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【議論】スパゲティはフォークのみ?

1 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 10:15:53 ID:m5kHKrPM
どうぞ。


【前スレ】
私ってフォークしか使えない不器用さんなんです(ノ_-;)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1146402237/

2 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 10:32:37 ID:J4i1P1Av
バカがたてたスレ

3 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 11:03:46 ID:L2+Iypql
前スレ最終における、スプーン擁護の必死なオナニーが笑えた。WWW
圧倒的劣勢から逃げるには、
早起きして、ひとりで糞レス連投してスレを終了させるしかなかったんだね。

4 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 11:22:05 ID:tNYllBEN
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

5 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 11:33:32 ID:mYA24UBE
フォークだけで食べる事がマナーだとする根拠
http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
http://www.virtualitalia.com/recipes/spaghetti.shtml

実際にフォークだけで食べている人のほうが圧倒的に多く>4は明らかな嘘
http://matsuri.site.ne.jp/standardsr/sr95.htm

フォークだけで食べる人が少なくとも過半数は占めてる
フォークだけで食べるのが正式マナーとするソースはあるがスプーンのそれは無い
スプーンを使うと不愉快に思う人がいる

結論:以上を持ちましてスパゲッティーはフォークだけで食べる事になりました


6 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 11:38:58 ID:Xy/yBIJ4
スパゲッティがお洒落な料理なのはよっぽど貧しい国ぐらいだろ。
イタリアでもどこでもスパゲッティはエレガントとか上品とかとは対極にあるような料理だよ。
朝鮮半島ではお洒落な料理になるのかな?

7 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 11:45:48 ID:5ec6g7RB
つまりは、スプーン使うなんて言語道断の無意味な行動ってことだね。

8 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 11:55:11 ID:XQeLV0Mu
|´・ω・) また建てたんかおまい
|⊂ ノ
フォーク派のソースは海外におけるものと不特定の個人の意見の域を出ていないもののみで、日本国内のマナーについて責任をもった者が述べたものはまだ無い。
目覚ましテレビ調べのアンケートは全体で約37000票入っており信頼度は十二分、フォーク派のソースでは200票に満たず信頼度は極めて低い。
同調べによればスプーン使用者は全体の四割強、スプーン不使用の六割が圧倒的に多いとは到底言えない。
またスプーンを使うと不愉快に思う人はどんなに多くともその六割以下であり、むしろそちらの方が少数である可能性が高い。
さらにフォーク派の発言の多くはフォーク一本の品位を向上させるのではなくスプーンに対する不快感を植え付けるもので、そうして自作された被害者にはスプーン派は責任をとる義務は無い。

9 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 12:28:37 ID:Xy/yBIJ4
他人が何で食べようとそんなことで不愉快になるか?
うるさいとか汚いとかなら嫌だけど

10 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 12:57:27 ID:7R5WsNUf
スプーン使ってまるで汚物を処理するようにクチャクチャカタカタキーキー
パスタをいじくりまわして食べるやり方は隣でやられるとかなり不快ですよ。

11 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 13:07:56 ID:5ec6g7RB
>>8
おいおい、勝手に解釈しちゃダメだよ。
目覚ましテレビにしても、フォークだけで食べるのが正式との結論に至ったじゃないか。
スプーン使用は間違いで、日本でも少数派との結論が出たんだよ。

>>9
マナーの本質がわかってないんだね。
正統マナー=スパゲッティはフォークだけでスマートに食べるもの
これは、スプーン併用者のためにあるのではなく、
他人を不快にさせないために必要なことなんだよ。


12 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 13:49:15 ID:Xy/yBIJ4
わからん。いちいち不快になってる神経回路がおかしいよ。
本気でいってるとしたらマナー以前に人間性が問題だな。
フォークと皿がこすれるキンという高い音は注意を引き付けちゃう話の腰を折ったり雰囲気を壊してしまったりあるだろう。
でもそんなことでいちいち不愉快になる人がいたらその人のが迷惑。
不愉快な気分が周りに伝わって雰囲気が悪くなる。

13 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 14:01:04 ID:XPFNUxpA
マナーなんて知ったことか。
それを不快に感じるならそいつの精神状態が問題だ。





スゲー論客登場www

14 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 14:08:31 ID:rgOM0oYE
不快とか不快じゃないとかが論点ではなく
スプーン派はマナー違反だと云うことが核心!
スプーン派論点ずらしの罠にハマるな!
マナーなんてしったことか…
って?
馬鹿か…?
なら議論にもならないよ…


15 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 14:24:02 ID:rgOM0oYE
>>6

…???
話の真意が見えませんが?!


イタリアでもどこでもスパゲッティはエレガントとか上品とかとは対極にあるような料理だよ。

あなたは自分の価値観と経験だけで断定し過ぎ!
ちゃんとした星付きイタリアレストランでもパスタは出てきます…
フレンチに負けず劣らずのサービスで優雅な時間を過ごせるよ?


わかるかなぁ?





16 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 14:25:33 ID:J4i1P1Av
>>14
いつから、マナーの話になったんだ?

17 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 14:38:30 ID:RwZYBS1J
なんだよw スプーン厨、千取れなかったから新スレ立てたんかー、アホやー!

スプーン厨の問題点は、
「誤ったまたは我流の作法を、さも正統であるかのような振る舞い・発言をする」ことにある。

大人しくしてりゃ叩かないよ。

18 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 15:07:36 ID:GSF7O0KS
今ケーブルテレビで「マーサの幸せレシピ」ってドイツ映画見てるんだが
厨房で料理人たちがまかないのスパゲティ食うシーンがあった。
何人かの女のコックはスプーン使ってたな。
まぁこれはドイツの話だが。。

俺がイタリアで累計二ヶ月くらい過ごした感想では、男でも女でも
若い人達の中にはスプーン使ってるのが何割か見受けられた。
年配の人たちはフォークのみで食ってる人が多かった。
得意先のイタリア人のおっさんに訊いてみたところ
「普通はフォークだけで食うもんだよ」と笑いながら言ってたけど。。

19 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 15:25:14 ID:Xy/yBIJ4
そりゃ食べ方なんてその場の状況次第だよ。
でもスパゲッティはもともと手掴みでとって顔の上に持っていって垂れた下から口に入れて食べてたものだよ。
上品な料理でもなんでもない。
安くて合理的で庶民的な料理だよ。日本では未だに「お洒落なイタリアンレストラン」とかあるけどさ
外人からみたらイタイよ。たかがイタリア料理しかもスパゲッティで

20 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 15:34:43 ID:XQeLV0Mu
|´・ω・) 
|⊂ ノ
>>11
目覚ましテレビの内容まで捏造すんのは流石に止めとけお
どちらだけが正式、なんて事は一言も触れてないし、スプーン使用については「日本式マナー」とまで言っとる
少数派、故に間違い、なんて我侭通すなら「フォーク一本で食べ、かつスプーンが不快」で8〜9割取ってくれんと
今ならむしろ「スプーン使う」+「フォーク一本だがスプーンはどうでもいい」の方が8割行く可能性すらある

21 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 15:37:53 ID:5ec6g7RB
>>19
馬鹿だね。どんどん自分を追い詰めてるじゃんか。
無知なスプーン擁護はイタイね。www
形も関係なきゃ、尚更スプーンなんて不要じゃねーか。
フォークだけで食べるのが最も合理的じゃん。


22 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 15:48:17 ID:5ec6g7RB
>>20
捏造でも何でもないじゃん。
投票でもフォークだけで食べる派が圧勝し、
かつ、テレビ局としてもジローラモを登用しスプーン併用派を一喝した事実。
これらによっても、スプーン併用はみっともない勘違いだと証明してたじゃんかよ。
今さらスプーン併用を正当化しようとしても無理だよ。

23 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 15:49:15 ID:Xa7Rw2eC
丼にぶちこんで箸で食っている俺にはどうでもいい議論だな

24 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 15:55:40 ID:XQeLV0Mu
|´・ω・) 
|⊂ ノ
>>22
4:6じゃ全然圧勝とは言えんお
ジローラモの言ってた事も結局あっちのお国基準の話だし

25 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 16:04:39 ID:5ec6g7RB
>>24
2割も多いんだから圧勝だろ。
(しかも暇な主婦層中心の投票でもね。)
正当化したけりゃ6割の票を獲得して言ってくれよ。
郵政民営化反対論者の言い訳の方が、まだ票取っただけまともだが、
所詮野党の言い訳でしかないんだよ。

26 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 16:04:52 ID:GSF7O0KS
多分言い尽くされてることなんだろうけど
スープパスタのような汁気の多いものを食うときは
スプーン使ったほうが汁が跳ねなくていいかもな。
俺もちょっと抵抗あったんだが、この間初めてスプーン使ってみた。
連れが使ってたので。
これはこれで悪くないと思ったよ。 正式なマナー云々は置いといてな。

27 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 16:38:04 ID:XQeLV0Mu
|´・ω・) 
|⊂ ノ
>>24
二割しか違わないお
49:51で解決できるのは双方合意の上の多数決ぐらい、これは数で勝ると思った方が無理矢理相手を飲み込もうとしているだけだお
フォークだけが普通って結果ありきで話してたらわからんかもしれんが、現在はっきりしていないグレーの問題を「スプーンはダメ」に改革しようとしてるのはそっち
数で判断するなら、スプーンを嫌う人が圧倒的多数である事を証明する責任はフォーク派にある
こっちはスプーンを嫌う人が圧倒的多数でなければオケ、だからアンケート前にもスプーン三割居れば十分だと言えた
フォーク派でスプーンを嫌う人、フォーク派でスプーンはどうでもいい人、合わせて六割なら前者が五割に満たない可能性の方がずっと高いし、フォーク派が全員前者だとしても六割では結局足らんお

28 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 16:38:35 ID:xxClQovX
フォークマンセーな人が「正式なマナー」を全面に出してるが、そんなものあるの?
日本だと使い慣れないフォークではなく、箸を所望するご老人も居られるわけで。
これも「フォークで食べれ」と目を三角にして文句を付けるの?

29 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 17:25:34 ID:rgOM0oYE
>>28
箸を使用したいと言うときは使用させれば良い!
スプーンを使用したければ(略

だが フォーク派が正しい 基準 マナーだと理解の上でなら良い!

基礎を理解した上での応用的 考え方だな!

>>19
それからイタリア料理だって庶民レベルから富裕層のレベルまで色々ある!
お前の基準は薄っぺら!

30 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 17:38:23 ID:ieNquJgB
>>29
>フォーク派が正しい 基準 マナーだと理解の上でなら良い!

よく理解しているよ。
じゃあ、もうスプーン使っていいね?

31 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 17:52:00 ID:rgOM0oYE
>>30
負けを認めて然るべき場所へ出席した際にマナーを守れて、スプーンを使用する際には同席の人間に一言告げてOKがでたら良いよ…
下記言葉を用いてな!
『マナー違反で田舎者の様ですが スプーンを使っても良いでしょうか?』

32 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 17:53:49 ID:pmEjRDrX
ID:5ec6g7RB
ID:rgOM0oYE
必死だな。
この手のスレで連投する池沼ってお前らの事?

33 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 18:21:17 ID:J4i1P1Av
>>31
おまい、人前で飯食ったことないだろ(w

34 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 18:39:07 ID:rgOM0oYE
>>32
連投してもIDで解るからね…
たしかにムキになりすぎたかな?w
池沼は酷い…^^

>>33
ニートのお前よりはあるよ…
仕事してるからね!
まっ とにかく君達は負けだよ…
僕個人を叩いてもスプーン派は負け!



35 :俺も池沼かww2投目:2006/06/10(土) 18:45:37 ID:pmEjRDrX
>>34
感嘆符を多用したカキコした上に
こんなカキコするんじゃ、そう思われても仕方ないよ。
>下記言葉を用いてな!
>『マナー違反で田舎者の様ですが スプーンを使っても良いでしょうか?』
しかもそれって、マナー違反でもなんでもないことだろ?


36 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 19:00:56 ID:0cPLCvlB
スープパスタのみスプーン付き
あとはフオーク
オイラはこれだ

37 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 19:02:29 ID:rgOM0oYE
いや マナー違反だよ

38 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 19:03:28 ID:s1U3E4hg
http://matsuri.site.ne.jp/standardsr/sr95.htm
ここではフォークのみ使用が圧勝してるな


39 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 19:06:28 ID:J4i1P1Av
>>34
おまいは、ニート相手にスパゲッティの食べ方について偉そうな
ことを言いまくってるって訳か。
そんなに暇なの?(w

40 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 19:06:53 ID:eDfXSmtG
スプーンとフォークをこすり合わせると、
黒板をつめで引っかいたような嫌な音がするから、
スプーンの上でクルクルするのは、やめてください。


41 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 19:09:30 ID:tNYllBEN
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。が正しいなどと決め付けられない状況である。

42 :俺も池沼かww3投目:2006/06/10(土) 19:21:01 ID:pmEjRDrX
>>37 ID:rgOM0oYE
>いや マナー違反だよ
>>38 ID: s1U3E4hg

マナー違反をみんなでやっていいかどうか投票して決めなきゃならんのか?
やっぱお前らおかしいよ。
今度はみんなで、
「ズルズル啜っていいか」とか「テーブルの上で踊っていいか」とか
投票で決めてくれ。(^_^)

で、特に>38  ID: s1U3E4hg 君。
200人ぽっちで2/3の票を獲得したのが圧勝?
統計として母数が少なすぎ、上の方で何万人の投票結果があるのに、
それで反証ってのは弱すぎじゃまいか?
仮に十分な数量だとして、世間で3人に1人いれば一般的だよ。
10%の法則ってのがあったっけ?

43 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 19:24:51 ID:rgOM0oYE
>>39
いや 暇ではない…
ただニートのお前が偉そにしてるのが気に入らないだけだよ。
常識 経験全てが欠如しているお前に教えてあげているんだよ。
ボランティアでな!
>>39 J4i1P1Av
お前になッ!www


44 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 19:41:17 ID:J4i1P1Av
>>43
んじゃ、もっと丁寧に優しい言葉で教えてくれ。
よろしくお願いしますよ、立派な会社員様。

45 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 19:48:26 ID:rgOM0oYE
>>44

スパルタが主義でね〜
クズを扱うのに丁寧さはいらないよ?
ただ常識やマナーを叩き込むだけ…


46 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 23:12:18 ID:QW8i2Dhy
スプーン使ってスパゲティ食ってる奴はとにかく臭い!
これから暑くなる季節気を付けよう^^

47 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 23:40:53 ID:dkZhihTN
確かにそうだな。
電車でつり革持たないでくれ。
脇の下の臭いがひどい。

48 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 23:47:39 ID:fDpjQgxZ
スプーン使ってる人一度も見た事無いよ!
本当はネタなんでしょ?

49 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 23:52:42 ID:tNYllBEN
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。が正しいなどと決め付けられない状況である。

50 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 23:56:31 ID:lNW5clKN
1分で理解できる、これまでの纏め
これは原利なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々(>913参照)
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時にはワインを飲み、赤ら顔で午後の仕事に臨む
・よって、フォーク派はカレーを手づかみで食べている

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

51 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/10(土) 23:57:03 ID:rgOM0oYE
>>49

こぴぺ厨 乙!
お前等はもう論破されましたよ!

52 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 00:16:30 ID:skIiAzn7
スレタイが変!議論じゃなくて確定した事実だろ

53 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 00:37:40 ID:rIB6Ujcf
コピペ廚が増えたw

54 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 00:41:58 ID:skIiAzn7
補助具が必要なお子ちゃまに議論はできないからな

コピペでささやかな抵抗を試みるんだろう!読まないけど

55 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 00:45:08 ID:PG7W4Fhq
マナーの意味を理解していないのがいるな。

56 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 00:45:32 ID:TxMwaxWn
お、また隔離スレできたのな。
よかったよかった、お前らこっから出てくんなよ。ここにずっと住んでていいから。

57 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 00:49:56 ID:fL2ue81D
一年以上住んでる阿呆がいるみたいだな。www

58 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 04:03:31 ID:SyGilefx
またこんなスレが立ったのか。記念真紀子。
一ヶ月後にまた来ます。
その時まで残ってるよね?w

59 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 04:23:58 ID:BzG6R8AQ
まぁ、アレだ
100年前は伊太利亜でもフォークなんか無かった
皆、手づかみで犬食い
マーナーも糞もねぇ、スプーンもフォークも邪道だ

余談だが、マナーなんちゃらが五月蠅い仏蘭西も同様だ
ナポレオンは手づかみで飯を食ってた筈だ


今から手づかみがマナーの基本に決定、俺が今、決めた
オマエラ、マナーを守れよ

60 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 05:20:59 ID:MvBD2hfH
>>59


気付よ…
負け犬!

61 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 07:24:44 ID:P+KIY9c/
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

62 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 07:27:38 ID:BzG6R8AQ
だが、日本はスゲェな
100年前ってレベルじゃない、スンゲェ昔から箸を使ってた
まぁ、中国から伝来だろうけど

で、伊太利亜・仏蘭西など欧州はダメだ
日本でいうと江戸時代辺りでも、未だ手づかみで食ってた訳よ

マナーなんちゃら何て言う奴はアホだ
パスタは箸で食え 食いやすいだろ?



m9(^Д^)プギャー

63 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 07:30:42 ID:BzG6R8AQ
やっぱ、
日本人は箸派が最強

日本人は箸派に因って、ホーク派もスプーン派も駆逐される運命だ

64 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 07:39:11 ID:y72SovFL
「家で食う時は」に限れば
箸が多い可能性はあるな。

65 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 07:45:55 ID:sYuQea9h
箸では重くて食いにくい件について。

66 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 07:46:36 ID:P3I21JCF
>>5
前スレで論破済みのコピペ貼ってんじゃねぇ、ばーーーか。

684 名前: オリーブ香る名無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/06/03(土) 21:19:50 ID: 9ZXL9oIO
>>592
>フォークだけで食べる事がマナーだとする根拠
〜以下略
フーリガン体質のイタリア人が、自分の好みをマナーと強弁しているだけのページじゃん。
蕎麦の食い方でもこんな書き方するヤツいるよ、蕎麦屋の対象とかね。
それが作法だって。
ただ蕎麦屋の作法に対する言い分には、
すべて理由が書いてあるだけに説得力がある。
お前の紹介してるサイトにスプーンを禁止理由が書いてあるとこがある?

>実際にフォークだけで食べている人のほうが多い
>http://matsuri.site.ne.jp/standardsr/sr95.htm
しつこいな、何度論破されてんだよ。
サンプル偏ってるし、個々の意見も色々ね・・・・・(笑)

>フォークだけで食べる人が少なくとも過半数は占めてる
目覚ましテレビじゃ二人に一人、お前の書いてたサイトでも三人に一人。
”少なくとも”って良心は認めるけど、
>フォークだけで食べるのが正式マナーとするソースはあるがスプーンのそれは無い
>スプーンを使うと不愉快に思う人がいる
お前が不愉快。

>結論:以上を持ちましてスパゲッティーはフォークだけで食べる事になりました
人に押し付けるな、お前の好みを。

>業務連絡:>456と>459はスプーンが無いと食べられない方なので生暖かく見守ってください
>592は、自分の偏った意見を他人に指摘されないと理解で来ない方なので、
このコピペも生暖かく見守ってください。

67 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 07:47:21 ID:MvBD2hfH
>>62>>63
かわいそう…
イタリア料理をたべた事の無い 知的障害者 もしくは貧乏人。
スプーンで負けて次は箸か…
否定はいつもアンチフォーク派から

良いんだよ?
フォーク 箸 を使用しても…?
ただ基礎 基本 伝統 文化を理解した上で…
そしてパスタを食す際 スプーン 箸は世界では認められていない暴挙だと理解すれば良いんだよ!

68 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 07:56:57 ID:y72SovFL
家でとか会社でコンビニめしとかだと圧倒的にフォークのみか箸だろうな。
だけど外食に限って言えばスプーン併用の方が圧倒的。
だいたい高級店なんかよりも大衆店の方が圧倒的に多いんだから
しょうがないだろ。
安い大衆店で基礎 基本 伝統 文化を理解した上で パスタを
「食す」とか語るのも滑稽だしな。

69 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 07:58:42 ID:P3I21JCF
>>67
昨日の連投池沼ID:rgOM0oYEか。
カキコの内容や文体に馬鹿さが滲み出ててよくわかるよ。
>42 にもなんかまともな意見言ってくれよ。


70 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:00:48 ID:BzG6R8AQ
マナーとは何か? それは、その国・地域に因り様々。
で、日本ではどうか?

日本に店を出すなら、イタリアンでもフレンチでも箸を出すべき。
人が料理に合わせるのがマナーでは無い。
その国の文化に合わせるべきなのだ!

マナーを語るなら、「箸を使う事」こそ、正当な筈!
フォーク派とスプーン派は、国内でマナーを語る資格なし!

基礎 基本 伝統 文化を理解した上で語るななら、国内では箸が、正統派だ!
そんなに使いたいなら、イタリア現地へでも行って使えって!

世界共通のマナーなんて無いんだよ! マナー礼儀は、各国様々!
で、ここは日本!な訳よ

71 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:04:59 ID:y72SovFL
だいたいマナーとか言ってんなら
グローバルスタンダードなのが前提だろ。
だけどフォークのみが徹底されてるのって
結局イタリアただ一国だけじゃんw
ほかの国ではまちまちじゃん。
そんなレベルのもんがこんなアジア中の日本で
真のスタンダードになんかなるわけがないってw
少なくともまだまだ時間がかかるって。

72 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:10:41 ID:BzG6R8AQ
グローバルスタンダードなんて言っちゃうとヤバイぞ
地球全体では、手づかみで食う人間が人口比で圧倒的に多い

各国個別で伝統文化マナーを語るならアレだろ?
日本では箸

マナー云々を置いておいて、ぶっちゃけ、箸の方が食いやすい
利便性が全てをクリアするんじゃね?

