http://matsuri.site.ne.jp/standardsr/sr95.htm
テレビ番組でも6:4でフォークのみ使う人間が多かった

フォークだけで食べる人が過半数を占めてる
フォークだけで食べるのが正式マナーとするソースはあるがスプーンのそれは無い
スプーンは右手で使う道具

99 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 09:04:39 ID:MgvKJoux
世界の田崎に論破されたのにまだがんばってる猿真似小僧がいますね。

100 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 09:10:55 ID:8qKKppGs
ナイフを使うのが正当派

101 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 09:11:09 ID:wXcrG9h0
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

102 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 09:13:43 ID:3WiXbf2F
量が多かろうが少なかろうが、
スパゲッティを食べるのにスプーンを使わないと服を汚したりしちゃう人は不器用なだけ。
そんな人は外食しないことだな。
日本では超C級店は例外として、一般的な店の多くはスプーンはセットされない。
高級店ではあたりまえのようにフォークだけしか出さないのが基本。
スプーン厨の無知で痛いレスを読むと笑えるよ。
連投孤独厨・「w」多用の馬鹿・個人特定可能な「原理派」発言粘着厨・超暇人ハリコ厨・顔文字引き篭もり・
スプーン信奉者ってキチガイばっかりですね。
だって田崎真也が…
だって城咲仁が…
痛い人達だ。

103 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 09:24:01 ID:TrxchxRK
>>98
君こそそのくだらないコピペもう止めたらどうだ?
個人的見解と、理由を挙げずにマナー、エチケットと決めつけている偏ったサイトの紹介。
あとは・・・・・・・・・
>実際にフォークだけで食べている人のほうが圧倒的に多くハリコ廚は明らかな嘘
ここでは鼻息は荒く”圧倒的”で、”嘘”と言い切っている
>テレビ番組でも6:4でフォークのみ使う人間が多かった
ここで現実を示したつもりらしいが、この人の”圧倒的”は、5人に3人程度なのか?
>フォークだけで食べる人が過半数を占めてる
ずいぶんトーンダウンしてるようだが、ほんの数行でここまで姿勢が変わる。
何が言いたいのやら。┐(´ー`)┌

>フォークだけで食べるのが正式マナーとするソースはあるがスプーンのそれは無い
はいソース。さんざん既出だが。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060518/102301/
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2051455/detail
ここは理由を明示している。

他にも君達が上げている程度のサイトなら
http://www.table-etiquette.com/Ezines/Issue1.3.htm
http://store.yahoo.net/nmcs/pasta.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Spaghetti
http://www.yoshiya.co.jp/kodawari/2005_0310.html
イタリヤ人になりたいならみたいな扱いだね。

こんな面白いネタもあったようだ。
http://www.katsunuma-winery.com/kaze/images/menu/kisetu_6_zuwaigani_1.jpg
君達ならこれは食べられないだろうね。
それとも、こんなきれいな盛りつけをフォーク一本で台無しにして
「胃袋に入ればみんな同じ」等とのたまうのだろうか?

>スプーンは右手で使う道具
誰がどこでそんなルールを決めたんだ?ソース、キボ〜ン。

104 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 09:53:21 ID:aGyWKQTm
>>102
超C級店はいいとして
オマエが言うAクラスBクラスっていうのは
どういうセグメントになってるんだ?
それぞれ具体的な店名を2,3づつ挙げろよ
でなきゃ、単なる感覚論だろwww

105 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 10:43:22 ID:1km1E65L
厳密な定義はないにしても一般的な感覚としてはこんな感じでしょ
A級:グランメゾン
B級:リストランテ
C級:トラットリア
超C級:パステリア

106 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 11:10:13 ID:D8IJyJaM
フォーク厨黙ってろよ。マジうざい

107 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 11:17:10 ID:8qKKppGs
リゾーネとかフォークだけで食ってみろ

ケケケ

108 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 11:21:37 ID:dAxf+OWS
カニさんが怒った

109 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 11:51:16 ID:8HeKb4yv
スプーン廚の憧れ 城咲仁

110 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 12:21:26 ID:zvHMtLu+
フォークだけで適切に食べれる大人は何不自由ないが、
このスレにはフォークだけだと支障ある大人がいるようですね。
ウダウダ言う暇あったら特訓でもしろよ!
フォークを出さない店は極めて少ないが、
スプーンを出さない店はいっぱいある。
フォークだけで適切に食べてマナー違反になることはないが、
スプーン使用はマナー違反になることがある。
フォークだけで適切に食べて馬鹿にされることはないが、
スプーン使用者は無能者扱いをされることがある。
それが実情。

111 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 12:24:09 ID:f3213MhU
>>110
>オナニー中に妹が・・・

まで読んだ

112 :73:2006/07/01(土) 12:29:07 ID:bmwx0X+B
城咲仁の名前を出したのは私ですが、
どう読めば、城咲仁さんがスプーン派の憧れになるかな?

>>78

陳建一さんはフォークしか使ってなかった。
巻きもしないでフォークですくってそのままずるずるっとすすってたけど、
別にいいんじゃないって感じ。好きに食え。



113 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 12:33:39 ID:8HeKb4yv
スプーン廚の憧れ 田崎真也と城咲仁

共通点は
無教養・低学歴
下層階級出身
厚顔無恥


114 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 12:40:24 ID:hViZ9w4s
一ソムリエとスパゲッティー
一ホストとスパゲッティー
どこにこのスレで取り上げる重要性があるんですか?

115 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 13:02:20 ID:8HeKb4yv
名前:オリーブ香る名無しさん[] 投稿日:2006/06/30(金) 17:22:16 ID:OzEGDS4E
田崎真也もスプーン使ってるしな

名前:オリーブ香る名無しさん[sage] 投稿日:2006/06/30(金) 22:49:36 ID:IVi3Q1RP
城咲仁さんは、ココリコのバラエティ番組で
フォークとスプーン使って食ってましたね。

116 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 13:47:06 ID:wXcrG9h0
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

117 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 13:55:37 ID:FiYhZUP+
スプーンを使おうが構わないけどスパゲッティにたいして構えすぎなところがきもいんだよ。
マナーがどうこうというより粋か不粋かというかんじ
日本蕎麦とおんなじだよお上品な食べ方は粋じゃないし江戸っ子の食べ方を真似するのも不粋。
粋というのは形じゃないんだ

118 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 14:46:23 ID:TjzEpwKV
>>105
で、具体的な店名は?
最初からそれを書けと言ってんだろ?
ガキみたいな逃げ方は
やめろよ、このやろ
テメエなめてんのかよ
論客として最低なやつだな

119 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 15:05:56 ID:ogX2a69h
http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
http://www.virtualitalia.com/recipes/spaghetti.shtml

実際にフォークだけで食べている人のほうが圧倒的に多くハリコ廚は明らかな嘘
http://matsuri.site.ne.jp/standardsr/sr95.htm

テレビ番組でも6:4でフォークのみ使う人間が多かった
フォークだけで食べる人が過半数を占めてる
フォークだけで食べるのが正式マナーとする一次資料はあるがスプーンのそれは無い
スプーンは右手で使う道具


120 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 16:04:20 ID:TrxchxRK
>119 にしろ >98 にしろ
例のコピペへの対抗策かい?
>103 の様に反論してごらん? 君達に"崩す事はまず無理"。
〜以下全文引用で例示〜
君こそそのくだらないコピペもう止めたらどうだ?
個人的見解と、理由を挙げずにマナー、エチケットと決めつけている偏ったサイトの紹介。
あとは・・・・・・・・・
>実際にフォークだけで食べている人のほうが圧倒的に多くハリコ廚は明らかな嘘
ここでは鼻息は荒く”圧倒的”で、”嘘”と言い切っている
>テレビ番組でも6:4でフォークのみ使う人間が多かった
ここで現実を示したつもりらしいが、この人の”圧倒的”は、5人に3人程度なのか?
>フォークだけで食べる人が過半数を占めてる
ずいぶんトーンダウンしてるようだが、ほんの数行でここまで姿勢が変わる。
何が言いたいのやら。┐(´ー`)┌

>フォークだけで食べるのが正式マナーとするソースはあるがスプーンのそれは無い
はいソース。さんざん既出だが。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060518/102301/
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2051455/detail
ここは理由を明示している。

他にも君達が上げている程度のサイトなら
http://www.table-etiquette.com/Ezines/Issue1.3.htm
http://store.yahoo.net/nmcs/pasta.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Spaghetti
http://www.yoshiya.co.jp/kodawari/2005_0310.html
イタリヤ人になりたいならみたいな扱いだね。

こんな面白いネタもあったようだ。
http://www.katsunuma-winery.com/kaze/images/menu/kisetu_6_zuwaigani_1.jpg
君達ならこれは食べられないだろうね。
それとも、こんなきれいな盛りつけをフォーク一本で台無しにして
「胃袋に入ればみんな同じ」等とのたまうのだろうか?

>スプーンは右手で使う道具
誰がどこでそんなルールを決めたんだ?ソース、キボ〜ン。

121 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 16:18:53 ID:Rq7yuRd3
>>120
んじゃ、スプーンを左手で持つ具体例を挙げてくれ。

122 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 16:38:31 ID:TrxchxRK
>>121
わかりきった事を聞くな。
スパゲティーを食べる時。
他にも左利きの人や、君達がフォークだけと言い張る様に、
スプーンは左手と言い張る人もいるだろうね。

さぁ、具体例は上げた、今度は君の番だ。

123 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 16:54:19 ID:03uGZznx
結局スプーン派は無知晒してるだけだな。
スプーン使用を正当化する理由が存在しないようだね。
いいかげんにして、「勘違いでした。ごめんなさい。」と土下座して謝ったらどうだい。
そうしたら嘲笑うのを控えてあげてもいいよ。

124 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 16:59:18 ID:TjzEpwKV
おいこら、なんだ?
無器用だから使う、じゃダメなのかよ!

125 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:00:07 ID:Rq7yuRd3
>>122
スパゲティを食べる時にスプーンを左手に持つ事が正しいかどうかを
聞いているのに、その答えですか。

          ばかまるだしだな。

ついでに、右利きの人の場合を聞いてるんだよ。
頭が破綻してるな。

126 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:00:44 ID:Rq7yuRd3
>>124
それでいいけど。
何か?

127 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:02:46 ID:FiYhZUP+
スプーン厨はいつもそんな馬鹿みたいに綺麗に盛り付けられた糞高いスパゲッティを食べてるのか?

128 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:05:20 ID:dAxf+OWS
>>120これまた変なソースを持ってきましたね。

アメリカ人フランス人は
スプーンの上でクルクルしてるのか?
まさかなあ。

129 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:07:01 ID:TrxchxRK
>>125
君の問いはいつから
>んじゃ、スプーンを左手で持つ具体例を挙げてくれ。
から
>スパゲティを食べる時にスプーンを左手に持つ事が正しいかどうかを
>聞いているのに、その答えですか。
変わったんだい?
早く、君が言い張る根拠、ソースを曝してくれよ。
すり替えるんなら、すり替えるんでいいけど、
>スプーンを左手に持つ事が正しい
と言い切るソースをね。

ところで、今日は一日夜中1時から張り付いてるけど、
まともな人間かい?
それに、他のレスは10分程度で返してるのに、
今回はえらく手こずって、論点ずらしかい?
もう今日は寝たらどうだ?

130 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:09:12 ID:TjzEpwKV
まあまあ、ゴミヲタ
イジメるのはやめとけよ。
かわいそうだろw

131 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:11:16 ID:TrxchxRK
>>127
君は、どういう立場なんだい?
この発言までは、スプーンは使ってもいいと言う考えだったようだけど?

>>128
はいはい、君の主観を了解しました。
”まさかなぁ”だって・・・・・(失笑)

132 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:12:32 ID:X+iZ4hfq
|´・ω・) >>122
|⊂ ノ
A論の証明にA論の結果は用いる事ができない、のは当然だけど、
この場合「スプーンは右手で使う道具」のソースが求められているわけで、「スパゲティを食べる時にスプーンを左手に持つ事が正しいかどうか」ではないから、
そのアンチソースとして「スパゲティ食う時スプーン使う」は有効だお
別ルートでの「スパゲティ食う時にスプーン使う」の証明ならもう何度も提示されてるし

133 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:13:44 ID:dAxf+OWS
で、数多ある食い物の中で
パスタだけをスプーンの上で
クルクルするのはどうして?

134 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:16:08 ID:dAxf+OWS
ごめん。
クルクル君がパスタだけをスプーンの上でクルクルしている
っていうのはオレの主観だ。
違ってたらごめん。
他にも左手スプーンの上でクルクルしているものがあったら、
ぜひ教えてください。

135 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:17:24 ID:dAxf+OWS
左手スプーンの上でクルクルしている外国人っているの?
もしいるようでしたら、伝聞ではなくソースをぜひ教えてください。

136 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:18:38 ID:dAxf+OWS
あなたがなぜ食べ物を左手てプーンの上でクルクルするのか、
ぜひ教えてください。

137 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:23:01 ID:wXcrG9h0
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。


138 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:24:45 ID:5XyCXZWU
>>129さんへ。
>>125じゃないけれど、お前さんも相当に張り付いてると思うが?

139 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:26:13 ID:Rq7yuRd3
>>132
スパゲティを食う時にスプーンを使う事がみっともない事を「議論」
しているこのスレで、みっともない事の例証として「スプーンは左手
(利き腕でない方)で使わない」という事例が挙げられたわけだ。

それに対する反証としてあげられた「スプーンを左手で使う事例」が
「スパゲティを食べる時」だったら何の例証にもならないだろ。

140 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:27:06 ID:Rq7yuRd3
>>138
あなたさぁ、今時パソコンの電源落としてもIP変わらないのが普通だよ。

141 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:39:50 ID:TrxchxRK
>>138
俺は時間つぶし、飯の仕込みの待ち時間使ってる。
夜中1時から張り付いちゃいないよ。

>139
いいからもう寝れ!
でなければ
早 く ソ ー ス を 提 示 し ろ。
>120
>スプーンは右手で使う道具
>誰がどこでそんなルールを決めたんだ?ソース、キボ〜ン。
に対して>121で君は
>んじゃ、スプーンを左手で持つ具体例を挙げてくれ。
と絡んできた。
こちらは、君の希望通り>122で具体例は提示した。

論点ずらしで時間稼ぎなんてみっともない真似するなよ。

>スプーンを使う事がみっともない事
が君の主観でなけりゃ、簡単に提示できるはずだよ。

>132さんの言う様に、そして俺が>120で例示した通り、
みっともないどころか、スプーンを使用する理由まで明示して
スプーン使用を推奨しているサイトはいくらでもある。
どうしても君の論点ずらしを通したければ、
そこのサイトに訂正文でも入れてもらってからにしてくれ。

142 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:45:28 ID:FiYhZUP+
スパゲッティをスプーン併用で食べるのは勘違いマナーだよというのは勘違いだったわけだが
そもそもスパゲッティでマナーとかいうほうが勘違いなので両方勘違い

143 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:45:31 ID:8uoBI96i
不器用な人が補助器具として恥ずかしげにスプーン使うのはアリですね。

144 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:53:12 ID:Rq7yuRd3
>>141
ばかでも声が大きければ言う事が通ると思ってる、救いようがない奴だな。
二行以内でまとめろよ。

145 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:53:17 ID:TrxchxRK
>>142
すこーし違うようです。
スプーン併用を認める人たちは終始一貫して
>そもそもスパゲッティでマナーとかいうほうが勘違い
例のサイトでも、
マナーと言うより、TPOに応じて推奨される食べ方がある
という趣旨。
あなたが>117言う様に粋とか、個人の好み、志向って感じですね。

比較して、フォークのみと主張する人たちは
「みっともない」「マナー違反」の様な主張。
おまけに相手が勝手に「”スプーン使用がマナー”と主張する人」を
でっち上げて叩いている有様です。

146 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 17:56:03 ID:TrxchxRK
>>144
スプーンを左手で持ってはイケナイとする根拠、ソースはまだか?
バカでもわかるように書くと行数が増える、まだ理解で来てないようだが。(失笑)

147 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 18:02:17 ID:f3213MhU
多数派カコワルイ

148 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 18:03:36 ID:ObPzI+jR
>>141
検索マニアだか何だか知らないが、「サイトに〜と書いてあった。」って発言は、
客観的に見て格好悪いよ。そんなのは個人的主観と何ら差がない発言だよ。
それこそ、「〜のリストランテはスプーン使用を推奨してます。」ぐらいの発言してくれよ。
ちなみに置いてあるだけでは”推奨”してるわけではないからね。
だとすりゃサイゼリヤはフォーク・スプーン・ナイフの併用を推奨してることになっちゃう罠。
>>142
いやいや、まぎれもなく”スプーン併用は勘違いマナー”ですよ。
マナーが重視される店でも、マナーなど問われない場所でもね。


149 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 18:12:27 ID:TrxchxRK
>>148
君の様に、
「すべて主観で他人を非難する」
「勝手に相手の趣旨まですり替える」
は、客観的に見て格好いいのかい?
それともう少し流れを読んだ方がいい。
>「サイトに〜と書いてあった。」って発言
これは、>98,119の
>フォークだけで食べるのが正式マナーとするソースはあるがスプーンのそれは無い
に呼応した説明。

流れも読まずにちゃぶ台返しは止めてくれないか?

150 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 18:19:15 ID:9cXf8K09
スパゲティごときにマナーは関係ないって、言ってる奴がスプーン厨に多くいるけど
こんな奴と同席したくないね。たとえサイゼであっても…
食事には最低限のマナーが必要です。何をしてもOKなんてありえないよ。

151 :148:2006/07/01(土) 18:29:11 ID:ObPzI+jR
>>149
すべて主観ですかね?
で、スプーン併用を推奨し、フォークだけで食べる人を否定する店はどこだよ!


152 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 18:33:25 ID:dAxf+OWS
マナーじゃない。TPOで、グランメゾン的にはスプーンは正しかった〜〜。
この文章に納得する人はきわめてユニークな思考の持ち主だと思います。

153 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 18:37:08 ID:dAxf+OWS
さらに、グランメゾン的にはと書いておいて、、
左手スプーン上でクルクルする理由は
「上手に食うため。」という私的理由。
上手に食えればスプーンはいりませんと
どうして素直に書かないんだ?
この記事はもしかして、
左手スプーンクルクル教の仕業??



154 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 18:39:46 ID:wXcrG9h0
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

155 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 18:47:50 ID:cvAkSdqX
グランメゾン的って…(笑)


156 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 18:54:05 ID:cvAkSdqX
>>153
鋭いですね。
その通りです。
フォークだけで上手く食べることが可能ならば、
スプーンなんて必要ありません。
ちなみに『エノテーカピンキオーリ』でも左手にスプーン握ってクルクルこねくりまわすのは無作法です。


157 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 18:54:43 ID:TjzEpwKV
>>153
ばーか
オマエらがいうところの
ヘタクソだから
スプーンを使うに決まってんだろ オラ
だけどヘタクソなのはマナー違反じゃねーだろ
むしろヘタクソのくせに
無理してフォークだけできたねー食い方するが
よっぽどマナー違反だろwwww

158 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 18:56:01 ID:TjzEpwKV
>>153
ばーか
オマエらがいうところの
ヘタクソだから
スプーンを使うに決まってんだろ オラ
だけどヘタクソなのはマナー違反じゃねーだろ
むしろヘタクソのくせに
無理してフォークだけできたねー食い方するが
よっぽどマナー違反だろwwww

159 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 19:00:27 ID:f3213MhU
まぁ確かに
「あ〜もうきったねぇなぁ・・・いいからスプーン使えよもう・・」と言いたくなるのは結構見るね
男ならまだアリなのかもしれないけど女にやられるとアレだな

160 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 19:07:19 ID:DnMCYUk4
>>157=>>158は、スレ名物の連投池沼君ですね。
朝から粘着してさえない糞レスご苦労さん。
君みたいにスプーン使って汚い食い方するのが最低最悪大迷惑ですよ。
その前に、人間として最悪だな。

161 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 19:16:31 ID:fS2MB6NM
まぁ、高級店でズル食いとか汚い食い方してたら、スプーン使おうがフォークだけだろうが、
どちらもみっともない食べ方だね。
その中でも、スプーン使ってもズルズルソース飛ばしまくって食べる奴は、
不器用だからいいとかって問題を通りこして、頭の構造を疑うね。

162 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 19:26:59 ID:TjzEpwKV
>>161
頭の構造を疑うwww
くだらねーことを
随分と深刻にうけとめるヤツだなwww
それじゃあ、仮にフォーク派として勝ったとしても
人生では負けちゃうよ?www

163 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 19:27:33 ID:9cXf8K09
スプーン厨よ…寝たか?

164 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 19:33:50 ID:Rq7yuRd3
食べにくかったら、ナイフで切って食べればいいだろ。


165 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 19:58:45 ID:f3213MhU
まぁイタリア行ったらフォーク一本で食っとけ
なれてなくても平気だよ、どうせイタ公も食い方汚いから

でもこのネタの笑うところはそんな事じゃないと思うんだよね

日本にいる多くのイタリアンシェフや御偉い評論家先生推薦の店、
イタリアでの習慣を知っているにもかかわらずスプーンは出すくせに
パンを付けない店があまりにも多い所だと思うんだ

166 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 20:18:17 ID:fS2MB6NM
パンが出ないのは、君がレベルの低い店しか行かないからですよ。

167 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 20:25:08 ID:1AWVWUCh
スプーン擁護発言してる人達は基地外ばっかりだよね。
フォーク擁護にも基地外はいるが、スプーン擁護の場合はほとんどキモヲタ池沼の発言で占められてるな。

168 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 20:37:33 ID:TjzEpwKV
>>167
くだらん反撃するなよ
痛々しいぞwww

169 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 20:44:10 ID:w49awJc8
>>168
さすが池沼。
無知って幸せそうですね。

170 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 20:52:50 ID:teVgDG8m
それにしても、スパゲティーを前にしてスプーン左手に握り締めてる大人ってみっともないね。
何に脅えているんだろうな。
そうゆう奴に限って汚〜い食べ方してる奴が多いよな。

171 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 21:07:12 ID:TrxchxRK
>>151
>フォークだけで食べる人を否定する店はどこだよ!
なんでこんなのばっかりなんだろうね。
俺の書き込みにフォークが間違いだって書いてあったか?
フォークがマナー違反って言ったか?
いい加減にしろ、酔っぱらい。

172 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 21:11:41 ID:f3213MhU
>>166
イタリアは割と低レベルな店でもパン付くじゃん

173 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 21:29:37 ID:Rq7yuRd3
>>172
ソースを拭き取るため。

174 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 21:34:35 ID:TrxchxRK
>>173
そんなこたぁ、みんな知ってる。
だからそう言う店ではスプーンがいらないって話をしてるんだよ。┐(´ー`)┌
それより早く答えてくれんかなぁ。>146で聞いてるんだけど。

175 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 21:39:25 ID:8qKKppGs
とにかくナイフ使えばかども

話はそれからだ

176 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 21:46:47 ID:wXcrG9h0
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

177 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 21:46:54 ID:Rq7yuRd3
>>174
あ、お前あのばかか。頭のどっかが飛んでるんだろうな。
ナイフ使えよ。能無し。

178 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 21:53:20 ID:TrxchxRK
>>177
で、>146で聞いてるんだけど。
後先考えずに噛み付くなんて、
>お前あのばかか。頭のどっかが飛んでるんだろうな。
自己紹介乙。
答えがつまったら、誹謗かい? ( ´,_ゝ`)プッ
これだから・・・・・・・・

179 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 21:55:15 ID:0vbU9b44
グランメゾンみたいな高級店ではスプーンがついてくるんだろうけど
ズルズル食うにはフォークだけで十分

180 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 21:58:23 ID:8qKKppGs
とにかくナイフで切れ
この馬鹿ども

話はそれからだ

181 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 22:06:03 ID:Rq7yuRd3
>>178
お前頭悪すぎるから参加資格無し。
公園で右手にスパ王持って箸で食ってろ。

182 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 22:24:57 ID:XMdMxgS8
>>181
 178の人が左利きだってよくわかったね。  

183 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 22:26:04 ID:TrxchxRK
>>181
はいはい、・・・・・さっさと消えろ。
どう考えてもお前が突っかかってきて自爆したんだろ?

184 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 22:27:36 ID:TrxchxRK
>>182
おいおい、そんなツッコミしたって、そいつ理解できねぇぞ。(笑)

185 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 23:11:36 ID:Rq7yuRd3
>>183
君はダイヤルアップでよく続くね。
ID変えないための電話代大変だぞ。

186 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 23:15:55 ID:TjzEpwKV
どーでもいいけど
フォーク派って
あーだこーだ言ってる割には
なんで具体的な店名出せねーの?www
エノテカピンキオーリでは
スプーンでなかったって
んんなの、あたりめーだろ www

高級店での見解は一致してる
で、それ以外のマナーのセグメントってやつを
ちゃんと説明しろよw

187 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 23:26:41 ID:TrxchxRK
>>185
いい加減この板に粘着するのは止めろよ、目障りだ。
お前は>146に答えるまでここでの発言権はないって事、理解できない?

>186
「エノテカピンキオーリ」でそんな決まり事があるなんて聞いた事ないよ。
確かに、ソースも控えめでウマく絡んでるので、使わなくても問題はないけど、
お客さんとスプーンの事で、揉めたなんて聞いた事がない。
どうせ、そこでスパゲティーを一皿だけ頼むようなヤツの言う事だし、
ムキになんなくてもいいと思うよ。

188 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 23:47:50 ID:Rq7yuRd3
>>187
お前が先に、スパゲティ以外で左手にスプーン持つ食べ方を呈示しろよ。
お前が逃げるからこういう事になってるんだぜ。
ほら吹き。

189 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 23:51:30 ID:Rq7yuRd3
ばか丸出しの回答例。
スパゲティを食べる時のスプーンの是非を議論しているのに、
この間抜けさ。

122 名前:オリーブ香る名無しさん 投稿日:2006/07/01(土) 16:38:31 ID:TrxchxRK
>>121
わかりきった事を聞くな。
スパゲティーを食べる時。
他にも左利きの人や、君達がフォークだけと言い張る様に、
スプーンは左手と言い張る人もいるだろうね。


190 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/01(土) 23:53:33 ID:TjzEpwKV
あ、思い出した
>>160
>人間として最低

それ、オレの言葉使いが下品だって言いてーの?www
おたくちゃん達に口添えしとくけど
高級店にはヤが多いのは常識中の常識
ましてエノテカピンキオーリとか
銀座の高級リストランテなんか行こうと
思うなら十分すぎるほど用心しろよwww
オマエら十分すぎる位で丁度いいwww
あ、マナーとか超越したレベルの話なのは
わかるよね?www

191 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 00:00:51 ID:XKA/W3IK
>>188
その議論ではお前が逃げたって事は、
例の(´・ω・`)さんも理解してる。
逃げたのはお前だって事を理解してないのはお前だけ。
お前でもわかる様に書いてやった>141をもう一度読み返せよ。

192 :187:2006/07/02(日) 00:16:53 ID:XKA/W3IK
ID変わってたので、連投。
ID:Rq7yuRd3お前の論旨は「スプーンを左手に持つ事がおかしい」(>84,86,121)
だったら、その根拠を提示しろと返したのが、俺の>120。
お前はここで卑怯にも質問には質問で返すルール違反をやった。(>121)
その時の質問は、「んじゃ、スプーンを左手で持つ具体例を挙げてくれ。」
こちらはそのルール違反にも礼を尽くして>122で答えた。

いいかい?
こちらの質問に答えてないのはお前だ。

質問をすり替えるなよ。

で、お前の2回目のルール違反も見逃して答えてやる。
”スパゲティ以外で左手にスプーン持つ食べ方”があるか?
無いよ。
しかし、左手でスプーンを持つ事が「みっともない」「マナー違反」だとするソースを
お前が提示しない以上、何の意味も無い質問だけどね。

さぁ、そのソースを提示してくれよ。
2回もお前の卑怯なやり方に答えてやったんだから。
IDが変わったからって逃げるなよ。

193 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 00:16:58 ID:9lpOp3le
実際自分もフォーク派だけど
ここまで言われると、なんか高級店以外では
スプーン使わないと恥ずかしくさえ思えてくるな
だって確かにみんなやってるじゃん。
おれは見た目とかは全然気にしないし、めんどくさがり屋だから
わさわさずるずる食べて おいしけりゃそれでいい派なんだけど
なんかそれが凄く恥ずかしいことに思えてきたよ。

194 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 00:38:41 ID:SCVNLMY6
またぞろwww使う奴が出てきたな。
そろそろアキバ系アキバ系って連呼し始めるのかな?w

195 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 00:47:49 ID:9lpOp3le
おれ好きなコがいて、そのコとメシ食おうってことにはなったんだけど、
そのコが好きなのはスパゲティー、これどうすればいいんだろ?
そのコがスプーン使ったらおれ注意した方がいいのかな?
でも出来ないよ、そんなこと。彼女が好きだもん。
だけど、その時おれはどうすればいいの?おれもスプーン使わないと
だめなのかな?

196 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 00:53:11 ID:18TvzNo6
スプーンは使わないが、両手でフォークを使う。

197 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 01:08:23 ID:Cc6ZdiFi
>>195
純朴かつ素朴な
いい質問だw
ここら辺はスノビズムを貫いて
結果的には大恥じをさらす
フォーク原理主義者からは絶対に出ない
回答を与えようw
君はそのコの全てが好きなんだろ?
だったら、彼女がスプーン使うのなら
オマエも使え!w
逆に彼女がフォークのみなら
絶対にスプーン使っちゃダメだ!