まぁ、どうてもイイ事なんだが

73 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:13:01 ID:y72SovFL
グローバルスタンダードという時は、普通後進国は
除外したのが前提なんだけどね。

74 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:15:14 ID:BzG6R8AQ
普通後進国を外しても、地球全体では、手づかみで食う人間が人口比で圧倒的に多い

オマエ、アホだろ?

75 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:17:46 ID:fL2ue81D
>>66
学習障害かよ。www
全然論破できてないじゃん。www
勉強して出直してきな!また虐められたいのか。www
>>68
ぷっ!
外食に限ったところでフォーク併用が圧倒的。
これは事実だから崩しようがないよ。www



76 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:20:17 ID:nNZFvpKk
日本でスプーンを使うようになったのは、
明太子スパゲティを開発した人が混ぜるために
スプーンを使っていたのだが、たまたまスプーンを入れたまま
お客に出してしまったのが始まり。
それが定着して今に至る。

77 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:22:14 ID:y72SovFL
ギャーギャー言ってないで
ちゃんと反論しろよ。

78 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:24:02 ID:y72SovFL
>>75
要するにおまえはめったに外食しないってことだろ?

79 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:30:45 ID:y72SovFL
>>75
まさかコンビニとかも外食だと思ってないか?www

80 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:32:41 ID:ZkzU3LPc
体験興味深いスレ見つけたので、カキコ〜

自炊が何かとおっくうで、コンビニ使ってます。
最近、コンビニでスパゲッティ買うと

「箸」

が付いてくるのです。これってツっ込み入れて良いトコですか?
昔はフォーク付いてたのですが、ほんと、箸ばっか。
店員は、一応日本人っぽい。(20代前半)
かつ、フォークがちゃんとストックされてるのを視認しております。

ちなみに、昔からフォークでスプーン使わない派です。
そーゆー家庭で育った。
まぁ、洋食屋のスパゲッティで、箸出てきませんけどね。

81 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:35:19 ID:y72SovFL
確かにコンビニでは箸も付くだろうが
スプーンは付かないからなwww

82 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:37:13 ID:P3I21JCF
>>75
>>57
>一年以上住んでる阿呆がいるみたいだな。www

”自覚”障害 ( ´,_ゝ`)プッ

83 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:41:55 ID:y72SovFL
やっぱりさあ、なんか
こういうこと言うとまるでフォーク派みたいなノリになるから
あんまり言いたくはないんだけどさあ
ハッキリ言ってフォーク派って
「頭が悪いよねw」

マジでそう思うよ
マジで

84 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:47:59 ID:nQO1yWIf
テレビでのアンケートの
サンプル数はいくつ?
設問は?
対象は?


85 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:49:37 ID:nQO1yWIf
>>80
箸の方が単価が安いから
そのうち値上がりしてまたフォークになるかも

スプーンはいつまでも付かないと思うけどなw

86 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 08:57:12 ID:fL2ue81D
>>82
あっ、君が超長期粘着の阿呆さんご本人ですか、挙手いただきありがとうございます。

>>83
阿呆丸出しレス連投ご苦労さん。
池沼には連投癖があるようですね。
顔が赤いよ。www


87 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 09:01:20 ID:MvBD2hfH
マナーとは何か? それは、その国・地域に因り様々。
で、日本ではどうか?

※『その通り!』

日本に店を出すなら、イタリアンでもフレンチでも箸を出すべき。
人が料理に合わせるのがマナーでは無い。
その国の文化に合わせるべきなのだ!

※『だからこそ その食文化発祥の地に敬意を評して その地のマナーを守るべき』

マナーを語るなら、「箸を使う事」こそ、正当な筈!

※『日本食であればイタリアでもアメリカでも箸を使用するのが正当!』

フォーク派とスプーン派は、国内でマナーを語る資格なし!
※『スプーン派は終わってるがフォーク派を論破した事にはなり得ない』

基礎 基本 伝統 文化を理解した上で語るななら、国内では箸が、正統派だ!
そんなに使いたいなら、イタリア現地へでも行って使えって!

※『アホか? 他国の文化 伝統をも理解しろと言う事だよ お前三国人だろ?』

世界共通のマナーなんて無いんだよ! マナー礼儀は、各国国様々!
で、ここは日本!な訳よ

※『良く理解してるな!だからイタリア料理を食べるのならイタリア式マナーを守るべきだよ!』

以上 食文化に対する意識の低い知的障害者どもへ…

88 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 09:05:47 ID:nNZFvpKk
イタリア人は一度フォークですくった分は、すべて食べるので最後まで
短いパスタとかが残らずに綺麗に食べられるそうです。しかし子供は
うまく食べられないのでスプーンを使う事もあるそうです。
自分はこれを知らなかったのでスプーンを使っていたのですが、このやりかたを
使うとフォークだけでもうまく食べる事ができます。




89 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 09:10:11 ID:P3I21JCF
>>86
君には難しかったようだね。

90 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 09:13:08 ID:P3I21JCF
>>84
>8

91 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 09:18:25 ID:57JNw9bg
>>84
サンプル数は37308
設問は「パスタを食べるとき、スプーンを使うか使わないか」の二者択一
対象は不特定(携帯からの投票)

ちなみに、結果は
スプーンを使わない 58.6%(21865人)
スプーンを使う   41.4%(15443人)

92 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 09:25:48 ID:7KQ73BuD
ふーん、結局スプーン使わない派が圧勝したのか。
サンプル数を増やしてもスプーン使用はマイノリティーグループと確定したんだね。

93 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 09:33:10 ID:57JNw9bg
>>92
んじゃ、世間の40%の人に「スプーンはマイナーだから使うな!」って言い切っちゃうの?

94 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 09:44:44 ID:ZkzU3LPc
>>85さん
なるほど。それならそーと、コンビニ側もいってほすぃ。
ご協力お願いしますってさ(´・ω・`)
レス、さんくすこ

95 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 09:49:55 ID:nQO1yWIf
朝テレビを見てて且つ携帯で投票できる時間的余裕がある層へのアンケート?
これやったのって平日だっけ?

96 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 09:56:09 ID:P3I21JCF
>>95
平日だよ。
フォークだスプーンだと騒いでるネット住人200人弱へのアンケートよりはマシかな?


97 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 09:56:43 ID:57JNw9bg
>>95
別に朝の数十分で票を集めてる訳じゃないよ。
いちお一週間前から告知して、そこから開票ギリギリまで投票できるよ。
まあ票が伸びるのは開票5分前とかその辺だろうけど(w

98 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 10:04:18 ID:h94Dmnxp
常識的な人間はフォークのみで食べる。
非常識な人間はスプーンを使う。
これで良いんじゃない?

99 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 10:09:52 ID:7KQ73BuD
どうこう言い訳したところで、スプーン使うのはマイノリティーかつ勘違いだとの結論が出たことは覆せないな。

100 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 12:37:34 ID:Wlsztk3Y
だけど四割もいる層を
今更どうにかしようったって無理。
勘違いでもなんでも
日本で根付いちゃったもんは
どうしようもないよ。
ましてこんなところで騒いだところでさ。

101 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 12:48:14 ID:h94Dmnxp
その四割の中には自分が勘違いしていることに気づいてない者もいる。
教えてやればかなり減るんでない?意地になって止めようとしない奴が
ここでスプーン厨となる。

102 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 14:01:27 ID:SmfbTAYr
フォーク厨とスプーン厨は罵り合いができていいな。
多分互いにたいしてレベルが変わらない人たちなんだろう。

103 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 14:04:59 ID:MvBD2hfH
>>102は釣り師か?

もっと上手くやれ!

104 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 14:16:06 ID:SmfbTAYr
>>103
釣り師じゃなくて箸派だよ。
フォーク厨が低脳すぎて議論にも罵り合いにもならなかった。

105 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 14:41:59 ID:MvBD2hfH
>>104よ…
箸派?
もう>>87で論破されてるだろう…




この在日非人がよっ!


106 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 15:10:42 ID:Wlsztk3Y
どうしてもイタリア人と同じように食べたい!
という人はフォークだけで食べればいいし
それ以外の人は箸でもスプーンでも使えばいいじゃん。
別に誰かに注意されるわけじゃないし、
ただ単にそれだけのことだよ。

107 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 15:14:44 ID:SmfbTAYr
マナーは時代や地域ばかりじゃないその場の状況や雰囲気や相手によっても変わる。
形式重視の食事もあれば形に捕われるのはヤボで空気が読めない奴という食事もある。
スパゲッティはイタリアでも日本でも基本的に後者の食事。

108 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 15:42:02 ID:7KQ73BuD
>>106
注意されることもあれば注意されないこともある。
箸の持ち方が変な人とか、
通勤電車の中でお菓子を食べる人とか、
そうゆう人への対処と同じようなもの。

>>107
残念ながら君の勘違い。
フォークだけでスパゲッティを食べることは、マナーでもあり、みだしなみでもある。
スプーン使うことで、同席した人に軽蔑されたり、同席者を不快にさせたくないならば、フォークだけで食べるべきである。
箸なんて言語道断。
サイゼリアや五右衛門なら許されるだろうが、大半の店ではヒンシュクを買う。

109 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 16:01:21 ID:Wlsztk3Y
電車でお菓子は社会問題だけど
これは違うでしょ。
あと、同席者がスプーン使っていたら
こっちも使って問題ないよね?
箸派は家かゴエモン限定での話しでしょ。

110 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 16:16:37 ID:NH+bd/5p
スプーン使うと洗うものが増える。

フォークの勝ち。

111 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 16:23:16 ID:Wlsztk3Y
家庭はそうだね。

112 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 16:43:52 ID:fL2ue81D
家庭ではもちろんのこと、外食でもほとんどの人はスプーンなんて使わないだろ。
セットされてる店があっても、実際に使う人は4割もいないよ。
ちょっとした店はスプーンさえ出てこないしね。
バイトが冷凍麺解凍してるような味もマナーもへったくれもない店にはスプーンもあるが、
普通の店はスプーンなんてセットさえされないのが現実。

113 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 16:46:31 ID:Wlsztk3Y
スパゲッティ専門店って
いったことないの?

114 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 17:16:12 ID:ZkzU3LPc
スープスパならスプーン使う。
ノンケなスパなら、フォークのみ。

115 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 17:47:38 ID:PG7W4Fhq
>>108
マナーでもあり身だしなみでもある…。
に吹いたw

116 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 18:05:31 ID:MvBD2hfH
>>107
スパゲッティだけの店なんて イタリアには無い!


店のランクでマナーにうるさい店 気楽な店とあり
スパゲティが庶民的な食べ物だと理解されては困る!
が もちろん日常的な食べ物でもある。


そして気楽な中にも最低限のマナーは必ずありますから お気をつけて…


117 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 18:12:11 ID:57JNw9bg
>>116
だからって、イタリアでもスパゲッティ食うときにスプーン使うのは
マナー違反ってほどのものでもないよな。

118 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 18:24:09 ID:skIiAzn7
>>117 マナー違反としてとやかく言われることはないが、常識知らずというレッテルは貼られるな

119 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 18:25:08 ID:SZ9YLP+P
スープスパってうまいのか?
わざわざ選んで食うだけの価値あるわけ?

120 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 18:42:27 ID:MvBD2hfH
>>117
藻前は馬鹿!

イタリアではスパゲティ食べる時 スプーンなど出て来ない!リゾット食べる時もフォークです。

スプーンを頼んだら不思議がられるよ…
最低限のマナーをも下回り イタリア人が理解不能に陥るよ?

無理してイタリア語るなよ…


121 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 18:54:23 ID:0sWHSU3S
パスタを上手く巻けない子供用だべ、スプーンは。ただ、大人でも、ソース散らしたり、皿汚したり、挙げ句「ズルズル!」と、いくよりはスプーン使って欲しい気もする、慣れるまでは…

122 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 18:59:08 ID:57JNw9bg
>>120
ん?そんなに息巻いて必死になるようなことでもないが。
イタリアでも店に言えばそんなに不思議がられずスプーンくれるぞ?

123 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 19:01:23 ID:MvBD2hfH
イタリア人はズルズル啜らないよ。
啜る部分(口から出た部分)は切り落として食べてますよ。
スプーンは子供用かぁ? 俺は一度も見たこと無いな!
子供達は口の周りを真っ赤に汚しながらトマトソースのパスタを一生懸命食べてましたよ!



124 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 19:02:30 ID:BzG6R8AQ
なんだ、レスが伸びてるな
パスタは箸派、コレがスタンダードだ
他は糞、他はデタラメ

125 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 19:03:15 ID:y72SovFL
だけどさあ、単にイタリアでの大衆的な多数というのが
フォークだけ、ということなんじゃないの?
気取らないスタイル、という意味での。
ろくに巻かずにすするみたいだしね。
一部の高級店ではスプーン付くみたいよ。
第一幼児がほんとにスプーン使うのかも怪しいよ。
それって一種の比喩的な言い回しであって、
フォークのみって庶民的なレベルでの一種の「粋」みたいな
例えば「もりそばのつゆを半分以上つけるのは野暮だ」みたいなもんであって
決して格式ある厳格なマナーというわけではないと思うんだけど。

126 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 19:06:13 ID:BzG6R8AQ
>>87は出鱈目だ
各料理の発祥の地と同じマナーで食するのがマナーでは無い
各国固有の食文化・マナーで食する事が、スタンダード

127 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 19:06:25 ID:57JNw9bg
ここって、イタリアでスパゲッティ食べるイタリア人の食べ方を
語るところ?
それとも、日本人が日本でスパゲッティ食うときの食べ方を語るとこ?
それをはっきりさせたほうがいいんじゃねーか?

128 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 19:10:02 ID:KyGQ/ZbF
1分で理解できる、これまでの纏め
これは原利なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時には家に帰って一家揃っての昼食をとり、ワインが覚めてから戻るので赤ら顔で午後の仕事に臨むことは無い。
・よって、フォーク派はカレーを手づかみで食べている

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

129 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 19:12:15 ID:MvBD2hfH
>>125

数々のイタリアのリストランテで食べてきた俺が云う!(仕事の接待で…)
伝統的な格式のあるリストランテではプリモにスプーンは有り得ないですよ。
粋と云う言葉が出るのなら
イタリア人は貴族から乞食まで格好つけてるよね!
子供スプーンは同意ですが…

130 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 19:13:18 ID:0sWHSU3S
子供用ってのはマナーって訳ではないです、スマン。スプーン使ったら巻きやすいから本場でもやってますよ、と店の人に彼女が言われてた。15年以上前だが…

131 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 19:14:59 ID:y72SovFL
この論議って寿司を手で食うか箸で食うかと同じ性質だよ。
実際正しいというか、本来的には手。
だけど現実的には箸で食べる人が大勢いる。
しかも回転寿司で手は逆に痛いとかいろんな見解がある。
つまり、どこでも手が絶対的に正しいとは限らない。
場所や相手によって臨機応変に対応するのが普通。
それと同じだよ。

132 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 19:18:35 ID:y72SovFL
>>129
伝統的な格式のあるリストランテのコースではプリモに
スパゲッティーは殆ど出ないよ。特にリクエストでもしない限り。

133 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 19:41:06 ID:MvBD2hfH
>>132
藻前カワイソ…
ヒルトンローマ 三ツ星
カルボナーラが出てきたよ?
パルマ グレッピア
一つ星
手打ちタリアテッレ ガッツリとね

最近流行りの新イタリア料理は確かにショートだったかな?

ナポリのチーロは
ボンゴレ出してきたし…
美味かったよ…
もちろんフォークで食べてますよ…

134 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 19:56:54 ID:y72SovFL
ヒルトンローマ 三ツ星w
その星はイタリア人じゃない人が付けた星だろ?

そもそもスパゲッティーは
伝統的で格式あるパスタの本道から、はずれるものなんだよ。
本来はラザニアとかの「面」なにかを包む「皮」として用いられていたもの。
それがシルクロード経由で東洋の麺が渡って
西洋の麺として生まれたのが発端。
要はマンマの味的、家庭料理がベースなんだよ。
伝統と格式あるリストランテが家庭料理で味を判断されちゃたまらないからな。
おまえが東洋人だったから、ウケるだろうと思って
店が気い利かせてスパゲッティー出しただけだと思うよ。

135 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 19:59:54 ID:5LHg4L0E
>>133
基地外に釣られちゃってカワイソス

136 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 20:00:59 ID:y72SovFL
あ、今CM見たが、山田優がスパ王のCMで確かにフォークだけで
食べてはいたが、最後ですすっていたなw

137 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 20:10:56 ID:+UaQNvNX
イタリアでもスプーン使ってる女性を何度か見たよ。
いわゆるリストランテじゃなくてカフェみたいなところだけど。

138 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 20:22:36 ID:MvBD2hfH
>>134
カワイソ…

藻前がなんと云おうと現実は変わらす…
百聞は一見に如かず
見てきなさい…
旅行程度でなく数年生活してきなさい…
あなたの歴史解釈だとこの世に存在する格式ある料理が安っぽくなってしまうよ…

僕は食の仕事で数年間 イタリアに住んでいたよ…
嫁もイタリア人だしね!

東洋人?
言葉ペラペラ 嫁イタリア人
そんな僕にウケを狙うかなぁ?(-_-)ニヤニヤ

139 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 20:29:34 ID:y72SovFL
あっ、調理する側の人なの?それじゃ失礼だったな。
こだわりが一番強い人だ。強くなけりゃ出来ない仕事だもんね。
だったら今の日本の現状は耐えがたいんじゃないの?
わかるわかる、でもビジネスだからね。しょうがないもんね。
お客あっての商売だからね。ま、実際しょうがないとしか言えないな。

140 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 20:37:47 ID:MvBD2hfH
気を使って頂きスマソ!
コックではなくイタリア食材の輸入をしています。


141 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 20:40:48 ID:y72SovFL
だけど多くの日本人に対して数年生活してたのと
同じ感覚を持てというのは無理すぎるだろう。
一回も行ったことないって人がほとんどなんだから。

142 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 20:43:20 ID:P3I21JCF
>>139
騙されちゃダメだよ。
昨日からズーーーーと張り付いてるニートが商売できる訳無いじゃない。
万一そうだとしても、ここでの痛い発言の数々。
頼まれても行く気しないね、そんなヤツの店。

143 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 20:47:34 ID:y72SovFL
>>142
いやいや、いーじゃないの、そのくらいw
彼の奥さんはイタリア人なわけだし、この際
リアルな現地感覚ってのを是非ともレポートしてもらいたい。
さて、イタリアでは子供がスプーンを使うの?
実際は使わないんじゃないの?

144 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 20:58:52 ID:P3I21JCF
>140さん大変失礼しました。

>>143さんにたしなめられて、気がつきました。
あからさまな疑いは失礼ですよね。
言葉ペラペラで奥さんイタリア人の人に失礼しました。
現地のレポート楽しみにしてます。

145 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 21:02:58 ID:MvBD2hfH
これだからな…

負け犬共が…
ロムるか…



頑張れフォーク派!

146 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 21:05:02 ID:BzG6R8AQ
世人之を聞けば皆頭を掉(ふ)り、東風の馬耳を射るが如き有り

147 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 21:05:29 ID:y72SovFL
イタリア人の奥様がいらっしゃる有利なお方様がロムっちゃうのかよ!w

「頑張れフォーク派!」
が虚しい......

148 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 21:12:08 ID:y72SovFL
>>145
でもさ、引き際の潔さはすごく評価してる。
だって君との会話は楽しかったもん♪
まあ、24時以降にまた会おうw

149 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 21:31:20 ID:P3I21JCF
>>146
李白ですか。
ただの箸馬鹿(失礼!)じゃありませんね。
カトラリーとしての歴史なら3本歯フォークより4倍以上も長い箸。
文化としても大切にしたいものです。

150 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 21:33:14 ID:P+KIY9c/
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

151 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 22:32:18 ID:y72SovFL
要するに、どっちもありって状態であるのは変わらんねw

152 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 23:12:47 ID:Wlsztk3Y
また論破されたやつが
一人増えたんだ。
まあ同情はするよ。
もともとの理論自体が不利だからね。
スプーン派は
どっちもあり派だから

しょうがないさ。

153 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 23:32:40 ID:gQBhM2Aa
>>133
日本人旅行者用の餌だろう。

154 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/11(日) 23:43:32 ID:fL2ue81D
ID:P3I21JCF
ID:y72SovFL
君達、虚しいね。

155 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 04:25:31 ID:T3Jjph7h
フォーク派もスプーン派、先割れスプーン使えば解決じゃね?
先割れスプーンはフォークでもスプーンでも有る訳だし

156 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 06:01:27 ID:9YlfWwbE
このスレのあまりの不毛さに読むのをやめて
フォーク一本で食べる練習をしてみたところ
2皿であっさり習得することに成功しました。
きっかけを与えてくれた皆さんありがとうございます。
これからもなお一層不毛さに磨きと深みを増してがんばってください。

157 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 06:33:57 ID:Wo3ZsAmk
そんなもんだよ。
小学生ぐらいの年齢になれば
意識して練習すれば意外と簡単にフォークのみでクルクルなんてマスターできる。
箸の持ち方だって数分あればマスターできる。
それを大人になってもスプーンを使ってスパゲッティを食べたり、
変な握り方で箸を使うような人は、手先が相当に不器用な人か、頭が相当に悪い人だと言えるね。

158 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 07:58:09 ID:5mNTBgg8
日本では箸の持ち方が変なのは
みっともないけど、
スパゲッティーでスプーン使うのは
みっともないことじゃないよ。

159 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 09:00:29 ID:dkMFaG5C
でもスプーンの上でクルクルするのはみっともないよ。

160 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 09:14:52 ID:qp/ihXYj
家じゃ皿持って箸使う漏れは異端かw

161 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 10:33:28 ID:4sisCpD8
スプーン厨がいうところのスパゲティ専門店。
そんなもんイタリアには無いよな?

162 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 11:02:55 ID:5mNTBgg8
日本にはあるよな?

163 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 11:43:33 ID:4sisCpD8
>>158
君はそう思っていても周りからは白い目で見られているよ。

164 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 12:10:24 ID:2hnQ0k5/
ふぉーくだいすき

165 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 12:14:07 ID:hf+ufqVG
残念ながら東京ではスパゲッティー専門店でさえ、スプーンが出てくる店は少ない。



166 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 13:00:17 ID:4sisCpD8
スプーンが出す店が有るってのは単にその店が変というだけに過ぎない。
他のジャンルの料理屋でもいい加減な知識でやってる店多いもんな。

167 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 13:04:50 ID:YKkLRF1+
>スプーンが出す店が有るってのは単にその店が変というだけに過ぎない。
そうとばかりもいえないだろ。
無知でオサレな日本人に恥をかかせない為という理由もあるだろう。

168 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 13:43:21 ID:4sisCpD8
失礼。スプーンが→スプーンを
アメリカなんかに行くとインチキ臭い日本料理屋(大体、韓国、中国人が経営)が
よくあるけど、スプーンを出す店はそれに近い物を感じるな。
いずれにせよ、店が用意しているんだからいいだろ?は通用しないね。

169 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 15:16:10 ID:JR8QVuVQ
みっともないと思う人が多いことをするのはみっともない
今までに出てきた統計を信じれば6割から7割のひとがスプーン使用はみっともないと考えている
つまりスプーン使用はみっともない行為であり
それに固執するスプーン廚はみっともない奴

170 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 15:29:20 ID:5mNTBgg8
スプーン使用がみっともないって
騒いでるやつが
いちばん
みっともないww

171 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 15:38:19 ID:yQc+ZVpV
|´・ω・) 
|⊂ ノ
今までに出てきた統計を信じればスプーン使用はみっともないと考えているのは"どんなに多くても"6割を切るお
そんで0〜6割ってことは期待値は3割しかないお

172 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 16:04:53 ID:5mNTBgg8
6割全部を
みっともないと思ってる派に
解釈しちゃうところが
フォーク厨クオリティーw

173 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 16:59:25 ID:i58kZtFJ

           ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
        /              `、       ________
        ,i           尿  i      /
       r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|    /削除ホうろウ人だけど文句あっかいネェャ!!!
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、  / 
       ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ` ──────────
         |        ,:(,..、 ;:|/
       ,へ,__       ,,,..;:;:;:;,/
     _|  i `ヽ.   '"`ニ二ソ
    .//|  〇__/゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/  
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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(:::::::: (ξ::  ・ ノ::・/:::|
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\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //




174 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 17:11:58 ID:5mNTBgg8
↑やっぱりコレが
フォーク厨クオリティーwww

175 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 18:11:01 ID:uplhV0aw
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

176 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 18:15:51 ID:FFulxUpJ
目覚ましTVの結果って重要?その調査・統計対象の中の半数近くが、
スプーン使ってスパゲティ食べる恥ずかしい奴、というだけだろ?
正式かどうかとは関係ない。その点に絞って考えると、スプーン使う事は
正式でないことは明白だ。

177 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 18:23:46 ID:5mNTBgg8
正式だなんて、
誰も言ってないんだけど。

178 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 18:36:49 ID:yQc+ZVpV
|´・ω・)
|⊂ ノ
>スプーン使ってスパゲティ食べる恥ずかしい奴
>スプーン使う事は正式でないことは明白
それらの真偽を知る材料があのアンケートであって、そういう勝手な前提を覆してくれる点ではとても重要だお

179 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 18:39:42 ID:hf+ufqVG
目覚ましテレビで明言されたことは、
スパゲッティを食べる時にスプーンを使うのは間違いとのこと。
マナー違反かつみっともない行為であるので、
周囲に迷惑をかけたり、恥をかきたくなければフォークだけで食べるべき。
|´・ω・)君や、D:5mNTBgg8みたいな人は自覚が無いからどうしようもないが、
人に迷惑かける人やみっともない格好して街を平気で歩くキモヲタなんかも、
本人に自覚が無いことが多い。

180 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 18:48:31 ID:yQc+ZVpV
|´・ω・)
|⊂ ノ
目覚ましテレビで明言されていたのはイタリアでは子供っぽい(ジローラモ証言)とか日本のスプーン使用の発祥など
>スパゲッティを食べる時にスプーンを使うのは間違いとのこと
のような事は一切言われていないし、それどころかスプーン使用について日本式のマナーとまで言っているお
何度も言うけど目覚ましTVの内容まで捏造すんのは止めたらどうだお

181 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 18:52:34 ID:hf+ufqVG
>>180
何で過半数以上が使わないものを使うことが日本式マナーになるんだよ。www


182 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 19:10:43 ID:yQc+ZVpV
|´・ω・)
|⊂ ノ
どこ式であるかどうかは発生による部分が大きく、数は多少関係するけど過半数である必要性は無いお
日本で発生していて日本人に普及していれば十分日本式と言える
四割という数字は普及していると言うに足りるお

183 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 19:52:01 ID:RpbRz2g3
4割ってのは、無視していい割合じゃねーよなぁ。
単純に多数決だと言ってるやつって小学校の学級会かよ(w

184 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 19:54:04 ID:7UCxFSd4
もう随分前からフォーク派は理屈抜き状態だよ。
もはや理屈なんか関係ないもんね。
とにかく負けを認めたくないだけなんだもんね。

185 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 20:01:49 ID:MWYLYqWg
単にスプーン派がウザいだけ

186 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 20:20:29 ID:hf+ufqVG
>>183
無視してないよ、だからここで嗜めてやってるよ。
でも現実に外食するとスプーン使う人は4割もいないね。
スプーン使ってる人が、ひとりもいない店もいっぱいあるね。
だって、ファミレス以外じゃスパッゲッティ頼んでスプーン出す店なんて少ないからね。www

187 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 20:27:56 ID:7UCxFSd4
ほら、やっぱり理屈抜きだよね。

188 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 21:03:26 ID:dkMFaG5C
スプーンでクルクルと、ハゲにカツラは似ている。

189 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 21:12:33 ID:FFulxUpJ
4割が勘違いしているだけ。まあその中には確信的なスプーン厨が含まれている。


190 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 21:43:29 ID:yQc+ZVpV
|´・ω・)
|⊂ ノ
>>186
嗜めるという行動がスプーンが間違いという決め付けに基づいているから、それを覆す四割という数字の無視になるんだお
現実の外食でスプーン派が四割居るように見えないのは、スプーン出さない店でスプーン派が判別できないだけで、それをフォーク派に数えていいわけじゃない
"でも"で繋がれると誤解を招いて迷惑だお
>>189もスプーンが間違いという決め付けが無ければ、四割を勘違いと位置付ける事はできないお

191 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 22:17:14 ID:uplhV0aw
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

192 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/12(月) 23:13:41 ID:FFulxUpJ
スプーン厨いい加減目覚めよ!

193 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 00:00:04 ID:e2trJUef
実際にフォークだけで食べている人のほうが圧倒的に多くコピペ廚は明らかな嘘をついている
http://matsuri.site.ne.jp/standardsr/sr95.htm


194 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 00:39:02 ID:ncy8uhLZ
|´・ω・)
|⊂ ノ
目覚ましテレビ調べのアンケートは全体で約37000票入っており信頼度は十二分、フォーク派のソースでは200票に満たず信頼度は極めて低い。
同調べによればスプーン使用者は全体の四割強、スプーン不使用の六割が圧倒的に多いとは到底言えない。

無駄に流して何回も同じループさせるからコピペで済ませようって事になるんジャマイカ?

195 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 00:51:33 ID:wwNDjRwg
アンケート結果を重要視している様だが・・、設問に問題が有ると思う。
「スパを食べる時は、何を使用して食べていますか?」とういう質問なら、
結果を重要視しても構わないんだがなぁ。


何を使って食べているか? を語るとなると・・・・当然ながら、
実際にフォークだけで食べている人のほうが圧倒的に多い訳ではない

何故ならば、スパの総消費量を良く考えてみる必要がある。
自宅で、自炊・レトルト・コンビニ弁当が圧倒的に多いだろう。
次に、ファミレスなどで食べる事が多いだろう。日本ではな。
日本では、スパは大衆メニューであり、決して高級じゃない。

スパ食事時に使用される物は、圧倒的に箸だ。
アンケートで何割だからとか、
アンケートで多いとか少ないとか、
数量・パーセントを語るのは意味がない。
質問が糞だから。

現実を直視しろ、箸を使って食う奴が圧倒的に多い。
だって、ココは日本だもの。

196 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 00:52:57 ID:pGw4FaZu
何度スプーン厨が言い訳いったところで、スプーン併用は無作法だし、
店員や周囲の客を不快にさせることがある野蛮な食べ方であることは否定できない。

>>194
君は仕事するとか外出するとかした方がいいんじゃないのか。www
まぁ、外食して他人を不快にさせるよりは家にいてくれた方がいいかもな。


197 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 00:53:36 ID:wwNDjRwg

    日本でのスパ食時のスタンダードは、箸だ

198 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 01:07:33 ID:ncy8uhLZ
|´・ω・)
|⊂ ノ
設問は単純で「スプーン&フォークorフォークのみ、の二択」というのが容易に想像できるものだから問題は無いお
仮に箸が考慮に入っていたならば「スプーンを使わない」の方からマイナスされていく事になるし、こちらのソースとしての有用性は変わんない
っていうかむしろ有用性が増す方向に影響するが

199 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 01:21:07 ID:WbEYZwud
2択で最も有効な設問は

「スパゲティの食べ方で他人がスプーン使うのを見て
不快と感じるか感じないか」

だろ。
これならイタリア信奉者であるないを超越した
本当の一般的感覚の平均値の実態が浮き彫りになる。

200 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 04:43:36 ID:ZO1gJtK/
>>199
不快ではなく、「面白い」「笑っちゃう」「バカみたい」「下手くそ」
「田舎者」「子どもみたい」「軽薄者」「おすましさん」「一緒にいたくない」
等が適当だと思われ。

201 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 05:32:18 ID:srRAMgNt
>>199
不快だとは思わないけど、
まぁ、かなり不器用な方なんだな、とは思う。

202 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 06:45:18 ID:JjHFnh6e
>>199
その設問はどうだかなあ。。。。
一番多い回答は「どうでもいい」じゃねーの?

他人がスプーン使うのが気になってるのってフォーク厨だけだろ。

203 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 08:02:36 ID:WbEYZwud
>>202
オレもそう思うw
だけど、フォーク厨の突き詰めた論拠が
「他人に迷惑だからやめろ!」
だから、こんな設問になるわけ。
真相は
「単なるイタリアかぶれ」なだけなんだけど
「それは違う!イタリアはこの際関係ない!
マナーとして人の迷惑を考えろ!」
って強がるからこうなっちゃうんだよwww

204 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 08:51:00 ID:vPqIwQIv
では、どうしてパスタのとき‘だけ、
左手でスプーンを持つのか?
なぜ、不思議に思わないのか?
異質な食べ方だと、なぜ気付かないのか?
ママに習ったからでちゅか?

205 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 08:53:06 ID:WbEYZwud
さあね、フレンチじゃないからそんなことはどーでもいいんだよ。
どーでもwww

206 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 08:57:52 ID:vYKFxZxI
イタリアにさえこだわらないヤツに
フレンチをぶつけても無意味だろ。

207 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 09:04:25 ID:vYKFxZxI
異質だろうが無器用だろうが
かんけーねーよ。
肝心なのはこの日本で、
他人に迷惑かどーかだけだろ。

208 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 09:10:41 ID:vPqIwQIv
どうでもいい人が、
どうしてわざわざパスタのとき‘だけ
左手にスプーンを持つのか?


209 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 09:13:19 ID:tO5cBSPI
結局何故スプーンを使うのかが見えてこないね。
食べやすい?んなわけねーだろ。

210 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 09:13:47 ID:vPqIwQIv
ああ、上のほうを読んでいませんでした。
どうやら他のものを食べるときも
常に左手にはスプーンを握り締めている方のようですね。
失礼しました。でも、それもやめたほうがいいですよ。

211 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 10:26:29 ID:8rDvCdy9
結局、スプーンを使う必要性が理解できないんだよね。

たまに見掛けると、スプーン使ってカチャカチャ・ズルズルばっかりだし。
このスレの擁護も、必死な奴に限って普段はフォークだけでペペロンチーノでツルツルやってソース飛ばして食ってるんだからね。

不器用で不作法な人の言い訳でしかないよな。

212 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 10:27:34 ID:tO5cBSPI
>>210
違うよ。食事中だけでなく、入浴中、睡眠中全ての場面でスプーン握っているよ。
それがここで騒いでいるオサレなスプーン厨。PCの画面の前でも勿論のこと。

213 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 10:58:57 ID:HBqwboxi
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

214 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 11:15:49 ID:XoZn7sOd
今では皆箸と同じようにフォークも子供の頃から家庭で使い慣れている
その使い慣れた何ら特殊なものではないフォークを使ってスパゲティーを食べられない奴はどこかに欠損がある

そう考えればスプーン廚の異様な粘着具合・精神に異常をきたしているとしか思えない支離滅裂な言動も
脳の欠陥か劣等感による異常行動として納得がゆく

215 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 11:27:54 ID:Gwlhkggi
来年新婚旅行でイタリアに行くんだが
去年同じように新婚旅行でイタリアに行った同僚によるとイタリアではきちんとフォークで巻きとってから口に運ぶのは日本人ぐらいで
原住民はフォークでずるずるすすったりしながら掻き込んで食うようだ
丁寧に食べるのはかえって不粋でおいしくなさそうだそうだ

216 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 11:36:46 ID:WbEYZwud
そもそもフォークだけで食べられない人なんていないんだよ。
すすってよいならなおのこと。
ならば、なぜスプーンを使うのか?
この理由はラーメンなんかと同じだよ。

217 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 11:40:10 ID:tO5cBSPI
>>215
新婚旅行で初めてイタリアに行って、見た光景なんて。新婚旅行どうせツアーだろ?
ツアーで組み込まれている店なんかに現地人はいないというのが常識。

218 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 17:30:52 ID:yAPJA9yy
両手で物をかき込んで食べることは世界中ほとんどの文化で否定されている
私が知る中で最も卑しい食べ方がレンゲと箸を同時に口に持っていく食べ方

219 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 19:48:37 ID:JjHFnh6e
>>218
世界の文化の代弁者ですか

220 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 20:45:26 ID:IRL81S+n
ああ、あの猫舌な奴や、お姉ちゃんが、蓮華にスープすくって、
その上に麺乗せて、箸と一緒に口へもってくやつね。なるほど。




否定してるの君だけちゃう?

221 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 21:08:38 ID:6vRjSU8m
スプーンはダメだよ使っちゃ。お子ちゃまにしか見えないよw

222 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 22:26:35 ID:HBqwboxi
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

223 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 22:37:13 ID:pyuFTbdl
わかるわかる。
スパゲッティやラーメンを食べるのにやたら行儀を気にしてる人。
逆に丼を片手に箸でかき込む一見無作法な食べ方が作ってくれた人に対するさりげない感謝の気持ちの
最もいい表し方でありかつ最もおいしい食べ方ということはよくある。
スパゲッティをいちいちちまちまフォークで巻き取ってないでおいしいうちにがっついて食えよ!
というのはあるな。形より味の料理だし

224 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 22:49:44 ID:70Ol3OHX
両手で食い物口に入れるってか?

乞食か非文明人だろう

225 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 23:05:56 ID:6vRjSU8m
>>224 その非文明人に道具を握らせると、あっと言う間に、スプーン厨のできあが〜り〜

226 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/13(火) 23:12:43 ID:pyuFTbdl
文明人かどうかは知らないけどアメリカ人とかは
ハンバーガーを両手で潰して口にほうばり込んだり、スーパーで買い物しながらレジも通す前にスーパーの中でぼりぼり食べたり
凄いよな。
マナーに縛られて純粋な感情表現やおいしい食べ方ができないのも馬鹿なお上品さんたちだけど
アメリカ人みたいなのもどうかとおもう、ていうかそんなんで旨いのか?

227 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 01:37:00 ID:3NVGcbCP
スパゲティ食べるとき音たてるな!うまく食べれないならペンネとかにすれば?イタリアでは普通スプーン使わないよ

228 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 02:47:23 ID:j0chP7Cv
こどもがもたついてるとき、ナイフでスパゲティを短く切り刻み、スプーンで食わせてるガイジン親子見たことあるぜ

そういう使い方なんだ。本来は

229 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 05:51:03 ID:sHMy0Ry1
豆や粒状の穀類は、ナイフで押しつぶしてからフォークで食べるだろ。

230 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 06:30:19 ID:Zea/bU+/
で、フォーク派のくだらんごたくは
もういいか?w
いい足りないなら好きなだけ言ってくれwww

231 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 06:46:58 ID:Zea/bU+/
まじでオマエらバカなんじゃねーかって思うよ。
その調子だと、また負けるぜ。
おまえら少しは考えろよ
まあいいけどw

232 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 10:12:35 ID:10Ki40gw
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

233 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 11:14:53 ID:mlaQGPZb
スパゲッティなんかで行儀とかマナーとかいうのは逆にみっともないと思う。

234 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 12:26:01 ID:WxGYaN1Q
この手の言い古された>>233レスをする君の方がみっともない。


235 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 13:20:52 ID:Zea/bU+/
>>234
この>>233の意見ってのが
スプーン擁護派の総意なんだけれどもw

236 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 13:35:01 ID:42YjSuWy
結局、スプーン擁護派ってのは無知で下品なだけなんだね。


237 :233:2006/06/14(水) 13:42:44 ID:mlaQGPZb
スプーン派じゃないよ。
スパゲッティがごちそうだった時代はいちいちスプーンまで使って
レンゲを併用してラーメンを食べるみたいに食べても良かったけど
現代においてたかがスパゲッティでそんなしち面倒臭い食べ方をするのは馬鹿だといってるんだが

238 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 13:56:48 ID:BmbE/n61
マナーが重視されればスプーン併用は不作法でみっともない。
マナーも行儀も不要の場所では、スプーン併用は笑われる。

そもそもスパゲッティ食べるのにスプーンなんて必要ないからね。

239 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 14:19:31 ID:2i3xSefq
箸が一番

240 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 14:24:29 ID:TvfFZ1Z+
小学生レベルの人に補助輪はずせと強要するのはかわいそう

241 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 14:28:35 ID:rpNJVnno
>>239
和風パスタの店に行ったが箸がでてきた。
俺としてはとてもありがたかった

242 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 14:34:51 ID:WxGYaN1Q
ここではイタリアンとしてのスパゲティの話をしているんだよ。
和風何とかってのは除外ね。ここで和風を出す奴は悪質な荒しに等しい。

243 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 14:35:21 ID:2i3xSefq
>>240
お前小学生で補助輪使ってたのかよwwwwww
ダサスwww

244 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 14:36:53 ID:3Bo+nK+9
自治厨うぜー

245 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 14:42:36 ID:M1I6iin0
スプーン廚は今でも補助輪つけてそうだなw

そして必死に「補助輪をつける自由をみとめろ!」とか叫んでるんだってww

246 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 16:08:59 ID:mlaQGPZb
そろそろ問題の本質について議論しようぜ。
イタリアではスパゲッティはもともと手掴みで食べられていた。高級な料理とか上品な料理ではない
が日本では舶来信仰が強くスパゲッティは最初はドレスコードがあるような店でのみ食べられた。
日本と同じようにイタリアの伝統に異常に憧れる米国人ですらパスタやピザは良く言えば庶民的、悪い言い方だと貧困層の食事で和食など縁がないような人の食べ物だが日本に限ってはスパゲッティがお洒落な食事になってしまった
そのため日本ではより皿とフォークが擦れる音を出さずによりエレガントに食べるためにフォークを併用する食べ方が広まった。
しかし最近になって日本でもスパゲッティなんかで格好つけるのも馬鹿馬鹿しいから美味しく食べるために箸や丼をつかいだした。
という流れだよな

247 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 16:31:00 ID:WxGYaN1Q
>>246
「音を出さずによりエレガントに食べるためにフォークを併用する食べ方が広まった。」
こんなミスしたら駄目ですよ。

248 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 17:00:59 ID:GCqwXX5w
つまり 
 
ス プ ー ン 廚 は み っ と も な い 

という結論でよろしいですね

249 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 17:38:09 ID:pBThPMTB
ス プ ー ン 廚 は み っ と も な い
でいいよ、別に。
もちろんお前もみっともないという、おまけもついてるが。

250 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 17:43:56 ID:42YjSuWy
スプーン併用はみっともないが、
不器用などっちでも派の無知丸出しで支離滅裂な発言はもっとみっともない。


251 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 20:18:04 ID:Nw0UNgAt
いや、正直どっちでもいいと思う

252 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 21:08:01 ID:cohFQh1N
マナーの話を語るなら
箸>フォーク>>>>>>>>>>>越えられない壁>スプーン併用

253 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 21:36:11 ID:ZTIHAIeI
日本人がスパゲティのマナーを語るのがどうなのか?
変なアメリカ人のケインが、日本を語ってるみたいだ。