198 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 01:18:12 ID:9lpOp3le
>>197
やっぱりそういうものなんですか、現実は

199 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 01:31:31 ID:Cc6ZdiFi
あたりめーだ
一番大事な人が
あってこそのマナーじゃねーか
ましてオマエみたいに好きな女がいる
って状況でこそ生きる知識なわけじゃん
大事な人がいるわけでもないフォーク原理主義者の
ダサい 「女なんて金でどーにかなる!」
的な意見って、
君達モラトリアムな段階の人には
なーんの参考にもならないわけでwww

200 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 04:05:39 ID:n6LgOJ9Y
>>198エーツそんな事ないよ。好きな人だったら、自分が気になることを
話すのが普通でしょ。
食事の時に、クチャクチャ口を開けて食べる人がいるでしょ。
そういう女の子が好きになったら、注意したり話したりしないのかな?
普通するよね。好きならなおさらでしょ。
勿論表現のしかたとかは、あるだろうけど。

201 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 05:10:09 ID:OJo+Rfbd
>>200
女は平気でそういう事をするが、自分に言われると完全にキレる。
>>198は女がどういう食べ方しても見て見ぬふりで、フォーク一本で
食べるのが男らしい。

フォーク一本に何か言われたら、その時は思う事を言えばいい。
つまらない事にこだわるな。

スプーン使う奴は単なるバカなんだから、放置。

202 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 05:42:48 ID:EDN3u7To
>>195=>>197
わかりやすい奴だなぁ。

203 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 08:03:58 ID:BpPyfraR
高級店だけだろスプーンなんてつかうのは

204 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 08:51:56 ID:RfKDQlIt
高級店では基本的にスプーンは出さない。
しかしながら、音を立てることは忌み嫌われるので、
音を立てるほど不器用な人は、恥とマナー違反は承知でスプーンを出してもらい不器用をカバーする方がベターなだけ。
スプーン併用も音も両方が無作法ではあるが、
音はさらに忌み嫌われる対象であるので、
不器用な人は作法を破ってでも音をかき消す方が無難なだけ。
フォークだけで変な音を立てずに上手に食べるのがベストのマナー。

205 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 08:57:50 ID:wu55aMRl
高級店と呼ばれる店でスパゲッティ?

・・・・・まあ、別にいいけど。

206 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 09:06:52 ID:yO3BKIRt
高級店と呼ばれる店でスパゲッティって
上の日経BPのグランメゾンのことだろ?

207 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 09:37:21 ID:BpPyfraR
グランメゾンなんていかないからスプーンなんて使うことないな
ていうかスパゲッティてマナーをとやかくいわれる食べ物じゃないだろ

208 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 10:09:14 ID:RfKDQlIt
マナーは本人のためにあるのではなく、周囲の人に不快を与えないためにある。
マナーを守らない人は、本人が無知であったり、
他人を不快にすることに鈍感であるなど、人として問題があることに原因がある。
スプーン厨の発言は、結局子供の言い訳と変わらない。


209 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 10:19:11 ID:wu55aMRl
>>207
マナーってのは、宮中晩餐会から大衆酒場までどこにでもあるもんだ。
場の雰囲気に応じた行動をとることができるかどうかってこと。

でも、フォークだけだろうがスプーンも併用してようが、そういう
ことはマナー論を展開するほどの問題じゃないと思うがね。
実際、世間じゃスパゲッティを食うときスプーンを使うかどうかって
いう選択肢が存在するぐらいだから、スプーンを使うのはマナー違反
って目くじらたてて鼻息荒くして必死に議論するもんでもないだろ。

210 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 10:20:07 ID:Cnu5z3AP
|´・ω・)
|⊂ ノ
せっかくぶり返したのに寝過ごしてまた微妙に流れてしまった
スッキリしないお

>>189
A論が否定されてから初めて成立するソースでA論を否定したんじゃご破算だお
具体例の存在がアンチソースになるという事は、そっちからしてみれば具体例が存在しない事が"必須"になる
あくまで切り離さないで考えるなら「スパゲッティ含めて全ての事例においてスプーンは左手では持たない」「だからスプーンは左手で持ってはいけない」「だからスパゲッティでスプーンは左手で持たない」
になって結局1クッションおいただけでA論の証明にA論の結果を用いている事になるんだお
ここまで考えてたかは知らんけど、これで「他に例が無いからスプーンは左手で持たない」がソースとして信頼性を欠くから、>>122はそれで良かったんだお

211 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 10:22:20 ID:RfKDQlIt
ボサボサ頭で風呂にも入らず無精ひげを生やしほころびた服を着て街を歩く人もいる。
本人は不快と思わないのかも知れないが、出会った人は大迷惑であったり、
嘲笑われるのは当たり前。スプーン左手は、嘲笑の対象となるのは否定出来ない事実。



212 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 10:40:32 ID:PPDlxZit
スプーン厨は内部分裂ですか?
意見統一して来いよ!
大半の高級店ではスプーンは出ないけど、ファミレスクラスではスプーンセットが当たり前。
大半の高級店ではスプーン併用がマナーであり、フォークのみはファミレスクラスでのみ許される。
都合の良い方を使いたいんだろうが、一貫性が全くない意見ですね。
お前らは以前は前者を主張していたが、
最近は後者を主張するようになったな。

213 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 10:50:56 ID:Cc6ZdiFi
>>211
否定出来ない事実w

オマエ、渋谷新宿あたりの安い店でも
行ってこい!w
ほぼ全員スプーン使ってるぞwww
なに、安い店で食うこと自体が
他人に迷惑で嘲笑の対象ってか?www
それじゃあ、およそ日本の
スタンダードとは呼べねーなw
金持ち限定のルールってだけじゃん。
あのさ、オレ達そんな低いレベルで
話してるんじゃないからさwww

214 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 10:52:49 ID:PPDlxZit
粘着・連投・誤読・「w」多用・ハリコ・無知・自己勝利宣言・支離滅裂・逃避・

スプーン派って基地外ばっかりですね。
>>187なんて、完璧に自己矛盾しちゃってるもんな。



215 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 10:53:48 ID:8hy5qp8j
勘違いしてスプーン使ってたと認めるからもう許してくれる?
不器用だと言うのも、実は勘違いを隠すための言い訳なんだ。
グランメゾンなんて経験は勿論、聞いたこともない言葉だし。
今日から普通にフォークだけで食べます。
依怙地になっていた今までの自分か恥ずかしいよ…

216 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 11:01:41 ID:Cc6ZdiFi
おおおおっ!w
とうとう最後の手段にでましたか!www
いーねー!
フォーク派君、
そこまでせっぱつまってんだwww


217 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 11:06:52 ID:PPDlxZit
おやまぁー。
また酷い「w」多用の基地外がわきましたね。
ジンジン・あるでん亭・さぼうるU・あたり行ってもスプーンなんて出てこないじゃん。
ほぼ全員スプーン使ってる店ってどこだよ?
渋谷・新宿っていっても、○○県字新宿・渋谷の話ですか?

218 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 11:08:37 ID:DJtYMt4J
http://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up12265.jpg

219 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 11:11:16 ID:SO667TKk
君達、暇なんだね(´・ω・`)

220 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 11:15:20 ID:Cc6ZdiFi
他のは知らんけど
あるでんはスプーンはセットこそされないが
お好みでどうぞ的に
手の届くところに束で置いてあるぜ?
あそこはイタリア人客が多く、
かつ日本人にも人気があるから
そういう措置をとってるんだろ 。
だけど、あの店で外国人がスプーン使うのって
何度も見てるんだけどwww

221 :187:2006/07/02(日) 11:15:59 ID:XKA/W3IK
>>187なんて、完璧に自己矛盾しちゃってるもんな。
矛盾点を示してください。
あ、それから、もう一つ。
ID変わったからって、すっとぼけるな。
>192 読んだら宿題に答えろ。
>たとえ別人でも、>187へ反論するヤツは、
>192への説明の義務がある、理解できるかな?

222 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 11:42:13 ID:8hy5qp8j
勘違いしてスプーン使ってたと認めるからもう許してくれる?
不器用だと言うのも、実は勘違いを隠すための言い訳なんだ。
グランメゾンなんて経験は勿論、聞いたこともない言葉だし。
今日から普通にフォークだけで食べます。
依怙地になっていた今までの自分か恥ずかしいよ…

223 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 11:51:50 ID:PPDlxZit
>>220
他のは知らないって?
あんた田舎者ですか?
これらはB級店だけど、パスタ板にしてこれらを知らないなんてのは、
東京の人ではないか、引き篭もりでしょうね。

それと、置いてあるとか置いてないとかじゃなく、
ほぼ全員が仲良くスプーンを握り締めてスパゲッティーを食べてる光景が見れる店を教えろよ。


224 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 12:00:44 ID:Cc6ZdiFi
え?んんなのいっぱい
あるじゃんw
トゥザハーブとかハシヤとか
オリーブの木とかポポラマーマとか
プロントとか

あとはもういい?www

225 :187:2006/07/02(日) 12:03:36 ID:XKA/W3IK
>>223
>たとえ別人でも、>187へ反論するヤツは、
>192への説明の義務がある、理解できるかな?

226 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 12:23:11 ID:Dojav+1b
池沼博覧会みたいですね。

227 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 12:26:52 ID:XKA/W3IK
>>226
君もね。

228 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 12:33:20 ID:Dojav+1b
>>227
池沼である自覚があるのですね。
早く病院に行くか、まともな社会生活を送れるよう訓練しなさい。



229 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 12:39:45 ID:Cc6ZdiFi
>>223
でも、教えてくれてありがとう。
オレもそこまでB級グルメマニアってわけじゃないから
安くて旨い店ってそんなに知らないんたよね。
紀伊国屋の地下に旨い店があるっていうのは
聞いたことあるし、
さぼうる?
調べてみたら洋食屋なんだね。
ナポリタンが売りのようだけど、今度行ってみるよ。
あと、その手で有名なのは
有楽町のジャポネ?

230 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 12:40:24 ID:XKA/W3IK
>>228
>228
( ´,_ゝ`)プッ

231 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 13:00:52 ID:tVGw3t77
これから釣りでもするかな。

232 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 13:06:41 ID:BpPyfraR
グランメゾンなんかを基準にするのはおかしいよ。
そういう高級店ではスプーンを使うんだろうけどたいていの場合スパゲッティを食べるような状況ではぎょうぎょうしくお行儀よく食べるのは逆に雰囲気を悪くする。
むさぼるようにがっついて食べた方が作ってくれた人を喜ばせられる場合もあるし
無作法を気にせず喋りながらわいわい食べるとか
スパゲッティはそういう食事だろ。そこでマナーとかいいだすやつのが迷惑。
グランメゾンなんて極端に例外的状況をもちだすなよ

233 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 13:26:55 ID:oONYWWiD
って言うか、高級イタリアンではスパゲッティが出たとしてもスプーンなんてセットされないのが一般的。
それと、グランメゾンなんて言葉は高級フランス料理店を指す用語だろ。
フランス料理屋でスパゲッティが出てきたらどう食べるか?って話してんのか?
でも、フランス国内のイタリア料理店だとスプーンは付かないのが普通だけどね。
例えば、弁当の付け合せのスパゲッティなら箸が普通だろうな。

234 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 13:50:54 ID:Cc6ZdiFi
日経のグランメゾンの話は
イタリアでのことだろ?
日本と逆で
イタリアの高級店では
スプーンがつくんだろ。

235 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 16:40:32 ID:EOM+NbUX
本場ではスプーンなんぞ使わん。

でもソースが跳ねないように考えたんだろうね。


236 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 16:49:26 ID:NkJET96+
だいたいさぁ〜、玉ころみたいに固く丸めたら美味しくないだろ。
フォークだけで軽めに巻き取ってほどけてる残りはフォークでたぐり寄せる感じで食べる。
本場でも一般的だし、それが一番美味しく食べれると思うぞ。

237 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 17:17:17 ID:daf9b0Xq
不器用を理由にスプーン使ってる人は、四の五の言う暇あったらフォークだけで食べる練習した方がいいんじゃないのか?
どう言い訳言ってみたところで、スプーン使用は邪道なんだから。
フォークしか出さない店はいっぱいあるが、
スプーンを出す店は限られてるのが現実だよ。
それともどこへ行っても「スプーン!スプーン!」てダダこねてるのかい?

238 :フォーク派だった奴:2006/07/02(日) 18:05:02 ID:Cpc4OQwI
いままでたくさんIDを切り替えてスプーン派をからかうフォーク派を演じてきたてたけど、
いいかげん馬鹿らしくなったんでやめます。
実は俺自身はたいていスプーン使うしw
さよなら、頭の弱いフォーク派連中よ!www

239 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 18:05:02 ID:XmHeJOkl
家なら箸

240 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 19:08:26 ID:iX/AV6U8
日本において、スプーンを左手に持つ必要性ってなんなんや?

241 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 19:13:12 ID:OJo+Rfbd
>>240
スパゲティ食べる時にスプーンを使う人を安心させるため。

242 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 20:27:00 ID:cl5Qka8O
街で見かけるスプーン併用者ってスプーン使ってズル食いしてる奴ばっかりだもんな。
食べるための道具ではなく、何かのおまじないじゃねーのか?

243 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 20:33:19 ID:cv9Adaqn
>>240
マナーかな。

244 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 20:34:52 ID:RBkfduza
w使う人ってスプーン厨房ばっかりですね。
知能レベルが低いんだろうね。
脳の活動と不器用とは関係ありそうですね。

245 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 20:55:15 ID:OJo+Rfbd
>>243
スプーン使用がマナーに反している事は、論証済み。
果たしてマナーが必要か、マナーよりも食べやすさかで白熱してるんだ。

246 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 20:59:14 ID:Cnu5z3AP
|´・ω・)
|⊂ ノ
論証があるとしたら海外ソースに起因するものだけで、責任ある者が日本国内jについてスプーンをマナー違反としたものは無いお

247 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 21:01:29 ID:cv9Adaqn
>>245
そんなこと知ったこっちゃない。

248 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 21:01:59 ID:BpPyfraR
>>245
普通はフォーク
高級店ではスプーン併用
美味しさや食べやすさなら箸
という論証はされているけど
マナーに関しては特に何もないんじゃないか?

249 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 21:01:59 ID:OgOrjcyH
陣内とイタリア通の森久美子がイタリアのナポリでポモドーロ注文したら
自然にスプーンが出てきてたな。

これだけ決定的な証拠が出てもフォーク厨はやらせだなんだと絶対に認めないんだろうなぁ・・・

250 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 21:12:53 ID:EDN3u7To
フォーク一本で充分食べやすいんですけど。

251 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 21:20:29 ID:OJo+Rfbd
>>249
どうしてそんな事知ってるの?二人は不倫旅行?
それともテレビで見たとか?
テレビって、どうやって番組作っているか知ってるか?

252 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 21:33:48 ID:OJo+Rfbd
>>246
相当頭悪いみたいだけど、責任あるものって誰だよ。
マナーってのは誰かが決めるものなのか?

253 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 21:35:37 ID:Cc6ZdiFi
>>249
フォーク派どもは知らんだろーが
イタリアでもナポリはスプーンを使うのが
普通。
だから、スプーンはフォークのみと
比べると田舎っぽい食べ方とは言えるんだが
それでもイタリアですらマナー違反ではないよ。

254 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 21:36:04 ID:uLjFMjto
普通にスプーンも使うものだと思ってます。
フォークのみがマナーだと思ってる人はイタリア料理店でピザを手でいただくタイプの人なんじゃないかな。

255 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 21:52:55 ID:OJo+Rfbd
>>254
で、あなたはにぎり寿司を箸でつまんで、シャリにビチョッと醤油を漬けるんだ。

256 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 22:03:05 ID:8hy5qp8j
グランメゾンとイタリアンを結びつけようとしているところに
強烈な田舎臭が…

257 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 22:04:15 ID:8hy5qp8j
こんな事言いたくなかったのに。強烈な田舎臭

258 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 22:19:20 ID:Cnu5z3AP
|´・ω・)
|⊂ ノ
>>252
どこの誰だかハッキリしている人や団体、責任の所在が明確であるソース
あくまで個人の意見に留まってる所はいくらでも引っ込みがつくでそ、悪く言えばつまり無責任て事だお
程度はあるが

マナーが誰かが決めることかは知らんけど、それならフォーク派のソースも無効になるからとりあえずこっちは問題無いお

259 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 22:24:08 ID:OJo+Rfbd
>>258
じゃ、吉野家がそう決めたらスプーン使用は認められちゃうんだな。
個人と営利企業・団体のどこが違うんだ?
草月流の作法だって、マナーではなくて、一部の人の作法に過ぎない。

フォーク一本で食べるのは、数十年も前から普遍化していたマナーだ。

本当に頭の中大丈夫か?おまえ。

260 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 22:27:02 ID:CF6a6/8T
自分はスプーン使いますよ
マナーがどうこうではなく食べやすいから

261 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 22:31:33 ID:Cc6ZdiFi
ナポリではスプーン使うのが普通のソースですw

イタリア人は家族、友達を非常に大切にする民族です。
個人の家にご招待を受けてお食事をご馳走になりました。
私が驚いたのはスパゲッティーを食べる時にスプーンをこの家族は使用していまし
た。私の常識ではイタリア人はフォークだけでスパゲッティーは食べると聞いていま
した。ところが南イタリア出身のこの家族ではスプーンを使用するのは当たり前との
話でした。新発見

http://www.sandfinc.co.jp/fun/


262 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 22:32:13 ID:Cnu5z3AP
|´・ω・) >>259
|⊂ ノ
言葉足らずだった、後者のは"不特定の個人"な
特定できる個人がつまりどこの誰だかハッキリしてる人

普遍化って言葉をどういう意味で捉えてるのか知らんが、
例えば草月流とそれ以外の流派があったら、草月流もそれ以外の流派も一部同士だお
自分の方が普通であるという考えを前提にすんのは止めてホスィ
スプーン併用は既に4割もの人の中で普遍化しとるお

263 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:03:00 ID:8cHDCX7K
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!

264 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:04:01 ID:8cHDCX7K
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!


265 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:05:26 ID:8cHDCX7K
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!

266 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:10:58 ID:Cc6ZdiFi
ムフフw
キチガイってのは
論破されるとこうなるんだなwww
なかなかいいよ、キチガイにふさわしい
負けかただったなwww

267 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:11:52 ID:BpPyfraR
フォーク厨は高級店でスプーン併用なのが許せないみたいだけど
そんなのは比率でいえば万に一つにもない程度。
箸で食べた方が美味しいから箸で食べるはずっと高い率だから
そっちと争うべき

268 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:18:19 ID:OJo+Rfbd
>>262
たかが4割で普遍ですか。

頭の構造おかしくないか?
普通、大多数はスプーンを使わないって表現になるぞ。

269 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:19:27 ID:8cHDCX7K
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
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スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい


270 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:20:49 ID:Cc6ZdiFi
>>265
しかも
気がふれたあまり
「ファミレスならフォークを使ってもいい」
とか間違えてるしwww
ンばぁぁ〜か!
それを言うならスプーン使ってもいい、だろ?www
ほんと、最後の最後まで、オマエらダサダサだよなwww
かぁーっこ悪〜!
出直してこい!
このトンマ!www
いつでも相手してやるぜ!www

271 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:22:53 ID:iezPRJln
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

272 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:23:57 ID:Cc6ZdiFi
あ、今見たらちゃっかり直してやんのwww
今さら遅ぇーんだよ!www

273 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:29:53 ID:Cnu5z3AP
|´・ω・) >>262
|⊂ ノ
6割じゃ多数ではあっても微妙に多数って程度であって、とてもじゃないけど大多数とは言えんお
その6割も全員がスプーン使用を否定しているとは限らんしな
とりあえずこないだ一割のなんたらってのが出てたから、スプーン使用を否定する人で9割超えてくれんと圧殺はできんお

274 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:30:39 ID:Cnu5z3AP
|´・ω・) モルスァ
|⊂ ノ
自分にアンカー付けちった
>>273>>268

275 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:35:36 ID:8cHDCX7K
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
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高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい


276 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:38:08 ID:8cHDCX7K
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
イタリアではフォークのみ!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
イタリアではフォークのみ!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
イタリアではフォークのみ!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい
イタリアではフォークのみ!!!

277 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:44:15 ID:OJo+Rfbd
>>273
話そらすなよ。
>>262で4割で普遍化しているって書いただろ。

だったら6割なら大多数だ。

278 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:51:31 ID:Cnu5z3AP
|´・ω・)
|⊂ ノ
わかりやすくオウムでいくと「たかが六割で普遍ですか」と
6:1:1:1:1とかじゃないんだお

279 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:55:07 ID:OJo+Rfbd
>>278
どうして4割が普遍化なんだ?

280 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:58:29 ID:Cnu5z3AP
|´・ω・)
|⊂ ノ
四割居るから全体で普遍化してると見做せる、じゃなくて四割の人の中で普遍化してるんだお
>>259で示された普遍化は全体のものじゃないとソースとして不十分なんだお
そこでスプーン使わないのは六割、全体の100%じゃないのは勿論、大多数なんて呼べる圧倒的差ではないお

281 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:59:27 ID:8hy5qp8j
うわスプーン厨気持ち悪い。

282 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/02(日) 23:59:31 ID:OJo+Rfbd
>>280
等するに、自分の都合がいいように母数を操作して、都合がいい
言葉で表現したのか。

283 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 00:03:28 ID:yO3BKIRt
連投は日経BPを貼った自演馬鹿だし、
変な絵文字はその絵文字と同じくらいスプーンにこだわっているただの粘着質。
やっぱり変なのばっかだな。

284 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 00:04:11 ID:hiRjiglT
数や比率なんてどうでもいいけど
左手にスプーンを持つのは気持ち悪いを通り越して呆れ果てる

285 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 00:16:35 ID:aoCT0Txc
|´・ω・) >>282
|⊂ ノ
>>280の書き方でわかったんでそ、
>四割の中で普遍化
は.>>262にも書いてある事だし都合の良い言葉なんかじゃないお
そもそも>>262は普遍化って言葉の扱いそのものに触れてるし、軽い誤解も無しで読解できるレベルだと思うんだけど
母数の操作なら意図があったかは知らんが>>259が内包してる事なんだけど

286 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 00:35:31 ID:/KWyp84b
>>285
アッタマ悪いねぇ。
普遍化という言葉は、部分に対して使う言葉ではなく、全体に対して
使う言葉だ。
言葉の誤用なら単なるアホだが、意図的な誤用だとしたら悪辣だね、
あんた。

287 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 00:37:20 ID:WLzWDALu
「ナポリではスプーン使うのが普通」のソースですw

イタリア人は家族、友達を非常に大切にする民族です。
個人の家にご招待を受けてお食事をご馳走になりました。
私が驚いたのはスパゲッティーを食べる時にスプーンをこの家族は使用していまし
た。私の常識ではイタリア人はフォークだけでスパゲッティーは食べると聞いていま
した。ところが南イタリア出身のこの家族ではスプーンを使用するのは当たり前との
話でした。新発見

http://www.sandfinc.co.jp/fun/

288 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 00:42:15 ID:aoCT0Txc
|´・ω・)
|⊂ ノ
>>259とは違う使い方である事を示唆してから、>>259とは違う使い方をしているお
なんで"四割の中で"って区切ったのかその意味ぐらいわかるでそ
この四割という数字は全体からスプーン使ってる人達を数えたもので、そこからまたスプーン使ってる人達を数えれば当然100%なんだお
誤用ではないお

289 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 00:51:28 ID:/KWyp84b
>>288
>>287をきちんと読んで、「普遍」と「普通」の使い方を勉強してくれ。

それだけだ。

290 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 00:58:00 ID:WLzWDALu
ねえねえオレをスルーしないでくれるかな?w
だいたい6:4なんて5:5と大して変わらねーじゃんww
それにめざましだろ?あんなの「家で」も含まれてるわけじゃんw
外食でスプーン使う人でも家や職場の弁当みたいなやつとかじゃ
さすがにスプーンは使わねーよw
そういう事含めた6:4なんじゃねーか。
実際「外食」に限定したら比率は逆転するかもしれねーだろwww

291 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 01:09:25 ID:aoCT0Txc
|´・ω・)
|⊂ ノ
全体というのは「定められた対象の全体」に過ぎんわけで、何かの一部分でもその中に限定してしまえば「定められた対象の全体」だお
だから四割の中で普遍化というのは誤用じゃない

あと手近な所から
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C9%E1%C4%CC&search_history=%C9%E1%CA%D7&kind=jn&kwassist=0&mode=0
>ふへん-か ―くわ 0 【普遍化】
>(名)スル
>個別的・特殊なものを捨て、共通なものをとり出すことによって概念や法則などを引き出すこと。
>三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>259は六割の中で普遍化したものを"共通になもの"に据えて、残り四割を"個別的、特殊"として切り捨てんとソースとして意味を成さないんだお
こちらが主張したいのは、59:41という数字は一方的に片方を切り捨てるには不十分な傾きである事と、
>>259の内容こそあたかも全体で普遍化している、つまりこの傾きがもっと極端であると誤認させるものだから文句を付けとる

292 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 01:13:56 ID:0MjdK2TN
相変わらず、頭の悪い会話が続いてますね

293 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 01:17:13 ID:aoCT0Txc
|´・ω・)
|⊂ ノ
ウホッソースのURL間違えた
普遍化はこっちですた
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C9%E1%CA%D7%B2%BD&search_history=%C9%E1%C4%CC&kind=jn&kwassist=0&mode=0

294 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 01:18:34 ID:/KWyp84b
>>291
あんたの言葉の使い方がおかしいんだよ。
あなたの主張するソース中では、4割がスプーンを使うんだろ。
それを4割には普遍化しているとか何とか、いい加減な言葉を使うなよ。

まともな人間なら、4割に浸透している、って書くんだよ。

で、スプーンを使う4割の中に個別的・特殊なものはあったのか?
共通なものをとり出すことによって、どんな概念や法則などが引き出されたんだ?
そこまで突っ張るなら、はっきり答えてもらおうか。

普遍化してみてくれよ。

あとな、>>259の中の「数十年前から普遍化」というのは、現在は
スプーン併用が増加したとしても、以前はフォーク一本が普通だった
という事。

295 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 01:18:38 ID:WLzWDALu
でさあ、フォーク派から一人
気がふれたやつが出てるんだけど
コイツにはどうしてあげたらいいの?www

>>265
>スプーンは勘違いマナー!!!!
>高級店ではフォークのみ!!!!
>スプーンは勘違いマナー!!!!
>高級店ではフォークのみ!!!!
>ファミレスならフォークを使ってもいい
>スプーンは勘違いマナー!!!!
>高級店ではフォークのみ!!!!
>スプーンは勘違いマナー!!!!
>高級店ではフォークのみ!!!!
>スプーンは勘違いマナー!!!!
>高級店ではフォークのみ!!!!
>スプーンは勘違いマナー!!!!
>高級店ではフォークのみ!!!!
>ファミレスならフォークを使ってもいい
>スプーンは勘違いマナー!!!!
>高級店ではフォークのみ!!!!
>スプーンは勘違いマナー!!!!
>高級店ではフォークのみ!!!!



これなんですけどもwww

296 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 01:32:02 ID:aoCT0Txc
|´・ω・) >>294
|⊂ ノ
>>259が普遍化という言葉を使って、そこに文句を付けるから普遍化で揃えてあるんだお

でもスマネ
まさか一部の人とか言った直後に時間的問題に移行するとは思わんかったお
そこまではとてもじゃないけど読めんかったお


スプーンを使う四割の中からスプーンを使うという事を共通として抜き出せば、個別的・特殊は0%で別に何も出ないお
引き出される概念や法則などは「スプーンを使う四割の人の中でスプーンを使う人は100%」という事
以前インターネットの普及率をインターネットで調べて100%出したアホな話があったけど、この場合それに当たるわけで、
「スプーンを使わない六割の人の中でスプーンを使わない人は100%」を示すための引き合いだったんだけど、
そもそもそれは言ってなかった事になるわけだ

297 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 01:36:47 ID:WLzWDALu
>>293
|´・ω・)
|⊂ ノ さん
去年かな?あなたとはオレが最初の論破をした時には
フォーク派だったわけだけど、
あの時以降は考えを変えて、ずーっとスプーン擁護派に着いてくれているよね。
別にオレの意見どうこうは関係ないんだろうけど、
そういう意味ではオレもこの論争に参加した当初は
バリバリフォーク原理主義者だったし、よくよく考えれば
知ってる人が知らない人を罵倒するってことの
品性の無さに気付いて、スプーン擁護派に転じたわけ。
その点ではオレと共通しているし、あなたには親近感も感じてる。
だけど、この議論で「4割なら普遍性がある」という表現は
申し訳ないけど私も違和感を感じる。
「4割の浸透度なら、質問の仕方によっては普遍性への期待感も持てる」
ぐらいが妥当ではないかと...
まあ、猿も木から落ちる、誰にでもあることだよ。
私でもしょっちゅう落っこってるしwww
気にしないで気分をリセットしてからまた参加してくださいな。

298 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 01:41:03 ID:aoCT0Txc
|´・ω・)
|⊂ ノ
四割なら普遍性がある、だとかなり語弊が出やすいわけだが
四割の中でなら普遍化している、という旨でなら言ったお

299 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 01:47:21 ID:WLzWDALu
んんんー
敢えて言っちゃうけど
4割の中で普遍化すること自体は分母全体から見た場合には
「普遍化」という言葉本来の意味の中では
全く無意味でしょ?
あの、キライにならないでね。

300 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 02:02:09 ID:aoCT0Txc
|´・ω・)
|⊂ ノ
元々とくに好きとも嫌いとも思っとらんし、別に変わらんお

>4割の中で普遍化すること自体は分母全体から見た場合には
>「普遍化」という言葉本来の意味の中では
>全く無意味でしょ?
のは確かなんだけど、漏れはまず>>259がそれであると思い、その母体では無理がある、
スプーン使用四割の中で(同様に、スプーン不使用六割の中で)区切れば普遍化と言えるけど。というのが>>262
漏れの言ってる「四割の中でなら普遍化している」の母体は「四割の中」


指摘が回りくどくなるのはもうどうにもならんな
下手に書き込むと上手いこと誤読されるなんて常だったし、手掛かり与えんように極端に短くするか長くして固めるしか無いもんで
漏れがリアル誤読しては元の木阿弥だが
またしばらくコソーリするか

301 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 02:14:02 ID:WLzWDALu
とまあ、いろいろ言ったけど

スプーン擁護派としては
オレ連投池沼w→どーせそれで通ってるんだろ?マジでどーでもいいよ、そんなことw
それと、なに、オマエらの言うところの
粘着君→彼は無敵だ。実際別板でオレも彼には勝てなかった。
惨敗だったよ。相当な知識量と理論構成力がケタ外れだからなw
そして
|´・ω・)
|⊂ ノ さん→冷静かつ理知的でニュートラルなスタンスがあり、いざって時だけ
鋭い意見を言う。

この3人がいる限り、まともな議論でスプーン擁護派がフォーク原理主義者から
論破されるなんてことは
絶対にあり得ないwww
もう負けたのって何回目か?wwwこまかいのまで含めなくても
10回以上は負けてんじゃんwww
勝ちたいならオレ達が見そうもないところでやるんだな!www
な?イタリアかぶれの田舎者の代表、フォーク原理主義者君達!www

302 :連投池沼www:2006/07/03(月) 02:54:48 ID:WLzWDALu
でさあ、君達フォーク原理主義者諸君は
ピッツァってどうやって食べてるのぉ?www
手?それともナイフフォーク?www
随分前からこの質問から必死で逃げてるようだけど、
そろそろちゃーんと回答しようよ、ね?www
ね?www

303 :連投池沼www:2006/07/03(月) 03:08:07 ID:WLzWDALu
なんかビクビクしてるようで可哀相だからオレ自身がどうしてるのかを
教えてやるよwww
オレはデリバリーで有名なドミノピザなんかは
もう、完璧に手で食うけどねえwww
これって違うの?なに、これはマナー違反なの?www
実際どうなの?www
マジで答えられないの?www

304 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 03:48:51 ID:/KWyp84b
>>302
スレ違いだねぇ。
ナイフって何に使うんだ?ピザって切り分けてあるだろ。
フォークで食べる時の補助?

そして愚問だなぁ。
気分によって違うに決まってるだろ。

立食パーティーで、ピザを手で取る勇気があるならそのまま手で食うが
そんな事は無理だな。握手できなくなるだろ。
で、熱くて火傷しない場合、普通は手で食うな。

305 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 04:00:19 ID:aoCT0Txc
|´・ω・)
|⊂ ノ
今回まだ論破してないけどな

でまあgoogle先生が言うにはたらこスパは昭和42年に誕生したそうで、スプーン併用の国内発生はそのたらこスパに伴ったものだと目覚ましテレビでわかっている
流石に、たらこスパが初めてオーダーされた時から、ではないにしろ遅くとも昭和40年代中と考えて問題無いだろう
もちろんそれ以前に海外ルートで伝わった可能性もあるが、どちらにせよそこから少しずつ広がったものと思われる
フォーク派がしょっちゅう槍玉に挙げとるし、バブル世代が全盛だった頃にスプーン使用が広く流布されたとして、
正確な推移はわからないが、とりあえずバブル期に流行ったと言える程度の数が確保されて、それから現在の四割に至る

バブル期は大体1985年に始まり1990年に終わったそうだからタイムラグ5年、最も遅いとしても15年前から一般的になっている
(全体の一割を超えるあたりが一般的と言えるボーダーライン。
 現在の四割という数字と、バブル後スプーン関する強烈なブームが特に起こっていない事から、ラインを超えっぱなしだった可能性は非常に濃厚。)
発生して30年、広く浸透して15年強のスプーンをパスタ伝来111年内スプーン浸透前の90年強で一方的に叩き潰せるかが焦点になる
ちなみに15年は111年の一割を超えとる

というわけで>>259に対する時間的な観点による反論ですた
漏れにはとても叩き潰せるようには見えんお
既に四割という数に根付いている事とか、マナーとして形式化されている点が、15年が111年に占める重みの証明になると思う
今更だが寝たらもう起きれんな、自分で撒いた種とはいえ貫徹かorz

306 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 04:30:16 ID:/KWyp84b
>>305
それは嘘だね。
タラコスパを発明したのは壁の穴の、現在渋谷東急ハンズ前の店だろ。
当時の店内には、スプーンなど存在しなかった。
壁の穴にスプーンがなかった事は、1971年に現認している。
従って、何の関係もない。

スパゲティ食べるのにスプーンが登場したのは、1980年代の青山。
以後、不器用な女の子でも安いイタメシ屋に連れていき、服が汚れた
事でエッチ出来なくなる事態を避けるために、スプーンが重宝された。

ま20年以上の歴史はあるわけだが、少数派だよ。
わざとブラウスにソース飛ばさせて、新品のブラウスに着替えるために
ホテルに誘うっていう手口も80年代後半に流行ったんだから。

女の子が「自衛のために」スプーン使うようになったのは、10数年の
割合新しい習慣だね。

307 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 04:41:22 ID:/KWyp84b
>>306の訂正。
壁の穴には、スプーンが箸のように立てて置かれていた。
それはソースをすくい取るためのもので、スパゲティを巻き取るために
左手に持って使うものではなかった。

スパゲティをフォークできれいに巻き取って、啜らずに食べるという
習慣が定着していなかった時代だから、左手のスプーンの上で巻き取る
なんて事はあり得ない。

スパゲティは、フォーク一本で適当に巻いて口に放り込むものだった。

308 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 04:51:56 ID:aoCT0Txc
|´・ω・)
|⊂ ノ
あれ、壁の穴までは確認したんだけどもっとずっと後ですたか
>東京渋谷区の飲食店「パスタ壁の穴」で創業者・成松孝安氏が考案したたらこスパゲティにスプーンを付けて出したのが定着したとされている。
までが目覚ましテレビソースで
>(前略)現在の「たらこスパゲッティ」が誕生しました。昭和42年頃のことです。
がたらこスパのソース、40年代終わる前の8年あればと思ったんだけど

でもとりあえず15年以上前にスプーンの存在は確認されてるならそれはそれで良かったお

309 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 04:55:24 ID:aoCT0Txc
|´・ω・) モルスァ
|⊂ ノ
リロードしてなかったお
20年前についての証言は無しでつか
扱いが違うあたり海外ルートか独自開発かな

310 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 05:01:39 ID:/KWyp84b
>>308
スプーンを左手に持って食べるという食べ方を提案した店は、
デートに使われずに不遇な最期を遂げたぞ。
なにしろ、女の子にとっては新しいブラウスを買って貰えないし、
男にとってはわざわざイタリアン食いに行く理由が無くなったから。

スプーンが拡大したのは、バブル後の不景気で服買ってくれる男が
減少したことと、駅ビル文化が地方に拡大したからだよ。
中村屋がオリーブハウスを出店したのが1982年。
この辺が左手スプーンのスタートだろう。

311 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 05:19:47 ID:aoCT0Txc
|´・ω・)
|⊂ ノ
>女の子にとっては新しいブラウスを買って貰えないし、
ちょ、おま、自衛は何処へ

>>中村屋がオリーブハウスを出店したのが1982年。
24年前でつか……壁の穴も30年前が無いとするとそのあたりだろうか

312 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 05:24:17 ID:/KWyp84b
>>311
さすがに、82年のオリーブハウスの事は判らん。

だが、イタリアンなんて、スパゲティのはねたソースやピザとかで
服汚す事前提で使う店だったよ。
でも、別に脱がしちゃうからいいんだよな。

313 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 05:43:28 ID:aoCT0Txc
|´・ω;::;.;,.;;.,,, サラサラ
|⊂ ノ
なんか不確定事項満載だな
今回ばかりは漏れも人の事言えんが

とりあえず今のところこっちから出せる話は全部出たかな
前の話題じゃないけど、あとはフォーク派から何かしらしっかりしたソースが出るまでは平気か
このまま問題なければ暫くサラサラさせてもらうお

314 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 05:52:47 ID:/KWyp84b
>>313
スプーンを左手で持ってクルクルするってのは、渋谷青山あたりだと
90年代後半以降だよ。それ以前は、みっともない食べ方だったから。
駅ビルのチェーン店がいつ頃何やったかは分からないが。

ローエンド向けの女性誌がその辺を取り上げたのはいつ頃だろうな。
ハイソ系やファッション系からはその情報出てないはずだ。
ずっと見ていたし、もともと貧乏くさい食い方だから。
今度チェックしておこう。

315 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 06:30:42 ID:LFKA/hOv
スプーン厨房について。

@中高年が多い。
A社会的に地位が低く、普段から蔑まれる立場にある人が多い。
B社会的な一般常識に疎い人が多い。
C無知蒙昧な為、何度も論破されているにもかかわらず、その事実さえ気付く知能さえ無い。

316 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 07:38:49 ID:OLz/Mh2Y
>>302=連投池沼君
ピッツアのマナーは、
リストランテで出た場合は、手・フォーク・ナイフこれらすべてを使用して食べるのが基本。
これが正解。

君は痛い質問を繰り返しているが、スパゲッティとピッツアを同列で語ろうとしてること自体が頓珍漢。


317 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 08:27:20 ID:MZBqhI9Z
スプーン派は、数多ある食べ物の中でどうしてパスタのときだけ
左手でスプーンを持ち続けるのか、自分でも分かっていない。

318 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 08:37:02 ID:buP9tftW
317:オリーブ香る名無しさん :2006/07/03(月) 08:27:20 ID:MZBqhI9Z
フォーク派は、数多ある食べ物の中でどうしてパスタのときだけ
右手でフォークを持ってナイフを使わないのか、自分でも分かっていない。

319 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 08:39:53 ID:o6kBCTwM
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

320 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 08:52:28 ID:MZBqhI9Z
>>318は、パスタのときだけしかフォークを使わない。

321 :320:2006/07/03(月) 08:53:33 ID:MZBqhI9Z
訂正×:>>318は、パスタのときだけしかフォークを使わない。  
  〇:>>318は、パスタのときだけしか右手でフォークを使わない。

322 :320:2006/07/03(月) 08:55:11 ID:MZBqhI9Z
ねえどうしてスプーンクルクル君はパスタのときだけ
いつまでも左手でスプーンを握り締め続けるの?

323 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 09:03:09 ID:BN9GennZ
322 :320:2006/07/03(月) 08:55:11 ID:MZBqhI9Z
ねえどうしてスプーンクルクル君はパスタのときだけ
いつまでも左手でスプーンを握り締め続けるの?

パスタといわずにスパゲッティといえ
それと他に例があるかどうかにこだわる必要性がないだろ

324 :320:2006/07/03(月) 09:08:11 ID:MZBqhI9Z
じゃあ、どうしてスパゲッティのときだけ
左手スプーンを握り締め続けるの?
他の例示なんて求めてないよ。質問しているだけだよ。


325 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 09:09:18 ID:MZBqhI9Z
自分でもわかんないんだろ??

326 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 09:13:54 ID:BN9GennZ
>>324
グランメゾンみたいな高級な店ではそうやってもったいつけてスプーンをつかって馬鹿丁寧に食べるようだ

どうして?ときかれれば
建前的には 服を汚さず音を立てず綺麗に食べるため
本音は フォークだけでスパゲッティ食う下品なレストランとは違うという気分にしたりたい

327 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 10:04:57 ID:PqK09uhM
なるほど、したりたいのか?
で“したりたい”ってなに?

328 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 10:55:49 ID:BN9GennZ
“したりたい”ていうのはあいまいな言葉だ
浸るに近いけどもう少し妄想的な感じ

329 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 11:11:57 ID:OsfOGQUW
さあて今日のランチも周りの白い目を省みず、スプーン使ってパスタを食べるかな。
だって、俺の在日の彼女がスプーン使ってパスタ食べる俺の姿が格好良いって言うからね。

330 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 11:43:34 ID:prozLJfx
>255
はもう何がマナーかすら分かってない。どうしてピザを引き合いに出したか分かるかな。ちゃんとマナー知ってる人なら>254を受けて>255みたいな反論はしない。
レベル低すぎ。
っていうかマナー勉強をしなさい。


331 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 12:32:54 ID:uTdHre76
普通に考えればスパゲッティなんて贅沢な料理ではないし食べ方なんて臨機応変だろ。
となるところをこのスレのフォーク厨はなんで執拗にスプーン併用を排斥しようとするのかというとスパゲッティをスプーン併用でたべる
スパゲッティといえばグランメゾンみたいな育ちの人が妬ましいんだろ

332 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 13:31:49 ID:OsfOGQUW
>>331
いや、お前みたいなつまらない奴をからかうのが楽しいんだよ。

333 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 15:44:42 ID:o6kBCTwM
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

334 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 17:18:35 ID:gIzsDDAs
フィレンツェのエノテカ・ピンキオーリじゃスプーン出てなかったけどな

335 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 17:53:54 ID:ufFbdZnQ
一般的に、高級なイタリア料理店ではスプーンは提供されない。
これはイタリアでも日本でも覆しようのない事実。
スプーン擁護厨房でさえも合意に至っていた事実。
しかしながら、たった一人の意見(それがネット上に書かれただけで。)で、
こんどは高級店ではスプーン使用が高級店で当然かのように信奉しちゃう馬鹿がいる。
過去の勘違いもこのレベルの勘違いから派生していると思われるが、
(60年代〜80年代に若かったおっさん連中の米英文化への傾注した憧れか?)
今やフォークのみがスタンダードでスプーンは無用の道具との認識は確立したと言える。
しかしながら世代間のギャップがあるようで、未だに中高年においてスプーン併用を信奉する人種もいる。
それらの人はフォークのみに不慣れなため、未だにスプーンが手放せないが、
スプーン使いながらズルズルと汚い食べ方している自分に気づかないでいる。

336 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 18:35:25 ID:aoCT0Txc
|´・;::;.;,.;;.,,, サラサラ
|⊂ ノ
グランメゾンの件はたった一人の意見、じゃなくて「特定できる一人による証言」だお
そこから直接わかるのは高級店のスプーン使用が当然、じゃなくて「スプーンを使用する高級店がある」という事まで
そこから二次的にわかる事が「全ての高級店でスプーン使用が禁止されるわけではない」という点
「スプーン使用が当然」である必要性なんて無く、ここで証明されるのは「スプーン不使用が当然」という事の否定

337 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 18:55:11 ID:ufFbdZnQ
別に全ての店で禁止されてるなんて言ってないじゃん。
でもスプーンを用意する高級店があったとしても、
スプーン併用をマナーとか強制する店は皆無だと思うよ。
あくまでも、老人・移民・観光客・子供等・スプーンがないとズル食いし、
周囲に迷惑をかけてしまう人の補助具としてたまたま用意してあるだけだろ。
(スプーン使ってもズル食いする奴も多いが、そんな奴は問題外。行くな。)
で、スプーンが置いてあったとしてもフォークだけで普通に支障なく食べれる人は使う必要ないし、
フォークだけで食べるのが当然。
だけど、スプーンでクルクルを推奨する高級店ってどこだよ!

338 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 18:59:33 ID:aoCT0Txc
|´;::;.;,.;;.,,, サラサラ
|⊂ ノ
スプーン併用をマナーと強制する店、も必要無いお
今このスレで行われてるのはフォーク派によるスプーンの否定であって、フォーク派が「スプーンを併用しない事をマナーと強制する店」を必要としているだけ
既にスプーン使用者が居るグレーの問題を黒にしようとしてるのはフォーク派
スプーン使用者が存在しない所にスプーン使用を持ち込もうとしてるわけじゃない、立場が逆だお

339 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 20:33:00 ID:3ypKgQMT
>>338
スプーン使用が無作法なのは否定不可能だろ。
許可する店もあるが、高級店は不使用を推奨(作法)とする店が圧倒的に多い。
許可してる場合でも、前述のように更なる無作法(不器用な人による音による無作法)を防止するため用意してるだけのこと。
灰皿が置いてあるからといって、周囲に受動喫煙の害を与えそうな場合は喫煙を遠慮するのもマナーのひとつだが、
守れない人はいるものである。


340 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 21:24:25 ID:aoCT0Txc
|;::;.;,.;;.,,, サラサラ
|⊂ ノ
圧倒的に多い事、スプーンを出す店がそういう意図で置いている事に関してソースが出た事無いでそ
個人の意見ってのはそういうのを言うんだお
スプーンが不作法という前提に立って話しているのも以前と変わらず

灰皿があるという事は喫煙席、喫煙の仕方にケチは付いても、喫煙そのものに文句が付くわけではないお
フォーク派がスプーン派に言ってきた事は「守れない人が居る」じゃなくて「スプーン使用=守れない証拠だから止めろ」でそ
タバコで言うなら、喫煙者は全員マナーが悪いに決まってるから禁止、っていう物凄い短絡的な理論だお


フォーク派が提示しなければいけないソースは、どのようなメニューでも使い分けが無くスプーンは使用しない、と考えている店が90%以上である事
ちなみに店にあるメニューが偶々どれもスプーンが不要であるというだけでは、スプーン不使用をマナーとしている事にもならないお
ハッキリさせられない以上、問題はグレーのままだお

341 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 21:34:36 ID:MZBqhI9Z
スプーン=意味不明の絵文字コピペ=〇〇だお
洋服を表裏逆に着るような自己主張のしかた。

342 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 21:55:31 ID:rdSG2tI9
>>341
左手でスプーンが気に入らないらしいが、
右手でフォーク持つのはどうなんだ?
なんで、スパゲティの時だけ右手にフォークを持つんだ?

まともな店で、右利きの人にサーブする時、
右にフォークを置いてる店を見た事ない。
前菜もメインも、ライスだろうとマナーと言うのなら
右利きの人間は左手フォークだ。
聞き手にはナイフ、これは理由がある正当なマナー。
お前の言ういわれのない押しつけじゃない。

343 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 22:16:36 ID:9bgYILhT
フォークを左手だけで使うのはイギリス式
フランス・アメリカ・イタリアは持ち替え可

スプーンはイギリス・フランス・アメリカ・イタリアでは右手で使うもの

344 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 22:21:59 ID:qLiATCpP
フォークの背に米ってのもイギリス式に照らし合わせれば別にお笑いじゃないんだよな
・イギリスのテーブルに米飯は出ない
・イギリス引用で米飯・・?
って違和感ぐらいで

345 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 22:26:13 ID:rdSG2tI9
>>343
一日張り付いてるID:MZBqhI9Z
をいじめようとしたんだが、こいつの理屈に乗っ取ってね。

本来、持ち替えを認めてるのはアメリカだけ。
汚れた手でも銃は撃てるからね。

そして今では、どの国でも持ち替えについて厳しいマナーは無い。
それは、時代によって理由のなくなって形骸化したマナーは消えていく。
それに、ライスぽろぽろこぼされるより、持ち替えてきれいに食べてくれた方が
見た目もきれいだしね。

つまり、
何故、スパゲティだけ、おかしなこだわりを振りかざして突っかかるのか?
ってこと。
あのおバカさんをこの結論に誘導しようとしてたんだよ。

めんどくさいから落ちる。

346 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 22:33:49 ID:2rW5Lewl
今日も痛い討論が続いてますね

347 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 22:34:34 ID:uTdHre76
今日はスプーンを使ってスパゲッティを食べてきたよ。
付き合って一年半ぐらいの彼女とふらっと入った店でコースで料理が出てくるけど形式張った感じのない店だった。
お洒落なデザインの皿にスパゲッティがきれいに盛り付けてあるんだが皿の性質もあってフォークだけで食べようとするとキーと擦れる音が出るからスパゲッティように用意されたスプーンを使った。
その店では箸も最初から出されていて箸もおすすめという感じだった。丼的な皿だったら箸で食べるんだが

348 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 22:34:58 ID:on9ixRSA
>>何故、スパゲティだけ、おかしなこだわりを振りかざして突っかかるのか?

チョンと似た理由じゃないかな?

〜キーワード〜
・半島
・唐辛子
・歴史が浅い
・手掴みで食ってたという恥ずかしい過去

349 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/03(月) 23:55:09 ID:o6kBCTwM
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

350 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 01:02:05 ID:bYzOfNLk
>>349
キチガイ乙

351 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 06:18:30 ID:ilJIDtGZ
スプーン併用の無作法さを認めたがらない人達って基地外ばっかりだね。

352 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 06:26:47 ID:yXIrYwdt
>>345
数多ある食い物の中でなぜかパスタのときだけ
いつまでも左手でスプーンを握り締め続けることのほうが
よっぽどおかしなこだわりだ。

353 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 06:41:06 ID:eVIGSEEz
>>347
皿に問題があるのではなく、君の技量に問題があるんだよ。
それを認識できないからこそ不器用なままなんだよ。


354 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 07:24:59 ID:67l0/nMb
>>347
和食の店なら箸使えよ。
で、相手の女にはそろそろ飽きてきただろ。
つまらない作文も飽きてるんじゃないのか?

355 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 07:48:33 ID:T8QxkZMg
今、日本テレビでチェリティー企画の究極ディナーの様子をやってたよ。
コースにスパゲッティも提供されてたが、
スプーンはセットされてませんでしたよ。
著名人も多数来客してましたが、皆フォークのみで食べてましたね。

356 :どっちでもいい派:2006/07/04(火) 08:01:14 ID:c1XAsu2O
時と場合によって使いわけたらいいんじゃないですか?
家で食べたり、そこらのレストランで食べるなら好きな様に食べればよいと思います

357 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 09:12:43 ID:MD/Km50A
正直、スプーン使って食べるほうが自分には難しいyp
家ではそもそも箸使ってるけどね。
まぁスプーン使いたい人は、最低限、外では音を出さないようにね。

358 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 09:33:36 ID:S6L45fBo
そういやスプーン併用を推奨している具体的なグランメゾンの店名が出ていないね。
結局こんなもんか。

359 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 09:55:57 ID:SJIbei3i
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

360 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 10:05:36 ID:2Na5HkSl
>>352
らーめん屋で毎回、左でスプーン、右が箸ですが?

おしゃれだし、店公認です。それがなにか?

パスタの皿の残り汁ガブ飲みとは下品な人だ。

361 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 10:44:37 ID:sTiAgQo1
時と場合によって使い分ける派と
常にフォーク厨に分けたほうがいくないか?

362 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 11:53:24 ID:DeAzKIt3
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!

363 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 11:54:59 ID:DeAzKIt3
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!

364 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 11:56:07 ID:DeAzKIt3
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!

365 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 12:17:27 ID:S6L45fBo
スプーン併用のグランメゾンの店名をあげてみな。

366 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 13:14:57 ID:sTiAgQo1
日経BPの記事に間違いがあるなら日経BPに指摘して訂正させなよ。
訂正されるようならグランメゾンではスプーンを使うのは誤りだろうけど
訂正されないならグランメゾンではスプーンを使うのが正しい。
そういうことに詳しい人が記事を書いて校正もされたものを日経BPの名前で公表されている記事だからにちゃんの書き込みや個人のサイトとは信頼性の次元は雲泥の差。

367 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 14:01:35 ID:S6L45fBo
だから具体的な店名あげてみなよ。

368 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 14:34:41 ID:sTiAgQo1
具体的な店名をあげなきゃいけないのはグランメゾンでスパゲッティにスプーンはつかないと主張する側。
具体的な例外的ではない例をいくつも出さないと記事に反論できない。

369 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 14:40:54 ID:Y25YE7NO
箸派は箸でズルズル食うっていう明確な意思が感じられて
バカっぽさがいさぎ良いんだけどね
せっかくフォークをもっても
左手にスプーン握り締めてないと食えないという
変わった風習の奴らって
OO派って呼ぶのももったいないくらい
くだらない存在だよね


370 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 14:59:26 ID:S6L45fBo
>>368
君を見てると世論ってものはマスコミが作るという言葉がよく理解できるよ。
結局グランメゾンでも勘違いしてスプーン使う奴がいるってだけの話だね。

371 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 15:19:35 ID:sTiAgQo1
スパゲッティの消費に占めるグランメゾンで食べられる比率は?
おそらく0.01パーセントにも満たないよ。
そんなスパゲッティ全体からみれば無視できる程度の店でしかもグランメゾンではスプーンを使うのが正解というきちんとしたソースがあってそれを反証する材料もないのに
なんでフォーク厨はグランメゾンにこだわって自ら立場をわるくするんだ?

372 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 16:05:28 ID:yXIrYwdt
マナーじゃない。TPOで、グランメゾン的にはスプーンは正しかった〜〜。
この文章に納得する人はきわめてユニークな思考の持ち主だと思います。
さらに、グランメゾン的にはと書いておいて、、
左手スプーン上でクルクルする理由は「上手に食うため。」という私的理由。
上手に食えればスプーンはいりませんと、どうして素直に書かないんだ?


373 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 17:20:28 ID:5w0ahUms
スプーン派の言い訳。
パターン@…高級店ではフォークのみは当然だが、ファミレスにはスプーンが置いてある。
      置いてあったら使っていいんだろ!
パターンA…高級店ではスプーン使用が正しかった。フォークのみは下品!

374 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 17:27:56 ID:Jg9LJs1D
スプーン使って食ってる奴はなんか汚らしいよね。

375 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 17:47:39 ID:no2iF5x3
>>374
それもそうだが、ここに来るスプーン厨は身なりも顔も汚らしい。

376 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 18:13:28 ID:no2iF5x3
>>368
美味しいと評判の店に行って外食してみなよ。
スプーンなんて出てこないよ。

377 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 18:49:21 ID:SJIbei3i
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

378 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 19:04:17 ID:us1mOaey
めざましテレビでさえスプーン併用は勘違いでみっともないと言ってたよ。
それすら理解できない人もいるんだね。


379 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 19:53:47 ID:7+mFHJ6P
>>378
言ってねーよ、バカ。
事実をねじ曲げるのは、フォーク厨の特性ですか?

380 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 21:04:18 ID:NnbVb/4U
>>378
スプーン必要とするほど頭の不器用な人に理解できるわけないじゃん。
どうせ聞かなかったフリするだけだぞ。


381 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 21:48:03 ID:Jg9LJs1D
スプーン併用、汚らしい!どんな美女でも興醒めだね。
いとすさまじ!

382 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 23:32:37 ID:sTiAgQo1
スパゲッティでマナーとか言ってる人にはたぶんスパゲッティは贅沢なお食事なんだろう

383 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/04(火) 23:39:57 ID:XBWAJ1dD
マナーを云々言う前に、スプーンを添えるような汚らしい食べ方はやめて下さい。

384 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 00:02:12 ID:4vwbk0N3
でも、女でスプーン使わないのって
めったに見ないだろ。

385 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 00:05:21 ID:wEWaDma6
つーかスプーン使わなきゃいけないならめんどくさい等、反発もわかるが
使わなくて良いってのに何で喧嘩になるんだ?楽で良いじゃんよ
片手で良いんだぜ?

386 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 00:05:26 ID:m9KYGebl
フォーク厨のボケレスも飽きてきた。

387 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 01:22:39 ID:4vwbk0N3
要するに高級店、専門店など、
スプーン出さないとこでは使わないきゃ
いいってだけだろ?

388 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 02:02:49 ID:EiLQG3wQ
例えばゲップをしていい店なんて存在するか?
高級店ならNGで格安店ならOKなのか?

まさか。

店のグレードによって可否が決まるわけじゃない。
ただ下品な人間が店に関係なく口をあけてクチャクチャ物噛んでゲップしまくって爪楊枝でシーシーしてパスタをスプーン使って食べるというだけだ。
逆にちょっとでも恥を知り他人を思いやれる人間はどの店でもそんなことはしない。

389 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 04:16:13 ID:ExMgOPUM
スプーンが出る店でスプーン使うのが
ゲップに匹敵するのかよw
もう少しよく考えろやw

390 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 05:02:39 ID:m9KYGebl
グランメゾンなんて行かないからスプーンなんて使えなくていいや

391 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 05:22:04 ID:XWf1Gkuo
>>389
匹敵するよ。だから、笑ってる。
オマイのように、ヘーキな奴はヘーキなんだね。

392 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 06:46:52 ID:7GJ07igu
>>370
相手の言う事どころか議論の元の記事すら理解できない頭の不器用な人。
書いてあるよ、店の名前。
で、君へ質問。
理由を明示して、スプーンの使用を禁止してる店を教えてくれ。
「当然ご遠慮願います」なんて生ぬるい店じゃなく、
その店にとってマナー違反なんだから「つまみだす」くらいの店でないと認めないよ。
リストランテだかトラトッリアだかで、シェフがこだわって出さない店もあるけど、
その理由は「イタリアでは使わないから」。
ちなみに、「イタリアでは使わない」は理由として認めない。
合理的でもない上に、このスレでも反証が上がっている。
さらに、フォーク派の論調に従って言えば、「あの記事の監修をした人がイタリア人」なんだから。
俺があの記事を支持する理由は、
「そのイタリア人が、スプーンを使用する”理由を合理的に明示”している事」なんで、
「お前だってイタリア人が〜」なんて、下らん揚げ足はとるなよ。
>>373
ファミレスをバカにするような表現で、
そのような店でならスプーンを使ってもいい
と言い出したのはフォーク派の言い分。

スプーン派はどちらのパターンも個人の考えだから否定はしていない。

393 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 06:56:17 ID:XWf1Gkuo
それなら
“ゲップお断り”を掲げている店を上げてみてほしいものだ。
当たり前の事は書いて無いよね。

394 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 07:13:13 ID:7GJ07igu
>>393
俺は君の質問に答えた。
早く答えろ。

395 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 07:35:50 ID:XWf1Gkuo
人違い乙。
393の読めない奴に何を言っても無駄。

396 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 07:40:32 ID:5KBWV0xW
>>388がいいこと言ったな。
スプーン厨のことをうまく例示してるね。

397 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 08:10:08 ID:7GJ07igu
>>395
「それなら〜」で割ってはいったんだから、
同じ質問に答える義務があるだろ?