254 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 21:51:25 ID:rkylH4y2
まあアメリカの場合、イタリア系はアジア系などより所得水準も教育水準も低いということと
イタリア以外のイギリスなどの料理は不味い上に不健康だから
所得や教育水準が高い層が和食を食べ、低い層がイタリアンやメキシカンという傾向はあるな。
そのせいかイタリアンといっても日本のスパゲッティのように健康的でおいしいものよりもジャンクフードみたいなのが普通

255 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 21:53:19 ID:EXvQjKTT
日本人はイタリア人ではない。
だからマナーなんてどうでもいいんだ。
手づかみだろうと箸だろうと好きに食え。



スプーン派ってどうして追い詰められると議論のちゃぶ台返しに走ってしまうんだろう・・・
そしてどうしてその直後にリセットかけて最初からはじめようとするんだろう・・・
彼・彼女らは認知症なんだろうか・・・
一度病院に行ったほうがいいんじゃないだろうか・・・
保険料ちゃんと払ってるんだろうか・・・
なんだかかなり心配になってきたよ・・・

256 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 22:44:24 ID:m1NHLzhx
>>255が一番のちゃぶ台返し。

257 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 22:48:43 ID:yMSHrAzq
スプーン廚が池沼なのは定説

258 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 23:54:42 ID:BmbE/n61
そうだね。
スプーン擁護は池沼は否定出来ないよ。

259 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/14(水) 23:59:53 ID:85mNI3gt
今夜やってた刑事物、第9話 冷凍花嫁とかいう題のドラマ凄かった。

刑事役のおっちゃんがスパゲッティ食べるシーンがあるんだけど、
フォーク1本で、手をグーにしたくらいのサイズの塊を作り上げ(=フォーク使い方下手)、
それを口に入れ、口から外に出てるスパを啜りながら、次の塊を作り上げ、
まだ口から出てるスパをその塊で持ち上げながら、塊ごと口に入れ、、、。orz

そりゃ、ああいうの見たらフォーク使うのが下手な奴は、スプーン使って
大人しく食おうとか思っちゃうよなあ。でも、練習すればすぐだから、
気を落さず頑張れ。TVに出てた刑事役の人も頑張れ。

260 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 01:57:43 ID:ugMsUpC2
日本国内で食事をするなら、日本のマナーを重視すべきだ
イタリア人だろうと、日本人だろうとも、日本のマナーを重視すべきだ

日本では、箸で食え

261 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 02:01:41 ID:V7uS1vZZ
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

262 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 05:22:16 ID:h4kS+1EU
>>260
日本国内では、フォークで食べる事になっています。

263 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 06:47:45 ID:cPZU8OMD
>>262
そんなにムキになって決めつけるほどのもんでもないよ

264 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 07:25:19 ID:WeWjEPdd
めざましテレビでもフォークだけで食べるのが正しく、
勘違いは直してフォークだけで食べるべきだと嗜めてたんだから、
スプーン併用なんてどうがんばっても論破されまくりだろ。
マナーを重視しても、マナーを無視しても、
スプーン併用なんておかしいんだからさぁ。



265 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 07:32:08 ID:cPZU8OMD
>>264
おれがめざまし見たときは別にどっちが正しいとかどっちがいいとか
決めつけてなかった気がしたんだけど、曖昧な記憶かもしれないから、
そのソースよろしく。
マスコミの言う内容をねつ造してしてまで自分の意見の正しさを主張
するのがフォーク厨ってことはないよね?

266 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 07:45:40 ID:2AqT+TvB
そもそもイタリアンレストランでスパゲッティを食べるのはお洒落
というのが痛い勘違い

267 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 08:07:13 ID:non+NC1h
アンケート数字も4:6くらいの拮抗した数字だったんだろ。
テレビの番組でそんなレベルのことでどっちかに偏った言い方するわけないじゃん。
世の中には、マスコミが言うことを全部自分に都合のいいようにねじまげて理解する馬鹿が多いからね。

268 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 08:37:28 ID:PNN3MPou
スプーン厨はもう何を言っても駄目みたいだから、スプーン使用者を取り締まる
民間監視員制度を導入するしかなさそうだな。

269 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 08:39:40 ID:1k5R9kv3
タバコのポイ捨てや立ち小便飲酒運転等々
国民の良心やモラル、常識に頼れない部分は法や条例で取り締まるしかないって事か。
日本人の美徳が急激に薄れてきてしまってなんだかさびしい話だね。

270 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 09:12:00 ID:1YdG8EGP
>>268,269
>民間監視員制度を導入
賛成。
ただし、君達みたいなヤツを取り締まるのにね。

271 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 09:14:35 ID:E0+UXCjI
スプーン廚の民間監視員は補助輪つき自転車で華麗に出動

272 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 10:29:19 ID:PNN3MPou
民間監視員制度を導入した後の取締されているスプーン厨の姿が目に浮かぶな。
「おい、箸で食ってるあいつはいいのかよ!」人は人、自分は自分。

273 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 10:42:41 ID:H8N9ns0+
田舎ではスプーンを使う人なんてみたことがなかったけど
都会の女の人はスプーンを使うんで驚いた。男がやるといやみな感じがしそうだし都会人の真似をしたくはないから俺はやらんがな

274 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 10:45:46 ID:ckqGmkrp
いやみっていうかオカマみたいだよ。
しかしたまに遭遇するから食欲失せる。

275 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 10:46:40 ID:sOi3eOzs
結局フォーク厨は2ch特有の
キチガイばかりってことで

276 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 10:48:10 ID:V7uS1vZZ
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

277 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 10:53:17 ID:E0+UXCjI
今日もスプーン廚は補助輪つきの自転車でおしゃれに出勤

278 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 11:04:38 ID:WeWjEPdd
都会育ちの都会人はフォークだけで食べる人が多いが、
田舎育ちの都会人はスプーンを使ってしまう人が多い。


279 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 11:36:31 ID:H8N9ns0+
>>278
都会育ちの都会人と田舎育ちの都会人の見分け方はありますか?

280 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 12:33:10 ID:E0+UXCjI
>>279
スプーンをいつも握り締めてるかどうかで見極めるんじゃね?

281 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 12:34:10 ID:E0+UXCjI
補助輪が付いた自転車に乗ってる大人はスプーン廚でガチ

282 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 12:56:50 ID:PNN3MPou
運転中に左手にスプーンを握ってるのは危ないから取り締まって欲しい。

283 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 14:39:35 ID:F8IslvwM
やっぱりフォーク厨って
バカばっかだよね。

284 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 15:16:13 ID:1YdG8EGP


     フォーク厨に連投池沼が多発する件について

285 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 15:33:41 ID:H8N9ns0+
>>283
フォーク厨を装ったスプーン厨のレスばかりなんだろ。
昔日本の雑誌か何かの企画で世界一馬鹿な民族は?というのがあってイタリア人が堂々第一位に選ばれたんだが
それがイタリア本国でまで問題になってイタリア大使館からクレームがつくという事件があった。
馬鹿ほど馬鹿にされると怒るよな。名古屋人や大阪人なら馬鹿にされてもそれを逆手にとって実利を得るのにな。
スプーン厨はほんとに馬鹿だよな。

286 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 18:29:39 ID:KuTLzVS+
こないだアメリカ人とおぼしき初老の夫婦が
スプーンとフォークでスパゲティを食べてました@サイゼリア

287 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 18:44:32 ID:SsXBtg54
フォーク持つ手もスプーン持つ手も右だから
スプーン廚はスパゲティーを挟んで食べるってこと?

スプーン廚なんて珍獣見た事無いからわかんないやw

288 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 19:01:44 ID:ZQ1xSJRu
一体いくつ関連スレがあるんだこのネタw

289 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 20:24:58 ID:cPNBXPAR
やっぱりフォーク厨って
キチガイばっかだよね。

290 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 20:35:13 ID:7hKDUG2e
民間監視員とか法律でとか言ってるやつってマジで言ってんの?


291 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 20:43:42 ID:bI5Snxjs
自演開始かな?

292 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 21:02:54 ID:V7uS1vZZ
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

293 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 22:41:06 ID:ynQflgPS
>>292
どっちが多いとか少ないとはかどうでもいいだろ


294 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 23:12:13 ID:ieKV+jaf
スプーン厨、初の逮捕者は誰かな?このスレから出るよ多分。

295 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/15(木) 23:47:49 ID:cPNBXPAR
やっぱりフォーク厨って
キチガイばっかだよね。

296 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 00:01:54 ID:QTHeKQkY
馬鹿の連呼乙!

297 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 00:03:31 ID:7PwO4h81
>>294
なんだか窮屈な世の中になってしまった物だな。
まあスプーン厨の身勝手な行動が自分の首を絞めてしまったわけで擁護しようがないね。

298 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 00:22:10 ID:S6QLYtON
不器用な人には必要だし
出る店では使えばいいし
出ない店は使わなければよい。
ただそれだけでしょ。

299 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 00:24:02 ID:DMrkxxaa
過去スレでは不器用なスプーン厨がオフ会提案したが、マジの参加者現れたらスプーン厨は逃げ出してたな。WWW

300 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 00:36:36 ID:QTHeKQkY
>>298
まず東京やイタリアやフランスの大半のイタリア料理屋ではスパゲッティを頼んでもスプーンは出てこないよ。
日本独特のスープスパではスプーンが出る場合もあるが、左手にスプーン持ってクルクルは無作法だよ。
ファミレスでは何を頼んでもスプーン・フォーク・ナイフ(店によっては箸も)がセットで提供されるけど、
スプーンを左手に持ってカチャカチャ音を立ててズルズルとスパゲッティを食べるのは下品だよ。
結局はスプーン厨って、無作法で不器用で無知な奴の開き直りの言い訳しかないのかね。


301 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 00:39:42 ID:dJmUQ1TU
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

302 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 00:48:29 ID:S6QLYtON
>>300
でも実際スプーン出る店はファミレスに限らず
数でいったら腐るほどあるでしょ?
セットされる以上、そういう店では使っていいんだよ。
当たり前の話じゃないかと思うんだけど。

303 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 01:03:58 ID:QTHeKQkY
>>302
ファミレスを省いちゃうとスパゲッティを頼んでスプーンが出てくる店は少ないよ。
田舎の事情は知らないけどね。www

304 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 01:44:59 ID:w8+gPPKd
てかファミレスで食器はセットされない。
勝手にスプーン取って勝手に使ってるだけだろ。

305 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 05:38:19 ID:T1n+vHJQ
>>302
スプーンが左側にセットされたらそうかも知れないが、右側にセット
されるだろ。
スープ頼めってことだよ。

306 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 05:49:15 ID:zE6qE8PT
>>303
どこに住んでるか知らないけど、
とにかく、すげー東京を知らないやつなんだなって思ちゃったよ。
カフェとかレストランバーって東京にはめちゃくちゃあるし
そこで出されるフードは大抵イタリアンだし
おのずとスパゲティにはスプーンが必ず付いてくるよね。
まさかそれを知らないとは思いたくないんだけど、
知らないんじゃないかって、
おれらの相手って、所詮
やっぱ引きこもりだっただけなんじゃないかっていう
言い知れない悔しさを味わったんだけど

307 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 07:36:33 ID:T1n+vHJQ
>>306
>カフェとかレストランバー
って、埼玉や千葉のお姉様がはるばるやってきて安いメシ食うところだろ。
確かに、PRONTではスプーンがデフォルトで出るなぁ。でも、マックと
同レベルだよ。

あんた面白いね。

308 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 09:01:28 ID:BpGpyhIo
>>306
>カフェとかレストランバー
笑った!こんな店を基準にイタリアンを語ってたのか?
てか両者ともイタリアンと無関係だし。確かにあんた面白いね。

309 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 09:44:08 ID:o7GSwUdi
スプーン廚は 306という きょうりょくな ろんかく がいるな
306の さいだいのぶきは だつりょくこうげき? 

310 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 09:55:55 ID:w8+gPPKd
スプーン厨はもうボコボコに論破されちゃったから釣ってる振りをせざるを得ないところまで追い詰められているんだろうね。

311 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 10:08:15 ID:dJmUQ1TU
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

312 : ◆1rPDJUgrYY :2006/06/16(金) 10:10:23 ID:bEJgqOSl
スプーン廚ワロス

313 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 11:07:35 ID:xgtap7ag
俺がみた限りではスプーン使いは女に多く東京に多い。
使う順番に食器がセットされオードブルからコースで出す店でも当たり前にスプーンがついてくる。
日本に限ってはイタリアンは美味しく腹を満たす料理より格好を重視する料理だったから行儀良く食べるためにスプーンを使うようになったんだろ。
バブルの頃はイタ飯がお洒落とされていたからな。

314 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 11:46:42 ID:zE6qE8PT
てか、フォ−ク厨は
>>303
>ファミレスを省いちゃうとスパゲッティを頼んでスプーンが出てくる店は少ないよ。
に対しての
>>306
>カフェとかレストランバー
ってのを出されて相当狼狽しているようにしか見えないね。
スプーンが出るのがファミレスだけだとでも思っていたわけだw

スプーンは「生粋のイタリアンレストラン」限定で使わなきゃいいってだけで、
要するにファミレス、カフェ、レストランバーでは
使っていいわけなんだろ?

315 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 11:53:51 ID:DMrkxxaa
コースが普通の店ではスプーンなんて当たり前についてこないよ。(笑)
パスタの量だって50グラムとか80グラム程度が一般的だし、
スプーンなんて何のために必要なんだよ。
スプーン厨はサイゼリアが基準なんですか?

316 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 12:06:10 ID:QTHeKQkY
>>314
お前さんは、 これだけ笑い者にされてこっ恥かいといてよくまた出てこれたね。www
その勇気は評価してあげよっかなぁ〜?
しかし、>カフェ、レストランバーって発言笑えるね。www


317 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 12:14:18 ID:zE6qE8PT
別にカフェ、レストランバーをバカにするのは
全然かまわないけど
要するにスプーンが出てくる店では使っていいってことで
いいんだよね?www

ね?www

318 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 12:16:04 ID:BpGpyhIo
>>314
おい、頼むから「そこで出されるフードは大抵イタリアンだし 」
の具体的なメニュー教えてくれ!そんなところで出てくる「大抵イタリアン」
てなんだ?


319 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 12:19:03 ID:lyW0WiAn
スプーンを使いたいなら使えばいい
それについてとやかく言うヤツもいないだろう

ただ、これだけは止めた方がいい

得意げにカチャカチャと音を立てるのは

320 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 12:21:31 ID:zE6qE8PT
ああ?ほんとに引きこもりなんだなw
ペペロンチーノだのボンゴレだのカルボナーラだの
いろいろあるよwww

321 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 12:23:15 ID:zE6qE8PT
>>319
>スプーンを使いたいなら使えばいい
>それについてとやかく言うヤツもいないだろう

OK、それが結論だ。それでいい。
それでいいとずいぶん前から言っていたが
とにかく、それでいいwww

322 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 12:26:54 ID:hUChfuOd
>>318
ツレター
プギャー

323 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 12:27:36 ID:zE6qE8PT
>>318
あとリゾットとかもあるよwww

324 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 12:30:42 ID:lyW0WiAn
荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ
まさに自称釣り師が横行する現在の2ちゃんの真理


325 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 12:40:40 ID:BpGpyhIo
>>ペペロンチーノだのボンゴレだのカルボナーラ、あとリゾット
なるほどね。さぞかし本格的なんだろうよ。ありがとね。

326 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 12:40:58 ID:DMrkxxaa
>>323
どれもこれも普通の人はフォークだけで食べる食べ物ですね。
で、どこの“カフェ”やら“レストランバー”だとスプーンが当たり前のように出てくるのかな?
多くは、スプーンなんて出ないけどね。
他の料理の為に出されたスプーンを左手に握っちゃダメだよ。WWW

327 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 12:56:22 ID:Da9gHp0R
323はスプーン廚の秘密兵器なのか?
これってマジレスだよなwwww

328 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 13:12:38 ID:Da9gHp0R
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐  
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変な>306がいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.  
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ 
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ



329 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 13:16:10 ID:DMrkxxaa
結局スプーン厨は開き直ってスプーン擁護し続けて無知を晒し続けて笑われ続けるか、
勘違いを認めてフォークだけで食べれるように訓練するしかないんだよ。

330 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 13:35:22 ID:xgtap7ag
スプーン厨も勘違いだけどフォーク厨もひどい勘違い。
「蕎麦は先を少しだけツユにつけて噛まずに飲むんだよ」とかいう人みたい。そういう形に囚われて味わうことが二の次なのは全然粋じゃないんだよね。
はた迷惑な奴。スパゲッティでもそう

331 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 13:42:06 ID:BpGpyhIo
>>330
関連性が全くない。馬鹿は引込んでな。

332 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 13:59:10 ID:xgtap7ag
>>331
正しいスパゲッティの食べ方は
なんていう奴はおいしいスパゲッティの食べ方を知らない野暮ってことだ

333 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 14:23:50 ID:xYBYaxIo
岡田真澄はスプーン使わなかったらしい。

オレもガチャガチャやるのはヤダナ。パスタが冷めちゃうし。

334 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 14:59:47 ID:BpGpyhIo
>>332
やはり意味不明。形式にこだわる=味わうことが二の次
という考えはお前さんの主観。関連性は無い。

335 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 15:43:10 ID:wnIUF66e
フォークだけで食べるのはスタンダードだからそれを見て不快に思う人はいない
スプーンを使って食べるのを見ると不快に思う人がいるらしい
だからスプーンを使っちゃダメなんだよ

自分が美味しく食べたいと願うなら
他人に不快感を与えることをしちゃダメなのさ

336 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 16:40:41 ID:IhHKKTv1
最近、フォーク派が調子に乗ってるな
箸で食えや、屁タレ

337 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 17:08:03 ID:BpGpyhIo
>>336
お前が屁タレだよ。普通箸なんかスパゲティに付いてこないだろうが。
わざわざレストランで箸くれと言うのか?その頭の悪そうな顔で。
店はすげー迷惑だよ。反論できまいがこの大馬鹿野郎。

338 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 17:11:48 ID:ykTbimCr
最早無重力釣堀状態

339 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 17:20:45 ID:8kKxJXJy
>>338このスレの六割はオレの自演。みんなアリガトウ!

340 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 17:35:09 ID:dJmUQ1TU
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

341 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 17:39:51 ID:b0LDTavK
|´・ω・)
|⊂ ノ
>>335
金属同士より金属と陶器が擦れ合って立つ音が嫌いな人も居るかもしれない
何よりおまいらの布教活動を嫌って「フォーク一本は不快」って人が作られる可能性も考えてないでそ
一方的な前提でものを言われたら困るお

342 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 17:52:02 ID:nW3nzIDr
>>341
おまえその顔文字好きだな

343 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 17:56:06 ID:b0LDTavK
|´・ω・) 
|⊂ ノ
半ばコテハンみたいな役割だからな
ある程度「誰が何を言っているか」がわからんとすぐ逃げが利くでそ

344 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 19:09:08 ID:S6QLYtON
俺はフォーク1本は不快だな。
大抵のやつがおかしな食べ方してるから。

345 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 19:11:35 ID:lyW0WiAn
「スプーンを使うのが当たり前」みたいな面して四の五のヌカスからいやなんだ、厨は。

346 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 19:45:26 ID:VIeousab
スプーン廚の皆さんお疲れ様です
今日もたくさん釣れてなによりですね^^

日本人でスプーン使ってる奴なんて一人もいないのに
釣られてるフォーク派の皆さんはご苦労様です

良く考えたらスプーンがセットしてある店なんてないでしょ?
釣りなんですよ、このスレw

347 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 19:46:30 ID:VIeousab
あ、日本人の話だから日本国籍持ってないのや新平民は別ですよ^^

348 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 20:19:41 ID:a1ZF9JZ1
やっぱりキチガイなんだね、
フォーク厨って。

349 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 22:11:01 ID:xgtap7ag
スパゲッティが格好重視の料理だと勘違いしてるスプーン厨やフォーク厨がイタイよ。
食いたいように食えよ。イタリアンがお洒落なんて恥ずかしい過去の錯覚。
ましてやスパゲッティなんて
素材の味にこだわって野菜なんかは包丁の金属臭をさけ手で千切る和食やフカヒレとか凄い手間暇懸けて調理する中華の味が分かるようになると表面的な味付けだけのイタリアンは金属の食器で食べても味が変わらない程度の薄っぺらな料理だよ。
でもスパゲッティは独特の歯応えやデュラム小麦の味がする。そういう素材の味を味わうには箸が一番

350 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 22:11:15 ID:QemUMKiD
新平民なんて言葉久しぶりに聞いた。

取りあえずフォークの背に乗せるのはやめてほしい。

351 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/16(金) 22:22:02 ID:T1n+vHJQ
立ち食いそばを低いカウンターで、丼を置いたまま食べるのってカッコ悪いぜ。
スパゲティも同じ事。

352 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 00:36:59 ID:rJZPfCmT
>>348
目くそ鼻くそを笑う

353 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 04:16:48 ID:7eCeHt2K
でもさ、どういいつくろった所で
結局フォーク厨の言い訳って
恥ずかしいネタを増やしてるだけだよね。
なんの説得力もないし

354 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 05:51:51 ID:kVLLUf8D
>>353
おっさん、てんぱってますね。www
おっさんのオウム返しは実情と乖離甚だしいので笑うしかありませんね。www
>結局フォーク厨の言い訳
だってさ。www

355 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 09:11:22 ID:tIlhNdQf
>>353
泣きそう?大丈夫??