で、ゲップはマナーとして一般化されているし、
その理由を明示しているサイトもある。
googleってのがあるから「ゲップ」+「マナー」で調べてみそ。

これに比べて、
理由も明示しないで「イタリアでは〜」なんて論調の説明しかないスプーンの使用と
同列に扱うのは、すり替えって言うんだよ。

君の行く店では手に靴を履いてる人が出入りしてるのかい?

398 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 09:29:56 ID:ZuuZ7QzC
使う理由もないのに使うほうがばバカじゃね?

399 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 10:08:38 ID:7GJ07igu
>>398
使わない理由もないのに使わない方がバカじゃね?

フォークだけとか言う人は、これだから・・・・・・・・┐(´ー`)┌

400 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 10:08:50 ID:XWf1Gkuo
>>397
釣りか?
オマイのマナーはググって出た数で決まるんだな。
引き込もって一生しらべてろ。

401 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 10:28:58 ID:jDyoq1vx
グランメゾンではスプーンで食べるざんす
とかそんなのグランメゾンでやれ普段からやられたらキモ

402 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 10:31:24 ID:4vwbk0N3
使う必要がない、というのは
あくまでも個人の主観的な判断だ。
それを他人に押し付けちゃダメだよ。
ごく当たり前の話だ。

403 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 10:37:22 ID:7GJ07igu
>>400
理解できないんならだまってな、引きこもり君。

フォークだけとか言う人はこれだから・・・・・・┐(´ー`)┌

404 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 10:43:45 ID:mkg5Sefx
なんでスプーン使うんだろね。おかしいよね。

405 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 10:47:04 ID:1YV6smPC
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

406 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 11:00:36 ID:ExMgOPUM
まあ、フォークのみ派にスプーン強要はしないから
安心しろw

407 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 12:44:01 ID:nLFJunxL
強要するしないの問題じゃない。
食事中に不快な視覚情報を送り付けないでくれといっているんだ。
ゲップとの違いは聴覚か視覚化の違いだけで不快感にはまったく同レベルだ。

408 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 12:55:15 ID:7GJ07igu
>>407
マナーと慣習、個人的志向の違いが出来ないおバカさんハケーン。
何人いるんだろ?

フォークだけとか言う人はこれだから・・・・・・┐(´ー`)┌

409 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 13:01:18 ID:jDyoq1vx
高級店にかぶれて日常でスプーン使ってる奴。
みっともないんだよ!

410 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 13:04:48 ID:4vwbk0N3
>>407
そこまでの感覚はもはや異常だな。
めったにいないよ。
そういう人は単にスプーンが出ない店に
行けばいいだけw
君らに言わせれば、
そんな店、たくさんあるんでしょ?
スプーン出す店なんてほとんどないんでしょ?
だったらわざわざすき好んでスプーンが出る
「珍しい店」なんかに行かなきゃいいんだよw

411 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 13:09:34 ID:mkg5Sefx
なんでスプーン出すへんてこりんな店が存在するのかも不思議だね。
ゆうこりんの方がよっぽどましだね。

412 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 13:16:20 ID:jDyoq1vx
>>410
女や子供ならまだいいが男がスパゲッティごときで上品ぶるから気持悪いんだよ。
そういう上品ぶりたい気持悪いやつはグランメゾンだけにしろ。

413 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 16:03:46 ID:4vwbk0N3
だから他人のスプーンが
見たくないなら、出ない店行けってw
いっぱいあるんだろ?w
へんてこりんなのは店の勝手
そこへ行く行かないもお客の勝手。
誰もそこへ行ってくれなんて頼んじゃいないぜ?
それともスプーン出さない店が
そうそうあるもんじゃないっていうのなら
まだわかるがw
世間じゃスプーン出す店であふれかえってる
って認識じゃあないんだろ?w
なら簡単じゃんwww
へんてこりんな店なんて行かなきゃいいんだよwww
だめだよ、世の中全部を
自分の思い通りにしようとか考えちゃwww

414 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 16:53:51 ID:mkg5Sefx
でもなんでスプーン出すへんてこりんな店が有るんだろうね。

415 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 17:26:44 ID:1YV6smPC
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

416 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 18:41:41 ID:COrI6gHJ
>>408=>>410
引き篭もり自演乙。
それとも、お馬鹿コンビかい。
>>412
みえみえの釣りですね。
残念ですが、グランメゾン?(こんな言葉使う自体みっともないけど。)では、
原則スプーンなんてセットされません。

それにしても、スプーン教の信者は引き篭もりの池沼ばっかりだな。
引き篭もって検索したものを常識だと勘違いしちゃうんだろうな。
世間知らずで無知晒してみっともないよ。
社会的に低い立場の中年おやじかい。(笑)

まぁ、せいぜい無知晒し続けて、君らのしょぼい人生をこのスレに捧げて歳とって下さいな。


417 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 18:51:44 ID:UhXFMjXa
ずっとフォーク一本で食ってたが、今の彼女とメシ食いに行く様になって、
去年から一緒にスプーン併用する事にした。
食いやすいぞ?

何が嫌なんだ?



418 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 18:52:04 ID:9DcNrOib
結局フォークのみが正論なのはみんなわかってると思うぞ。
ただ引き篭もりのかまってチャンが張り付いてここで生活してるだけだろ。

419 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 19:03:56 ID:COrI6gHJ
マジでスプーン厨の張り付きは異常ですね。
平日だろうと休日だろうと、深夜〜真昼間〜日没と、
まんべんなく出没してるもんな。
頭のおかしな人達だろ。
>>413なんて昨日から張り付きだぜ。

420 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 21:35:31 ID:7GJ07igu
>>419
長々とチラシの裏、満足かい?
よほど悔しかったんだろ? 気が済んだら失せろ。

421 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 22:01:25 ID:Um+mD0+S
スプーンへんてこりん

422 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 22:11:09 ID:4vwbk0N3
で、要するに
へんてこりんでも
なんでもいいけど、
フォークのみ派は
スプーン出る店では
使っていいってことに
反論はないようだが、
合意でいいんだな?
出てくる店での併用は
認めるわけだな?www

423 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 22:15:26 ID:Um+mD0+S
フォークのみ派って言葉もへんてこりん。自然に食べればスプーン使わないよ。
w三つもへんてこりん

424 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 22:30:30 ID:eyR8tY8k
>>416>>412
フォーク厨は仲間割れしてないで意見をまとめろ

425 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/05(水) 23:48:50 ID:jZUu+Zb+
フォークだけだと最後の方食えない

426 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 00:34:04 ID:VFKYVkjI
>>424
60秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン併用者と非使用者の割合はほぼ半々
・スプーン併用派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン併用派を貶している。
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時には家に帰って一家揃っての昼食をとり、ワインは口を洗う程度でとどめるので赤ら顔で午後の仕事に臨むことは無い。
・よって、フォーク派は小麦粉でとろみをつけていないカレーを手掴みで食べている
・よって、フォーク派はピッツァを手掴みで食べ、ピザはナイフとフォークで食べる。

427 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 04:47:41 ID:Aptu7ANy
まあ、スプーン出る店では
使っていい、が合意なら、
オレはそれ以上なんも言うことはないよwww

428 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 05:03:21 ID:Aptu7ANy
>>423
へんてこりんでも無器用でも
なんでもいいし、マナー違反だろーがなかろーが
スパゲッティーごときの食べ方なんて
一般的には、
どーだっていいことなんだよ
ね?ヲタク君www
そもそもイタリア料理で、スパゲッティーごときに
神経質にフォーカスしてる時点でry

429 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 06:46:09 ID:9aY8BWTD
ちょいワルオヤジがイタリアではスプーンイラネって言ってたな

430 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 07:01:59 ID:QAl9SUab
>>429
おれは、ぜんぜんワルくないオヤジなんでスプーンを使う

431 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 07:08:50 ID:zJ7MoXYi
>>430
オヤジならナイフで切って食えよ。

432 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 07:30:24 ID:iai+k0Dz
そもそも、スパゲッティ食べるのにスプーン使うこと自体マナー違反じゃん。
下品で周囲にも迷惑かけるだろ。

433 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 07:42:05 ID:Cd3nj0LH
>>424
>>263に代表される「スプーンは勘違いマナー高級店ではフォークのみ」
というフォーク厨(説得力や論理性はまったくなくネタレスとされる)と
>>412に代表される「スパゲッティごときで格好つけるな」という箸派などに近いフォーク厨がいる

434 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 07:56:21 ID:odW2CV1U
でもまぁー、はっきり合意に至ってることは、
マナーを重視すればスプーンは無作法だという事実と、
マナーを問わないにしてもスプーンは無用ってことですね。

435 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 08:05:12 ID:8C5pr98A
>>434
同意です。
スパゲッティごときでスプーン使うなんてのは、
長靴履いて通勤するようなもんだよね。

436 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 08:08:27 ID:s5o3wq4E
昨日テレビでフォークとスプーンでカレー食っててハゲワロタ

437 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 08:14:09 ID:cULb5LeU
左手でスプーン握り締めるなんて あ り え な い w

438 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 10:26:57 ID:htYlA9L7
>>436
それカツカレーだから

439 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 10:35:36 ID:wBDozoy4
グランメゾンなどの高級店でもスプーン併用が推奨されているだけでスプーン併用しないとマナーに反するというわけじゃないよな。

440 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 10:59:06 ID:2Y24i1/7
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

441 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 10:59:18 ID:rzaBdLGd
×スプーン併用を推奨
〇フォークだけではうまく食えない人に対するフォロー


442 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 12:34:37 ID:cULb5LeU
フィレンツェのエノテカ・ピンキオーリじゃスプーンはセットされてなかったけどな

443 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 13:15:15 ID:YEbyHI+l
>>428
どうでもいいと思う奴は来ないよ。君は頭の中身がへんてこりん。
理論的に言い返せないとなるとすぐ火病るね。

444 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 13:24:12 ID:wBDozoy4
>>442
俺が行ったときは箸がセットされた。

445 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 13:31:27 ID:cULb5LeU
貧乏人( ´,_ゝ`)プッ

446 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 13:52:40 ID:YEbyHI+l
イタリアのトラットリアだったと思うけど(店名忘れた)、隣のカップルの女がスプーン使って食ってたな。
ニューヨークから観光で来たらしいが、ものすごく店内で異彩を放っていた。

447 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 13:56:11 ID:cULb5LeU
>444曰くフィレンツェのエノテカ・ピンキオーリで箸がセットされたそうだ

哀れな奴w

448 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 14:47:42 ID:htYlA9L7
外人がざるそばフォークで食ったっていいじゃん。

海苔まみれゲロはいて戻すよりまし。
気にしない気にしない。

449 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 14:56:23 ID:wBDozoy4
>>447
そんなことで悔しがるなよ。

450 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 16:25:06 ID:/vVIMYhx
↑馬鹿w

451 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 16:38:20 ID:Aptu7ANy
だから他人のスプーンが
見たくないなら、出ない店行けってw
いっぱいあるんだろ?w
へんてこりんなのは店の勝手
そこへ行く行かないもお客の勝手。
誰もそこへ行ってくれなんて頼んじゃいないぜ?
それともスプーン出さない店が
そうそうあるもんじゃないっていうのなら
まだわかるがw
世間じゃスプーン出す店であふれかえってる
って認識じゃあないんだろ?w
なら簡単じゃんwww
へんてこりんな店なんて行かなきゃいいんだよwww
だめだよ、世の中全部を
自分の思い通りにしようとか考えちゃwww


452 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 17:19:25 ID:/vVIMYhx

見w
いw

そ。



まw

っw
なwww
へwww

自www

453 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 18:26:50 ID:8C5pr98A
高級店の場合は、手先が不自由になった老人や、まだ不器用でフォークのみだとソース飛ばしたりスゲー音立てて周囲に迷惑かけてしまう子供、
そして大人のくせに同様に不器用な人はスプーン使っても良い場合がある。
ただし、あくまでも使わないのがマナー。

454 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 18:42:36 ID:jXR3+vpO
めざましテレビでのアンケートの結果、スプーン使用は予想どおり大敗でしたね。
おまけに全国放送で、「スプーン使用は勘違いでみっともない行為だ。と窘められてたね。」
ご愁傷様。

455 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 19:06:31 ID:2Y24i1/7
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

456 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 19:58:16 ID:Aptu7ANy
まあ、結論としては
スプーンが出ない店では使わない。
出る店では使っても使わなくても
どっちでもいいっていうことだね。

457 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 20:25:40 ID:SBhe79tk
>>456
出ない店では使わない。←正解。
出る店…どっちでもいい。←不正解。

出る店の場合は、周囲の人の許しを得たら使ってもいいよ。
喫煙も然り、周囲を不快にさせないのがマナーとして当然。
(それが出来ない馬鹿もいるが…)

458 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 21:24:42 ID:sYKtKqCv
目覚ましテレビwwww
たまたまリアルタイムで見ていたけど目覚ましどっちというどうしようもない企画の初期のものだよな
ばかばかしい

459 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 22:17:04 ID:sYKtKqCv
論点1
スパゲッティは形式重視の食事か美味しさや栄養重視の食事か

スパゲッティはそもそも数あるパスタの中でも最も合理性や効率を重視されたもので
パスタ自体庶民的な料理だがスパゲッティはとりわけ庶民的。
スパゲッティはもともと手で食べるのが当たり前の食べ物
フォークを使うようになったのもスプーン併用も箸も細菌のこと


460 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 22:31:18 ID:2Y24i1/7
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

461 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 23:11:04 ID:+0CNylv9
>>451
どうやら君が一番へんてこりん。

462 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 23:31:20 ID:sYKtKqCv
論点2
スパゲッティ本来のフランクなケースとは外れた高級レストランでのスパゲッティ

「使う」「イヤ、使うのは子供だけ」と諸説入り乱れていた「パスタ・スプーン」論争。なんと、グランメゾン的には「使う」が正しかった

463 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 23:44:05 ID:+0CNylv9
グランメゾンにこだわってる奴ってイタリア行ったことあるのかな?

464 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 23:49:01 ID:Aptu7ANy
この際、グランメゾンは
どーだっていい!
スプーンが出る店では
使っていいかどうかだ。
少なくとも、同席者が使ってたら、
これはもう、間違いなく使っていいのは
ゆるぎないねwww

465 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 23:51:03 ID:+0CNylv9
>>464
君の同席者が基準かよw。食事をともにする相手は選べよ!

466 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/06(木) 23:56:21 ID:Aptu7ANy
>>465
ばーか、相手も選ぶべきだろうが
オマエらフォーク派が
選ばなきゃなんないのは店自体だろwww

467 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 00:19:35 ID:ddmzCfu9
フィレンツェのエノテカ・ピンキオーリじゃスプーンは出ないけどなw

468 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 00:38:57 ID:qyYeTffc
60秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン併用者と非使用者の割合はほぼ半々
・スプーン併用派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン併用派を貶している。
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにもピッツァにもタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時には家に帰って一家揃っての昼食をとり、ワインは口を洗う程度でとどめるので赤ら顔で午後の仕事に臨むことは無い。
・よって、フォーク派は小麦粉でとろみをつけていないカレーを手掴みで食べている
・よって、フォーク派はピッツァを手掴みで食べ、ピザはナイフとフォークで食べる

469 :連投池沼www:2006/07/07(金) 02:48:01 ID:amkByk7d
明らかにスプーン使わない同席者を選んで、その人を誘っておいて、
スプーンが出る店に連れて行くことほどみっともないことはないよなwww
それこそ無作法だし、人との付き合い方としてマナー違反だwww
わかるよね?www

いいか?
オレはかつては絶対的なフォーク原理主義者だったんだぜ?
そのオレが、あまりのイタリアヲタの痛さ、そしてリアルな
日本人としての生活観との乖離さ加減に幻滅して、

つまり、そのあまりの恥ずかしさにムカついて、
とうとう「スプーン擁護派」になったんだよ。

だからここでの初心者が言うところの
「不器用っぽくてカッコ悪い」くらいはなんとも思わないが
「他人を不快にさせるからマナー違反」には
どー考えてもおかしい、と思うわけ。

それに関して言うなら

だから他人のスプーンが
見たくないなら、出ない店行けってw
いっぱいあるんだろ?w
へんてこりんなのは店の勝手
そこへ行く行かないもお客の勝手。
誰もそこへ行ってくれなんて頼んじゃいないぜ?
それともスプーン出さない店が
そうそうあるもんじゃないっていうのなら
まだわかるがw
世間じゃスプーン出す店であふれかえってる
って認識じゃあないんだろ?w
なら簡単じゃんwww
へんてこりんな店なんて行かなきゃいいんだよwww
だめだよ、世の中全部を
自分の思い通りにしようとか考えちゃwww

という意見なわけwww
だけど、これに関するまともな反論が全くない。
オマエらそれで本当にいいのかよ!www
これに反論する論理さえ、持ち合わせてないのかよwww
オレが相手してやったやつらって、そこまでバカだったのかよ
なんか、自分が情けなくなってきたよwww

470 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 03:18:01 ID:ADJkQWzY
他人のマナーに文句言う奴はそういう店を選んだ自分は絶対に責めないって誰か言ってたな

471 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 06:03:48 ID:bbDs1AiI
連投池沼って奴はリアルにで池沼なので笑えるね。
同席者を基準にしてるとか馬鹿なこと言ってるが、
池沼君自身が下品だから、そんなの基準にしちゃ、周囲は大迷惑だよ。
マナー守れない奴とか、誰かの真似して勘違いしちゃう奴とか、
典型的な無知池沼だね。
朝鮮人の言い訳と変わらないね。

472 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 06:29:59 ID:AUpfX/hh
>>471
あんたも日本語変だよ。
「リアルにで」って「リアルニダ」の間違いじゃないのか?
まぁ、>>469は確かに気のふれた基地外だとは思うので、
スプーン派の仲間とは思わんでくれ。


473 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 07:37:47 ID:+kqZ7p7G
ここまでの合意事項。
スプーン併用は無作法。
よって、マナーが重視される中〜高級店などではスプーン併用はダメ。
一方、マナーに厳しくない家庭やサイゼなどでもスプーンを使う理由もない。
結局、スプーン併用は馬鹿ってこと。


474 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 07:50:47 ID:CzKZRpu4
合意事項とか言っても、レスが100も進めばもうそんなこと忘れて同じことの繰り返しになってる予感。
べつに今更このスレでみんな納得できるような結論が出るなんて思っちゃいないだろ?(w

475 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 08:53:59 ID:1JL6foNX
明、
スwww
そwww
わwww




乖離さ加減


と。


「不器用っぽくて

ど。




見w
いw
へんてこりん
そ。



まw

っw
なwww
へwww

自www

とwww
だ。
オwww
こwww

なんか、自分が情けなくなってきたよwww

476 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 09:38:28 ID:VVizPOxs
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

477 :連投池沼www:2006/07/07(金) 10:03:52 ID:amkByk7d
この際、グランメゾンは
どーだっていい!
スプーンが出る店では
使っていいかどうかだ。

457 :オリーブ香る名無しさん :2006/07/06(木) 20:25:40 ID:SBhe79tk
>>456
出ない店では使わない。←正解。
出る店…どっちでもいい。←不正解。

出る店の場合は、周囲の人の許しを得たら使ってもいいよ。
喫煙も然り、周囲を不快にさせないのがマナーとして当然。
(それが出来ない馬鹿もいるが…)


少なくとも、同席者が使ってたら、
これはもう、間違いなく使っていいのは
ゆるぎないねwww

478 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 11:18:43 ID:1JL6foNX
明、
スwww
そwww
わwww




乖離さ加減


と。


「不器用っぽくて

ど。




見w
いw
へんてこりん
そ。



まw

っw
なwww
へwww

自www

とwww
だ。
オwww
こwww

なんか、自分が情けなくなってきたよwww

479 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 12:14:06 ID:fRJCdcCf
精神異常者しかいなくなっちゃった

480 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 13:35:41 ID:UX+fB+Wq
フォークのみ派が火病っただけじゃんw
いっしょにしないでくれよ

481 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 14:01:51 ID:2m0b8ZYv
火病ってるのはスプーン派だろw

482 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 14:06:30 ID:UX+fB+Wq
>>481
おまえ>>478見てないの?
フォークのみ派はどう見ても気が狂ってるだろ。

483 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 17:40:01 ID:85tyw0cl
>469がだらだら意味のないこと書いてるから縦だと思ったんじゃね?

484 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 18:34:22 ID:fRJCdcCf
怖いな。ネタで狂った振りかと思ってたのに。
どちらも特にフォーク厨が論理性を欠いた人ばかりなのはいつものことだけどまじで火病るから怖い。
>>263あたりは多分わざと演じてるだけだと思ってたけどこの様子だと本気かも怖い。

485 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 19:13:53 ID:VVizPOxs
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

486 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 19:14:48 ID:HrWl4uXp
>>484
いつものコテハンは、どうしたの?
池沼くん。

487 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 19:45:17 ID:MPq9TcuY
>>477
馬鹿じゃねーの!
連投池沼!
同席にしたって、周囲全員がスプーン使ってた時のみ、
おまえのスプーン使用は許可に値するんだよ。
一人でもスプーン未使用者がいればマナーは守るのが作法の原則。
おまえの論理だと、「隣人が犯罪してたならおまえも平気で犯罪を犯す。」
ってことと同じじゃねーか。

488 :AnimoItaliano:2006/07/07(金) 19:48:27 ID:fRJCdcCf
もうわけわかんね

489 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 20:23:23 ID:TRqOx5/Z
>>487
じゃあ全員使ってた場合はOKなのね。
メンツによっては結構そうなる確率高いのよ。

490 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 20:36:40 ID:0XopI1la
大量に余ったソースを見て
勝手に血ヘドをはいてろ。

491 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 20:44:49 ID:3oZLAFIZ
全員使ってたらOKでいいよ。
あと自宅で孤独にひとりで食う場合もいいと思うよ。
オレらは使わないけどね。

               フォーク派一同

492 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 21:00:05 ID:uOBpToKx
>>491
全員使ってたら…
考えたら怖い。

493 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 21:15:51 ID:TRqOx5/Z
全員っていうと
大袈裟だけど
せいぜい2、3人が多いパターンだし、
店によるけど、同席者全員が
スパゲッティーを食べるとは限らない。
さすがに2、3人全員がフォークのみだったら
その時は考えた方がいいかもね。

494 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 22:36:46 ID:ItYJKxDb
池沼しかいないスレ発見!記念書き込み


495 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 23:10:32 ID:ZMmftEhy
スプーン併用、変態。

496 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 23:25:34 ID:ItYJKxDb
また、スプーンを使うのが正統かどうかと言うご質問を受けることも良くあります。

これもどちらでも良いというと語弊があるでしょうか?

イタリアのマナーを一口でいってしまうと楽しむこと!といえそうです。

イタリア人はそばにいる人がリラックスしていないといやがります。

私がいつも家族に叱られるのは、緊張しすぎだということです。

http://italia-keiko.com/cucina/04etiquette.htm

497 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 23:53:39 ID:VVizPOxs
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

498 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/07(金) 23:56:53 ID:/Es5hIfs
>>496
「マナー」は英語ですから、同等の意味の言葉をイタリア語で言ってください。

499 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 00:02:38 ID:GuinTaVY
それにしても、ここのフォーク派って
キチガイばかりだね。

500 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 00:15:32 ID:Jrn/ip7g
ていうか、フォーク派やってるやつも単に気違いごっこして遊んでるだけだろ

501 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 00:23:47 ID:M5vzxBd/
etichetta
galateo

502 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 00:26:10 ID:M5vzxBd/
スプーン廚は池沼
スプーン廚は貧乏人
スプーン廚は無教養
スプーン廚は身体障害者

あ、気の毒な人なんだから労わらなくっちゃ・・・

503 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 00:44:42 ID:GuinTaVY
ほんとキチガイだね。

504 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 00:55:13 ID:M4jasQ/t
ここの記事は既出ですか?

"Spoons are for children, amateurs and people with bad table manners in general."
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?sec=health&res=9F07E1DA1238F93AA25756C0A964948260


505 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 01:06:39 ID:j96YGc3w
>>504
部分引用による嘘の代表だね。
それとも、その一行しか読めなかった?


「フォークだけ」とか言う人は、これだから・・・・・・・・┐(´ー`)┌

506 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 01:09:16 ID:M4jasQ/t
>>505
in generalって引用してんのに...

自分は中立派のつもりでURL引っ張ってきたけど、
フォーク派とスプーン派、どっちが変質的かよく判ったよ。

507 :506:2006/07/08(土) 01:11:11 ID:M4jasQ/t
せっかくだから、調べて出てきたURLを紹介しておくね。それじゃ。

http://www.bluetablemeals.com/images/meals/meal00012.jpg
http://dinesite.com/topic/pg-25/?&t=145540
http://www.ahold.com/_media/images/sustainability/girleatingspaghetti.jpg

508 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 01:28:59 ID:j96YGc3w
>>506
あの文章の中から”偏った引用”をしてきたのは君。


「フォークだけ」とか言う人は、これだから・・・・・・・・┐(´ー`)┌

509 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 01:35:00 ID:1lYPFdBA
>>506
・・・もしかして「偏執」?

510 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 01:41:28 ID:3rSt8188
結局、フォークだけで綺麗に食べてりゃ先進国のレストランならどこ行っても通用するってことだろ。

511 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 02:01:26 ID:j96YGc3w
>>509
たぶんね。
彼(>504)の紹介する記事の文頭は
Most restaurants (and hostesses) that feature pasta provide guests with a large spoon as well as the knife and fork.
NYタイムズの記事だから、アメリカ(少なくともNY)での "in general"はこれなんだろうね。

そして、
マンハッタンでイタリアンレストランを経営するイタリア人が語った、
食べ方、料理方法についての中で、上の彼(>504)の文章が出てくる。

理由の述べずに、スパゲティの具材やチーズ、フォークのみ(!)などについて
あーすべきだこーすべきだと語り合ってる内容。
懐かしい我が家、イタリアを思い出すかの様に、自分の美学を語っている。
それはそれでとても面白い読み物。

イタリア人になりきりたいのならあの記事に従って、
”自分が” スパゲティの具材やチーズにまでこだわればいい事で、
その自分の好みを周囲の人にまで押し付ける理由なんてどこにもない。

その文章のタイトルは
THE SPOON QUESTION, OR HOW TO EAT PASTA LIKE AN EXPERT
このややくだけたユーモラスなタイトル、意図を汲んでから引用すればよかったのにね。

512 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 02:29:04 ID:ljEoSTPo
スパゲッティーにスプーン使用は、どこ行っても忌み嫌われてることがわかる良い引用だな。
イタリアの真似と言うよりは、単にスパゲッティーはフォークだけで食べるのが普通なんだよね。
不必要な補助具を左手に握り締めることは、健常者には理解しにくいことだよ。
実際使う人は、子供や老人や、極めて不器用な大人の一部だけだしな。


513 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 07:14:32 ID:NlnFpqCO
外国なんてどうでもいい

514 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 07:35:57 ID:ljEoSTPo
日本にいても外国に行っても、スパゲッティが出た際はフォークだけありゃ足りる話だな。
スプーン厨は、支障をきたすことも多かろう。
そしてその不器用で無作法なふるまいが、居合わせた人を不快にさせるんだよな。
間違っても、セットされてない店には来ないでくれたまえ。


515 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 07:55:23 ID:TYO2SiQI
ここは、基地外スプーン厨を釣るだけのスレになってるな。

516 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 09:19:48 ID:t18avux9
って言うか、
ここのスプーン厨ってのは、普段は当然のようにフォークのみでズル食いし、
外食でスプーンが置いてあると意味もわからずに握り締めながらズル食いしてるんだよね。
しかしその不器用で汚らわしい容貌を言い当てられて、ムキになって言い訳してるだけだよ。
フォークのみでスマートに食べることが出来ない奴の言い訳だよな。
臆病で、オフ会企画して逃げ出したスプーン厨もいたな。

517 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 09:34:53 ID:uJipL4/T
外食でスプーンが置いてある店でスプーンを使わずに食べてるからって、
フォークのみでスマートに食べることができてると思わない方がいい。

518 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 10:08:41 ID:GqycWEpl
イタリア人も実は結構ずるずる食う。
きちんときれいに巻きとって食べるのは丁寧すぎて逆に変

519 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 10:17:45 ID:eGseEr9B
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

520 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 10:21:23 ID:QJlEBHXF
スプーン使ってスパゲティー食べてるヘンテコな奴は存在しないのに
よくここまでネタスレひっぱれるなw

521 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 10:26:11 ID:oKEQcvLX
スプーン併用はおかしいということが証明されたようだね。

522 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 10:29:40 ID:GuinTaVY
>>520
え?そんなのいっぱいいるよ?