356 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 09:38:16 ID:jQmrpv3W
>>353
馬鹿が居る

357 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 09:39:46 ID:hXZUzV71
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。


358 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 09:52:14 ID:rcZs+w5t
フォーク厨
いつも一人で
スパゲッティ

359 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 09:53:31 ID:Myy+49if
にちゃんで熱くなるようなノータリンがマナーとかいうなよ

どうせニートだろ

360 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 10:00:46 ID:OYaDxjT9
ワイン板では何万もするようなワインがぶがぶ飲んでるいい年こいたおっさんが大人気なく罵り合ってるし
ここもなんとなくクリスタルとか持ち出しちゃうようなおっさんがスレを支えているような悪寒。

361 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 11:12:19 ID:oyMGsMSF

でさ、結局「使いたいやつは使っていい」
ってことに変わりはないんでしょ?
ならいいじゃん。

362 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 11:27:56 ID:jOuFEMxI
こんな品性下劣なスレあったのか

363 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 11:29:09 ID:oyMGsMSF
>>319
>スプーンを使いたいなら使えばいい
>それについてとやかく言うヤツもいないだろう

OK、それが結論だ。それでいい。
それでいいとずいぶん前から言っていたが
とにかく、それでいいwww

364 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 11:47:51 ID:tIlhNdQf
頭の悪い厨房が騒いでるなぁ

あ、スプーン廚かw

365 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 11:57:44 ID:oyMGsMSF
みんなが言うように
やっぱりバカだよね。君たちはwww

366 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 11:58:04 ID:rcZs+w5t
フォークって田舎者て意味もあるの知ってる?
まさにフォーク厨

367 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 12:05:52 ID:oyMGsMSF
だいたいスパゲティーごときに

「マナー」

を持ち出すこと自体が痛い、痛すぎw
イタリア人は喜ぶだろうけど
はっきり言って日本人には
どぉぉぉーーだっていいようなことだから
その認識があるかないか
その違いだよ。
フォーク派君ども、悔しかったら
どっかの雑誌にこの企画でも持ち込んで
半年くらいかけてスプーン撲滅キャンペーンでも
大々的にやるんだなw
それが出来ないうちはここでぎゃーぎゃー
言っても
「何も変わらない」から
変えたいなら、アクションを起こせよ

368 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 12:22:08 ID:oyMGsMSF
フォーク派君、
おまえらパブリシティーって言葉知ってるか?
「パブ取れよ、パブ」ってなw
東京でスプーンをセットする店なんかないってファンタジーは捨てて、
そこまでイタリアに忠誠を誓うなら
少しでもパブ取ってこいよwww
みーんなやってるぜ?スプーン併用www
このままだと
どんどん増えちゃうぜ?いいの?いいの?
それでもいいの?
バカがwww

369 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 12:33:08 ID:oyMGsMSF
アキバ系のオタクがイタリアの
「マナー」について
語ること自体がおかしいって!
それをまともに相手してやってる俺らも
マジでおかしいけどwww

370 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 12:37:23 ID:oyMGsMSF
だけどさあ、スプーン擁護派ってリアルに誰ni
向かって
しゃべってんだろーね。
俺はわっかんねーよ、マジで。
オタクのことなんてwww

371 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 12:51:59 ID:oyMGsMSF
なんだ?おめーら、まさかオタクって言葉に
弱いのか?
オタクで引きこもりなみんな、オレは好きだぜ
かかってこいよw
ビビってねーでさwww

372 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 12:53:02 ID:Pma/IVq+
以上反論不能に陥ったスプーン厨のちゃぶ台返しでした

373 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 13:02:36 ID:V5jJuspx
箸派に論破駆逐されたフォーク派
フォーク派は、いい加減諦めろ

マナー・伝統・歴史・文化
どれを取っても箸が上
日本国内では箸がデフォ
フォーク? 笑わせるなよ

374 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 13:14:58 ID:rcZs+w5t
>>369
秋葉系のオタクなら論理的思考能力とかはあるはず電子部品なんかの街だし、しかしフォーク厨には論理的思考能力がみられない。
社会経験の乏しさはオタクか中学生レベルだが
親のスネをかじれるうちはいいけど将来は俺たちの払う税金がフォーク厨の生活保護手当てになるんだぜ
馬鹿馬鹿しいよな

375 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 13:15:22 ID:HCAHqA+n
スプーン廚が火病ったのか・・・
かわいそうに(´・ω・`)

箸廚は使い慣れた金属製の箸使ってればいいよ^^

376 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 13:49:53 ID:eUi1DoQ0
70秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派を貶している。
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時には家に帰って一家揃っての昼食をとり、ワインが覚めてから戻るので赤ら顔で午後の仕事に臨むことは無い。
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

377 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 14:05:30 ID:rcZs+w5t
アルミはアルツハイマーの原因になるんじゃないかといわれているし
金属の中には体に蓄積すると神経障害を起こすものも多いらしい。
この板でフォーク厨が身をもって金属の害を証明してくれているな

378 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 14:13:39 ID:wn9e9H/J
>>377
おれは多層ステンレス製の高級フライパンを使っているし。
もちろんスプーン上でクルクルなんてみっともないマネはしない。
食器は全部チタン製だ。ざまあみろアホが。


379 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 14:15:23 ID:hDrB0T5F
つかアルミとアルツハイマーの因果関係は全く立証されていない

380 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 14:52:32 ID:rcZs+w5t
>>378
食器をチタンに換えたのはつい最近のようだね。
手遅れだったんだね。

381 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 14:57:47 ID:wn9e9H/J
>>380
はぁ?
うちの場合アルミのスープーンやフォークはオヤジの代で途絶えてんだよ。
お前はスップーンとフォークからアルミのダブル攻撃を受けて息も絶え絶えなんだろが。


382 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 15:14:01 ID:7PqDMKW9
アルミがアルツの原因になるのは鉄分不足が原因と聞いた事が有るけど
この手の因果関係はあまり信じてない。
フランス料理やイタリア料理なんかアルミのフライパンを料理のたんびに金ダワシでガリガリやってるもんな。

383 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 15:22:20 ID:ITPjPUUx
イタリアではソースパンはすべてアルミ製。
テフロンなんて使ってるのは料理のへたくそな小学生くらいだよ。
にわかイタメシ通はそんなことも分からないらしいな。

384 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 15:39:32 ID:rcZs+w5t
アルミは疑わしいレベルだと思うけど
神経障害を思考能力や理性まで悪影響を与える金属は結構あるみたいだよ。鉛なんかはその代表だけどなぜかあまり規制されてこなかった。
鉄やマグネシウムや亜鉛やミネラルならいいけど他の金属はなるべく食器や鍋には使わないほうがいいと思うが
メッキなどの処理の過程でどういう金属や薬品が使われるかは俺も含め素人にはわからない。

385 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 15:47:13 ID:7PqDMKW9
疑わしい→黒→排除、ってのはね
ヒステリーって言うんだよ?わかったかな?

386 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 15:58:16 ID:wn9e9H/J
アルミとかフッ素は最後に酢で拭けば安全なんだよ。
すし屋ではたいていそうしてる。


387 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 16:02:26 ID:wn9e9H/J
ごめんなさい。
良心の呵責に耐えられなくなりました。
>>386は嘘です。

388 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 16:06:52 ID:7PqDMKW9
そんなの真に受けるバカはアルツになっても大差無いから大丈夫

389 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 16:07:18 ID:wn9e9H/J
ごめんなさい。
チタン製の食器はキャンプ用品の流用です。
アルミのやらわかい食器を、オヤジが念力で
グニャグニャにしてしまったので仕方なく使っています。


390 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 16:08:14 ID:wn9e9H/J
>>388thk

391 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 16:13:59 ID:hfZeiVZQ
新しいのが沸いたみたいだなw
FORKとFOLKの区別も付かないところが使って良い食器の区別が付かないスプーン廚らしいなw

スプーン廚は使って良い食器だけでなくFOLKとFORKの区別も付かない

392 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 16:19:42 ID:wn9e9H/J
>>387
スッぷプーンを使っている人のために一応、、
嘘=「うそ」と読みます。

393 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 16:20:20 ID:hfZeiVZQ
ID:rcZs+w5tが>366で言ってることな

さすがスプーン廚!素晴しい論客を抱えてるなw

394 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 16:26:38 ID:odcYq24l
>>384が「ミネラル」をどういう意味で使っているのか知りたいと思った。


395 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 16:42:49 ID:rcZs+w5t
>>385
俺は守っていかなきゃならない人もいるし背負っていかなきゃいけないものもあるからアルツハイマーなどになるリスクはできるだけ減らしたいが
フォーク厨はなにもないからいいよな。

396 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 16:54:24 ID:7PqDMKW9
疑い→排除→食えるもの無くなる→開き直り→最初に戻る

アタマ弱い人のループ典型

397 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 17:00:37 ID:hfZeiVZQ
>>395
そんなつまんないレスじゃなくて>366とか>384みたいな香ばしい奴頼むよw

398 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 17:01:55 ID:EDecGCI2
ロングパスタに寄生虫が混ざってると間違えて食べちゃう危険性があるから避けた方がいいお

399 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 17:08:41 ID:rcZs+w5t
>>394
ミネラルをどういう意味で使ったか?
意味が分からん。いくつも意味があるのか?
普通に使われている通り体に必要な金属といういみだよ。ナトリウムとかカリウムとかのこと

400 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 17:18:24 ID:Myy+49if
スプーンを使ってスパゲティを食べると、アルツハイマーのような症状になることがわかりましたw


たいへんお気の毒

401 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 17:28:01 ID:N7g6cUrk
>>396
>疑い→排除→食えるもの無くなる→開き直り→最初に戻る
文盲?頭悪っ!!

402 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 18:03:58 ID:V5jJuspx
チタンもアルミも、料理には不向きだろ? バカじゃねぇの?
どうでもいいが、箸だろ、箸。 やっぱ箸だろうに・・・・

403 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 18:05:42 ID:N7g6cUrk
>>382
>フランス料理やイタリア料理なんかアルミのフライパンを料理のたんびに金ダワシでガリガリやってるもんな。

328があまりいい店で食べてない事はよくわかった。

404 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 18:07:59 ID:oyMGsMSF
だいたいスパゲティーごときに

「マナー」

を持ち出すこと自体が痛い、痛すぎw
イタリア人は喜ぶだろうけど
はっきり言って日本人には
どぉぉぉーーだっていいようなことだから
その認識があるかないか
その違いだよ。
フォーク派君ども、悔しかったら
どっかの雑誌にこの企画でも持ち込んで
半年くらいかけてスプーン撲滅キャンペーンでも
大々的にやるんだなw
それが出来ないうちはここでぎゃーぎゃー
言っても
「何も変わらない」から
変えたいなら、アクションを起こせよ

フォーク派君、
おまえらパブリシティーって言葉知ってるか?
「パブ取れよ、パブ」ってなw
東京でスプーンをセットする店なんかないってファンタジーは捨てて、
そこまでイタリアに忠誠を誓うなら
少しでもパブ取ってこいよwww
みーんなやってるぜ?スプーン併用www
このままだと
どんどん増えちゃうぜ?いいの?いいの?
それでもいいの?
バカがwww

アキバ系のオタクがイタリアの
「マナー」について
語ること自体がおかしいって!
それをまともに相手してやってる俺らも
マジでおかしいけどwww

だけどさあ、スプーン擁護派ってリアルに誰に
向かって
しゃべってんだろーね。
俺はわっかんねーよ、マジで。
オタクのことなんてwww

405 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 18:14:00 ID:aH1cBm1g
2回貼るほどの文でもないな

406 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 18:27:00 ID:7eCeHt2K
ろくに外出もしないようなやつが
「イタリアでは」
とか語るのが笑えるよw

407 :394:2006/06/17(土) 19:06:08 ID:7HcjDQFK
>>384=399
ああなるほど。私は「ミネラル」という言葉には鉄やマグネシウム、亜鉛を含むと思ってたのですが、
違ってたのですね。本当にこのスレは勉強になるなあ。


408 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:12:56 ID:oyMGsMSF
必死でスルー乙w
おめーらフォーク派はただのバカヲタなんだよw
ヲタってのはキモチ悪いってよく言われるよね?
人から紹介される時に「アキバ系のバカヲタです」
って言われたらイヤだよね?
たとえイタリアの流儀を守っていようともwww
この際、バカヲタどものほざきなんて
一般人は全く聞く気ねーからさwww

409 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:24:45 ID:oyMGsMSF
おまえら沈黙してるようだから敢えて言ってやろう
オレ達スプーン擁護派は、別にスプーン使うことが
どーこー言ってんじゃねーよ
フォークのみが正しい
それは十分分かってる。だけどリアルで言えないことを
こんなところでぎゃーぎゃー言ってるフォーク派の
バカヲタ根性がムカつくから
こっちはネチネチいじめてやってんだよ。
なんだ?池沼ってw
アキバ系バカヲタねらーどもがいるから
普通の一般人がおまえらを見下げながらも
世の中の正しい考え方ってのを教えてやってんじゃねーか

410 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:25:57 ID:Myy+49if
文体から見てDQN確定

411 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:29:05 ID:hXZUzV71
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

412 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:30:04 ID:oyMGsMSF
バカヲタ君、DQNってなに?
バカヲタ用語なんてこっちはしらないんだけどwww

413 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:30:47 ID:7PqDMKW9
赤面指プル

414 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:33:22 ID:wn9e9H/J
>>408
古い言い回しで恐縮ですが、
もうすこし、まとを射た話をしていただけませんか。

415 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:34:11 ID:wn9e9H/J
qDMKW9

416 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:34:32 ID:oyMGsMSF
>>413
君の言ってることは意味が全くわからないよ
君、普段からよくそう言われてるんでしょw
ちゃんと反論しようよ、ここが間違ってるとかさw
出来るんならw

417 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:34:53 ID:wn9e9H/J
>>415間違えです。

418 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:37:07 ID:oyMGsMSF
>>414
そうですね、
日本でスパゲティーを食べる時にはスプーン使うのは
ありだってことです。

分かりましたか?www
てゆーか分かったのかよ!この野郎!
バカがwww

419 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:40:17 ID:wn9e9H/J
>>418そういう下品なかきこみ、やめていただけませんか?
スッレッドdの品が下がるから。

420 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:44:28 ID:oyMGsMSF
ああ、君>>419がスプーン擁護派であるならやめてやるよwww

421 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:45:55 ID:wn9e9H/J
オレはC級人間だ、、。

422 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:52:29 ID:oyMGsMSF
ああ、ID:wn9e9H/J
君の発言見ていると素直にそう思うよ
残念だけど。

423 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:53:26 ID:wn9e9H/J
間違った。オレはC級超人だ。
だからすっぷーんをつかわずともかろうじてパスタを食える。
超人の俺が言うのもなんだが、スーん厨はもうこのスレッドを荒らすなよ。
ついでに言うがいい加減コピペ飽きたからすんなよ。絶対すんなよ。

424 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 19:58:45 ID:wn9e9H/J
必死でスルー乙w

425 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 20:00:26 ID:wn9e9H/J
もう自演疲れた。ばれちゃしょうがないが、
私=ID:wn9e9H/J

426 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 20:07:45 ID:rcZs+w5t
美味しく食べるには箸が一番だけど
時と場合によってはフォークを使うべき

という結論でいいな。

427 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 20:33:01 ID:vIqjh5Jj
ID:rcZs+w5tの主張要約

FOLKもFORKもカタカナで書けばフォークなんだから一緒なんだよ( ゚Д゚)ヴォケ!!

ナトリウムとカリウムはミネラルだけどマグネシウムや亜鉛はミネラルじゃないことも知らないのかバーカ

食器はアルミで出来てるんだ阿呆

だから箸は金属製って俺の祖国じゃ決まってるんだよ!

俺が大切に守っていくもの、それはお宝フィギュア(;´Д`)ハァハァ


スプーン廚ってすごいなw

428 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 21:02:23 ID:rcZs+w5t
そういえばミネラルの定義てあやふやだな。
本当は決まっているんだろうけど。
体に必要な金属といっても鉄は普通ミネラルとはいわないだろ。
一価の陽イオンになりやすく神経細胞でよく使われる金属か?

そんなことより蛇口の水栓は青銅だったりしないか?青銅はたしか銅と錫と鉛の合金だよな。やばいかな?
低脳フォーク厨に振る話題じゃないが

429 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 21:26:00 ID:ABdwWQjP
>>426 :オリーブ香る名無しさん :2006/06/17(土) 20:07:45 ID:rcZs+w5t
>美味しく食べるには箸が一番だけど
>時と場合によってはフォークを使うべき

>という結論でいいな。


激しく同意

430 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 21:59:18 ID:7eCeHt2K
>>425
どこがどう自演だったのか
すらわからなかったんだけどw

431 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 22:10:55 ID:rcZs+w5t
>>428
ていうか自分へのレス
今事務所に帰って調べてみたら最近まで水栓には鉛を含む合金が使われていたらしい。
ていうか実際今使われているのも大抵がそうかもしれん
http://www.kimmon.co.jp/product/water/eco_meter/story.html


432 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 22:52:27 ID:Vf7Gq/Lg
あいかわらず無知なスプーン擁護厨の無知で痛い連投レスがあるね。(笑)
痛い人だね。

433 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 22:55:47 ID:Nn1hsj54
ID:rcZs+w5t
すごい大物ルーキーが現れたなw

434 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 23:04:15 ID:ABdwWQjP
結論
スプーン⇒エレガントだけどたかがスパゲッティ。痛い勘違い
フォーク⇒無能。味覚が鈍感で空気が読めない。
箸⇒日本人としては普通に鈍感ではない味覚。しかし場所をわきまえないと周りの人の気分を害する。(特に迷惑をかけるわけじゃないし問題なのは相手側だが)

435 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 23:04:34 ID:Myy+49if
リアルにちゅうちゅうと鳴きそうだな

436 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 23:24:49 ID:h8NTrcyh
スプーンとフォークでカチャカチャやってて鳥肌立たないのはチョン

437 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 23:28:43 ID:rcZs+w5t
フォーク厨
明日もひとりで
スパゲッティ

まあ頑張れ

438 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/17(土) 23:33:55 ID:3bnQgxdB
俺の経験上スプーン使って食う女はフェラが下手だ。

439 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 00:06:26 ID:Myy+49if
あたしの経験上、スプーンを使ってスパゲティを食べる男は指マンが下手!

440 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 00:27:36 ID:hSdQxK3v
両性とも駄目だな。

441 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 01:42:15 ID:WTBAxnOS
>>433
そうか?他がDQN過ぎてこいつなんか小物にしか見えないぞ。

442 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 04:47:09 ID:SfZXEkhC
まあ、今時フォークのみにこだわるヤツはダサいってこったw

443 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 06:55:22 ID:UAGKsz3m
二日、このスレ見なかったが、別にその間の過去レス読まなくても同じだよな?

444 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 07:12:34 ID:PuJE+a5b
もう娑婆駄馬よ〜

(´Д`)v-~~~

445 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 07:44:31 ID:BRqdbEp1
670 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2006/05/02(火) 16:08:11
変態のカテゴリーに入るかわからんが、俺の元カノはTVの大食い選手権に
出場したことがある(2年前)ほどの大食いだった。その時は2回戦で敗退し
たらしいが、そのカノ、とにかく食べる。1日の摂取量は何と10〜15kg
ぐらいになる(本人の申告による)。そのカノが俺のアパートに泊まりに来た
ときのこと、朝からパスタを3kg(乾燥重量で)と食パン4斤ほどを平らげ
てからトイレに入った。10分ほどして中から呼ぶ声がするので戸を開けてみる
と、俺の目は点になった。和式便器から糞が盛り上がり、便器外へ溢れ出していた。
俺の頭の中はこの現状を整理できず、何が起こったのか直ぐには理解できなかった。



671 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2006/05/02(火) 17:08:01
彼女が言うには、普段自分の家の様式トイレでは絶えず水洗しながらうんこを
しているが、しばらくぶりの和式トイレで普段と違う感覚で1回目の水洗のタイ
ミングが遅れてしまい、うんこが溜まり過ぎて流れなくなってしまったという
ことでした。しかしうんこは止めども無く次々に排泄されるので、ついに便器
のキャパシティを遥に凌駕し、もっと出るというので台所の洗い桶をもってきて
そこに跨らせたとたんに、肛門が開き軟らかめの糞がにょろにょろと続けざまに
次々に出てきた。たちまち洗い桶が一杯になり、もうだめかと思ったが、何とか
そこで排便は終了した。トイレの中はうんこのニオイが充満していたが、それほど
ニオイはきつくはなかった。それにしても、これが人間の1回分の糞とは、誰が
見ても信じられない光景であった。流れない大量の彼女のうんこは、二重にしたゴミ
袋に新聞紙と共に入れ始末したが、重さを量ったら5kg前後もあった

446 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 08:07:33 ID:EemULto0
勘違いフォーク厨w

447 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 10:23:36 ID:za0kSsZf
今日はID:rcZs+w5tみたいな珍獣は現れないのかな?ワクワク

448 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 10:45:03 ID:PeU27PXB
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

449 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 11:20:54 ID:k7UKMBPF
特集:フォーク厨にすごい新人現れる

ID: wn9e9H/J <- リアルでやばい
ID: Myy+49if <- ネカマか?それまでは男文体、439では女

今後の活躍に期待が持てます、(このスレで)がんばって!!  www


そして他スレや現実社会には出てこないでね、マジで会いたくないから。

450 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 11:33:24 ID:za0kSsZf
こいつの方が面白いよID:rcZs+w5t

>フォークって田舎者て意味もあるの知ってる?

>ミネラルをどういう意味で使ったか?
>意味が分からん。いくつも意味があるのか?
>普通に使われている通り体に必要な金属といういみだよ。ナトリウムとかカリウムとかのこと


451 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 11:47:35 ID:xPliv0RU
フォーク厨は今日もあほばかり

452 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 12:00:08 ID:SfZXEkhC
ワクワクとか言って
単に反論出来ないだけじゃんw
だっさw頭わるw

453 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 13:07:48 ID:UAGKsz3m
>>452
おまいは頭いいの?

454 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 13:47:33 ID:xPliv0RU
2ちゃんにはいろんな板やスレがあるけどここまで頭が悪いスレは他にないんじゃないか?
特にフォーク厨の無能ぶりは桁違いだ。
フォークを使う頻度と知能の程度には相関関係が見い出せそうな気がしてきた。
そういえば箸を使う民族はIQが高い傾向はあるしな。

455 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 13:56:53 ID:k7UKMBPF
>>450
>こいつの方が面白いよID:rcZs+w5t
いえいえ、彼はまだ間違う事もある普通の人と言う感じです。

ID: wn9e9H/J
こいつ、何をどう突っ込んでいいのか、
どこから手を付ければいいのかと言う位の別次元の存在。
町中でこんな人にあったらまず目を合わせない様に、
注意を引かない様にしたいと思います。

ID: Myy+49if
こいつは、439までのオラオラ的な強気と
439の日付変わってID変わったからって、なりすまそう的な姑息さ。
こんなヤツとは一切口をききたくないですね。
だから楽しく観察させていただきます。

なんかID: za0kSsZf さん、客観的に見て、彼らの事かばってない?
本人だったりして・・・・・違ったらスマソ。

456 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 14:19:31 ID:frDUf3RS
スプーン使って食ってる男見たことネーんだけど

457 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 14:39:24 ID:AFgL1r5J
ID:wn9e9H/Jについては>425でカオスに放り込まれたので笑って許せる(じ、自演って?????)
ID:Myy+49ifの>439は>438に対応させてるだけじゃん
つか女言葉だとリアル女男言葉だとリアル男とかって想像しちゃってるわけ?クスクス
この2人はネタくさいけどマジでレスつけてるID:rcZs+w5tのほうが面白いって!

458 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 14:41:37 ID:gwE9dZBJ
>>455
おいおい、今度は後出しじゃんけんで個人攻撃ですか??


459 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 14:43:24 ID:AFgL1r5J
また自演って言われちゃうってば!

460 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 14:52:52 ID:gwE9dZBJ
罵詈雑言ばかりでなんと他愛のない。
今回のスプーン厨にはがっかりだ。orz

461 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 15:31:24 ID:xPliv0RU
たまに何で食おうと知った事じゃないというマジレスがあるけど
あとはただ罵り合いたい人がいるだけのスレですから。

462 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 16:22:37 ID:k7UKMBPF
>>460
君、かなり悔しそうだけど、あの二人のうちどっち?  www

463 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 17:00:35 ID:SfZXEkhC
罵詈雑言はフォーク派の定番
ドシロートはこの際すっこんでろよw

464 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 17:24:18 ID:W/vZ9EhS
と、スプーン廚が錯誤を誘っておりますw

465 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 17:27:16 ID:SfZXEkhC
何の錯誤?
スプーン出てくる店では使っていいんだろ?
おまえらの負け惜しみにこっちが付き合ってやってるんじゃねーかw

466 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 17:47:54 ID:tUmHm1fO
>>465
はいはいわろすわろす

467 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 17:50:00 ID:SfZXEkhC
だからおまえに聞いてんだよ
スプーンを使うやつをバカにするのはやめろ

468 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 17:53:25 ID:SfZXEkhC
みーんなやってるぜ?スプーン併用
リアルじゃ言えないやつらがここで
声高にいったところで「なにも変わらない」からwww
アキバ系のバカヲタどもを
ここでいじめてやっているのさwww

469 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 17:56:21 ID:SfZXEkhC

フォーク派=
アキバ系バカヲタ


これ自体に反論があるやつは
ちゃんと名乗れよwww
池沼?なんだそれw
おまえキチガイなんじゃねーか?www

470 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 18:20:54 ID:3OWXfxw3
私は個人経営のスパゲッティ屋で働いてる。
スープスパのときだけスプーンを持っていきます。
お客様によくスプーンくださいと言われますが
フォークだけで食べられるだろと思います。
場所柄外国人が来店しますが外国人でスプーン使う人まだ1人も見たことない。
別にスプーン使ってもいいですけど
いかにも上品ぶってこれが正しいと思いこんでスプーンを頼んでくる方は
(゜Д゜)はっ?って感じです。
高級店行ってスプーンもらってみろよ!出してくれるだろうけど内心笑われてるよ

471 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 18:25:07 ID:xPliv0RU
外国人が基準か。
フォーク厨らしいなw

472 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 18:32:17 ID:PeU27PXB
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

473 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 18:34:19 ID:y3cViLEp
俺の姪は、フォークのみ派
しかも片手だけで廻す派
固めに仕上がったカルボナーラを両手でフォークを持って廻してたら
笑われてしまった。

474 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 18:41:45 ID:gwE9dZBJ
コピペだけする人って、もしかして日本語分からないんじゃね?

475 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 18:49:12 ID:xPliv0RU
差別するつもりはないけどフォーク厨って在日が多いでしょ。
いい悪いじゃなくて、日本人の習性というか性質になじみきれてないんだよね。
日本人の女性だったらまだ打ち解けきれてない相手とのデートだと
大きな口開けてほうばるわけにはいかないし、スパゲッティをぶらぶらさせながら口に運ぶわけにもいかないし、皿とフォークの擦れる音なんてたてようものなら大惨事なんだよ。
朝鮮半島とか外国の人にはそんな感覚は理解しがたいとおもうけどね。

476 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 18:54:00 ID:gwE9dZBJ
>>475 ID:xPliv0RU
>380くらいに、「以後ID:xPliv0RUは書込み禁止」って書いてあるぞ。


477 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 18:58:50 ID:SfZXEkhC
>>473
>俺の姪は、フォークのみ派
>しかも片手だけで廻す派

なに「しかも」ってどうゆうこと?
日本語として変なんだけどさ

478 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 19:16:52 ID:k7UKMBPF
>>470
>内心笑われてるよ
客を笑い者にする馬鹿店主発見!

479 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 19:17:36 ID:k7UKMBPF
>>474
>460
>罵詈雑言ばかりでなんと他愛のない。

480 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 19:24:29 ID:gwE9dZBJ
スっぷープン派の内面は憎しみに満ち満ちている、、、。

481 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 19:29:06 ID:SfZXEkhC
>>480
ふふ、逆だよ。
フォーク派こそ、なんかのリベンジで燃えまくってるようだねwww

482 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 19:32:55 ID:SfZXEkhC
フォーク派は一体なんの仕返しがしたいのやらw
ダサい考え方してるやつは
いつまで経ってもダサいままなのさw
いいかげん、その事に気付けよ
いつまで経っても彼女も出来ない
アキバ系バカヲタ君w

483 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 19:43:12 ID:SfZXEkhC
この際、おまえらバカヲタどもと交流した都合
親切心で助言してやろう
おまえらが女の一人もできねーのは
はっきり言って友達がヤバいからだよ。
電車男とかアキバ系とかヲタクなんてカテゴライズに誇りとか
持ってんじゃねーよw
単なる現実逃避だろw 世間はオマエらを笑ってんだよ
もっと一般的な事象に興味を持てよ
それが出来ないからバカヲタやってんだろうけど
出来ないって言ってたら、ずぅーっと出来ないままだぜ?
いいのか?いいのか?本当にそれでいいのか?
世の中には楽しい事がいっぱいあるんだぜ?
それを自分で拒絶するのか?
理解できないよ、マジで

484 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 19:44:36 ID:UTcHgYej
毎日毎日よくやるね。
空しくならないの?

485 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 19:47:42 ID:ozO860wB
罵詈雑言はフォーク派の定番

カフェとかレストランバーって東京にはめちゃくちゃあるしそこで出されるフードは大抵イタリアンだしおのずとスパゲティにはスプーンが必ず付いてくるよね
フォークって田舎者て意味もあるの知ってる?まさにフォーク厨
鉄やマグネシウムや亜鉛やミネラルならいいけど
ミネラルをどういう意味で使ったか?意味が分からん。普通に使われている通り体に必要な金属といういみだよ。ナトリウムとかカリウムとかのこと
てゆーか分かったのかよ!この野郎!
まあ、今時フォークのみにこだわるヤツはダサいってこったw
フォーク厨は今日もあほばかり
フォークを使う頻度と知能の程度には相関関係が見い出せそうな気がしてきた
2ちゃんにはいろんな板やスレがあるけどここまで頭が悪いスレは他にないんじゃないか?
特にフォーク厨の無能ぶりは桁違いだ。
罵詈雑言はフォーク派の定番ドシロートはこの際すっこんでろよw
スプーンを使うやつをバカにするのはやめろ
みーんなやってるぜ?スプーン併用
フォーク派=アキバ系バカヲタ
差別するつもりはないけどフォーク厨って在日が多いでしょ
罵詈雑言ばかりでなんと他愛のない。


486 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 19:51:50 ID:SfZXEkhC
ねえ、どーでもいいけど
どうして
「オレらはバカヲタなんかじゃねーよ」
って言えないの?
ちゃんと否定しろよ!そう思うなら!
そうじゃないのか?マジで男かよ もやしっこ君

487 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 19:52:10 ID:gwE9dZBJ
川VvV)人(・e・ )人川VvV)

488 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 19:54:03 ID:gwE9dZBJ
>>485ばれたwそれ全部オレだよ。

489 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 19:56:29 ID:gwE9dZBJ
今日ももう終わりだな、、。

490 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 19:58:59 ID:SfZXEkhC
前から不思議でしょうがなかったんだけども
フォーク厨ってスプーン使うことには異常な抵抗をするけど
「バカヲタ」って言われることについては、なぜか
全く誰一人として否定しないんだよな、
ほんと一人もいないんだよ。驚くでしょ
おかしいでしょ、これ

491 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 20:01:25 ID:gwE9dZBJ
ごめんオレのもう一個の人格のほうがまたまた
訳の分からないレスをつけてしまった。オレ、連投しすぎ。
もう書き込むまいとは思っているんだが、、。

492 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 20:03:48 ID:SfZXEkhC
前から不思議で不思議でしょうがなかったんだけども
フォーク厨ってスプーン使うことには異常な抵抗をするけど
「バカヲタ」って言われることについては、なぜか
全く誰一人として否定しないんだよな、
ほんと一人もいないんだよ。驚くでしょ
おかしいでしょ、これ

493 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 20:12:45 ID:SfZXEkhC
もはやオレの中では

フォーク派=アキバ系バカヲタ

なんだけどwww

494 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 20:21:00 ID:SfZXEkhC
イタリアの伝統が〜 とか言われても
それ言ってるのが
バカヲタだって分かったら、誰も聞く気がしないと思うw

495 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 20:23:22 ID:SfZXEkhC
アキバ系ヲタクが語る
「イタリアン・スパゲッティーの正しい食べ方」
笑えるよ、マジでwww

496 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 20:33:53 ID:SfZXEkhC
まあバカどもちゃん
まともな言い訳したいなら、まずは
アキバ系バカオタから卒業しようやw
話はそれからだw ダッサイやつが顔が見えないのを
いいことに調子に乗るのもここまでだ。
ダサいやつは、これからもずーっとダサい。そんなの分かってるだろ?
フォーク派!聞いてんのかよ!おめーのことだよ!www

497 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 21:15:28 ID:YrIVdh/e
うわID:SfZXEkhC今日も沸いてるw

498 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 22:19:42 ID:xPliv0RU
田舎者で無能で在日のフォーク厨をいじめちゃだめだよ

499 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 22:45:47 ID:x8v/t+p4
ID:SfZXEkhC語録

まあ、今時フォークのみにこだわるヤツはダサいってこったw

ワクワクとか言って
単に反論出来ないだけじゃんw
だっさw頭わるw

罵詈雑言はフォーク派の定番
ドシロートはこの際すっこんでろよw

何の錯誤?
スプーン出てくる店では使っていいんだろ?
おまえらの負け惜しみにこっちが付き合ってやってるんじゃねーかw

だからおまえに聞いてんだよ
スプーンを使うやつをバカにするのはやめろ

みーんなやってるぜ?スプーン併用
リアルじゃ言えないやつらがここで
声高にいったところで「なにも変わらない」からwww
アキバ系のバカヲタどもを
ここでいじめてやっているのさwww

フォーク派=
アキバ系バカヲタ


これ自体に反論があるやつは
ちゃんと名乗れよwww
池沼?なんだそれw
おまえキチガイなんじゃねーか?www

>>473
>俺の姪は、フォークのみ派
>しかも片手だけで廻す派

なに「しかも」ってどうゆうこと?
日本語として変なんだけどさ

>>480
ふふ、逆だよ。
フォーク派こそ、なんかのリベンジで燃えまくってるようだねwww

フォーク派は一体なんの仕返しがしたいのやらw
ダサい考え方してるやつは
いつまで経ってもダサいままなのさw
いいかげん、その事に気付けよ
いつまで経っても彼女も出来ない
アキバ系バカヲタ君w

500 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 22:46:20 ID:x8v/t+p4
ID:SfZXEkhC語録

この際、おまえらバカヲタどもと交流した都合
親切心で助言してやろう
おまえらが女の一人もできねーのは
はっきり言って友達がヤバいからだよ。
電車男とかアキバ系とかヲタクなんてカテゴライズに誇りとか
持ってんじゃねーよw
単なる現実逃避だろw 世間はオマエらを笑ってんだよ
もっと一般的な事象に興味を持てよ
それが出来ないからバカヲタやってんだろうけど
出来ないって言ってたら、ずぅーっと出来ないままだぜ?
いいのか?いいのか?本当にそれでいいのか?
世の中には楽しい事がいっぱいあるんだぜ?
それを自分で拒絶するのか?
理解できないよ、マジで

ねえ、どーでもいいけど
どうして
「オレらはバカヲタなんかじゃねーよ」
って言えないの?
ちゃんと否定しろよ!そう思うなら!
そうじゃないのか?マジで男かよ もやしっこ君

前から不思議でしょうがなかったんだけども
フォーク厨ってスプーン使うことには異常な抵抗をするけど
「バカヲタ」って言われることについては、なぜか
全く誰一人として否定しないんだよな、
ほんと一人もいないんだよ。驚くでしょ
おかしいでしょ、これ

前から不思議で不思議でしょうがなかったんだけども
フォーク厨ってスプーン使うことには異常な抵抗をするけど
「バカヲタ」って言われることについては、なぜか
全く誰一人として否定しないんだよな、
ほんと一人もいないんだよ。驚くでしょ
おかしいでしょ、これ

もはやオレの中では

フォーク派=アキバ系バカヲタ

なんだけどwww

イタリアの伝統が〜 とか言われても
それ言ってるのが
バカヲタだって分かったら、誰も聞く気がしないと思うw

アキバ系ヲタクが語る
「イタリアン・スパゲッティーの正しい食べ方」
笑えるよ、マジでwww

まあバカどもちゃん
まともな言い訳したいなら、まずは
アキバ系バカオタから卒業しようやw
話はそれからだw ダッサイやつが顔が見えないのを
いいことに調子に乗るのもここまでだ。
ダサいやつは、これからもずーっとダサい。そんなの分かってるだろ?
フォーク派!聞いてんのかよ!おめーのことだよ!www


501 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/18(日) 22:57:24 ID:EemULto0
ID:x8v/t+p4はID:SfZXEkhCの奴隷か?違うだろ
ID:SfZXEkhCのいうとおり繰り返すのは馬鹿みたいだ

502 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 09:34:48 ID:Ida4r/Iv
>>485
「カフェとかレストランバーって東京にはめちゃくちゃあるしそこで出されるフードは大抵イタリアンだしおのずとスパゲティにはスプーンが必ず付いてくるよね 」
なんでカフェやレストランバーみたいな低俗な店が基準なのか解らない。もう少しちゃんとしたところで食べなよ。
「フォークを使う頻度と知能の程度には相関関係が見い出せそうな気がしてきた 」
わずかな文の中にこの矛盾。スプーン併用派もフォーク使うだろ。頭悪すぎw

503 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 09:37:23 ID:4pTi7a39
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

504 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 10:00:08 ID:ruQVWI35
>>502
「フォークを使う頻度と知能の程度には相関関係が見い出せそうな気がしてきた 」
は箸派だろ。

505 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 10:06:34 ID:wotuP0cI
フォーク厨は故郷へかえれよw

506 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 10:16:31 ID:ruQVWI35
>>505

>>498

507 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 10:25:46 ID:GxkaR4g9
罵詈雑言はフォーク派の定番
カフェとかレストランバーって東京にはめちゃくちゃあるしそこで出されるフードは大抵イタリアンだしおのずとスパゲティにはスプーンが必ず付いてくるよね
フォークって田舎者て意味もあるの知ってる?まさにフォーク厨
鉄やマグネシウムや亜鉛やミネラルならいいけど
ミネラルをどういう意味で使ったか?意味が分からん。普通に使われている通り体に必要な金属といういみだよ。ナトリウムとかカリウムとかのこと
てゆーか分かったのかよ!この野郎!
まあ、今時フォークのみにこだわるヤツはダサいってこったw
フォーク厨は今日もあほばかり
2ちゃんにはいろんな板やスレがあるけどここまで頭が悪いスレは他にないんじゃないか?
特にフォーク厨の無能ぶりは桁違いだ。
罵詈雑言はフォーク派の定番ドシロートはこの際すっこんでろよw
スプーンを使うやつをバカにするのはやめろ
みーんなやってるぜ?スプーン併用
フォーク派=アキバ系バカヲタ
差別するつもりはないけどフォーク厨って在日が多いでしょ
田舎者で無能で在日のフォーク厨をいじめちゃだめだよ


508 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 11:57:13 ID:ruQVWI35
箸を使え箸を

509 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 12:14:12 ID:5sYyXkyM
なんで?

510 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 12:53:10 ID:wotuP0cI
味覚が鈍感な人は鉄の食器を使ったほうがいいよ。

511 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 13:05:04 ID:5sYyXkyM
鉄の箸なんて、囲炉裏をいじくるときくらいしか使わないよ。


512 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 13:09:57 ID:wotuP0cI
>>511
ステンレスとか鉄を含む合金のフォークで食べればいいじゃん。
まあ味覚が鈍感な人にしかすすめられないがな。

513 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 13:12:50 ID:5sYyXkyM
>>512
あなた誰よ?>>508なの?

514 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 13:28:04 ID:X/jD8XXR
フォーク派を在日ということに必死でしたがる廚の心理

箸廚・スプーン廚は日本語が不自由な事で日本人ではない事は容易に推測できる

フォーク派がもっともな事を言うので反論できないアル
日本で日本人を攻撃するからいけないアル
日本人より全てにおいて劣ったチョンだということにすればいいアル
捏造はお手の物アル
箸に固執してるのは本物らしいから丁度いいアル

515 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 13:46:17 ID:wotuP0cI
>>513
なのるほどの者ではない。
レバ刺しとか血合いは味にクセがあって独特の臭さもあって好き嫌いが分かれるよな。
俺は料理としてのレバーや血合いは好きだがその臭いや味が混ざったスパゲッティを食べるよりはそういうくさみや癖のないスパゲッティを食べたい。
ステンレスとか鉄の味や臭いはレバーや血合いと同じ系統でさらに強烈な血の味と臭いなんだよ味覚が鈍感な人にはわからないだろうけど
だからフォークは使いたくない。箸がよいね。

516 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 14:27:16 ID:lkBAb7T4
>>514
なんだと^^

517 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 14:29:24 ID:lkBAb7T4
スパを食う場合、箸を使う奴が多いだろ?
自宅でも、外食でもな

518 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 14:35:28 ID:ruQVWI35
>>514
朝鮮半島とか外国では女でもガンガン自己主張するし恥じもかき捨てだが、
日本人女性は朝鮮半島とか外国の女性とはメンタリティが違うんだよね。
朝鮮半島とか外国の女性は性欲や食欲をわりと表に出せるけど
日本人女性には特に気になる異性の前ではそんなこと死ぬほど恥ずかしいことだしはしたないことなんだよ。
大きな口開けてほうばるなんて無理だし
スパゲッティをぶらぶらさせながら口に運ぶのもはしたないし
皿とフォークの擦れる音なんてたてようものなら大惨事なんだよ。
だからラーメンもレンゲを併用するしスパゲッティはスプーンを併用する。
在日だからそういうところがわからないのは仕方ないかもしれないけど
フォーク厨も日本で日本人と付き合っていくならそういううところも理解して欲しいな

519 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 14:39:27 ID:Ida4r/Iv
>>518
君が不器用なのは理解できた。

520 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 14:40:02 ID:5sYyXkyM
わかったから、とにかくスプーンの上でクルクルすんのやめろよ。

521 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 14:43:54 ID:X/jD8XXR
>>517
スパを食う場合、フォークだけ使う奴が多いだろ?
自宅でも、外食でもな

http://www.1101.com/restaurant/2004-11-18.html

522 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 14:53:36 ID:wotuP0cI
美味しく食べるなら箸。
形にこだわればスプーン併用。
在日や外国人はフォーク

523 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 14:59:40 ID:rVWDAdFV
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。


524 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 15:30:13 ID:lkBAb7T4
先ず、パスタの起源を考えろ、箸文化の中国が起源
箸で食うべきだ

先ず、日本のマナー・文化を考えろ
箸で食うべきだ

フォークと箸の歴史を考えろ
箸で食うべきだ

マナー・文化の歴史を考えろ、イタリアがフォークを使い出して未だタッタの100年ほど
箸で食うべきだ

日本に於けるスパ消費を、自宅(自炊・中食など)・外食をそれぞれ考慮すると、箸で食う奴が圧倒的に多い
箸で食うべきだ

525 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 15:50:30 ID:X/jD8XXR
>先ず、パスタの起源を考えろ、箸文化の中国が起源
シチリア・ナポリ・古代ローマ起源説もあり決められない

>先ず、日本のマナー・文化を考えろ
日本人は相手に合わせた作法を良しとする、謙譲の美徳

>フォークと箸の歴史を考えろ
古いものが上位とは限らない

>マナー・文化の歴史を考えろ、イタリアがフォークを使い出して未だタッタの100年ほど
日本でスパゲティーを食べ始めてからたった30年ほど

>日本に於けるスパ消費を、自宅(自炊・中食など)・外食をそれぞれ考慮すると、箸で食う奴が圧倒的に多い
明らかな嘘

526 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 17:07:10 ID:lkBAb7T4
パスタの起源はローマの「プルテス」やギリシアの「マカリア」である可能性があるという説が存在した。
が、それは脆くも崩れ去った。紀元前4000年前の世界最古の麺が青海省で発見されているのだ。

更に、中国西北部で出土した紀元前6000年頃の石皿や石棒が発見されている。
当然、麺作りには、一度、穀物を粉にしなきゃならない訳で・・・・
当たり前だが、最近の学説では、シチリア・ナポリ・古代ローマ起源説など消滅してる訳よ。

「日本人は相手に合わせた作法を良しとする、謙譲の美徳」だと?
スパを食う度に、イタリア人と会食するのかよ、日本人が? バカじゃね?