たまには外へ出ようよ。


523 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 10:30:32 ID:urDqwFL8
>>518
イタリア人はずるずる食う人は稀だよ。
必死に巻き取っては食べないで、
ほどけてる部分はフォークで口に運び込むように食べるのが一般的。

524 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 10:50:29 ID:7gt7Rd0e
とりあえず、スプーン出る店では使っていいと
認めたことは評価するよ。
フォーク派もだいぶ進歩したようだね。

>>491
>全員使ってたらOKでいいよ。
>あと自宅で孤独にひとりで食う場合もいいと思うよ。
>オレらは使わないけどね。
>
>               フォーク派一同

全員っていうと
大袈裟だけど
せいぜい2、3人が多いパターンだし、
店によるけど、同席者全員が
スパゲッティーを食べるとは限らない。
さすがに2、3人全員がフォークのみだったら
その時は考えた方がいいかもね。

まあ、レアケースを除けば実質的には
スプーンが出る店で使わない方がいいなんてことは
そうそうないってことw
ま、つまり使っていいってことだからw

525 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 10:52:31 ID:Yi8dTuUq
>>520
もっと庶民的な店行けよ!
サイゼリヤクラスなら、スプーン使ってソースぶっ飛ばしてスパゲティー食べてる人はいるらしいぞ。
高級店にはさすがに”スプーン使用者”は皆無と言えるけどね。
(と言うよりも、高級店ではスプーン自体が出てこないけどね。)


526 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 10:56:20 ID:WvmgaqKr
誰がどこで何をどう食べても自由なのが日本だ。
すごくいい国だと思う。

527 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 11:18:23 ID:QJlEBHXF
法律に反していなければ何をしてもいいと言うのがスプーン廚

528 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 11:19:46 ID:GqycWEpl
マジレスすると高級店では
左手にスプーンをもってソースを絡めてお召し上がりください
と給仕が案内する。

529 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 11:36:08 ID:7gt7Rd0e
>>528
そういう時ってフォーク派は
「それだと無作法になるから結構です」
って言っちゃうのかな?

530 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 11:48:45 ID:WvmgaqKr
フォークだけしか使わない人がそんなに立派な人なら、ここで自分の
考えと違う人を口汚く罵ったりはしないと思う。

531 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 12:00:22 ID:GqycWEpl
>>528だが
あれはネタだ。グランメゾンクラスの本格的な高級店は行ったことがない。
このスレはマジレス厳禁かと思ったもので
ただ使う順番で食器が並べられているような高級風な店だとスプーンも用意されるのが当たり前だよな。
静かにきれいに食べられれば使う使わないは構わないはずだが

532 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 12:14:49 ID:j96YGc3w
>>531
>使う順番で食器が並べられているような高級風な店
これで妙な事に気付いた。
フォークがマナーだとか言ってる人の行く店って、
高級な店で、ずらりと並んだカトラリーの中で
パスタ用フォークが一本だけ右に置かれると思ってるのかなぁ?
それとも、彼らの頭の中では、デザート用のカトラリーにみたいに
真っ正面に1本だけスパゲティー用フォークが置かれてるんだろうか?
いとおかし。

まさかそんな高級店で ”スパゲティだけ” 頼むような真似をしてるとは
思いたくないし。

533 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 12:27:22 ID:AYMY8cAb
>>528
残念ですが、そんなヘンテコな店はないよ。
高級店ではスプーンは用意されない。
不器用な人には過酷かも知れないが、現実だからしょうがない。

534 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 12:37:59 ID:oKEQcvLX
>>528
そのへんてこりんな高級店の名前教えて。

535 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 12:43:13 ID:j96YGc3w
>>531
相手してやってくれよ、君のネタに>534がダボハゼの様に食いついてるよ。
端からみてても可愛そうだから(^_^)

さ、遊びにいくか。

536 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 12:47:04 ID:AYMY8cAb
スプーン厨って頭おかしい奴ばっかりですね。
引き篭もりで現実を知らない無知は痛いね。
高級店ではフォークのみが普通。
これは既に決着が付いてたことであるが、
たったひとつのネット記事を読んだだけで、それまでの意見を変更しちゃうんだもんな。(笑)
支離滅裂たる思考回路はどうしようもない無知の証明と言えるな。



537 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 12:56:42 ID:rDXYqeEU
スプーンは熱いスパゲティを冷ます為に使えない?
サラダとドレッシングをあえる感じで。
ミートソースと絡める時とか必要だよ。

538 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 13:09:35 ID:QJlEBHXF
>サラダとドレッシングをあえる感じで。
>ミートソースと絡める時とか必要だよ

これでわかった!
スプーン廚は給仕であって客ではない

539 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 13:11:52 ID:rDXYqeEU
あとは残り少なくなったソースとスパゲティを浚う時とか。
用法間違わずに使えばスプーンも使える。
食事中はフォークだけの方がてっとり早く食べられる。
TPOに合わせて食せば良いだろう。

540 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 13:12:33 ID:d+74loCG
なんでわざわざ冷ます必要があるのだろうか?
なんでフォークだけではソースを絡めることも出来ないのだろうか?


541 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 13:35:40 ID:GqycWEpl
しかしフォーク厨は日経BPと争うつもりなのか?
あの記事は大間違いだから訂正してお詫びしろと
本当にやってのけたら素晴らしいよ。
でもそうでもない限り日経BPのが信用されるのは当たり前だろ。

542 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 13:48:17 ID:7gt7Rd0e
高級店以外ではスプーンは使ってもいいってことだね。
つまり、大衆レベルでの一般性で言えば、
スプーン使うのはマナー違反じゃないってことだよね。

543 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 15:01:18 ID:eGseEr9B
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

544 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 15:40:46 ID:sKpx08e0
フィレンツェのエノテカ・ピンキオーリじゃスパゲティー用にスプーンはセットされないけどな

545 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 16:01:38 ID:GuinTaVY
要するにどうしてもフォークのみしか認めない、
って人達にはもうこれは理屈を越えた
男としての一種の美学なんだよね。
だからヘタでもいいから、
とにかくスプーンだけは使ってくれるなと。
プライドってものはないのかと。
そういう感覚なんじゃないの?

546 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 17:28:34 ID:ZEG0NMsn
60秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン併用者と非使用者の割合はほぼ半々
・スプーン併用派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン併用派を貶している。
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時には家に帰って一家揃っての昼食をとり、ワインは口を洗う程度でとどめるので赤ら顔で午後の仕事に臨むことは無い。
・よって、フォーク派は小麦粉でとろみをつけていないカレーを手掴みで食べている
・よって、フォーク派はピッツァを手掴みで食べ、ピザはナイフとフォークで食べる

547 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 17:52:48 ID:2d7IcTj8
>>539
相当なご年配ですね。
TPOなんて死語を平気で使うなんて、スプーン併用信奉者に相応しいですね。

548 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 18:00:40 ID:G4/7ez7e
すぷーん使ってこねくり回して何してるんだろうね。
子供の遊びかね?

549 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 18:19:36 ID:T5VuuaBc
スプーン使おうがフォークのみだろうが、
そんなの知ったこっちゃねーが、
このスレだけみると、
スプーン派=引き篭もり基地外タイプ
フォーク派=堅物優等生タイプ
箸派=やんちゃ悪がきタイプ
って感じに性格が分かれてて面白いね。



550 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 20:58:22 ID:+gLoNiE0
ナイフ派が無いふ

551 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 21:44:09 ID:NlnFpqCO
ネタ切れだな>>263は笑えたけどフォーク厨はずっと>>263路線だからいかんせん飽きる

552 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 22:09:31 ID:NlnFpqCO
そもそも丸めるの自体が正しくないです。
あれは銀座の料理店だかが考えたもので、イタリアではそんなことは誰もしないそうです。
イタリアではフォークの先に引っかけて食べるそうですよ

教えて!goo スパゲティの正式な食べ方  より

553 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 22:18:44 ID:GqycWEpl
実際には高級な店ほどスプーンがつくしカジュアルな店ではスプーンを使うとおかしいんだけどね。
>>263なんかはそれを承知した人の皮肉だと思うよ。

554 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 22:24:24 ID:R2GYd0LG
>>553
どうしてそんな大昔のログを参照するんだ?

555 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 22:31:24 ID:NlnFpqCO
>>553
>>263は完全にフォーク厨のネタ
最高だった

556 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 22:53:45 ID:NlnFpqCO
>>554
>>263を超えるねたや別の面白い展開がいまだにないから。
フォーク厨は>>263のインパクトを消耗させる路線ばかりでなく新たなねたを考えて欲しい。

557 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 23:17:14 ID:7UWWKO0d
フィレンツェのエノテカ・ピンキオーリじゃスパゲティー用にスプーンはセットされないけどな

558 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 23:32:03 ID:NlnFpqCO
フィレンツェのエノテカ・ピンキオーリじゃスパゲティー用にスプーンはセットされないけどな


559 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/08(土) 23:55:38 ID:oKEQcvLX
結論としてスプーン使うのは変てこりん。揺るぎないようだね。

560 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 00:04:09 ID:7LRkFpTx
559 :オリーブ香る名無しさん :2006/07/08(土) 23:55:38 ID:oKEQcvLX
結論としてスプーン使うのは変てこりん。揺るぎないようだね。



561 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 00:09:17 ID:00LeYY6P
わざわざコピペするほどのネタとは思えない。ネタ切れは深刻だな。

562 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 00:28:24 ID:Nb6B+MSS
普通に焼きそばみたいに、ソースで焼いたらどうなる?
美味いかな?

563 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 00:35:47 ID:EA0zVHBA
スプーン使う奴は犯罪者。

564 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 00:51:35 ID:yiSbGbku
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

565 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 01:56:22 ID:rMhof5aG
ファミレスに行って
フォークでずるずるスパゲティ(ミート)
すするのがあんたらには似合ってるよ

566 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 02:31:37 ID:JYrhOxP3
なんかフォークのみの俺もココ読んでたらスプーン使いたくなってきた

567 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 02:44:22 ID:otwpu1HE
右利きなので左手でスプーンを持った事がないから、スプーンを使って
食べる人は器用だと思います。
ラーメンを食べる時に左手でレンゲを持ってスープを飲んだ事はあるけど。

568 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 07:27:19 ID:plXXH4jr
>>567
いろいろ試してみるのもいいことだと思います

569 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 08:02:29 ID:J2JSMDdO
○イゼリヤでは、ナイフでパスタをぶった切って、
スプーンとフォークでクルクル・カチャカチャやり、
ズルズル・クチャクチャと音を立てて食べるのが一般的です。

570 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 09:40:26 ID:Hg8QwPg6
スプーン使用は、マナーとしては確かに無作法ではあるけれど、
手先が不器用な子供や老人・それと手先が不器用な大人が恥と迷惑を承知の上で使うことはしょうがない。
子供や老人はもちろんのこと、大人と言えども不器用な人はいるのだから、
あまり虐めないで下さい。

571 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 10:01:58 ID:ya2FHO/X
リアルにスプーン使用者を虐める人なんているかよ!
無知で世間知らずな池沼引き篭もりスプーン厨を窘めてるだけだよ。
論客として支離滅裂で窘め甲斐があるから叩いて遊んでるだけ。
まぁ、俺らが相手にしてやっちゃうと、彼らが引き篭もりから自立する妨げになっちゃうかも知れないが、
(余計に張り付いて引き篭もる癖を与えちゃうからね。)
俺らとしては、土日・休日や休憩時間のいい遊びとして楽しませてもらっています。
虐めてるわけじゃないからね。教育みたいなもんだよ。


572 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 10:18:41 ID:00LeYY6P
左手でスプーンを使う子供をレストランに連れてこれる親の顔が見たいな。
どういう神経をしてるんだろう?

573 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 10:47:46 ID:66002u1d
イタリア人もスプーンを使う人はいないんだって イタリアの田舎の人はそういう事するかもしれないかもと言っていた

574 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 11:05:22 ID:ya2FHO/X
スプーン使用を正当化しようとしてる人は、電車内での化粧を正当化しようとするようなもの。

575 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 11:32:11 ID:00LeYY6P
電車内の化粧はまだまわりも堪えられるけど
左手スプーンは他人の庭で立ち小便をするぐらいの感じだな、されている方の不快感なら。

576 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 12:07:46 ID:swmkrZE/
どっちでもいいけど、スプーン使う人の動機が不明ですね。
何を勘違いしてるのだろうか?
フォークだけありゃ十分だよな。

577 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 12:17:54 ID:mfSBXYnc
実際はスプーンを使ってる人はあまり見ないよね。
ファミレス以外では、ほとんどの店で出してこないし、
(ファミレスでさえ、出してあっても籠の中に入れてあるだけだしね。)
高級店ではスプーンセット店は皆無に近いもんね。
ググッたら、数十年前にはスープスパなるスパゲティーが流行ったこともあったらしいが、
今はそんなメニューは見ないしね。
あったとしても、右手にフォーク・左手にスプーン握ってたら変だし…

578 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 12:48:33 ID:ud7Zkvf7
と、グランメゾンにすらいけない低所得者の方が申しております

579 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 13:05:42 ID:sP2ZOreL
スプーン厨達。
『グランメゾン』なんて変な日本語を使う無知が笑える。
高級イタリア料理との無縁な事実を晒してるね。

580 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 13:06:48 ID:59WdodmE
>>577

だから他人のスプーンが
見たくないなら、出ない店行けってw
いっぱいあるんだろ?w
へんてこりんなのは店の勝手
そこへ行く行かないもお客の勝手。
誰もそこへ行ってくれなんて頼んじゃいないぜ?
それともスプーン出さない店が
そうそうあるもんじゃないっていうのなら
まだわかるがw
世間じゃスプーン出す店であふれかえってる
って認識じゃあないんだろ?w
なら簡単じゃんwww
へんてこりんな店なんて行かなきゃいいんだよwww
だめだよ、世の中全部を
自分の思い通りにしようとか考えちゃwww


581 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 13:22:02 ID:sP2ZOreL
別にスプーンなんてセットするような店なんてわざわざ逝かないだろ。
そもそも、高級店など美味しい店の多くは、スプーンなんてセットされない罠。
正論を説いてる人は、単にここで無知晒してる池沼スプーン厨を窘めてるだけだよ。

582 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 14:01:01 ID:59WdodmE
>>581

要するにどうしてもフォークのみしか認めない、
って人達にはもうこれは理屈を越えた
男としての一種の美学なんだよね。
だからヘタでもいいから、
とにかくスプーンだけは使ってくれるなと。
プライドってものはないのかと。
そういう感覚なんじゃないの?


583 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 14:20:40 ID:00LeYY6P
スプーン厨は引きこもりニートでせっかくお母さんが作ってくれたスパゲッティも左手スプーンで食べるんだろ。
人間として最低だな。

584 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 14:34:35 ID:DkjjcI2J
下らない 言い訳乙

585 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 14:49:44 ID:dA0P6rX7
まぁ、高級店行けばスプーン併用は無作法だし、
ファミレスクラスならフォークだけでサクっと食べるのがスマートだし。
スプーンの出る幕はないね。

586 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 15:06:08 ID:EA0zVHBA
スプーン使う奴は作法以前に人として駄目だ。

587 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 15:16:02 ID:00LeYY6P
日曜日にくだらないスレに書き込みして暇潰ししてるかわいそうな私生活の奴はどんなんだろうと思ってきてみたらやっぱりスプーン厨ばかりうようよだな今日もw
他にやることないのかよw
街や海や山へ遊びに行くなりしろよ。
スプーンを使ってスパゲッティを食べるのだけはやめろよw

588 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 17:16:31 ID:ihybx/Tc
>>587
君も暇ですね。
スプーン使用は間違いだってのはわかるけど、
君が指摘するスプーン厨なんて数人しかいないではないか。
くだらないこと言って張り付いてないで、外出しなさいよ。
不快に感じるなら、外食してスプーン厨に出合った際に注意すればいいんじゃないか?

589 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 18:46:13 ID:3w+iQLCF
数人がウヨウヨしてる。

590 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 19:00:11 ID:9OPraZfG
フォークも箸も使わない

591 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 20:02:08 ID:vQ2vUjb0
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

592 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 20:34:09 ID:59WdodmE
要するにどうしてもフォークのみしか認めない、
って人達にはもうこれは理屈を越えた
男としての美学の一種なんだよね。
だからヘタでもいいから、
とにかくスプーンだけは使ってくれるなと。
プライドってものはないのかと。
そういう感覚なんじゃないの?

593 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 20:40:18 ID:+aZ6QI+j
スプーン厨って進歩しないね。
>>591にしろ>>592にしろ、
ほんとレベルが低すぎる論客ばかりですね。

594 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 20:41:06 ID:DkjjcI2J
スパゲッティーでスプーンを認めない
ってやつはピッツァは当然、ナイフフォークで
食ってんだよな?

595 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 20:44:41 ID:59WdodmE
どーせ、手で食ってるよwww

596 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 20:50:32 ID:otwpu1HE
>>594
Pizzaをナイフフォークで食うのは、スプーン使う奴らだろ。
スプーン使うのが上品だって思ってる勘違い者なんだから。

597 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 20:51:49 ID:+aZ6QI+j
>>594
何も知らないんですね。
イタリア流のピッツアの食べ方には規定などありません。
むしろ、手もフォークもナイフも全て使うのが一般的です。
飲食店では、普通フォークとナイフは当然のように用意されてきますが、
フォークとナイフも使いつつ、耳などは手でちぎって食べるのが一般的です。

598 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 20:57:32 ID:eneRPZk9
ピッツァをナイフとフォークね。
スプーン厨の無知さがわかる良い設問だな。
スパゲッティの食べ方を勘違いした上に、ピッツァの食べ方も勘違いしちゃってるんだな。
笑えますね。

599 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 21:11:19 ID:59WdodmE
手で食うのはおまいらが大嫌いなNYスタイルだw

600 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 21:15:16 ID:DkjjcI2J
フォーク派って、
やっぱ手で食うんだ......
相手するのがアホらしくなってきた

601 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 21:16:16 ID:otwpu1HE
>>599
俺の目撃した範囲では、ある程度アッパークラスのイギリス人、イタリア人、
スペイン人、ドイツ人がPizzaを手で食った。アメリカ人だけじゃないね。

602 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 21:25:17 ID:rMhof5aG
>>569
サイゼリヤ常連の極貧て事はわかった(笑)

603 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 21:25:28 ID:DkjjcI2J
いいんじゃん?
ピッツァ手掴み!
下品でマナー違反ではあるけど
定着したものはしょうがないw


604 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 21:38:08 ID:59WdodmE
男か女かにも意識の差があると思うけどね。
例えばベンツが好きな男は大勢いるけど、彼らはドイツのライフスタイル全般
について憧れを持ったりしない。
女でもプラダやドルガバが好きな人は単にそのブランドが好きなだけで
別にイタリアのライフスタイル全般に憧れるわけじゃない。
ヴィトンやシャネル、エルメス、カルティエとかと同列に見てる。
でも、男はフェラーリやマセラティ、アルマーニなどの向こう側にある
イタリアのライフスタイル全般に憧れる傾向がある。
たぶん、「ちょい悪オヤジ」よかの影響もあるだろうが

それ故、女に比べてイタリアへの思い入れは絶対的に強い。
女のほとんどがスプーン使うのもそのせいだと思う。

でさ、フォーク派諸君、この際、女はその対象から外さないか?
スプーン擁護派としても、
男に限定した話であるなら同調出来る。
どお?

605 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 21:42:25 ID:otwpu1HE
>>604
敗北宣言ですか?

イタリアへの思い入れなんて、全然ありませんけどね。

606 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 21:49:03 ID:59WdodmE
>>605

要するにどうしてもフォークのみしか認めない、
って人達にはもうこれは理屈を越えた
男としての美学の一種なんだよね。
だからヘタでもいいから、
とにかくスプーンだけは使ってくれるなと。
プライドってものはないのかと。
そういう感覚なんじゃないの?

そういう感覚での理論展開であるなら
スプーン擁護派としても十分に理解は出来る。

607 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 21:55:22 ID:otwpu1HE
>>606
不器用だからスプーン使わせてね、って言えば済むだけの話。
お茶漬けをスプーンで食べるのと同じなんだから。

608 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 21:56:10 ID:59WdodmE
スパゲッティー食うなら

男はフォーク1本!

これなんじゃないの?

609 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 21:57:37 ID:otwpu1HE
>>608
男も女も関係ないだろ。

610 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 21:58:42 ID:59WdodmE
>>607
そうだね、お茶漬けスプーンで食うのと一緒だ
いい例えだね。

611 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 21:59:06 ID:8G7sLs70
ここじゃ、スプーン厨を叩きまくってるけど、現実はけっこう
スプーンも使ってる俺様が来ましたよ。

612 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 22:00:37 ID:59WdodmE
ようこそw

613 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 22:05:47 ID:otwpu1HE
>>610
別に下手くそなら下手くそで、それなりに食べればいいんだよな。
お茶漬けを食べる時に、箸の先2cmだけしか汚さずに、最後の米の
一粒まで食べろなんて、言ってないんだから。
下手だからスプーンを使う事以外、何の理由もないんだよなぁ。

ちなみに、テレビでは演出上スプーンの上に載せた画を撮る必要が
あるらしいよ。

614 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 22:15:53 ID:59WdodmE
もりそばも
つゆに半分くらいしかつけちゃダメとか
握りも手で食べるのか箸で食べるのか
ピッツァは手で食べるのっていいの?
っていうのと
似てるでしょwww

615 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 22:18:45 ID:otwpu1HE
>>614
全然似てないけど、頭大丈夫か?

616 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 22:20:43 ID:59WdodmE
そうなの?全然似てないの?
君はもりそば、寿司、ピッツァはどうやって食べるの?

617 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 22:22:00 ID:otwpu1HE
>>616
寿司は握りとは違うんだが、何を聞きたいんだ?

618 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 22:23:42 ID:59WdodmE
ああごめん、握りだよ。君を見くびってた、すまない。
で、
君はもりそば、寿司、ピッツァはどうやって食べるの?


619 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 22:32:30 ID:9OPraZfG
>>613
紅虎では、

チャーハンは当店では、

箸でお召上がりいただいております。

だってよ。

レンゲ断固禁止らしい。

620 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 22:39:51 ID:00LeYY6P
俺の場合
自宅:丼に箸
友人宅:だされた食器たいていフォーク
ファミレス:フォークのみ、場合により箸
コースで出す静かなレストラン:基本的にスプーン併用、平皿ペペロンチーノなどはフォークのみ
グランメゾン:スプーン併用

621 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 22:57:23 ID:3w+iQLCF
ID:59WdodmE
今日はコテハンどうしたの?

622 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 23:05:45 ID:yiSbGbku
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

623 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 23:22:46 ID:EA0zVHBA
スプーン併用=貧乏人=常識無し=イタリアに行ったこと無い

624 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 23:25:53 ID:a0ZI9PaR
>女のほとんどがスプーン使うのもそのせいだと思う
スプーン廚 見てきた様に 嘘をいひ

わたし女だけど私自身も周りにもスプーン廚はいない
スプーン廚みたいな下層階級の人間?がいないせいかもだけどね

625 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 23:37:57 ID:v0GT28p9
ところでお前ら、リゾット食べるとき、スプーン使う?

626 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/09(日) 23:39:18 ID:yiFffwnH
このスレの基本

「使う」「イヤ、使うのは子供だけ」と諸説入り乱れていた「パスタ・スプーン」論争。
なんと、グランメゾン的には「使う」が正しかった
ただし、カジュアルな店ではスプーンは出てこない。
なぜなら、ソースとパスタが既においしく混ぜ合わされ、食べやすい状態になっているから
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060518/102301/

627 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 00:46:18 ID:DMwHo1Xt
>>625
フォークに決まってるじゃん
どーゆー質問なんだよw

628 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 02:38:11 ID:AH3HaJIy
リゾットでスプーンはさすがに出てこないし、スパゲッティにスプーン以上に恥ずかしいよな。

629 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 02:52:44 ID:AH3HaJIy
イタリアでは、ピッツアはフォーク・ナイフ・そして手を使って食べる。
この事実さえ知らずにピッツアの食べ方を語る馬鹿がいるとは、もはや論客として相手にするのが馬鹿馬鹿しいほど無知な奴がいるんだね。
『グランメゾン』なんて恥ずかしい日本的造語を平気で口にする無知もいる。
笑えるよ。

630 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 03:33:34 ID:D5Dz4RE2
めぞん一刻って知ってる?
グランメゾンって、あれの大きい奴。
超古いか。

631 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 04:51:06 ID:+okizatX
>>626
ついてきたスプーンは、
パスタとソースを混ぜあわせるのに使いましょう。

ということです。
それなのに記者は何を思ったのか
スプーンクルクルまで正しいかのような
言い切り調のタイトルをつけています。
その実、文中ではクルクルはそっちのほうが
上手に食べられるというただの私的理由。
さすが日経BPですね。

632 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 06:41:51 ID:7igRilft
>>623
イタリアなんて行ったことない貧乏人は、みんなスプーン厨ってことか?
俺はフォーク派だがイタリアなんて行ったことねーよ。

633 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 09:29:48 ID:9+zQi9h8
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

634 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 09:42:20 ID:VHP/c6Ll
おまえらがあほなネタを書き込んでる間に株価は大きく下げている
セリングクライマックス?円高を伴っているしゼロ金利解除を織り込みだしたか?

635 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 09:52:29 ID:xBiBHjDg
結論スプーン派は馬鹿。

636 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 10:23:09 ID:VHP/c6Ll
一番旨いのは丼+箸だが自宅に限られる。
グランメゾンみたいな馬鹿みたいに高いところでスパゲッティを食べて旨いか?
たまーに雰囲気を味わいに行くのはいいけどな。
でも普通そういう高級な店ではスパゲッティを食べないしそんなもの本来のスパゲッティじゃねえよ

637 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 11:49:14 ID:xBiBHjDg
>>634
この程度で何焦ってんだよ。株初心者君だね?
どうせお前もスプーン併用だろ?株には向いてないよ。

638 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 12:57:53 ID:vzcQXhNY
先週末の米株安もあるしゼロ金利解除を織り込みに行くのもあるだろう。
>>637セリングクライマックス?とか書いてるしここいらが買い時か?ということだろ。
ただ米景気減速懸念は深刻かもしれない。

639 :634:2006/07/10(月) 14:25:28 ID:VHP/c6Ll
前場寄り付きは全面安で出来高も多め。後場は急騰で出来高はかなり多い。
前場の寄付きから今日が底かな?ゼロ金利解除を発表したら逆にあげるだろうとおもっていたが
実際には様子見で買わなかった。予想以上に上げが早いな。
前場でゼロ金利解除を織り込んで下げて後場で発表後の上げを織り込んであげたとすれば
今日で底を売ったとはいえないな

640 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 14:55:33 ID:xBiBHjDg
>>639
でお前はスプーン派?くだらないこと書込むなよ。

641 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 15:06:05 ID:vzcQXhNY
>>640
子供は引っ込んでろよ

642 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 15:08:08 ID:xBiBHjDg
>>641
仮に俺が子供だとしてもお前より数倍頭は良いぞ。

643 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 15:17:54 ID:vzcQXhNY
>>642
じゃあ明日以降の相場を分析してみろよ。
いくら頭がよくても悪くても当たることも外す事もあるが
相場の見方には知性が反映されるからな。

644 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 15:28:28 ID:xBiBHjDg
>>643
やはり頭が悪いな。スレ違いという言葉は知っているか?

645 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 15:54:07 ID:vzcQXhNY
>>644
こういうスレには脱線も必要だろ。
子供に相場を聞くのは間違いだったけどさ
頭が良いレスがひとつとしてないこのスレに頭が良い人がいるわけないだろ。
頭が良い人からしたら馬鹿馬鹿しいどうでもいいの一言で片付けられてしまう議題だしな。
実際にはスパゲッティの食べ方に執拗にこだわる君はかなり頭が悪い人だろう?

646 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 15:54:20 ID:0F/N2T7t
しかしフォーク原理主義がこれだけカリカリして必死なのを見ると面白くて
余計にスプーン使って食う奴増えるんじゃないか?

647 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 17:58:54 ID:b2geeWt3
まともなレストランで食事した事がないスプーン廚隔離スレはここですか?

648 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 19:15:35 ID:9+zQi9h8
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

649 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 19:34:08 ID:WkB25hKY
サルヴァトーレ・クオモ氏の言い分からしても、ここのスプーン厨の無知は明らかさとのことです。

650 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 20:47:08 ID:nzPjnzZm
>>649
いくら丼をスプーンで食うようなヤツにそんな事言われてもなぁ。

651 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 20:52:40 ID:ry7xZDNI
>>648
あのさ、君は引き篭もりだから何もわかってないんだろうけれど、
めざましテレビでさえ、スプーン使用は勘違いでみっともないって言ってたこと理解できるかな?