「古いものが上位とは限らない 」だと?
オマエ、スプーン厨?

「日本でスパゲティーを食べ始めてからたった30年ほど」だと? オマエはウンコ
日本へのスパ伝来 は、明治28年だろうが、屁タレ

「明らかな嘘」だと? フォーク厨、哀れw
日本に於けるスパ消費は、自炊・中食>外食な訳よ。で、日本人は自宅での箸使用率は、ほぼ100%
で、スパをメニューに持つ外食>イタリア料理専門店な訳。 箸・フォーク・スプーンが一緒に出てくる訳よ。

527 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 19:36:35 ID:lOjKhV3j
ちょww

日本に於けるスパ消費は〜日本人は自宅での箸使用率は、ほぼ100%

wwww

528 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 19:43:51 ID:lOjKhV3j
ハンバーグもムニエルもサラダも箸で食うのかよw

おまえんちフォークないのか?この貧乏人www

529 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 20:42:55 ID:wotuP0cI
味覚が鈍い人はフォークで食べればいいじゃん

530 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 21:01:08 ID:M22qIn1w
自宅でもスパはフォークで食べるよ。母もフォークだ。
ハンバーグは箸だな。ご飯のおかずだし、食べやすい。

フォークマンセーは勿論ナイフとフォークで食べるんでしょ?
料理の国に合わせるのが信条みたいだし。食器集めるの大変そ。
自宅でわざわざハンバーグをフォークで食べる人はどの程度いるの?
挙手おながいしまつ。

531 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 21:09:16 ID:GfOda2gE
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

532 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 22:23:54 ID:VMmm8ZNJ
勝負あった。
フォーク厨VS箸派

箸派の圧勝。
>524の一貫した論理に対して、>525は揚げ足しかとっていない。
しかも、これが致命的
>>マナー・文化の歴史を考えろ、

>>日本に於けるスパ消費を、
への反論が
>明らかな嘘

マナー文化の歴史への反論は支離滅裂。
流すか、上でやった歴史否定で反論完了のはず。

スパ消費に対する反論が、「明らかな嘘」
「明らかな」等の表現は、論拠を明示して意味を持つ。
論拠無く、「明らか」や「自明」等の表現を持ち出すと、
どうみても、反論できない負け惜しみに見えてしまう。

533 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 22:31:22 ID:0DN56z1x
箸でスパ食うやつなんかいないって。

534 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/19(月) 22:56:43 ID:wotuP0cI
たぶん在日にはね

535 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 00:32:58 ID:K5+I58Lz
45秒では理解できないが、70秒もあれば理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派を貶している。
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時には家に帰って一家揃っての昼食をとり、ワインが覚めてから戻るので赤ら顔で午後の仕事に臨むことは無い。
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

536 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 00:35:19 ID:zS7w2YxH
しかし、まさか箸派に
こんな強者がいたとは正直驚いたなw
フォーク派も今までスプーン派のことしか
頭に無かったようだから急に詰め寄られて
あたふたしてる。
見ていて楽しいよ
スプーン擁護派としてはw
この展開だと
あとあと箸派と対決するような気がする予感。


537 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 00:46:01 ID:bp+v4ho3
スパゲティーをフォークだけじゃなくスプーンも併用して食べるって人にも驚いた(見たことも聞いたことも無かった)が
たとえ自宅でとはいえ箸を使って食べるなんてあからさまなネタですよね?

538 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 00:47:50 ID:Q4rdLnHd
どう考えたって箸で食うほうが断然食べやすいし、きれいに食えるもんなあ。

539 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 01:07:39 ID:hMno2qK9
>>537はイタリアの文化を尊重する高貴な家柄の立派な人にちがいない。


540 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 01:33:57 ID:bp+v4ho3
なんかマジレスなので調べたら箸で食べさせる店があるんですね@@;
フォークでまるめて口に放り込めば楽なのにわざわざ箸でズルズルさせるなんて拷問ですね^^;

541 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 02:03:51 ID:ZRufKihP
フォーク厨は昔イタリアンは高級でおしゃれという
マスゴミの痛飯洗脳をもろに受けた純粋クンなんだね。

542 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 02:12:11 ID:TPmJl4x2
>>541
おれもマジでそう思う。なんか被害者チックでかわいそうとも思うよ。
昔、イタリアンブームが起きた時のネタを今でも信じちゃってるんだなって
思うよ。

543 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 03:35:18 ID:tAmJXhEy
箸を使え、箸を。
熱伝導率の高い金属は、食器としては最悪の素材。
フォーク厨は、なぜ丈夫で長持ちの金属箸が
日本や中国で普及しないのか真剣に考えるべきだな。
ちなみに、朝鮮では普及してます。金属箸。

544 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 06:38:49 ID:hMno2qK9
>>543
重くてかっこわるいから

545 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 07:07:57 ID:E40piNHD
ケーキは箸がベストマッチだが
パスタはフォーク以外ありえない。

546 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 08:43:37 ID:a/DHUenZ
金属馬鹿は、、、
カレーライス…箸
プリン   …竹製のさじ
スープ   …皿に口をつけてすする

ちなみにフォークのみ使用=イタリアブームの影響と言ってる馬鹿は、
スプーン上でクルクルしてる恥ずかしいヒトとみて、ほぼ間違いないw

547 :Animo Italiano:2006/06/20(火) 09:11:54 ID:pXx4V0Ac
フォークはスパゲッティを食べるためにイタリアで発明された!!
フォークが買えないなら手づかみで食べろスパゲッティ!!
金属味なんて神経質すぎ!!いやなら手づかみで食え!!イタリアでもそうしていたから!!
イタリア人が箸を使ってるのを見たことがない!!

548 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 09:12:16 ID:pp9ZB7/L
箸派はフォーク使うのは半島在日とか言い始めて墓穴掘ったね。
箸派=華僑というのがどうやら見えてきた。

549 :Animo Italiano:2006/06/20(火) 09:18:15 ID:pXx4V0Ac
フォークはスパゲッティを食べるためにイタリアで発明された!!
フォークが買えないなら手づかみで食べろスパゲッティ!!
金属味なんて神経質すぎ!!いやなら手づかみで食え!!イタリアでもそうしていたから!!
イタリア人が箸を使ってるのを見たことがない!!


550 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 09:20:09 ID:mzr94rwy
スパゲティー最大の敵、皿に残った最後の一本の食べ方を教えてください><

551 :Animo Italiano:2006/06/20(火) 09:59:02 ID:pXx4V0Ac
箸馬鹿には馬の耳に念仏だがこれがイタリアン!!

グランメゾン的スパゲッティの正しい食べ方
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060518/102301/

552 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 10:22:53 ID:QIrd4cg+
やっぱりフォークは、新参者だった!
http://homepage3.nifty.com/onion/labo/fork.htm

553 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 10:29:32 ID:QIrd4cg+
イタリア・フランスでさえ、19世紀中頃まで手づかみで食事をしていた!!

554 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 10:32:45 ID:QIrd4cg+
フォークを発明したのはイタリアじゃない
フォークを改良して使用しただけ

唯一の活躍は、フォークをフランスへ伝えた事か?
フランス様の御陰で、フォークは欧州中に広まった

555 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 10:59:03 ID:iAJdzU4X
フォーク厨達わるかった。
フォーク厨達は道化役として盛り上げてくれていたんだな。馬鹿すぎると真に受けてた俺が恥ずかしい。

556 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 11:30:05 ID:NgN73laV
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

557 :Animo Italiano:2006/06/20(火) 12:28:32 ID:pXx4V0Ac
フォークはスパゲッティを食べるためにイタリアで発明された!!
フォークが買えないなら手づかみで食べろスパゲッティ!!
金属味なんて神経質すぎ!!いやなら手づかみで食え!!イタリアでもそうしていたから!!
イタリア人が箸を使ってるのを見たことがない!!
グランメゾン的スパゲッティの正しい食べ方
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060518/102301/

558 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 14:22:37 ID:QIrd4cg+
ID:pXx4V0Ac すんげぇ、かっこ悪い

559 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 14:28:56 ID:pp9ZB7/L
箸派=華僑
平均的な日本人は普通にフォークで食べる。
中国人って何でもかんでも箸で食べる。

560 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 14:50:45 ID:QIrd4cg+
アホだなぁ

既に、スパは日本食に取り込まれている。和風スパや、日本オリジナルのナポリタンなど。
日本では、スパは極一般的な料理となり、特別な料理ではない。 家庭料理となった。
スパ消費では、圧倒的に自炊・中食での消費が多く、普通に箸で食べる家庭が多い。


箸だけで、食事を済ますのは日本食。ってか日本人は箸使いのスペシャリスト。
中国は、箸だけで食事をする機会は少ない。レンゲなどと共に使う。
http://www.wonder-ocean.com/Topic.asp?Id=210

561 :Animo Italiano:2006/06/20(火) 15:37:12 ID:pXx4V0Ac
もしも!イタリア人が箸でスパゲッティを食べるならばそのときは!箸派の勝ちにしてやるから!!
フォークが買えないなら手づかみで食べろスパゲッティ!!
金属味なんて神経質すぎ!!いやなら手づかみで食え!!イタリアでもそうしていたから!!
イタリア人が箸を使ってるのを見たことがない!!
グランメゾン的スパゲッティの正しい食べ方
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060518/102301/


562 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 15:53:21 ID:iAJdzU4X
フォーク厨面白すぎw

563 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 16:02:28 ID:cRDbvU/p
金属の普及以前を想像してみる。

564 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 16:33:48 ID:pp9ZB7/L
>>560
あほだなあ、お前の家庭だけだって。

565 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 17:05:59 ID:iAJdzU4X
>>564
フォーク厨はどこまでネタなのかわからないけど
圧倒的大多数は時と場合によって食器を変えるだろ。多いほうがただしいとかそういう問題じゃないけどな

566 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 17:07:37 ID:a/DHUenZ
とにかく、スプーン上でクルクルはやめなよ。

567 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 17:10:45 ID:QIrd4cg+
イタリア人が箸を使っとる

http://amistory.exblog.jp/1298469/
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200510/06/44/e0068944_1725546.jpg#


http://blog.livedoor.jp/jishoujyuku/archives/50394893.html#trackback
http://image.blog.livedoor.jp/jishoujyuku/imgs/f/e/fecd1c83.jpg

568 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 17:14:21 ID:54etNCia
捏造乙。
そんな剥げてかっこ悪いイタリア人がいるわけないだろ。

569 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 17:15:46 ID:a/DHUenZ
>>568失礼なやつだな。悪口書き込みたいだけか?
ナイフとフォークをいつも使っている
ヨーロッパのヒトが、箸をはじめて見て使うときは、
一膳の箸のうち、一本を右手に、もう一本を左手に持つ事もある。

570 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 17:25:57 ID:iAJdzU4X
フォーク厨w

571 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 17:27:03 ID:Gxb1wigH
手で食う

572 :Animo Italiano:2006/06/20(火) 17:49:08 ID:pXx4V0Ac
スパゲッティはフォークで食べるものだ!!!!!!
箸で食べる馬鹿はうどんでも食べてろ!!!!!!!
スパゲッティはフォークで食べるものだ!!!!!!
スプーンを使うやつは逝ってよし!!!!!!!!!
スパゲッティはフォークで食べるものだ!!!!!!
箸で食べる馬鹿はうどんでも食べてろ!!!!!!!
スパゲッティはフォークで食べるものだ!!!!!!
スプーンを使うやつは逝ってよし!!!!!!!!!
スパゲッティはフォークで食べるものだ!!!!!!
箸で食べる馬鹿はうどんでも食べてろ!!!!!!!
スパゲッティはフォークで食べるものだ!!!!!!
スプーンを使うやつは逝ってよし!!!!!!!!!
スパゲッティはフォークで食べるものだ!!!!!!
箸で食べる馬鹿はうどんでも食べてろ!!!!!!!
スパゲッティはフォークで食べるものだ!!!!!!
スプーンを使うやつは逝ってよし!!!!!!!!!

573 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 17:59:36 ID:uCTN2CFx
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%B8%C3%C4%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%AB%A1%BC

574 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 18:12:50 ID:NgN73laV
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

575 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 19:17:59 ID:iAJdzU4X
もういいよ。
フォーク厨はよく頑張ったよ。


でも面白いからフォーク厨なんか書いて

576 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 20:38:16 ID:zS7w2YxH
やっぱりフォーク厨って
キチガイだよね。

577 :Animo Italiano:2006/06/20(火) 20:57:16 ID:pXx4V0Ac
イタリアンは高級でおしゃれだから!!
箸で食べる馬鹿はうどんでも食べてろ!!
ドレスコードがあるイタリアンレストランには行った事がないんだな!!
スプーン厨も!!!!!!
イタリアンは高級でおしゃれだから!!
行けないならおしえてあげる!!
グランメゾン的スパゲッティの正しい食べ方
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060518/102301/

578 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 21:12:48 ID:5PjLBZ7k
それにしてもイタリアといい朝鮮といい
何で半島は唐辛子が大好きなんだろうな?

全然関係無いけれども

579 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 21:35:06 ID:TPmJl4x2
>>577
グランメゾン的には

「スプーンを使う」は正しかった!

ってデカく書いてあるんだけどw

580 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 21:52:14 ID:iAJdzU4X
>>579
わざと大ボケかましてるんだよ。
でも議論に勝ち目なしとみると道化役として楽しませようとするフォーク厨の態度は尊敬に値するよw

581 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 21:59:37 ID:K+HpAMlo
道化はスプーン併用派。解ってるくせにみっともないぞ。

582 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 22:04:42 ID:TPmJl4x2
道化が誰とかどうでもいいけど、
この日経の記事によると、
イタリアでは高級店では「スプーン使う」で
カジュアルな店では「気取らずフォークのみ」なんでしょ?
日本での現状ってフォーク派が言ってることと逆なんだけど

583 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 22:13:52 ID:TPmJl4x2
イタリアンの美味しい攻略法
〜本格イタリア料理を満喫する 大人目線の「ワザ」と「知恵」〜

ペンネなどのショートパスタなら問題ないが、
スパゲッティなどのロングパスタの場合、
フォークにうまく巻き付けられず、
揚げ句の果てに飛び散ったソースで一張羅に染みが!
そんなハメに陥らないよう、ここでは「失敗しない」食べ方を伝授しよう。
「使う」「イヤ、使うのは子供だけ」と諸説入り乱れていた
「パスタ・スプーン」論争。

なんと、グランメゾン的には「使う」が正しかった!

芸術品のように美しく盛りつけられたパスタをおいしく食べるには、
確かにフォーク1本では難しい。
その点、スプーンと一緒に使えば、
ソースと混ぜ合わせながら上手に食べられる。

ただし、カジュアルな店ではスプーンは出てこない。
なぜなら、ソースとパスタが既においしく混ぜ合わされ、
食べやすい状態になっているから。
スプーンを使うと「なに気取ってんだよ」となってしまう。
要するに「スプーン使い」はTPOをわきまえて。

584 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 22:25:31 ID:6Ie6QDBj
結局はスパゲッティ食べる際にスプーン併用する人は、
不器用・不作法・無知。
このいずれかにあてはまるわけであり。
スプーン擁護厨は論破されまくりで窘められ続けるわけだな。

585 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 22:29:00 ID:K+HpAMlo
フォークのみでスパゲティを食べる健常者はもうレスするのやめよう。


586 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 22:33:13 ID:iAJdzU4X
健常者w
論破されまくりw

フォーク厨ありがとうw

587 :Animo Italiano:2006/06/20(火) 22:42:19 ID:pXx4V0Ac
フォークが買えないなら手づかみで食べろスパゲッティ!!
金属味なんて神経質すぎ!!いやなら手づかみで食え!!イタリアでもそうしていたから!!
イタリアンは高級でおしゃれだから!!
箸で食べる馬鹿はうどんでも食べてろ!!
スパゲッティはフォークで食べるものだ!!!!!!
箸で食べる馬鹿はうどんでも食べてろ!!!!!!!
スパゲッティはフォークで食べるものだ!!!!!!
スプーンを使うやつは逝ってよし!!!!!!!!!

588 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 23:00:58 ID:TPmJl4x2
なんかフォーク、スプーン、そして箸
激しいな。最終局面か?

589 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 23:10:51 ID:kCWesZ8q
>>588
ガンダムで例えるとア・バオア・クーあたりか。
・・・って、まだ600レスにも到達してないじゃん。


590 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 23:34:40 ID:lH20nKVh
>>578
イタリア人は唐辛子が大好きなんだろう
は日本人の妄想

591 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/20(火) 23:53:47 ID:iAJdzU4X
ペペロンチーノ
とは唐辛子のこと。
中国でも北米でも欧州でも南に行くほど唐辛子を使うようになり料理も美味しくなる。

592 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 00:09:35 ID:69ZjjFkk
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

593 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 00:27:08 ID:wfL4Z3Rt
>>591
朝鮮半島は日本より北ですが?

594 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 00:35:06 ID:iOVdoSOM
http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
http://www.virtualitalia.com/recipes/spaghetti.shtml

実際にフォークだけで食べている人のほうが圧倒的に多くハリコ廚は明らかな嘘
http://matsuri.site.ne.jp/standardsr/sr95.htm

フォークだけで食べる人が少なくとも過半数は占めてる
フォークだけで食べるのが正式マナーとするソースはあるがスプーンのそれは無い
スプーンを使うと不愉快に思う人がいる
食事の際他人に不快感を与えてはいけない

595 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 02:20:28 ID:eFSSWNlm
>>594
ほおほお、ところで
フォークだけの人の食べ方の汚さに、
凄い不快感を覚える人がここにいますが
何か?

596 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 02:24:09 ID:eFSSWNlm
>フォークだけで食べるのが正式マナーとするソースはあるがスプーンのそれは無い

ソースなら随分前からここにありますが何か?

グランメゾン的スパゲッティの正しい食べ方
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060518/102301/

597 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 02:31:42 ID:eFSSWNlm
てゆーか、箸派に論破されるような人達から
意見される覚えは全くないと思うのですが
何か?www

何か言う事とかって、この期に及んで、
まさかあるんですか?www

598 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 02:54:23 ID:Y//3dl3j
>>596
グランメゾンってフレンチだと思ってた。

599 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 04:37:38 ID:6Qti8qac
イタリア料理 箸

イタリアンレストラン 箸

イタリアレストラン 箸

パスタ 箸


で、ググルと「箸を出すレストラン」がワサワサ出てくる出てくる。
一々、店名を挙げていくのがマンドクセから自分でググれ、フォーク厨!

600 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 05:52:18 ID:HOfE2Gf3
だって、箸で食うとうめーんだもん
機能的にも完結してるから、スプーンが欲しくなったりしねーし
そもそも、焼きそばは箸で食うくせに
スパだけはフォークで食えって無理がありすぎなんだよ
合理性のないマナーなんてウンコだぜ

601 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 06:22:26 ID:uR1+hr0I
はいはい捏造捏造!