652 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 21:10:36 ID:FkUB6mZN
|
|⊂ ノ
>>649
どこでどんな言い分でどんな無知を明らかにしたのか詳細きぼん

>>651
ジローラモが「イタリアでは子供ぐらい」という旨の発言はしたけど、日本国内においてスプーン使用は勘違いでみっともないとは述べられてはいないお。

653 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 21:51:00 ID:LHcXnFc8
海外からの客に対して「そんな食い方は子供だけ」なんて随分失礼な物言いだよな

654 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 21:53:21 ID:vzcQXhNY
精神異常者隔離スレ

655 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 22:06:53 ID:wDemPLZy
>>653
そんなこと言ってるのはイタリア人でも最下層のドキュソだけだよ。
フォーク厨はそういうイタリア人の言葉が神の御託宣に聞こえるんだよ。

656 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 22:21:49 ID:D5Dz4RE2
>>652
ジローラモさんは、スプーン使う人を大バカにした発言してるよ。
あちこちのメディアでね。
あんたは世界が狭いんだねぇ。

657 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 22:29:12 ID:nzPjnzZm
>>652
>649は気にしない事です。
クオモ氏がピザやパスタの本国流の食べ方を紹介したとしても、
それが正しいとは言ってないようですよ。
しかし、彼は、いくら丼はスプーンで食べているし、
箸はまともに使えないと告白している。
そんな彼が自国の流儀だけを押し付けるのならば、
相手にする必要もないと思うのだが。

おまけに、カレーは日本料理だと思ってた様な人の発言です。
国民食だと教えられてたのにね。

そんな彼でも、フォーク派にとっては、
スパゲッティの食べ方に関して「神」なんでしょうが。

ピザに関しては神である事に違いはないけどね。

「フォークだけ」とか言う人は、これだから・・・・・・・・┐(´ー`)┌

658 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 22:34:36 ID:D5Dz4RE2
>>657
だからぁ、ど下手の不器用で育ちが悪い奴は、スプーン使えばいいだろ。

659 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 22:42:02 ID:nzPjnzZm
>>658
メゾン一刻って・・・・・ ( ´,_ゝ`)プッ
広い世間だなぁ、君の世間は。

さ、明日も早い、寝るか。


「フォークだけ」とか言う人は、これだから・・・・・・・・┐(´ー`)┌

660 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 22:43:08 ID:gguOu3DH
イタリア周辺の国のイタリアンレストランでスパゲティを頼んだ時に、
スプーンが出てきたことはないな。

661 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 22:46:03 ID:FkUB6mZN
|
|⊂ ノ
>>656
ジローラモが他でスプーン使う人を大バカにした発言をしている事は、
そのジローラモが一言述べただけでめざましテレビの内容がスプーン使用は勘違いでみっともないって事を全く証明できていないお

662 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 23:32:10 ID:T4DLOXjQ
>>645
頭悪いが故に見事の釣られましたね。

663 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 23:35:30 ID:nnamfWDu
>>660
一生モノマネしてればいいんじゃね?


664 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/10(月) 23:57:20 ID:9+zQi9h8
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

665 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 06:42:18 ID:VSuJS9pw
何を使うのが正しいとか考えなくても、
自然にフォークだけで食べるのが普通です。
スプーンを左手に握り締めるなんて異常な行動ですね。

666 :649:2006/07/11(火) 06:56:03 ID:zodn/pp5
>>652
イタリア人は、”ピッツアをナイフとフォークで食べる。”
そう勘違いしてる人(スプーン厨)がいる事実を嘲笑してるだけです。
ピッツアは今でも手も使って食べるのがイタリアでも一般的。

667 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 07:07:28 ID:EvWYz7BJ
イタリア人の言葉は神の言葉

668 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 07:33:22 ID:kVw99+Mq
>>659
乙です。たまには自慢させてよ
ちなみにサルヴァトーレクオモのピッツァは我が家では
いつもデリバリー、ちょっといいでしょ?w
フォーク派がバカにしているレストランバーXEX
のチーフシェフも彼。
彼のピッツァは家では当然手で食べるけど
XEXではナイフフォークで食べます。
その時の雰囲気にあった食べ方で楽しむ
こんなのは当たり前のはなしだと、
スプーン擁護派は思っているんだけど
なぜかフォーク原理主義者さん達には
理解しずらい概念のようで、本当に驚いていますwww

669 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 07:39:32 ID:zodn/pp5
>>668
XEXでもナイフ・フォーク・手を使って食べていいし、それがイタリア流の美味しい食べ方。
これがサルヴァトーレ・クオモ氏の考えです。

670 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 07:47:55 ID:zodn/pp5
誤読するスプーン厨が多いので補足すると。
手を使わないでフォークとナイフだけで食べる。ってのは間違い。
イタリア流では手は常に使う。その上でフォークとナイフを使う。
アメリカ流は手だけ。
手を使わないと勘違いしてるのは、引き篭もりの証拠。
イタリアを語りたければ、もっと現場に足を運んで観察してこい。
尚、サルヴァトーレ・クオモ氏と近しいコネのある私と戦っても勝ち目ないよ。

671 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 07:49:41 ID:kVw99+Mq
そうですね
ちなみに愛宕のXEXでは
パスタにスプーンは付きませんでしたがw
まあ、そりゃそーでしょーw
最高の夜景をバックに、雰囲気含めて
本格派チックにいかないとw
だからさ、フォーク派君、フォークのみが正統であることは
俺たちも認めてる。
そこから突っ込んであえてスプーンを併用するってことが
一体どのレベルでまでOKなのかってことを
突き詰めたいんだよ。
おまえら異常におれらを警戒してるようだが
こっちはそんなことまで考えてないって

672 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 07:54:31 ID:hikfLJ+h
おい誤読すんなよ。
使う必要の無いものを使うな。
それだけだ。

673 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 07:58:18 ID:ygyrnGeM
>>666
そう思ってる人はフォーク派にも居るようだお
自派でも内包してる要素なのに相手側だけ卑下するのはどうかとオモ

あと「してるだけです」ってそれおまいの主観ジャマイカ
>>652はクオモ氏の発言の詳細を聞いてるんであって、朝も早よからそんなんでアンカー付けて語られても困るお
まさかクオモ氏が厨なんて言葉使って>>666そのままの事を言ったわけじゃないだろうし

674 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 07:58:19 ID:kVw99+Mq
>>672
オレも本音の部分ではそう思ってる。
だけど使う必要のある人も間違いなくいるんだ。
そういう人達のことを切って捨てるのか?
オレには出来ないんだよ。人間として

675 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 08:01:05 ID:ygyrnGeM
|      モルスァ
|⊂ ノ
頭消してたら体まで逝っちまった
>>673>>652の漏れでつ

676 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 08:04:00 ID:+i7hG/+a
>>675
最近本当にみっともないから、引っ込んでろ。

677 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 08:11:45 ID:kVw99+Mq
>>672
そういう人達を切って捨てることは簡単だ。
だけど、そういう人達の多くが女性だってことも
オレがスプーン併用を擁護する一因かもしれない。
なに、単なるスケベなやつだと思わないでくれよwww
純粋に女性を守りたいって気持ちだけ。だって可愛そうじゃん
大人の女性はメイクもするし、キレイなシャツとか着るし
口のまわりをソースで汚せばメイク直さなきゃなんないし、
シャツにソースが飛び散るのって絶対恥ずかしいし、
かといってゆ〜っくり慎重に食べる程の時間もない。
彼女達がスプーンを使うのは当たり前だって
わからないのかよ
それに男の美学を押し付けちゃダメだって
俺たちがスプーンを擁護するのはそういうことが
発想としてあるんだって
真のジェントルを追求した結果として、女性の側に立った見方
それが本当の優しさなんだって

678 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 08:32:20 ID:xpAjJ3c0
なんかすげー感動した

679 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 09:04:44 ID:RctHEEZm
スパゲティ食べるのにスプーンを使う奴って本当にいるの?
そんな気持ち悪い人に出くわしたこと無いんですけど。
何処に行けばその珍獣が見られますか?

680 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 09:12:29 ID:xpAjJ3c0
もう、これ以上強がるのはやめようよ。


681 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 09:20:07 ID:bKpIsn9g
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

682 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 10:04:57 ID:hikfLJ+h
>>677がいちばん女性を馬鹿にしてる。
悲しい奴…


683 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 10:31:44 ID:9XPcRTN8
フェミニストってのは実際女に嫌われてる現実を知らんのだろ

684 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 10:49:34 ID:ClsaUDkA
馬鹿馬鹿しいやつらだなグランメゾンなんて行くことはないから無用な心配はするな。

685 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 11:17:03 ID:eF1C6gu7
右手でスプーンを握り締める珍獣がいるのはここですか?

686 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 11:17:52 ID:eF1C6gu7
あ、まちがえた
左手だったww

言い訳:スプーン廚の馬鹿レスみてると知能が下がる

687 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 12:10:06 ID:RctHEEZm
これからは珍獣の目撃情報も求む。

688 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 12:22:33 ID:4v8WuccA
『女性はスプーンを使う人が多い。』
これは世間知らずな人の妄想です。
サイゼリヤに集うガン黒女子高生になら当て嵌まりますが、
OL層はフォークだけでスマートに食べる人が多いよ。

689 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 12:24:57 ID:hikfLJ+h
フォーク一本で食べにくければ、箸を使えよ。


690 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 12:39:09 ID:ClsaUDkA
女子高生でも援助交際したり万引きしたりする人はスプーン併用が多いけど
ちゃんとしてる女子高生はスプーンなんて絶対使わないよ

691 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 12:57:17 ID:RctHEEZm
犯罪者は統計上スプーン併用者が大半を占めるらしいね。

692 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 14:06:23 ID:ClsaUDkA
男の場合だと短小、早漏(遅漏)、包茎はスプーン併用者に多いような気がする。

693 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 14:41:43 ID:RctHEEZm
児童虐待の加害者の殆どがスプーン併用者らしい。性的虐待に至っては100%。

694 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 15:04:34 ID:hikfLJ+h
“パンを食べる人”
の統計みたいになってきたな。

695 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 15:09:05 ID:9XPcRTN8
まぁ店側もパンも出さないでスプーン使うなってのも都合良過ぎるけどな
日本だとパン出るトコ少ないもんね、まぁ仲良く食え

696 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 15:24:00 ID:ClsaUDkA
日本ではまだスプーン併用を直接取り締まる法律が未整備でスプーン併用者が野放しにされているからな。
恐らくレイプなどと同様にスプーン併用をする者は何度も繰り返してスプーン併用をする傾向があるものとおもわれる。
また、スプーン併用を取り締まる法律が施行されても立証は困難で検挙率はあまり期待できそうもない。

697 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 16:39:24 ID:xpAjJ3c0
援交のスプーン比率が高くて
スプーン併用はレイプと同罪にしろ?
気が狂ってるとしか思えないな。
おまえらその程度のやつらだったの?

698 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 16:54:59 ID:kVw99+Mq
まあまあ、これが「論破」だからwww
あとは、せいぜい下らねーグチぐらい聞いてやろうぜwww

699 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 17:03:59 ID:hikfLJ+h
あっ
本物のアホが出てきたな。

700 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 17:12:27 ID:RctHEEZm
スプーン併用者を取り締まる法律は小泉政権最後の課題、でももう間に合わない


701 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 18:14:43 ID:xH70+RWz
今日はフォーク派の言葉遊びがあふれてるな。
中立的な視点で言わせてもらうと、
過激な発言は、スプーン派が馬鹿だからからかってるだけなんだよね?
それともマジで言ってるの?
いくら相手が基地外だとしても、あまり変なこと言ってつきあってると、
自分も基地外に染まっちゃうから気をつけた方がいいよ。
基地外の相手は、ほどほどにね。

702 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 18:48:21 ID:ltLDmMUg
今日も馬鹿がよく釣れるな

703 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 19:58:16 ID:kVw99+Mq
おいおい、てめーの
キチガイ発言までもスプーン擁護派のせいにするのかよw
ま、やっぱキチガイはキチガイだよねwwwwww

704 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 20:22:00 ID:bKpIsn9g
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

705 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 20:43:06 ID:idPk6sv7
すぷ〜ん厨って、あいかわらず頭のおかしい人しかいないね。

706 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 22:31:46 ID:KayBxPEe
なんだ、誰かさんはコテハン使うのやめたのかw

707 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 22:40:28 ID:LGmFAly1
トラットリアで食事してたら連れのアホ女が
パスタをスプーンとフォークで食べるのと同じ持ち方で
フォークとナイフもってアンティパストと魚食ってたwww
お前そりゃ無理ありすぎだ。恥ずかしくて逃げ出したい気持ちでいっぱいですたwwww
当然パスタもオサレーにスプーンwwwwww
これは明白なスプーン厨の悪癖といえるだろう。

708 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 22:43:40 ID:0KySm5Al
分かれろ。一度きりの人生だぞ。

709 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 23:05:02 ID:n6HFvYqu
>>707
教えてやらないお前が一番情けないな。

710 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 23:05:47 ID:HTqhigch
バイト先のパスタ屋でスプーンの上でパスタをまくことを「ちっちゃな世界」といわれた

711 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/11(火) 23:12:54 ID:vHnEIEQB
>>710
いいじゃねーか。ちっちゃな世界にも幸せはあるもんだよ。

712 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/12(水) 05:37:17 ID:kciztbXv
>>707
もちろんやってから捨てたんだろうな。

713 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/12(水) 07:39:22 ID:XUIxMyWk
スプーン左手に握り締めてる人に限ると、
啜り食い派が圧倒的に多いことがわかった。
何を思って左手にスプーンなんて握り締めてるんでしょうか?

714 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/12(水) 08:57:10 ID:wKkkMpJe
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

715 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/12(水) 09:15:13 ID:tJEiHtav
>>713
多分ステータスだと思っているのでは?

716 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/12(水) 10:54:44 ID:Qq/PHYrH
情けねー書き込みばっかだな。

717 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/12(水) 12:05:34 ID:f6iAissD
>・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
>・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

Folk派だからインド料理屋では手づかみで食べてるよ。
「日本のカレー」はスプーン。
スパゲティも自宅で一人でゆでて食べるときは箸で食べたりする。

718 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/12(水) 18:29:02 ID:JcJYZjQQ
たとえ家でも箸でスパゲティーを食べることはないだろ。
フォークで食べるのが最も楽だし自然な食べ方だと思うが。
まさか、丼ぶりとかに入れちゃうとか言い出すのかね?
そんなことしたら視覚的にも食欲無くなるよ。

719 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/12(水) 23:06:09 ID:VTlq9Evf
子供の時にお子様フォーク握ってスパゲティー食べてたね
普通はその発展として普通のフォークだけで食べるようになる
それが自然であり洗練された大人の姿というものだ
そこからなげ珍妙な食べ方に移行するのか理解できんw

720 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 01:03:44 ID:sHkbry4I
いい事考えた。
彼女がスプーン食いする場合、左手を握っていてあげればいいんだよ。
多分、左手に何か握っていないと不安なんだから。

721 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 01:04:20 ID:sHkbry4I
ぁ、下ネタに持ち込まないように。
頼む。

722 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 01:12:41 ID:QeVleAOc
>>720=721
下衆が。

723 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 01:27:35 ID:vbD6MIul
下衆といえばスプーン廚

724 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 01:37:04 ID:Fwb81iM3
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

725 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 06:00:48 ID:N0/XNQ1k
残念ですが、めざましテレビでも、『スプーン使用は勘違い』と指摘されてたね。
ぞして全国的なアンケートでも、スプーン使用者は少なかった罠。

726 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 06:48:12 ID:K4TN3agV
|      アサハヤス
|⊂ ノ
そして捏造乙、めざましテレビでそのような事は述べられていないお
加えて言うならスプーンに不快を感じる人はスプーン派よりも少ない可能性の方が高いお

ところでサラサラしてる最中だったんで見送ったんだけど、>>587って事実と逆ジャマイカ?
ちょっと数えてみたけど、その日のそれまでの書き込みはIDの数は同じでレスの数はフォーク派の方が多いお
スプーン派の発言は日曜早朝と言うより土曜深夜と呼べる時間帯に集中してるし、日中に限って言えばあからさまにうようよしてるのはフォーク派なんだけど
ピザの食べ方の時と一緒でフォーク派にも当てはまる、っていうかむしろフォーク派の方が強く当てはまる事でスプーン派を卑下しないでホスィ

あとそのピザの話題で出てきたクオモ氏の発言の詳細をきぼん
仮に>>666がそうならクオモ氏の発言だと明記してホスィ、曖昧な内容じゃ確認も取れん
説明もできないならクオモ氏に責任擦り付けて主観述べてただけにしか見えんお

727 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 07:01:24 ID:sHkbry4I
>>726
CXのスタッフが言ってたけど。

恥の上塗りだね。

728 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 07:19:47 ID:e2IevasG
>>727
CXのスタッフがどうのっていうよりも、実際に流れた放送のほうが大事。
放送の中じゃ、スプーン使用は勘違いなんて一言も言っていない。
まあスプーン使用者のほうが4:6で少なかったのは事実。

729 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 07:32:47 ID:QibEnfrt
>>728
あんた何捏造してんだよ。
「スプーン使用は勘違い。」ってちゃんと言ってたじゃないかよ。
事実を捻じ曲げようとしても、全国放送されちゃったんだから、
もう無理ですよ。
オレも確かに聞きましたよ。
「スプーン使用は勘違い。」とね。

730 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 07:35:45 ID:FzscNYkb
これはひどい。やはりマナーを知らない人間がスプーンを使うということか。

707 名前:オリーブ香る名無しさん[] 投稿日:2006/07/11(火) 22:40:28 ID:LGmFAly1
トラットリアで食事してたら連れのアホ女が
パスタをスプーンとフォークで食べるのと同じ持ち方で
フォークとナイフもってアンティパストと魚食ってたwww
お前そりゃ無理ありすぎだ。恥ずかしくて逃げ出したい気持ちでいっぱいですたwwww
当然パスタもオサレーにスプーンwwwwww
これは明白なスプーン厨の悪癖といえるだろう。

731 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 07:48:55 ID:K4TN3agV
|      
|⊂ ノ
>>729
だったらめざましテレビに問い合わせてソースを用意すれば良いお、真実ならできるでしょ
何度も言うけどこれはフォーク派がスプーン使用に関するグレー問題を黒にしようとしてるんであって、
グレーであるうちはスプーン派はフォーク派に誹謗中傷をされる筋合いは無いんだから

732 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 07:50:09 ID:e2IevasG
>>729
ねつ造はおまえだよ。
めざましの誰が言ったんだ?
自分の主張のために事実もねじ曲げるのがフォーク派のやりかたかね。

733 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 08:05:04 ID:QeVleAOc
>>732
めざましがお前のマナーの基準かい?お子様君。
たしかに”参考”にはなるけどね。
このスレにも、もっと他にも参考になるソースや資料があるだろ?

734 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 09:31:02 ID:E0ijBUiZ
相変わらず勘違いを認められないスプーン厨。
嘘で塗り固められた論理を他人の迷惑顧みず展開していく。
そして間違いが明白なのに認めない。まるで北朝鮮のようだ。

735 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 10:12:20 ID:Fwb81iM3
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

736 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 10:46:55 ID:E0ijBUiZ
箸で食うのを推奨する奴とは別に議論する必要ないし、否定する気もない。
フォークだけで食べられるのに、何でスプーンを一緒に使うのかが意味不明。
箸とスプーン併用してもそれは批判の対象となる。まさにみっともない行為。


737 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 11:10:23 ID:ESFUg5pe
なにそのみっともない俺ルール

738 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 11:13:47 ID:E0ijBUiZ
箸とスプーン併用してたらみっともなくないか?
フォークとスプーンも同じ行為。

739 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 12:13:42 ID:016hPfQ7
じゃあラーメンにおける
レンゲ麺受けもだめなの?
用途としては
スパゲッティーのスプーンと
同じ目的なんだけど。


740 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 12:17:08 ID:aSLSkO6M
ラーメン板行け

741 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 12:32:21 ID:fRd5Vj8l
レンゲは冷ます役目がある。
スプーンには、役目がない。

742 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 12:40:54 ID:E0ijBUiZ
>>739
レンゲとスプーンの区別の付かない君に何言っても意味がない。

743 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 13:03:38 ID:K4TN3agV
|      
|⊂ ノ
スプーンにはその上で纏めるための足場という役割もあるお
フォーク派が皿でやっている事をスプーンでやっている
勿論皿には種類があって、料理の見た目や特徴に合わせて適したものが選ばれるけど、
全てがフォーク一本で巻くための足場に適しているわけじゃないから、皿よりスプーンを優先して足場に利用する意義があるんだお

744 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 13:24:37 ID:016hPfQ7
レンゲの使用目的は
麺の先端が遊んで
つゆが口のまわりや衣服に飛ぶのを防ぐため。
やり方は違えど
目的はスプーンと一緒だよ。

745 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 13:58:28 ID:E0ijBUiZ
>>744
レンゲの使用目的も、スプーンの使用目的も勘違いしているんだね。

746 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 14:05:24 ID:ShuuB0wH
スプーンは完全にマナー違反ということで反論の余地なく確定してしまったから
スレの流れがマナー違反前提で服汚すのとスプーン使うかどっちがましかという
純技術的な話になってしまったな。

さっさと最低限のテーブルマナーさえ覚えてしまえば
こんな不毛な選択を迫られずに済むのに
まったく難儀な連中だよ。

747 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 14:54:59 ID:E0ijBUiZ
全くだ育ちがわかる。

748 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 15:07:26 ID:fRd5Vj8l
>>744
やはり、スプーン厨はズル食いと言うことを認めるのだね!
だって、ラーメンのように先が遊ぶんだろ。
うまく巻いたら遊ばないから、うまく巻く練習しなさい。

749 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 17:15:16 ID:YCK9/mEO
両手で物を食べるなんてどこの野蛮人だ?w

750 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 17:59:45 ID:QeVleAOc
>>749
片手で物を食べる野蛮人のいるスレはここですか?

751 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 18:16:07 ID:DCCER0Pz
スプーン厨は職を探すとか、彼女探すとか、フォークだけでちゃんと食べる練習するとか、
もっと他に力を入れることがあるんじゃないのかね?
「〜だお。」とか、「ハリコ」とか、「連投池沼」とか、
頭のおかしな人ばっかりだな。

752 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 19:02:58 ID:YCK9/mEO
両手で食べ物を掻き込むなんて蛮族しかしない行為だなw

753 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 19:29:38 ID:wbG0VtYp
>>743
普通は、フォークで巻き取る為に足場なんて必要ないんだよ。
”足場”って発想が頭に浮かぶってことは、
その時点でフォークの使い方を間違えてるんだよ。
少し引っ掛けて空中で巻き取れば”足場”なんて不要。

754 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 19:39:37 ID:8HAtQWgH
今時、スプーン使うなんてネタだろ?そんな信奉は30年前に絶滅したはずだぞ。
アメリカ文化信奉がもてはやされた時代には、多少は流行った時代もあったらしいが、
現代では中高年の一部でしか行われない風習だよな。

755 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 20:38:10 ID:QeVleAOc
>>752
そんな想像ができる蛮族な君に乾杯。

>>753
へぇ〜、空中で巻き取るんだ、君は。
フォーク派として恥ずかしいね。
もう一度フォークの使い方、学んでからにしなよ。

>>754
君、空気が読めないってよく言われるだろ?

756 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 20:52:18 ID:MrHf7QHj
スパゲッティを食べる際にスプーンを使うなんて変人だな。
何がしたいんだろうか?

757 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 20:57:17 ID:YCK9/mEO
スプーン廚 小指を立てて エレガンテ

758 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 21:00:41 ID:YCK9/mEO
スプーンとフォークを持って両手でスパゲティーを掻き込む蛮族スプーン廚
この世にも稀な珍獣は自らをエレガントの極みと自認する

あぁ無知とは哀れなものよなぁ

759 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 21:03:32 ID:Fwb81iM3
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

760 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 21:16:03 ID:PC83c2IL
スパゲティーも箸だろ

761 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 21:48:24 ID:K4TN3agV
|      
|⊂ ノ
>>753
空中で巻き取るのは皿の形態に囚われないでスパゲティを纏められる画期的な方法ではあるけど、
フォークの撓みと括れの形状から、空中に持ち上げたまま、スパゲティをフォークの先端から落とす事もフォークの括れに逃がす事も無く巻き取るのは、
皿やスプーンを足場にして巻き取るのより明らかに難易度が高く、おそらく市民権を得る……というか珍しくなくなるにはまだかなり時間を要すると思う

またソースが粘り気の薄いサラサラしたものだった場合、空中に持ち上げて巻き取っている間にどんどん流れ落ちてしまうお
ついでに、この場合ソースの粘りがスプーンに巻きつく助けにならないから、空中巻きの難易度はさらに上がる
皿の形態に左右されなくても料理の形態に左右されるわけで、これも使い分けの中の一つにしか成り得ないんジャマイカ?

762 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 22:00:47 ID:XWRMl+OL
スパゲティを巻き上げる土台は皿の端で充分。
多少深い皿でも、皿なら大丈夫。
どんぶりなら箸。
いずれにせよ、スプーンの出番はないお。



763 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 22:19:14 ID:K4TN3agV
|      
|⊂ ノ
>>762
深皿の淵にソースは溜まらないわけだが

764 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 22:25:18 ID:sHkbry4I
>>763
お前ソース付けすぎ。
塩分中毒の味覚障害だろ。

765 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 22:27:48 ID:QeVleAOc
>>764
やはり下衆は下衆か。
そんな味付けのキツい店に行ってるんだね。
まともな店なら残ったソースをパンにつけても楽しめるはずだが。

766 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 22:29:28 ID:ETIa3FW4
ソースが余ったら血反吐はいてればいいやん。

767 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 22:32:17 ID:sHkbry4I
>>765
日本のソースって、塩辛すぎると思わないか?
米のおかず感覚で作るバカシェフが多いんだよな。
それを求める客もいるわけだけど。

俺、変な店だと半分位ソース残すよ。塩辛すぎるから。

768 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 22:39:26 ID:QeVleAOc
>>767
マジレスすると、あちらの感覚のままソースを作った方が
風土や素材からも、味は濃くなると思うが。

とにかく、その変な店を基準に全体を語る事と、
それに基づいて、相手を味覚障害呼ばわりするのは
いかがな物かな?

769 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 23:22:19 ID:sHkbry4I
>>768
「味が濃い」ってのと「塩辛い」って何の関係もないんだけどね。
味障ですか?

770 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/13(木) 23:28:27 ID:KDiB1CWq
箸派はこの議論に必要ないから去ってくれ。まじでどうでも良い。
少しは流れを読めよ…

771 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 00:51:00 ID:nsbRiAZm
俺は箸使わないけど箸派の事は認めてるよ
ここでの歴史も長いしなw

772 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 03:22:11 ID:rxS+4/8g
マナー云々じゃなくて
「基本はフォークで巻き取って食べる。
不器用な人は食べ易くするためにスプーンを補助的に使う」

これでいいんじゃねーの?

773 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 05:04:43 ID:CWkUvJgI
アメリカ人でも在るまいし…
アメリカ人や西洋人の無器用な奴がスプーンを補助的に使うのは理解できる。フォーク1本で食べられなければ仕方がない。
オレたち日本人には箸がある。フォーク一本で食べられなければ箸で食え!
中途半端に被れてんじゃねえよ。

マジで、スプーン厨が理解できない。

774 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 05:10:29 ID:CWkUvJgI
連投スマソ
>>763
がソースすら、浸けられない件について…

775 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 06:00:06 ID:nsbRiAZm
イタリア人に「スプーン使うのは子供だけだぜ」と言われると
え!そうだったの?もう使わないよ!
となるけど
中国人に「蓮華で炒飯食うのは子供だけだぜ?」って言われても
蓮華やめる気にならないのはなぜなんだろうな

776 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 06:03:13 ID:VuCvmzjF
>>775は基本的にバカ。

777 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 06:08:45 ID:nsbRiAZm
バカなので右へ習えがデフォルトです!

778 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 06:36:25 ID:k3XspNRz
>>768の痛い発言により、
彼がイタリアにおけるイタリア料理の味付けを全然知らない人であることがわかりました。


779 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 06:46:15 ID:YNmLJ4TY
>>778
彼は大阪人だから、味が濃い=塩辛いだと思ってるんだよ。
濃厚な味ってどう表現するんだろうなぁ。
お多福ソースって濃厚なのに。

780 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 06:53:55 ID:R4PYc5qM

中〜高級店ではスプーンは出てこない。
下級店の一部ではスプーンが”置いてある”ことがある。
正統マナーは”フォークのみ。”
フォークをまともに使える人には、スパゲッティでスプーンを使う理由は見当たらない。
下級店の一部にはスプーンが置いてある店もあるが、
スプーン使ってる人はみんなソース飛ばしながらズル食い。

スプーン併用するなんて、どこ行っても下品ですね。

781 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 08:38:52 ID:GWymga9M
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

782 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 08:46:59 ID:k0W0NJBB
お前それ何度目だよw
コピペ馬鹿乙

783 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 09:29:35 ID:pU56T3To
イタリア料理の味付けは高級店でもしょっぱいよ

784 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 09:33:41 ID:6HRhIONS
そんなことを日本人向けに減塩アレンジした低価格店にしかいけないスプーン厨に言ったってわからないよ

785 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 11:11:52 ID:Wpyh1Fhn
イタリアとかの味付けは塩辛くて塩がとがったものがおおいよな。
そのイタリアがヨーロッパでは一番料理が美味い国なんだからヨーロッパのなかですら最低のイギリスやフィンランドの人はどういう味覚なんだろう?
アルデンテの噛みごたえやカリッとしたピザとかは柔らかくなりがちな日本食にはない美味しさだけどな。
味付けに関しては日本食や中華には到底及ばないだろ。
人間の味覚に関する学者の議論でも日本の学者は旨味というアミノ酸の味を独立した味覚として主張しているが
ヨーロッパの学者はそんな味覚はないと主張してきたしな
味覚音痴の人たちの食べ方を真似ることはないよ

786 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 12:02:24 ID:yhi1dw0h
無知な奴が多いよな。
料理の塩分量は、日本食>イタリア料理(現地のもの)は、揺るぎない事実なのにね。
塩分摂取は寒暖によっても差があるが、気候に差が無い場所を比較すると、米を主食とする人ほど塩分摂取が多い。
これは医者の研究からも明らかだよ。
図書館行けよ。

787 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 12:07:15 ID:pU56T3To
イタリア料理はしょっぱいけど一食で摂取する塩分は日本食の方が多い

しょっぱいっていっても私薄味が好きなので
ファミレスとかの料理をウメーとかいって貪り食べてる馬鹿舌の人にとってはしょっぱくないかも

788 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 12:07:16 ID:8SR8EiSN
>>786
ここで問題になってるのは実際の塩の量ではなくしょっぱい味付けだ、バカ。
日本料理に塩分が多いことなんてみんな知ってる常識だ、くそバカ。

789 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 12:21:59 ID:Wpyh1Fhn
醤油の塩分濃度はすごい高いんだけど塩のとがったような感じはあまりないだろ。
日本食だとわざわざニガリを取り除いた塩を大豆などで風味をつけてダシをあわせるから料理が下手な奴じゃないと塩分を効かせても塩で舌が刺されるような味にはならないんだが
向こうは岩塩とかそのままつかうし基本的にダシなんてとらないからな

790 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 12:27:30 ID:CWkUvJgI
凄く勉強になるが…
本題はいずこへ。

791 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 12:31:17 ID:C98NeJjs
本題は終了しましたが。

792 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 14:16:59 ID:5zmj7AI/
>>769,778
>「味が濃い」ってのと「塩辛い」って何の関係もない
君達が、”塩分だけが濃い”、バランス感覚の崩れた店に出入りしてる事はよくわかったよ。
さすが、バカシェフ(>767からの引用)の店に出入りするだけの事はある。

>779
フォロー感謝。
でも、あまり彼ら>769,のような味覚障害の相手はしないでもいいんジャマイカ?

>785,789
基本の4つ(または5つ)の味以外にヨーロッパの人たち独特の味覚もあるようですから、
味について一方的に語るのは難しいかもしれません。
確かに塩分の加え方については、アジア、日本に一日の長がある感は否めませんが、
ヨーロッパの岩塩はそのもののうまみを持っているものもあるしね。
とかく、このスレのフォーク厨は、
多様な価値観を認める事も、多面的な物の見方をする事も出来ない人が多い。
流されるとバカが映るよ。

793 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 16:37:41 ID:pU56T3To
スプーン廚 今日も両手で 野蛮喰い

794 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 17:17:15 ID:CWkUvJgI
>>762
せっかく、長文をかいたのにね。
基本が・・だから。
テラカワイソス(ノ△T)

795 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 18:31:57 ID:n2Nrqoj8
>>762
お前、恥ずかしいレスだな。(笑)


796 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 18:57:08 ID:YNhucdAX
食い物系の板には良くあることだが、「うまみ」を勘違いしてる馬鹿が湧いてくるもんだね。
ダシを入れれば旨くなると勘違いしてる馬鹿とか、
西洋料理にはうまみがないと勘違いしてる馬鹿とか、
頭悪い人がいるもんだね。このスレの場合は、無知な発言は必ずスプーン厨だから面白いね。
わざわざボケてんのか?マジで勘違いしてるのか?どちらにしても頭がおかしい奴がスプーン厨に多すぎ。
ウマミなんて概念にこだわらなくても「美味い料理」はイタリア・フランス・スペイン・ベルギーなどには特段多い。
それは人が美味しいと感じる料理を、科学に頼らず味覚に頼って提供する長い美食の歴史があるからです。
和食が優れてるとか、イタリア料理は口に合わないって奴は、そもそもこの板に来る資格もない。
尚、ウマミ(ダシ)は、加えすぎれば人は苦味と感じるなど、ただ加えれば良いものでもない。
馬鹿な奴は、ペペロンチーノにウマミが足りないとか言って、ウマミ調味料などを投入する馬鹿もいる。
スプーン厨=味覚障害 との結論が出たね。
彼らには、フォークの練習の前に、食育が必要だね。

797 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 19:56:14 ID:Wpyh1Fhn
>>796
旨味と美味しさは別だよ。甘みとか苦みとかと同様の味覚として旨味を重視する日本人とそういう感覚がない欧州人の違いをいっているだけ。
ミートソースにしてもダシはとらないけど挽き肉やトマトから旨味はでる。旨味があれば美味しいかといえばそれは別の問題。
ただ塩を精製してマグネシウムなどを取り除いたりしてさらにそれを大豆や麹とあわせて時間をかけて味噌や醤油にしてダシと併せてつかう分
和食や中華は塩味がえぐくないということだ

798 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 20:37:19 ID:GWymga9M
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

799 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 21:04:09 ID:FrHH5RGP
和食・中華・マンセーってのがスプーン厨の嗜好なんだな。
金成日みたいな発想だな。

800 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 21:19:45 ID:nsbRiAZm
スプーン使いつつ華麗に800げと

801 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 22:40:37 ID:7G9phkPO
スプーンも時々使う、フォーク原理主義者のおれさまが来ましたよ。

802 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/14(金) 23:38:01 ID:5zmj7AI/
>>796
長いのに中身が無い。

>>797
カキコからかなり血肉化した知識をお持ちとお察しします。
でも、>796は相手にするだけ無駄だと思うよ。
他人の文章は理解できないか、自分の都合の良い様に曲解するタイプだから。

それにしても、ミートソースを引き合いに出すあたり、かなり通ですね。
昆布と鰹節って所でしょうか。
トマトはそれ自体にうまみを含み、しかも西洋独自の味覚を含んでいます。
昆布と同じうまみ成分を含みながら、
日本に伝わった時には薬臭い等と言われ、観葉植物として扱われたくらいですから、
味覚の違いを如実に表してます。

この味覚の相違が理解できない人に、食べ方の事でとやかく語られたくないような気がしますね。
文化の違いも理解できないでしょうから。

803 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 00:14:58 ID:p+5MI3zK
>>797
>ただ塩を精製してマグネシウムなどを取り除いたりして

調味料としては使えない程高額なものだろう。

804 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 00:19:12 ID:H1FmcYoh
>>803
知ったか乙。

805 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 01:27:30 ID:snKFdRuc
純水で調理するとうまいと思ってる馬鹿発見!

不純物=悪かよwww

806 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 01:28:02 ID:W9e0YRj8
スレ違いだけど、日本って味そのものの表現に、欧米に比べて
多様性がないんだよね。食感とかは敏感だけど。
だから、アルデンテとかに気を遣っても、結局醤油入れたソース
作って喜んだりしてる。

807 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 03:24:35 ID:W9e0YRj8
あれ?
反論無いの?


808 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 06:22:36 ID:DRiAmTEh
↑もっと連投したくてウズウズしている人。

809 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 06:23:38 ID:S/13b4cs
>>802
おまえさんは、まだ自己の間違えがわかってないんだな。(笑)
スプーン厨って情けないね。
スプーン厨は手先も不器用だが、それ以上に頭が弱いな。
ミートソースの一節がいかに痛い発言かもわからないのかね。
結局は、スプーン厨ってのは無知からくる勘違いな人達ってことがわかったな。
君らが日本文化やイタリアやフランス他の文化を理解するには、脳の浄化が必要ですね。(笑)

810 :オザワ:2006/07/15(土) 06:58:25 ID:dsLt6svV
今日から君もオザワになろう!

811 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 07:20:08 ID:ZiAgFUnL
>>809
ホント、中身無いヤツ。

812 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 07:26:18 ID:1C4LQo+V
ぐだぐだやらんで、多数決で決着つければいいんじゃないか?
まぁ、正論で言えばスプーン使用は無作法なのは確認済んだことだけど。
このスレでの決論も、そろそろ確認しても良さそうじゃね?

813 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 07:43:28 ID:HFKVeGmu
>>812
えー、今更結論なんて出したいのぉ?

814 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 08:25:15 ID:ZyNsBsDq
まともな店ではスプーンは提供されないから、下層店避けてりゃスプーン使用者とは会わないで済むよ。

815 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 09:08:04 ID:Vls9gID2
つまりここは「日本にはまともな店がほとんど存在せず
そんな国の人間がフォークだスプーンだと言うのはお笑いですね」
というスレだったんだよ!

816 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 09:25:48 ID:erqANv+r
スプーン厨はスプーンがセットされてる店に行けば良い。
フォークだけできちんと食べられる人はフォークのみの店に行けば良い。
住み分けすりゃいいんだな。
それがマナーだね。


817 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 09:39:22 ID:2KR8qMbS
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

818 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 10:15:50 ID:xLiMAc+H
スプーンは右手で使うもの
左手で握り締めるなんてありえないw

819 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 10:17:06 ID:xLiMAc+H
両手で食べ物を口に運ぶのは究極の無作法
文明国ではありえないw

820 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 10:46:08 ID:WbhdvjC1
日本人なら箸。

ステーキだって、フィッシュ&チップスだって、何でも箸なのに、
何故スパゲティだけスプーンとかフォークとか言うのか理解不能。
普通に箸使えよ。今時、向こうの(現地の)レストランだって、
日本人が来たら箸を出すぜ?

821 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 11:33:05 ID:NRM0n1I+
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

822 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 12:00:32 ID:xLiMAc+H
スプーンは右手で使うもの
左手で握り締めるなんてありえないw

823 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 13:44:21 ID:Vls9gID2
そこで思考停止する理由が無いと誰も納得しないと思うよ
他人に話す事を考えられない人?

824 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 14:00:16 ID:MLxoWZyz
高級店はフォークのみ
といってたらグランメゾンではスプーン併用でカジュアルな店ではフォークのみというソースがでてきちゃうし
高級店ではスプーンを使ってもいいけど安い店ではおかしいよといってればよかったんだよ

825 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 14:26:21 ID:ZVNLRzJr
気にしなきゃいいじゃん

826 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 15:04:52 ID:M+H7nAKT
"グランメゾン”なんて言葉を使う人って痛いよね。
しかもネット上のひとりの発言を”ソース”だとさ。w
高級店ではスプーンは用意されない。
何故なら、客層はフォーク使用になれマナーに精通した人が多いからね。
最下層の店ではスプーンも箸も用意されている。
何故なら、マナーなど無縁でフォークやナイフに不慣れな客層だからね。


827 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 16:55:23 ID:QEVqUWQp
両手で食べ物を口に運ぶのは究極の無作法
文明国ではありえないw

828 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 16:56:07 ID:QEVqUWQp
スプーン廚 両手で貪る 野蛮人

829 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 17:28:58 ID:MLxoWZyz
スプーンはマナー違反だと信じていたのに
フォーク厨かわいそう

830 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 18:09:18 ID:UllFKjmm
「スプーン使用はマナー違反」?
そんなことあたり前だろ。
何故、「スプーン使用はマナー違反」だとフォーク派が困るのか?
スプーン厨って意味不明?


831 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 18:47:41 ID:aD+udt2H
>>830
五右衛門とかの話だと思うよ。
五右衛門って店ではフォークが出てこないらしい。


832 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 20:21:40 ID:mApI5wtv
子供の頃の話。
たまに家族で外食にいく家だった。
時には焼肉だったり時にはファミレスだったりしたけど、
一番のお気に入りは、渋谷のハンズ前にあった「壁の穴」。
そこではいつでもスプーンが出てきて食べ方を母親に聞いた時に、
「こうやってスプーンの上でフォークを巻くのよ」と教えてくれた。
イタリアなんて知らないけれど、子供ながらにそれは如何にも本場っぽく、
周りの人がスプーンを使う姿は、とても格好良く見えたものだった。
それから、家でミートソース(何故かナポリタンは出ない)が出るときも、
僕は母親にスプーンをねだって練習を重ねた物だった。

それから時が過ぎ、ある時、やはり壁の穴にいったとき、
僕のスプーンで巻き取る姿を見た母が「あなた上手いわねぇ」と言ってくれた。
父は無骨だがどちらかというと器用だったので無難に巻き取る方だったが、
実は母はあまり上手ではなく、口に運ぶ前に解けてしまうことがよくあった。
その褒め言葉を聞いて、僕は本当に嬉しくなり、誇らしくなり、
ますます「壁の穴」での外食を楽しみにするようになったのだ。

あれから、20年以上の時が経った。
僕は大学を卒業し、就職し、家を出て家族と過ごすことは少なくなった。
そしていつの間にかスパゲティをパスタなどと呼ぶようになり、
スプーンを忌み、フォーク一本でプッタネスカを食べるようになった。
それが正しいことであると、思っていたし、信じてもいた。

先日、所用があって、久しぶりに実家に顔を出した時、
近所にイタリアンレストランができたというので、3人で外食をすることになった。
なかなか本格的なイタリアンで、父も母も料理がよく分からないらしく、
僕が説明をしながら、アンティパスト、プリモ、セコンドと注文していった。
前菜をつまみながら緊張の面持ちで「おいしいねぇ」と言う母に笑みを零す僕。
だが、プリモに頼んだ鰯とポモドリーニのリングイネが届くと局面が変わった。
母が「スプーンをいただけますか」とサーブしてくれた男性に頼んだのだ。
そして僕に笑みながら「あなたスプーン使うの昔から上手かったものねぇ」と。

3つのスプーンが届けられた。
2つのスプーンが手に取られる中、僕は考えていた。
母はスプーンを使うことが正しいと考えている。
母は僕がスプーンを使う姿を期待している。
きっと目を細めながら「やっぱり、あなた、上手いわねぇ」と言うのだろう。
周りの蔑む視線に気づくことなく、僕のスプーン使いを期待しているのだろう。
僕は、目をつぶり、軽く息を吐くと、正しいことを行おうと決意した。

そして、3つ目のスプーンも手に取られたのだ。

833 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 20:48:15 ID:1MRsm4Kg
>>832
あんた文才あるな。

834 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 23:45:20 ID:H+kHXUqh
スプーンを左手に握り締めてる珍獣がいると聞いて飛んできました

835 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/15(土) 23:51:28 ID:ZVNLRzJr
スプーンもたまに使うが、握りしめるって表現は違うな。
握りしめてたら、スプーンも使うに使えないよ。

836 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 00:22:40 ID:neaQJa1S
両手で食べ物を口に掻き込む珍獣がいると聞いて飛んできました

837 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 00:24:01 ID:xvNqUddt
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

838 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 00:35:26 ID:pwsJL95u
>>836
ttp://scivi.air-nifty.com/ukphoto/images/risu4.jpg

839 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 07:02:16 ID:ZQGUAAUw
すぷ〜ん併用をお洒落だと勘違いしたまま年老いた池沼を教育し直すのは難しいよ。

840 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 08:02:52 ID:U+W+nBFb
めざましテレビで『スプーン使用は勘違いでみっともない。』って説明してたよ。
視聴者アンケートでもスプーン使用は間違いであるとの認識が多数票で、
6千票以上の大差でスプーン使用は否定された。
これは崩しようのない事実です。


841 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 08:14:59 ID:lucr1pI1
スプーン使ったら携帯使いながらスパゲッティ食えねーよなぁ。

842 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 08:31:01 ID:uEv/KnFJ
スプーン使用がみっともないって思う人もいるだろうけど、
そうは思わない人もいます。
それが事実でしょ。
特に日本に限れば、スプーン使用はエレガントなテーブルマナーとして利用されています。
ライスを背に乗せるのも否定する人がいるけれど、
私の家庭では、食器を持ち替える行為は無作法と習いましたし、
今でもライスが出されれば、食器を持ち替えるよりは、背にライスを乗せる方がベターだと考えております。
(主食としてパンの代わりにライスを出す店が多いのですから、日本流のマナーとして利用すべきです。
海外ならパンが普通ですから、もちろんライスを背に乗せる必要性も無いと思います。)
日本のテーブルマナーの基本は、米英式が原則として定着しているわけだし、
まして日本国内での飲食に限れば、〜のマナーが正しいとか拘る必要などないのではないでしょうか?
箸が食べやすければ箸でも良いし、(日本国内なら音も許されているのが実情。)
スプーンが使えればスプーンを使用すればエレガントだし、
フォークだけで食べれると言う人はご自由にすれば良いだけのことです。
お洒落とか価値観は統一的な決まりなど無いと思います。
時代や世代によっても違うでしょうし、国や文化(食文化・生活風習)によっても異なって当然ではないでしょうか?
守るべきマナーとして確立してるならば、それは守るべきことだと思いますが、
確立していないものを強要するのはどうかと思います。
日本では、日本流または米英流のマナーの利用が合っていると思います。

843 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 08:51:50 ID:AvczskQl
間抜けな格好でスパゲティーを食べる珍獣スプーン廚

844 :時々スプーン併用者:2006/07/16(日) 09:52:20 ID:w6P0L1zK
おいらはケースバイケースでスプーンを使用してます。
でもクルクル巻き取る補助具としては使ってません。
巻き取るのはフォークだけで十分ですが、スープスパのスープとか、
最後に残った細かい具材を頂く際に利用してます。
あんかけ系とか、和風カルボとか、ソースや具が多目のスパには必需品だと思います。

845 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 09:58:57 ID:xvNqUddt
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

846 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 11:22:15 ID:KS/aFsBZ
俺は箸の使い手なんだが相手が残念な事にフォークを使ってきたので「お前それで良いのか?」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ?」と言われた。
俺の弟がフォークで俺を刺そうとするのだがおれはいつも寸前で止められて少々トラウマ気味だったので自分が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前のイカフライ貰うわ・・」と
言って食事開始直後に箸に力を溜めてイカフライゲットしたら多分リアルでビビったんだろうな、、店員呼ばれたからキャンセルしてカカッっとサラに乗せたらかなり青ざめてた
おれは一気にイカフライをかきこんだんだけどフォークが硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったから箸でキャベツを崩した上についでにハムを取りあげさらに箸は加速した。
わざと箸を休め「俺はこのままごちそうさまでもいいんだが?」というとようやく必死な顔してなんかフォークの先で俺のカニコロッケをつつきはじめた。
おれは皿を手でかこって回避、これは一歩間違えると勢いのまま刺されて大ダメージを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとギャラリーは黙った
フォークは必死にやってくるが、時既に時間切れ、ガードを固めた俺にスキはなかった
たまに来る手では防げない攻撃も箸で撃退、終わる頃には二人とも店を追い出されていた。

847 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 12:17:33 ID:VOyJo4/K
お前、文才がないな。

848 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 12:26:57 ID:XGCgz1Og
1人の時はフォーク派の俺もこのスレの盛り上がりを見ると
他人の前ではわざとスプーンを使い冷蔵庫から赤ワインを取り出したりしたくなる衝動に駆られる

849 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 13:15:26 ID:ixdVBoIt
|
|⊂ ノ
>>840
めざましテレビ内「めざましどっち」コーナーにて行われた投票では、スプーンを使う人は41.4%(15,443人)、スプーンを使わない人は58.6%(21,865人)
総数投票37,308の前では「6千票以上の大差」なんて言っても2割(17.2%)差、傾きは4:6にしかならないお

加えて、あくまでこの設問は「パスタを食べる時… スプーンを使うor使わない? あなたはどっち?」の二者択一
フォーク派が主張している「スプーンは不器用で不作法で不愉快」でyes/noを直接求めたものじゃない
これで上回る可能性はゼロじゃないが、実際に計測されていない今、yesと答える期待値は上の設問の6割の中の50%でありたったの3割
最低でも4割、普通に考えて7割もの人がスプーンを否定していないというのが、めざましテレビのアンケートからわかる内容だお

850 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 13:18:17 ID:w6P0L1zK
>>847
ハゲ同です。
文才以前に彼には国語力が無いと思いますよ。

851 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 13:23:23 ID:GHZeo7+/
赤ワインを冷蔵庫に入れたらダメじゃんか!


852 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 13:38:37 ID:GHZeo7+/
>>849
まだめざましテレビでの大敗という現実を理解出来ないでいるのか?
主婦層中心のあのアンケートでさえ、あの総数でも六千票超の大差でスプーン使用は負けたんでしょ。
それと、アンケートの設問には「作法や不愉快という文言」はなかったけど、
番組上では、”スプーン使用は間違いである。”とか”スプーン使用はみっともない”と窘めてました。
要するに、番組的結論からすれば、
『世の中にはスプーン使用する勘違い馬鹿もいるけれど、みっともない行為であり、今後はフォークのみで食べましょう。』
とのメッセージが発信された番組となっていましたね。



853 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 13:51:54 ID:AvczskQl
スプーン廚は野蛮な珍獣なんだから動物園に隔離すればいいんだよw

854 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 14:03:28 ID:7dgJBNE2
>>852
4:6っていうと説得力に欠けるから「六千票超の大差」とか書いちゃうのは
みっともないこと甚だしい。


855 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 14:35:09 ID:gOUolZni
サイゼのスパ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092629402/170

名前:オリーブ香る名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/16(日) 09:05:39 ID:jMJW3wab
ここのフレッシュトマトのスパ、
フォーク一本派には最大級の難易度だと思う。

某スレの連中にお手本をみせてもらいたい。


856 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 14:35:13 ID:GRaYP/Je
>1->854
>856->1000

喧嘩イクナイ

857 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 14:49:54 ID:GHZeo7+/
>>854
6:4でもいいよ。
2割もの差があるんだから、説得力十分じゃん。
スプーン使用者が過半数を超え、スプーン使用に正当性があるなら話は別だが、
6:4だろうが、8:2だろうがどうでもいいじゃん、スプーン使用を正当化しようとしても無理・無理。
イタリアでも日本でも、スプーン使用は無作法で下品なマイノリティーなんだからさ。
それに、番組上でもはっきりと、『スプーン使用は間違いで、みっともない。』って締めくくってたしな。



858 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 14:56:52 ID:GHZeo7+/
>>855
画像見てきたが、何で難関だかわからないが、
さすがに”サイゼリア”には行く気はしません。
スプーン併用者が出没しやすい不味い店は行く気がしない。




859 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 15:53:02 ID:ixdVBoIt
|
|⊂ ノ
>>857
>正当性
つ「料理や皿との相性」
こないだはすぐ味覚の話にされて流れちゃったが、おかげで反論まだでそ

あと何度も言うけどこれはフォーク派がグレーを黒にしようとしている問題、立証責任はそっちにあるんだお
何もハッキリしないこの段階での誹謗中傷の強行や、本来そんな権利も無いはずのアンチソースの先行要求が無ければ、スプーン派はする事無いんだから
フォーク派がただ発言しても、匿名掲示板な上にコテハンも伴わない都合上、その信頼性はスプーン派と同等にしかならないわけで
>それに、番組上でもはっきりと、『スプーン使用は間違いで、みっともない。』って締めくくってたしな。
を一方的に通したいなら、フォーク派がソースを出さなきゃならんでそ
これは出所の明らかなソースなんだから、メールなり電突なりで確認は取れるはずジャマイカ

860 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 17:11:39 ID:Fx2n9s55
目覚ましテレビが基準か?
どこかの外人が君のルールか?
馬鹿馬鹿しい

861 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 17:14:39 ID:z7IOLfX5
>>860
統計学(とうけいがく)の勉強(べんきょう)を少(すこ)しで良(よ)いからしてみてくれ。


862 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 17:33:03 ID:EZ8eGtSs
スプーンが無いとスパゲッティーが食べられない珍獣がいるのかい?
生きていくのも辛いだろう。
フォークでちゃんと食べることが出来る人はどこ行っても支障ないが、
スプーン厨たる珍獣はサイゼリヤ以上の飲食店に行ったり立食パーティーなんて怖くて行けないね。
(もっとも、引き篭もりの珍獣には、そのような場所に行く機会なく家でレトルト食うのが限界だろうけどな。)

863 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 17:33:07 ID:mXTtGNaB
スプーン廚って育ちも頭も悪いんだねw

864 :側近中の側近 ◆0351148456 :2006/07/16(日) 17:43:38 ID:wVxTN1VB
(っ´▽`)っ
私はスプーンもフォークも使わないよ。
お箸を使うよ☆日本人だもん

865 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 17:52:20 ID:Fx2n9s55
>>861
アホ?
皆がこうしてる
とか気にしてその通りにしないと気が済まない?

866 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 18:00:03 ID:xbYymJSb
スプーンを信奉してる人ってどこぞのド田舎の人間なの?
都内じゃスプーン信奉者は滅多にいないよ。


867 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 18:18:37 ID:JnkwfrmE
>>865
皆がこうしてるとか気にすることはないよね。
皆同じ髪型や服装に統一する必要は無い。
秋葉系ファッションや80年代の髪型や服装で出歩くのは自由。
それをお洒落と思うか格好悪いと思うか?それは自由。
ただし、そうゆうスプーン派諸君は、世間じゃキモヲタと呼ばれるぐらいは我慢してくれよ。
あとな、スプーン併用については、君らには酷だがマナー違反となる場があるので、
そうゆう飲食店には来ないでくれたまえ。

868 :854:2006/07/16(日) 19:15:13 ID:7dgJBNE2
>>857
2割の差が説得ある値かどうかは知らんが、
しけたニュース番組だったら4割は「過半数近く」とか表現されかねん数字なのは確かだ。
あと、「番組上でもはっきりと〜」とか「番組的結論」とか間抜けなこと書くから
>>859にソース出せとか言われるんだこのバカ。「目覚ましテレビ」なんて
腐った番組参考にするんじゃなくて、もっとましなネタで勝負しろ。


869 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 19:58:05 ID:JnkwfrmE
負け組みスプーン派が顔赤らめて必死だね。
番組の内容確認したけりゃ日テレに連絡して当日のビデオでも調達してみれば!!

870 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 20:14:02 ID:MacFmP7X
そんなにスプーンを必要とする人を虐めるのはどうかな?
子供や老人かも知れないし、事情あって不器用だったり、教育に恵まれずに無知なのかも知れないよ。
虐めるよりも教育してあげなよ。

871 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 20:15:39 ID:z7IOLfX5
>>865
残念ながら君が多分一番アホ。大学どこ?

872 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 21:08:12 ID:mXTtGNaB
日本には北海道・東北・東京・名古屋・京都・大阪・九州の7つしかまともな大学はありません
それ以外はどこも一緒w

873 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 22:06:28 ID:ex2oJcDb
>>869
日テレに電話しても「ハァ?」って言われるだけだが

874 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 23:34:36 ID:z7IOLfX5
新たな事実。
目覚ましテレビ=日テレ。
スプーン併用=一般的。

875 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/16(日) 23:43:51 ID:BsmNRqdf
一般的かどうかなんてどうでもいいという議論になっているんじゃないか?

876 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 00:14:54 ID:vL72fk7+
スプーン廚ってまだいるのか!
みっともない奴等だなw

877 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 01:24:14 ID:dKtxZm4t
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

878 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 03:10:35 ID:rsBNfk1L
どっちでもいいんだよ。
とにかく食うとき音を立てて啜るな。頼むから。


879 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 05:33:22 ID:cYkYdmW5
まあスプーン厨は予想通りサイゼ常連だってことがわかったからもう争わなくてもいいのでは。
このランクの店では最低限のマナーすら要求されない。ということはフォーク派も当初から言ってきたわけで。

880 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 07:30:47 ID:oZxtA4ZB
>>842
この連休で一番まともな書き込み。
他のフォーク厨がひどすぎるのかな?

881 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 08:05:55 ID:4C2i40SV
>>879
まぁ、ちょっとまともな店にさえ行ってれば、スプーンは出しませんからね。
スプーン使ってクチャクチャカチャカチャズルズル犬食いする珍獣に合うことも少ないしね。


882 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 08:07:18 ID:VNJacKDS
>>880
主食としてのパンの代わりにライスを出す店、とか書いてる時点でDQNだぞ。

パンが主食になっている文化圏なんて存在しない。

883 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 09:38:21 ID:dKtxZm4t
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

884 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 10:29:23 ID:ZHNmVe2I
>>881
スプーン使ってようがフォークだけだろうが、クチャクチャ
カチャカチャズルズルは関係なく両陣営にいるぞ。

885 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 10:38:55 ID:GgmxPSk/
イタリア人って確かにスプーン使わないのが多いけど食い方汚い奴ばっかなんだよなぁ・・・
もうちっとなんとかならねーかと思うよアレ

886 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 11:10:43 ID:bSAArN8D
音出してずる食いすることなんかスプーン使って食べることに比べればずっとまとも。

887 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 11:14:00 ID:ZHNmVe2I
>>886
ほんとにそう思ってんの?
何もしてなくても音は聞こえてくるんだよ?

888 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 11:14:25 ID:ZJgjhHBs
両手で口に食べ物を運ぶ珍獣がいると聞いて飛んできました

スプーン廚という種類らしいですがそんな野蛮な生き物が本当にいるんですか? 

889 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 11:49:00 ID:2h5ywUnI
2ちゃんで一番低脳なスレといわれて来てみた。ここまで酷いと逆におもしろいよね
スパゲッティすら外で食べたことないひとばかりなのはわかった

890 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 11:56:55 ID:TnUlkRuc
スプーンにフォークをあててクルクルなんて、頭イカレテル罠。
客観的にその姿を想像してみればいいのにね。数十年前から引き篭ったまま歳とった可哀相な人なんですね。

891 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 12:04:17 ID:ZHNmVe2I
パスタ屋で他人の手元ばっかり見てコソコソ話し合ったりくすくす
笑ったりしてんのかな、フォーク厨は。
もっと自分の頼んだ料理に集中して楽しめばいいのにねぇ。。。。
他人の手元が気になって気になってしょうがないのかな。

892 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 12:22:50 ID:2d1QNn5n
マジレスすると、日本なら食べる場所によりけりだろうね。
過半数の人はマナーとか関係なくフォークのみが一般的だけど、
スプーン使用も自宅やファミレスなら許されてるのが実情だよ。
黙ってても置いてあるわけだし、音や作法なんて問われないよ。
高級店やイタリア行けばスプーン使用はみっともないし無作法だろうけど、
その場に行った時はマナー守ってフォークで食べればいいんじゃないのか。


893 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 14:20:59 ID:1BOydWYz
ここまでの合意事項として確認するが、
イタリアや高級店はダメな店があったとしても、
ファミレスならスプーン使っても問題無いってことでいいよね?


894 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 14:51:58 ID:EBVlk/6J
作法を語る事が何よりも無作法。

895 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 15:31:44 ID:CRUcgju9
私フォークだけだとたくさん巻き取っちゃっておくちに入らないからスプーン使ってるよ('A`)

896 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 15:47:52 ID:ZJgjhHBs
スプーンは右手で使うもの
両手で食べ物を口に運ぶのは野蛮人

897 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 15:50:02 ID:sdBj0uTO
それでいいんじゃね
噛みちぎって下に落としたりズル食いするのに比べたら遥かにいいよ

898 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 17:02:22 ID:ztLTfirq
全部は読んでないけど、

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している

は嘘だよな。
俺はスプーン派だけど。

899 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 17:08:43 ID:xxxzqwJ2
スプーンを使わなければ無作法だとして、
スプーンを使うことのみを持って人格否定にまで及ぶ方は、
一度太宰治の斜陽をお読み下さい。
そこには、>>885の意見に通じる描写があります。
ちなみに私はフォークしか使いません。

900 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 17:11:43 ID:dKtxZm4t
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

901 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 18:46:30 ID:bSAArN8D
両手で食べ物を口に運ぶ行為は、両手で肉つかんでかじり食いるのと同じだな。
馬鹿コピペにあるカレーの手掴みですら右手しか使わないのにね。やっぱスプーン派っておかしいよ。
ほーーーーーんとうにおかしいよ。うん、絶対おかしい。

902 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 19:39:18 ID:5KJEqbYA
議論しに来ました

903 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 19:40:34 ID:6WKyfg7f
ニュー速から来ました。


スプーン使って何が悪いんだよ

904 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 19:41:00 ID:5KJEqbYA
先割れスプーン使えばいいんじゃね

905 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 19:41:11 ID:Rx1/TrPB
普通に日本人なら箸だろ?箸以外のものを使う奴は
ただの外国かぶれ。

906 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 19:43:59 ID:9fIl+OEu
ニュー速から来たけどどっちでもいいじゃん
ほっしゃんみたいに鼻で食うんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!

907 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 20:04:45 ID:PZ686xTR
>>905
箸も外国から来たんですけど

908 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 20:09:45 ID:KKHuA/Rp
スプーンはマナー違反だとしても、置いてある店なら使ってもいいんだろ?
だいたいね、マナーなんて言ってるなら出すんじゃねーよ!

909 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 20:11:12 ID:ZHNmVe2I
>>908
スプーンがマナー違反って言ってるのはこのスレの中だけだよ

910 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 20:17:46 ID:Rx1/TrPB
>>907
だから何?箸は立派な日本の文化でしょうが。

911 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 20:25:34 ID:xxxzqwJ2
>>910
そうです。
ですが、ここはお箸の話をするところでは…。
いえ、否定しているわけではありませんよ。
でも、…。おっしゃているとは良く分かるのですが…。

912 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 20:29:04 ID:Rx1/TrPB
>>911
日本人がスープーンやらフォークを語る方がおかしいとは思わないですか?

913 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 20:34:46 ID:VNJacKDS
>>908
それ、スープ用だから。

914 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 20:36:22 ID:EBVlk/6J
スパゲティのいただきかたにしても、私たちなら、お皿の上にすこしうつむき、
そうしてフォオクを横に持ってスパゲティを搦め、フォオクを横にしたまま口元
に運んでいただくのだけれども、>>885は左手のお指を軽くテーブルの縁にかけて、
上体をかがめる事もなく、お顔をしゃんと挙げて、お皿をろくに見もせずスプウ
ンを横にしてさっと掬って、それから、燕のように、とでも形容したいくらいに
軽く鮮やかにフォオクをスプウンと直角になるように搦め移して、フォオクの尖
端から、スパゲティをお唇のあいだに流し込むのである。そうして、無心そうに
あちこち傍見などなさりながら、ひらりひらりと、まるで小さな翼のようにスプ
ウンをあつかい、スパゲティを一滴もおこぼしになる事もないし、吸う音もお皿
の音も、ちっともお立てにならぬのだ。それはいわゆる正式礼法にかなったいた
だき方ではないかも知れないけれども、私の目には、とても可愛らしく、それこ
そほんものみたいに見える。また、事実、伊太利料理は、うつむいてフォオクの
横から吸うよりは、ゆったり上半身を起こして、スプウンで丸めてからお口に流
し込むようにしていただいたほうが、不思議なくらいにおいしいものだ。けれど
も、私は>>1の言うような高等御乞食なのだから、>>885のようにあんなに軽く無
雑作にスプウンをあやつる事ができず、仕方なく、あきらめて、お皿の上にうつ
むき、いわゆる正式礼法どおりの陰気ないただき方をしているのである

915 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 20:48:12 ID:2h5ywUnI
まさかリアルでもこんなアホなこといってるわけじゃないよね

916 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 20:52:07 ID:xxxzqwJ2
>>912
いや…。ですからお客様。
こちらは、スパゲティを食べるときのスプーンの使用についてのスレでして…。
いいえっ、滅相もございません。
確かに日本人ごときがフォークだスプーンだと話すことは、
おこがましいことだとは思います。
しかし、今日のところは…。
他の皆様にもご迷惑になるかと…。

>>914
ありがと。おつかれ。

917 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 20:52:50 ID:VNJacKDS
ここはリアルだけど。
バーチャルって、実質的にリアルっていう意味だよ。

918 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 20:55:47 ID:xxxzqwJ2
>>917
まあまあ、意味は分かるからいいじゃない。

919 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 21:05:15 ID:Vl2cajZM
ニュー速から来たけど
スプーン左手に握り締めて両手使って食べ物を口に運ぶ珍獣がいるんだって?

920 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 21:40:25 ID:ZHNmVe2I
>>919
もういなくなったよ。残念だね。

921 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 21:48:24 ID:EBVlk/6J
>>916
君もこのスレに来て随分と長いねぇ。
このコピペ2003年に貼られた奴だよ。

922 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 21:55:44 ID:xxxzqwJ2
>>921
へえ。それは知らなかった。

923 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/17(月) 22:58:22 ID:Vl2cajZM
>>920
スプーン廚とかいう珍獣は絶滅しちゃったの?

924 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 00:39:02 ID:lbxcFIX4
>>923
スプーン厨はスプーン厨の国に帰って行きました。
ここにいるのはフォーク厨だけ。

925 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 00:42:18 ID:b5ohQJ/R
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

926 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 06:37:34 ID:SZWUUIKS
スプーン使うのは勘違いマナーだったんだね。
このスレ読んで納得しました。
スプーン論者の稚拙で頭の悪そうなレス見て思いました。

927 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 09:57:14 ID:b5ohQJ/R
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

928 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 11:11:33 ID:mgA0zQya
>>263
激しく同意

929 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 12:07:13 ID:UJMThGZh
な〜んだ珍獣スプーン廚は自分のみっともなさに気が付いて絶滅しちゃったのか〜

930 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 12:27:22 ID:wvAhYnuF
でもまたオサレに復活するよ、この世にスプーンが有る限り。

931 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 14:30:34 ID:GQnduPon
現実ではファミレスではフォークのみ
家では箸
落ち着いた雰囲気のお店ならスプーン併用だな

932 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 14:40:01 ID:wvAhYnuF
ほら復活したw

933 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 15:00:05 ID:mgA0zQya
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!高級店ではフォークのみ!!!!

934 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 15:00:11 ID:UJMThGZh
スプーン廚ってゴキブリ並に無駄に生命力が強いねw

935 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 15:42:37 ID:GQnduPon
一番合理的で美味いのは丼に箸だよね。
ファミレスによくある平皿だときれいに盛り付けられてフォークで食べやすいけど冷めやすいし場所をとるし家では普段は使わない。
高級な店になると暗いし静かだし皿も大抵凝った形だしスプーンも用意されるからな
普通はスプーン併用してるよ。そういうところではファミレスみたいなフォークだけで食べやすい環境じゃないから

936 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 15:44:14 ID:mgA0zQya
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならフォークを使ってもいい

937 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 15:56:36 ID:lUu4dVAd
どう見てもフォーク厨の書き込みの方が気違いっぽいんだが。。。。

938 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 16:16:40 ID:wvAhYnuF
スプーン併用派にレベルを合わせているだけだろ。

939 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 16:37:03 ID:mgA0zQya
スプーン併用派が異常すぎるだけ
勘違いマナーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

940 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 16:43:15 ID:NktOB+J+
俺はフォークだけだけど「w」連発はバカにしか見えないからやめてくれよ
それじゃ笑われても仕方ないよ

941 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 16:47:27 ID:+k92cDDz
前はスプーン使ってたけどついこの間スプーン使うのはマナーがどうのって
話を知ったので試しにフォークだけで食べてみたけどこっちの方が使いやすいよ。

ラーメン屋ではレンゲで小さいラーメン熱すぎるときは使って食べる事はあるけど。
でもスープスパゲッティとかはどうすればいいんだろう。

942 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 17:18:28 ID:mgA0zQya
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい
高級店ではフォークのみ!!!!
スプーンは勘違いマナー!!!!
高級店ではフォークのみ!!!!
ファミレスならスプーンを使ってもいい


943 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 18:04:27 ID:ZWXKmJHl
|
|⊂ ノ
>>941
スープスパなら平皿という事は無いと思うから、スプーンも使えるなら併用しても何ら問題は無いはずだお

スプーン併用の正当性として「料理や皿との相性」を挙げたけど、前回も前々回もはぐらかす形で理論的な反論ないでそ
できないならスプーン併用は白という事になるお
これはフォーク派がグレーを黒にしようとしている問題、というのは何度か言ってきたけど、
訴えに嘘か間違いがあれば自然と逆の形でハッキリする事もよく知っておいてホスィ
よくフォーク派がやるアンチソースの先行要求は結果的に「白にしろ」って事で、スプーン派は散々それを履行してきたんだから

944 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 18:32:13 ID:GQnduPon
ファミレスでスプーン併用は普通有り得ないな。
高級な店だとフォークだけで食べられる場合じゃないケースが多いな。
丼と箸が一番美味いけどキッチンで菜箸で味見するスパゲッティもかなり旨い。

945 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 18:39:29 ID:qOvQcvR3
スープスパなんて食い物は、10年以上前に絶滅しただろ。
ほとんどの高級店では、そんな食い物はメニューとして出されたことさえないよ。
で、普通のスパッティに関しては、最下層の飲食店ではスプーンを出す店もあるけれど、
(洋食器に不慣れな人々が来るから、たかがスパゲッティ頼んだだけで、
フォークの他に、箸・ナイフ・スプーンまで出してくる店もあるらしい。)
個人経営の中級店から高級店においては、スプーンは原則出してこない店が大多数。
これは覆せない現実だよね。
スプーン出す高級店がいっぱいあるなら、店名あげてみな。


946 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 19:04:03 ID:ZWXKmJHl
|
|⊂ ノ
もはや供給側の数は問題ではないお
「料理や皿との相性」はつまり店で出しているメニューの選択によって二次的に左右されているわけで、
スプーン使用不使用の可否に一次的に左右されているのだとは言い切れないでそ

あと最近多くなってきたけどこれはフォーク派がグレーを黒にしようとしている問題、立証責任があるのはそっち
「スプーンがダメだからスプーンを出さない」という高級店をいっぱい挙げてもらう必要があるお

947 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 19:25:21 ID:b5ohQJ/R
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

948 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 20:42:23 ID:hPzRZRbF
>>946
なんじゃそりゃ、
皿と料理の相性だと?
さすがに丼ぶりで出されればフォークだけじゃ食いにくいかも知れないが、
(丼ぶりで出す店を1軒だけ知ってるが、そこは箸を出してたな。でも不味かったからもう行かないけど。)
一般的にスパゲッティが提供される洋食器においては、フォークだけありゃ十分。
皿や料理になんて原因なんてないんだよ。スプーンを必要とする人の技量に問題があるんだよ。


949 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 20:47:24 ID:H0v+96XD
sage

950 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 20:48:57 ID:H0v+96XD
(^O^)

951 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 20:49:30 ID:H0v+96XD
123

952 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 21:25:35 ID:ZWXKmJHl
|
|⊂ ノ
スパゲティの盛りに対して皿底が狭かった場合、ソースに浸したままスパゲティの盛りから引き離して少量を巻き取る事ができないお
淵で巻き取ればソースに浸せないし、斜面を使えば皿とフォークの隙間が一定じゃないからぶつけて音を立てたりパスタを逃がす危険は皿底及びスプーン上に比べて大きい
深皿が選ばれるスパゲティは単純にソースの量が多めのものや、ソースの質がサラサラして流れやすく底に溜まりやすいものが該当
これらはソースが十分絡んだ状態で出てくるものよりソースに浸したまま巻き取る意義が大きいお
フォーク一本ではこの問題が発生しスプーンはそれを回避する事ができるお

953 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 21:31:05 ID:vPsuGTYW
>>952
お前の面白くも内容もない書き込みはもう要らないよ。

954 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 21:44:46 ID:ZWXKmJHl
|
|⊂ ノ
反論になってないお
面白くないのはフォーク派にとって都合が悪ければ何ら不思議じゃないし、スプーン派もフォーク派の誹謗中傷を不快に思いこそすれ面白いなんてそうそう感じない
それに内容がないなら論理的に否定するのは物凄く簡単ジャマイカ?
フォーク一本でも上記の問題が発生しない事、もしくはスプーンで回避できない事について証明してホスィ

955 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 21:46:06 ID:vPsuGTYW
>>954
だから面白くないって…馬鹿だな。

956 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 21:54:56 ID:tvScwyWQ
>>952
深皿でスパゲティを巻き取るなんて、簡単な事なんだがなぁ。
その程度で食えなくなるヘタクソは、スプーン使えばいいだろ。
スープっぽいソースなら、右手にスプーン持ってスープを食べればいい。
スパゲティにソースを浸して食べるなんて、そんなラーメンみたいな
食い方するんですか?

957 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 22:17:44 ID:ZWXKmJHl
|
|⊂ ノ
>>955
だから面白くない事は反論になっていないし、それ自体お互い様だからこちらが手を止める理由にもならないお
そちらこそ内容が無いんジャマイカ?
反論できないなら正当性を阻むものは無いお

>>956
>簡単な事なんだがなぁ。
で済ませている内は論理的な否定の内に入らないお、どう簡単なのか詳細に書いてホスィ
ついでに今までの説明でラーメンみたいだと思ったならよく読みなおすか国語を勉強を勧めるお
おまいがラーメンを巻き取って食べるなら別だが

スパゲティに一番ソースが絡むのは巻き取られた状態でスープに浸る事
麺と麺の間に表面張力でサラサラしたソースも溜まってくれるお
でも巻き取った後わざわざ浸したのでは崩れてしまう危険が大きいでそ
最初からソースの中で巻き取れば、巻き取られ終わった状態でスープに浸っているお

958 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 22:21:08 ID:tvScwyWQ
>>957
お前って、基地街か、スパゲティ食べた事がない奴としか思えない。
お前の言うソースって、どういうソースだよ。
そんなに沢山ソースかかってくるか?
そんなにソース絡ませてどうするんだ?味盲?

959 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 22:42:06 ID:ZWXKmJHl
|
|⊂ ノ
>>764のループでつか、アレもアレで>>774>>784で自派内矛盾起こしてたけど

ソースは普通に食べて残りうる量だからパンを出す文化があるし、それをパンに含ませた最大濃度で味わっても問題のないもののはずだお
ソースが最大限に絡んだスパゲティの味は計算の内でなければならない
おまいはソースをわざわざ落としてor落ちるとわかっている方法で食べているんでつか?
初めて入った店の味が気に入らなくて二口目からそうするならわかるけど、味を承知の上で店に入って最初からそれをするつもりで食べているなら酷い振る舞いだお

960 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 22:58:46 ID:vPsuGTYW
>>959
馬鹿だね〜

961 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 23:18:21 ID:oCYnkQTa
要するにID:ZWXKmJHlが言っているのは、
「深皿で、ソースがサラサラしたパスタならスプーンで食べるべきお」
ってコト?
であれば浅い皿で、例えばカルボナーラを食べるのであれば
フォークのみで、皿の上で巻き取って食べるべきってことじゃないのか?
パンチェッタやブラックペパーを思う存分に巻き取ろうとするなら
スプーンの上で巻くのは不利だと思うが。


962 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 23:19:32 ID:ELIKzK+F
先割れフォークは使っちゃだめ?

963 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 23:22:41 ID:8/4AocN1
フォークだけだろうがスプーン使おうが普通の食卓では個人の自由だけど、
「 麺 を 噛 み 切 る の だ け は や め ろ 、 気 持 ち 悪 い 」
このスレを見ている人、此れだけは胸のうちに秘めておいてくれ。
ラーメンやそば、うどんなどの麺類に応用してくれるとGood!

964 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 23:30:10 ID:ZWXKmJHl
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|⊂ ノ
>>961
>であれば浅い皿で、例えばカルボナーラを食べるのであれば
>フォークのみで、皿の上で巻き取って食べるべきってことじゃないのか?
そうだお
これはフォーク派が「スパゲティ全般においてスプーン併用は間違い」であるとか、グレーを黒にようとしているのであって、
決してスプーン派が「スパゲティ全般においてスプーン併用を強要」しているわけじゃない
使い分けはあっても何の不思議は無いし、フォーク派がスプーン併用を否定する事で結果的に使い分けも否定しているけど、
スプーン派は使い分けを否定していない

最近コピペの人の「・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している 」は嘘だとする主張があったけど
(箸派がどうであるかはもはや記憶していないが)
これを指して言っているんでそ、スプーン派は全メニューにおけるスプーン使用を強制はしない


ちなみに店がスプーンをサーブしたなら平皿のカルボナーラでも使って問題無いと店が判断しているはずだお
上記には深皿の場合、としたけど平皿でも皿が小さければ淵で巻く事になるし、平皿でも淵との間に段差があるからねっとり系ソースでも削ぎ落とす事になる
不器用な人のためにサーブしているという意見もあるけど、店がそう意識しているならスプーンを手に取った時点で恥であり、店が恥をかくための道具を用意してしまう事になる
正しい使い方をして恥をかく道具など無いお

965 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/18(火) 23:40:35 ID:ZWXKmJHl
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急いで打ったので不備出た
>上記には深皿の場合、としたけど平皿でも皿が小さければ淵で巻く事になるし、平皿でも淵との間に段差があるからねっとり系ソースでも削ぎ落とす事になる
実はスプーンの場合でも段差によってソースは削ぎ落とされるお
ソースが完全にスパゲティに絡んでいるものでなければスプーンに掬っておく事ができる分スプーン併用に正当性がある
平皿ねっとり系ソースの場合それは無い
ただそれでもこの時点で淵使用と互角、スプーン併用に正当性は無くとも不使用にも正当性が無いから、選択できるならどちらでも問題無いはずだお

あと今更だけど他の判断基準によって店がサーブする場合もあるお
でもスプーン併用が問題無い使い分けの一部である以上、スプーン併用はフォーク一本と同等に扱われ躊躇されるものではない


まだ何かあるかもしれないけど流石にそろそろ寝に入るお

966 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 00:22:26 ID:K7EeHF/q
スプーンを左手で握り締め、両手を使って食べ物を貪る珍獣がいるらしいね
スプーン廚って獣は都市伝説の類じゃないの?

967 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 00:28:00 ID:2n97dSPw
>>966
ねぇ、左利きでスプーン握り締めて
右手で器押さえながらスープ飲んでる俺って珍獣なの?

968 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 01:38:07 ID:JdddRsss
フォーク一本で、平皿でも深皿でも、ソースを絡めて食べられますが…

いったい、どこにどんな問題が?

969 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 02:31:23 ID:iueORNny
俺も。
マグカップに入っていても何の問題もないよ。
カップヌードルを食べる時だって、フォークでクルクルして食べるだろ。

970 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 03:02:35 ID:yZ1crBYx
>>962
すまん。 どうしても突っ込みたかった。

フォークって元々先割れてね?

971 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 06:42:40 ID:RatzoOda



箸で良いじゃん
マイ箸使えよ、食いタンみたいでかっこいいぜ






972 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 06:59:13 ID:ggB9w0mR
スプー      ン

973 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 07:26:08 ID:sPvy6D6e
スパゲッティ食べるのに、大人になってもスプーンなんて使う人ってのは、
手先がよほど不器用なんだよ。
突き詰めれば、手先への指示をしている脳の構造に問題があることが原因だろうね。
スプーン厨のレスが無知で稚拙なのと合致しているね。


974 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 08:13:38 ID:fgt1ECWI
スプーンって自転車で言うところの補助輪みたいなもんだろ?
フォーク一本で食えないのなら使えばいいじゃない。

975 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 09:49:08 ID:z11KQK7W
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

976 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 10:18:19 ID:2xj8vFLP
やっぱスプーン使ってる奴って変人だな。

977 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 10:39:38 ID:IZvGKIX2
フォークだけで食べられるなら、フォークだけで食べた方が良いと思う。
でも、このスレのフォーク厨はかなりキモい。
釣りじゃなかったとしたら、何かが破綻していると思う。

978 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 11:07:21 ID:2xj8vFLP
>>977
来た来た、私は一段上から見てますよ、って奴。
みんなその程度のつもりでやってきて馬鹿な議論を楽しんでんだから。
すましてないで君も楽しんだら?

979 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 11:20:25 ID:IZvGKIX2
>>978
左様ですか。
楽しむにはキモ過ぎるんだよね。
釣り楽しそうだね?

980 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 13:27:12 ID:6EZntEnt
|     ,r'-゚->、
| _ ,,_/⌒Y⌒Y^ヽ_  
|/r'´ l f。〉  く゚) l `ヽヽ 
|l l  'i,   =   l  ヽ'i  >>972
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|ljj   }`ー--‐'7   l l
|    `ー '"~´    iiリ
| ⊂    ノ

>>968
ただ食べられると主張するだけでは結局>>956と同じ
どこにどんな問題があるかは>>952に明記してあるし、この差異を理論的に否定できないなら反論にならない

仮におまい一人が何か究極的な技術をもって狭い皿底で食えていたとしてもそれだけじゃダメだお
「君子危うきに近寄らず」なんて言葉があるけど、わざわざ難易度の高い方を強要したんじゃ「危うきに近寄りなさい」もいい所
スプーン使用は狭い皿底で技術で無理矢理巻くより簡単だからこれには当たらないし、
かと言って十分な広さの皿底で巻くより簡単になるわけでもないから不器用の証明にもなり得ないお

981 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 14:17:51 ID:2xj8vFLP
>>980
いいねえ、ばかばかしくて。君が一番かも?

982 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 15:14:07 ID:JdddRsss
>>980
お前は、皿の底が狭い時も、底で巻こうとしてるのか?
根本的に頭が固いな。そして弱いな。
わざわざ変わった形を考えてこなくても、普通の深皿を考えな。
そして、9時から10時の方向を、少し開ける。
2,3本とり、開けたところの角度の付いた所で、クルクル。
手前で整えてソースに絡めて、パクッ。
人によっては手前を開けてるよ。

一度、やってみなよ。

983 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 16:26:43 ID:6EZntEnt
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|⊂ ノ
皿の底が狭い時はスプーンを使ってるお
>そして、9時から10時の方向を、少し開ける。
>2,3本とり、開けたところの角度の付いた所で、クルクル。
これ、開けるという事はそれまでそこにスパゲティなり具なりが盛られていた皿の底のはずだけど、
皿の底で巻こうとする事が根本的に頭が固く、弱い事になるなら、それはおまいの事ジャマイカ?

この場合、皿の反対側にところてん式に溢すか、堆く積み上げる事になる
平面に配置されるテーブルの上で高さのあるものは目立つでそ
キレイな盛り付けでもない崩したものをわざわざ目立たせるんじゃそれこそフォーク派が五月蝿く騒いでいる「みっともない」だお

984 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 16:34:24 ID:WtPenFba
主婦ニート乙

985 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 18:07:16 ID:JdddRsss
画像見せんとわからんのだろうな。
頭の固定された奴に、何を言っても無駄という事がよくわかったよ。

チョンの相手は疲れるよ…

986 :次スレ:2006/07/19(水) 18:31:14 ID:K9uv+AHc
次スレ

パスタに頑固にフォークだけで服汚す人 洗濯2回目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1153217907/

987 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 18:46:38 ID:cf74tdEt
そもそも、スパゲッティ食べて服を汚すって発想が理解できません。
幼稚園児や小学校低学年の話ならわかるけど、
フォークだけだと服を汚すなんて人は、不器用はなはだしい。

988 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 19:10:36 ID:65L67ywb
お前等全員本当に仲良しだな
ちょっとうらやましくなった

989 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 19:38:10 ID:Tk1nWthD
左手でスプーンを握り締め
両手で食べ物を口に掻き込み
おかしいよ?と言われれば火病る
それがスプーン廚クオリティー

みっともない事この上ないなw

990 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 20:08:44 ID:6EZntEnt
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|⊂ ノ
>>985
画像でどういう現象が起きているのか理解しているなら、それは言葉で解説できるはずだお
皿にスペースをとっても全く寄せずに溢す事も盛り上がらせる事も無いというなら理由を説明すれば良い
できないなら自分でもよくわからないでなんとなく信仰してるだけジャマイカ?

>>989
口に運ぶのはあくまでフォーク
これまでの説明でまだ両手で食べ物を口に掻き込んでるように思えるなら読解力を訓練した方が良いお
それともおまいはステーキ食う時にフォークと一緒にナイフまで口に寄せるんでつか?
危ないお

991 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 20:26:23 ID:86CAk+jg
>>990
あんたが不器用なだけですよ。
皿や具材に関係なく、フォークをまともに使えさえすればスプーンなどいらない。


992 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 20:32:43 ID:6EZntEnt
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スプーン使用時の難易度は広い皿底で巻く以上に簡単にはならないお
勝手に高い難度をクリアして自己満足するのは自由だけど、それは他人に強制する理由にはならないでそ
スプーンを使っているから不器用なんて一足飛び理論が通ったら世も末でつよ

993 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 20:34:59 ID:z11KQK7W
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーンとフォークを使う人の数→は、今日も増え続けている。
・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

994 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 21:17:46 ID:OSq/NHTa
ここにいる奴はみんな間違ってる。
スパゲティはフォークとナイフで食べるんだよ。
銀座のフィレッツェに行ってみな。
みんなそうしてるよ。

995 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 22:48:21 ID:/sng/BQs
>>994
ばーか。

996 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 22:58:10 ID:/YhugeYJ
みんな仲良し

997 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 23:06:05 ID:JdddRsss
>>994
いや、まだ許せるだろ。ナイフならまだ自然。

998 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 23:52:51 ID:iueORNny
998

999 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/19(水) 23:59:54 ID:6EZntEnt
|´・ω・) 顔生やしつつ
|⊂ ノ
スレ終わっちまう前に

結局スプーン使用の理由「料理や皿との相性」に理論的に反論できないないため、スプーン使用の正当性は認められざるを得ません。
正当な理由がある以上、全ての事例で不要なスプーンを使っているから不作法、全ての人が不器用で止むを得ずスプーンを使っている、という言い分も成立しません。
これらはただの無根拠な悪口であり誹謗中傷にあたります。
まためざましテレビによる総投票数37,308の信頼度十分なアンケートで「スプーン使用者が41.4%、スプーン不使用者が58.6%」という結果が出ており、
スプーン使用に不快を感じる人は期待値でスプーン不使用者58.6%さらに50%、全体の約三割、
スプーン使用に不快感を感じない人はスプーン不使用の残り三割とスプーン使用者を足して全体の約七割。
この事からスプーン使用を不快に感じる者が圧倒的多数だからと廃絶する事は不可能です。
むしろ特定のものを不快に思う感性を周囲に植えつけるような発言こそが不快感の元凶であり、誹謗中傷はまさにそれに当たります。

また後継スレとは言い難いタイトルのスレッドを乗っ取るような形で無理矢理次スレとし、まるでスプーン使用者が服を汚すからスプーンを使っているかのように展開していますが、
「料理や皿との相性」とは料理をしっかり味わうためであり、ソースの跳ねを抑える仕事はありません。
ソースの跳ねはあくまでフォーク捌きによるものです。
全てのスプーン使用者が不器用で止むを得ずスプーンを使用しているわけではない事は上項により明白であり、
不器用からスプーンをソースの跳ねを防ぐために使っている者は、スプーン不使用者の中で食べ方が汚い者と同等というだけで、
スプーンの使用不使用に関わらずどちらも内包している事であり、スプーン使用者だけを一方的に指摘する事はできません。

あとIDぐらい確認しる。ageな上に胴体すら無いジャマイカ。

1000 :オリーブ香る名無しさん:2006/07/20(木) 00:02:38 ID:UHPpV0Cn
初めての1000(//〇//)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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