602 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 07:35:29 ID:UBv6OWCO
形式重視ならスプーン併用
旨さ重視なら箸
という当たり前の結果だったな

603 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 08:00:15 ID:6Qti8qac
あぁ、もうダメだな フォーク厨は逝った イタリアへ逃げ帰った

604 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 08:02:03 ID:6Qti8qac
                    .,Å、
                  r-‐i'''''''''''i''''‐-、
                 o| o! .o  i o !o
                .|\__|`‐´`‐/|__/|
                 |_,..-─''''''''''''─-、/
               /  /       ヽ 、
               l    ● ,.   ● i フォーク厨、カワイソス
               i、     (__人_)  /
                "-、,,__..   /
            ⊂⌒ヽ /       ヽ /⌒つ
              \ ヽ  /        ヽ /
               \_,,ノ      |、_ノ

605 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 08:16:13 ID:eFT1acoM
スプーン厨の圧勝ってことでそろそろ終了しようか。

606 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 08:47:24 ID:xVHaP72M
相変わらず必死だな。(笑)
馬耳東風・無知蒙昧・我田引水。
池沼連投スプーン擁護派ご苦労さん。(笑)

607 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 09:54:19 ID:o1viGZs1
一方的に勝利宣言→逃亡
スプーン厨=朝鮮人ということで。

608 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 09:56:27 ID:69ZjjFkk
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

609 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 10:13:04 ID:wpyHhjpf
暇だなフォーク厨w
半島に逃げ帰ったんじゃなかったんだw

610 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 10:20:37 ID:o1viGZs1
鸚鵡返しは低脳の証明。
スプーン厨=低脳も確定したわけだ。

611 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 10:41:22 ID:wpyHhjpf
>>610
低脳でいいよ。
フォーク厨にも何か花を持たせてあげないとな。哀れすぎるw

612 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 11:17:13 ID:U30FB3ZG
ホント馬鹿だな、すっぷぷーん使ってクルクルするやつって。
また何年も前にやっちゃったのと同じ過ちを繰り返すつもりらしいなw
いい加減、恥の上塗りやめろよ。

613 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 11:18:09 ID:U30FB3ZG
またしても、エセ文化人発生か??w

614 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 11:34:29 ID:U30FB3ZG
現代エセ文化人は親世代のエセ文化人が何年も前に持ち込んだ間違いを
そのまま受けつぎ覚えてしまった。
親の恥は子の恥。逆切れ馬鹿のエセ文化人は親子二代に渡る恥を隠すために、
とうとう公の場で恥の上塗り記事を書くに至った。

615 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 12:30:37 ID:wpyHhjpf
恥の上塗りにさらに恥を塗り重ねた書き込みができるフォーク厨は立派だと思うよ。
失笑を自ら買いに行けるのは勇敢で強い心の持ち主だと思う。
あるいはただの馬鹿w

616 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 12:35:38 ID:U30FB3ZG
エセ文化人、、、どうしようもなくみっともないやつらだ。

617 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 12:40:07 ID:U30FB3ZG
あの日経の記事、、、イラストの「PUSH」ってなんだよw
相当なアホの子が書いたんだろうな。

618 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 12:42:18 ID:U30FB3ZG
これからはスプーン厨改めプッシューン厨と呼ぼうかなw

619 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 12:54:53 ID:uR1+hr0I
書き込むのメンドくせ

620 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 12:55:37 ID:uR1+hr0I
スプーン使いは「バカ」でいいじゃん

621 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 14:12:30 ID:wpyHhjpf
グランメゾンなんて普通の人は滅多に行くもんじゃないし
「そういう場合はスプーンを使うのか、知らなかった」
と言っても特に恥じでも何でもないのに。
日経BPの記事をなんの根拠もなく間違いよばわりしていよいよ引っ込みもつかなくなって
どう収拾をつけるんだろw

622 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 14:19:07 ID:vZ1vqLAI


      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iカ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iカ
        iサ'     ,;´  ,;;lllll削lllllllllllllii、    fサ
         !カ、._  ,=ゞ iiiiiiiiiiiii除iiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
       /  `ヾサ;三ミミミミミ屋彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
       i'   ,._Ξミミミミミミ@彡/////ii_   |
       |  ;カ≡|ヾヾヾミミミミ放、//巛iリ≡カi  |
        |  iサ  |l lヾヾシヾミミ浪|ii//三iリ `サi  |
       |  ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ人爪ミミiリllカ、カi  |
        |  ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi  |
        |   iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi  |
       |  iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
       ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
      ,√  ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ  ,カi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,サi
         ;カ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,カi
         ,;サ,   |彡彡ノリリリリミミミシ    ,サi
        ;メ'´    i彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``ニョイスレ厨´         `ヘ、







623 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 14:42:09 ID:E/Yk1eG9
日経の記事のネタ元のエノテカ・ピンキオーリじゃスプーン出なかったけどなw

624 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 15:26:17 ID:6Qti8qac
http://homepage3.nifty.com/onion/labo/fork.htm

625 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 15:50:37 ID:M6pKMB5l
都内のイタリアンレストランでスパゲッティを注文しても、
スプーンなんて普通に出てこないよ。
って言うか、出てくる店ってどこだよ?
確かにサイゼやグラッチェなどは出てくる(置いてあるが正しい)が、
スパゲッティ食べる際に使う理由が見当たらない。

626 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 15:51:03 ID:69ZjjFkk
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

627 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 15:57:19 ID:79KhPdLv
日本人なら箸だろ!

フォークだのスプーンだの外国かぶれが!!

628 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 16:10:55 ID:zzkNW0qr
頑なにフォーク使用を主張する方が、柔軟性の無い事は分かった。

629 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 16:31:24 ID:a7ijlaCf
箸廚は巣に(・∀・)カエレ!!

630 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 16:34:20 ID:P1y8Cmjb
スパゲッティはイタリアじゃあ飯なんだぜ。

631 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 16:42:45 ID:6Qti8qac

>>625

>>599

632 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 17:04:23 ID:U30FB3ZG
だからさあ、、、スプーン上でクルクル食い支持するやつは、
その食い方が日本のエセ文化人発だということを
まず最初に理解しようぜ。

633 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 17:07:07 ID:U30FB3ZG
箸は、スプーン上でクルクルとはまた別の話だ。
どうして強引に割って入ってくるんだろうか。


634 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 17:21:16 ID:a7fJ6Sft
スプーン厨の正体
家では箸使い、外ではスプーン併用
どうしてもフォークだけでは食えないらしいw


635 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 17:23:29 ID:wpyHhjpf
フォーク厨哀れw
そうやってエセ文化人とか背景を捏造してまで頑にフォークにしがみつく精神構造は日本人ばなれしてるな。

636 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 17:36:28 ID:U30FB3ZG
>>635とにかく、スプーン上でクルクルするのは止めようぜ。
完全に不要な動きだよ。まよい箸とかさぐり箸とかと同レベル。

637 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 17:38:31 ID:U30FB3ZG
私は、フォークにしがみついているのではなくて、
「スプーン上でクルクルするのは変だ」としか書き込んでいない。



638 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 17:39:02 ID:kYjPzZZe
>まよい箸とかさぐり箸とかと同レベル。
多彩な箸の使い方は日本の文化。
それのどこがいけないんだい?

639 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 17:42:06 ID:U30FB3ZG
また変なのが出てきた、、。

640 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 17:47:15 ID:S0DbAy7o
ハシヤにはスプーン付いてくるよ。
みんな使ってるよ。

641 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 17:55:31 ID:wpyHhjpf
日経BPが謝罪・訂正するか
フォーク厨が謝罪・訂正するか
しないと収拾つかなくなるぞ。
振り上げた拳が下ろせないからといっていわれなき誹謗中傷はやめましょう。
公共の掲示板だぞ。

642 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 17:58:18 ID:6Qti8qac
マナーのおフランス
多国籍のアメリカ
我が日本

上記三国では、スプーンはOKらしいいな
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2051455/detail

643 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 18:03:46 ID:U30FB3ZG
だからさあ、、
スプーンの上でクルクルしてるオモシロ外国人を
一人くらいは見つけてきてくれよ。

644 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 18:08:20 ID:6Qti8qac
結局、フォーク厨の主張は・・・・・
「イタリア本国では、フォークのみでスパを食べる、だから、日本でもそうするべき」
「本国マナーこそ、正当!!」

でも、世界各国ではそうではないらしな
m9(^Д^)プギャー

645 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 18:13:48 ID:U30FB3ZG
スプーン上でクルクルすることがマナーだなんて、
絶対にありえない。
スープ状の大量ソースのパスタで、
びしょびしょの皿の上でクルクルするのを嫌って、
スプーンの上でクルクルするかもしれない。
クルクルする理由があるのなら、その食い方をむやみに全否定はしない。
でも、それをもってマナーとするなんて、全くのアホだとしか思えない。

646 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 18:17:05 ID:6Qti8qac
>>642のリンクを読めって!

647 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 18:19:05 ID:U30FB3ZG
クルクル君は本当に意味不明だなあ。
>>646キミは、スプーン上でクルクル君なのか?
もしそうなら、なぜ、その様な食い方をするに至ったの??

648 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 18:38:30 ID:6Qti8qac
オレ、箸派

まぁ、フォーク派は根拠を伴ったレスを心がけろや

649 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 18:45:43 ID:wpyHhjpf
まず恥ずかしいのがスパゲッティはお洒落だという勘違い。
次に恥ずかしいのがイタリア人はどうしてるからとかTPOもわきまえず盲目的に真似するところ。
さらに恥ずかしいのがそのみっともない行動を他人にまで強要しようとするところ。
さらに情けないのが否定されるとエセ文化人よばわり。
フォーク厨面白すぎ

650 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 18:45:44 ID:6Qti8qac
スパ食時にスプーン使用の起源はイタリアだった!
http://www.nisshin.com/study/library/pasta/index.html
スプーンを使うようになったのは、フォーク1本でスパゲティを
食べにくそうにしていた外国人に親切なイタリア人ウェイターが置いたもの

所詮、元々イタリアはこんな感じだったんだけどな
http://image.kanshin.jp/img_3/30445/517070166.jpg

651 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 18:48:35 ID:U30FB3ZG
だからさあ、、キミがスプーン上でクルクルする理由を教えてくれよ。


652 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 18:54:29 ID:6Qti8qac
>>651


>>648

653 :651:2006/06/21(水) 18:55:05 ID:U30FB3ZG
>>649

654 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 19:04:28 ID:79KhPdLv
日本人なら日本で食うなら箸使え!

655 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 19:07:37 ID:a7fJ6Sft
>>649
キミはスプーン厨には珍しく羞恥心がわかるようだね
ご褒美に多少なりとも羞恥心があるキミだけには特別に教えてあげる

左手にスプーンを持ってるとバカみたいだよ

656 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 19:10:02 ID:M6pKMB5l
マナーが重視されればスプーン併用は無作法であり、
マナーを無視しても使う理由がない。
要するに勘違いなんだろうね。www
年配者に多い勘違いですね。ww
いいかげん気づいた方がいいよ。
めざましテレビでもスプーン併用はやめるように言ってたね。www

657 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 19:29:05 ID:S0DbAy7o
使う理由がないって
ただその人にとっては
巻きやすいから、
じゃだめなの?

658 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 19:29:56 ID:6Qti8qac
スパゲティにフォークとスプーンを添えて出すのは北イタリア風で、ローマ以南ではスプーンを使う
http://www.watari.net/essay91.html

659 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 19:40:37 ID:DQ1FVJvr
こいつは一日Googleで検索支店の課w
もう自分でサイト作ったら?
そんな言いっ放しで逃亡するようなゲリラ戦続けてないで。

660 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 21:56:00 ID:6Qti8qac
日本でのマナーとしては…
・平らなお皿の場合はフォークだけを使って巻く
・深いお皿の場合はスプーンの上でパスタを巻くようにする
というのが良いとされているようです。
http://www.yoshiya.co.jp/kodawari/2005_0310.html

661 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 22:18:27 ID:Y//3dl3j
>>658
それだとイタリア全土でスプーンを使うことになる。

662 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/21(水) 23:20:00 ID:LICOgbrr
>>656
おいおい、マナーがどうとかっていうのは、ここじゃもうとっくに終わった話だろ?

663 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 00:44:03 ID:HU3FFUJa
>>658>>661
4月に南イタリアへ行ってきたが、
スパゲティにスプーンは出なかった。

664 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 02:17:59 ID:bCdhLLeS
>>663
ただの安い店だったからじゃないの?

665 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 02:40:27 ID:1jrJmBZg
何で日本人が必死こいてスプーンなんか使ってまで完璧に巻くことなんかに執着してんねん?
フォークだけありゃ食えるだろ!
音なんか気にしてんのか?
って言っても、スプーン左手に握りしめてる奴に限ってズル食いしてる奴が多いんだよな。
だったらしばらくは、音は見逃してやるから、
フォークだけでまともに食える練習しろよ!

で、話し変わるが、最近フランスに行ってイタリアンレストランでスパゲッティーを食べたけど、スプーンは出てこなかったよ。

666 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 05:04:57 ID:bCdhLLeS
>>665
そこもただの安い店だったからじゃないの?

667 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 06:50:00 ID:Qdpl1BF8
昔、スプーンでクルクルして食べるものだって教えられた。
当時はそれがマナーだという風潮だった。(ちなみに俺は40台後半)
実際にやってみるととても食べやすかった。
スプーンの上でまとまる感じが具合がいい。
皿の上で直接クルクルやると、どうもうまくまとまらない。
完全にまるくまとまらないので、2〜3本の数センチが垂れる。
で、その分をチュルチュルって吸い込んだり、フォークで押し込んだりすることになり、
そこが仕草として美しくない。
美しい仕草を追求する和食のマナーの伝統からすると、
スプーン使うのは日本人の食事マナーとしては受け入れられやすかったと思う。

でもいつしか時代が変わり、
イタリア料理専門店が多くなるにつれ、(イタめし屋とか言ったよな)
スプーン使うのは本式じゃないって風潮になった。
日本人の美意識からすれば美しくなくても、
本場の本式じゃないとカッコ悪いってわけだ。
海外旅行に行く人が増えて、
実際にイタリアの本場を見てきた人が多くなったのも、関係してるだろうな。

で、主体性がないみたいでイヤだけど、
俺も外で食うときはなるべくそうしてる。
本当はどうでもいいことなんだけど、
外で食うときに、人目をひくのがうっとうしいので
一応、時代の風潮に従うようにしてる。
目立たないのがなにより。めんどくさくなくて。

でも家では相変わらずスプーン使う。慣れてるので食いやすい。
このスレでフォーク厨って言われてる人たちは、おそらく若い人で、
前半の、スプーン使うのがマナーだった時代を知らない人だと思うけど、
ま、意地を張らないで一度スプーン使って食べてみればいい。
純粋にどっちが食べやすいかはすぐわかる。
ただし、どっちが今のマナーなのかは関係ないよ。純粋な食べやすさのこと。
純粋に口に入れやすさの話。
その上で、フォークにこだわるのは別に誰も反対しないし。

ネタスレってわかっているんだけど、マジレスしてしまいました。







668 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 07:04:34 ID:MLVAwoC2
俺は洗うのめんどくさいからフォーク1本だけど
「本式」とか「イタリアでは」とかにこだわる奴は見てて痛々しいね
そういう奴はデートやセックスの方法も好きな国に教えてもらえば良いよ
先天的奴隷ってやつだね。

家畜の遺伝子の持ち主

669 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 07:50:03 ID:iXIUI9AP
>>668
フォーク使いのおまえが言うなよw
その台詞が言いたいなら今日から箸を使え
他の麺類は箸で食ってんだろ
家畜の遺伝子の持ち主wwwwwwwwwwww

670 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 08:04:28 ID:MLVAwoC2
ん?スイッチ入っちゃったのかい?家畜クン

671 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 08:10:36 ID:eBnWQc7u
日本人がスプーンを使うと、
「私ってオシャレでしょ?」
臭が漂う


☆★☆★☆★☆★☆★終了★☆★☆★☆★☆★☆

672 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 08:12:42 ID:iXIUI9AP
>>670
なあ、お前はどうしてスパゲティを食うのにフォークを使うようになったんだい?
当然のように箸を使う俺にはさっぱり分らねえのよ



673 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 09:11:10 ID:I9LYrobi
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

674 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 09:15:34 ID:I9LYrobi
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1143736622/633
の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

675 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 09:19:39 ID:1A8Yt6ff
箸がいい。
昔は家でもフォークだったけど箸と丼が実用的でうまいよな。
熱が逃げにくい、場所をとらない、金属味がない、がつがつ食べられる。
手掴みのかわりでフォークを使い出したばかりの文化圏とは洗練度が違うよ。箸を綺麗に使うには熟練を要するけど。

676 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 09:26:17 ID:N6UvV8oy
>>674
あのさあ、、日本人なら箸を使うこともあるよ。
でも、左手スプーンは??
どうしてパスタのときだけ
わざわざ左手でスプーンをいつまでも握り締めて、
スプーン上でクルクルするの?
あの変な動きはパスタだけだろ?

677 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 09:27:27 ID:NU6UBhCi
<結論>
箸で食べると不味く感じる。
スプーン併用は恥ずかしい。

678 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 09:32:20 ID:N6UvV8oy
ここにいる箸派は、左手でスプーンを使う人が
右手にはフォークを持っていることを忘れているのだろうか?



679 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 09:38:37 ID:w0ySTNHa
そもそも、西欧料理と言えば

右手はナイフだ
左手はフォークだけどな

680 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 09:40:34 ID:w0ySTNHa
箸派とフォーク派とスプーン派、それぞれを納得させるには

トングしかないな、片方スプーンで片方フォークの中折れの奴

681 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 10:01:33 ID:NU6UBhCi
<結論>
箸で食べると不味く感じる。
スプーン併用は恥ずかしい。


682 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 10:16:33 ID:1A8Yt6ff
>>678
箸がおすすめ派だけど肝心なのはその場の状況に応じた食べ方だと思う。
当たり前だけど。
フォークのみもしくはスプーン併用がふさわしい場合もある。
絶対的な正解や不正解があるかのような意見には反対しているだけ。

683 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 10:23:40 ID:NU6UBhCi
プリントしたアルデンテの状態のスパゲティは
箸じゃ上手く纏められないだろ。啜るしかない。
啜るのは一番のタブー。コンビニやインスタントのノビノビ麺なら
箸でも啜らず食えるカモね。

684 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 10:25:31 ID:bCdhLLeS
フォークのみだと巻きが甘くて口に持っていく途中で
ほどけて落ちる場合ってあるでしょ?
スプーン派にフォークのみが支持されない一番の理由は
ソースのハネが原因だよ。
白いシャツにトマトソースの点とかキツイでしょ。
すすったらすすったで口のまわりもよごれるし。

685 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 10:34:58 ID:HZjpmtI3
スプーン使わないと食べられない不器用で悪かったな!
身体障害者なめんな!!

686 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 10:38:19 ID:1A8Yt6ff
>>683
やったことがないだけでしょ。すするなんてしないで熱いのを口にたくさん入れて食うのが俺的には好きなんだ人前でははばかられるが普通にアルデンテでも問題なし。
ただ先日家であんかけスパゲッティアルデンテを作ったらあんかけがやや固まりすぎてスパゲッティ同士のくっつく力も強くなっちゃって箸と丼では食べにくかったな。
希にそういうケースもあるけど普通は箸のがむしろフォークより食べやすいよ。
まあ個人差はあるだろうけどさ

687 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 10:45:27 ID:NU6UBhCi
>>686
それはがばがば大口開けて頬張るということ?


688 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 12:23:36 ID:iXIUI9AP
>>683
たかがスパゲティを食うのにタブーもへったくれもねえよ
それに麺は啜って食うと美味いぞ
ラーメンもそばもうどんも啜って食うだろ?
ここは日本国。俺達日本人。君は一体何に気を使ってるの?
しかも、箸なら金属味、熱伝導率の問題も完全回避だ

それから…
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   < ID:MLVAwoC2、出て来いや
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
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   / / / / =-----=--------     | |

689 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 14:57:04 ID:22tAFiLH
そんなに粘着するほど赤面指プルだったのか
なんか悪い事しちゃったな・・・

690 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 15:04:21 ID:kiKze6yD
ソースがはねて服に多少のシミが付いたり、
口のまわりに少々ついても構わない人と
そうでない人との価値観の違いだよ。

691 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 15:07:52 ID:1A8Yt6ff
>>690
スプーンを併用するか否かに関してはね

692 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 15:38:35 ID:N6UvV8oy
自分が出来ないことは、
他人も出来ないはずだと思っているのか。
それとも、何かのいいわけか。
そうやって食べるように親に教えれれましたと、なぜ言えないのか?



693 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 15:41:08 ID:N6UvV8oy
「私、そうしないと跳ねちゃうんです。」だろ?

694 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 15:48:48 ID:kiKze6yD
リアルに親から教えられたわけじゃないな
外食してて他の人がやってるのを見て、
ほーこりゃ便利だと
これだと手早くて簡単だな と思ったのがキッカケだよ。

695 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 15:53:23 ID:N6UvV8oy
じゃあ、それまではどうやって食ってたの?

696 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 15:54:27 ID:22tAFiLH
わくわく

697 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 15:57:32 ID:N6UvV8oy

皿とフォークの間にスプーンをはさむだけで、うまく巻けるようになるの?

698 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:03:38 ID:kiKze6yD
フォークだよ。
大体、スプーン使う人っていうのは
単にスパゲッティーが好きだってだけで
イタリアの風習やらまして食文化の歴史やら
には全く興味がないんだよ。
そんな人達に向かって
イタリア通の人達がこんなところで
わーわー言ってるのは
凄く恥ずかしいことだと思うんだけど。

699 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:04:53 ID:3Fe8LM7z
店でフォークとスプーンが出てきたからといっても
それらを全部つかう理由にはならない。
必要最低限の食器できれいに食うのが粋ってもんだよ
出された物は使わないと損、みたいな
さもしい奴は目にするだけでも気分が悪くなるんだよねー俺

700 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:10:43 ID:22tAFiLH
猫の額ほど狭量な「粋」登場

701 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:11:35 ID:1A8Yt6ff
わくわく

702 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:13:11 ID:kiKze6yD
まあ、イタリアは置いといたとしても
機能面では
素早く食えて、かつ服や口元を汚さない
に関してはスプーンが最強だよ。

703 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:15:27 ID:N6UvV8oy
自分は、
スプーンを使ってクルクルするのがマナーだという
馬鹿な話を否定したいだけです。

704 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:22:00 ID:N6UvV8oy
>>702は、
スプーンを使うと素早く食えて、
使わないときよりも跳ねないように上手に巻ける。
そういう人は、スプーンを使わないとダメな人だ。



705 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:23:51 ID:tKUdVpQv
ラーメンをれんげに乗せて箸でくるくるするがごとし。

706 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:29:17 ID:N6UvV8oy
嘘マナー
まねして便利と言い張った。
言い訳してでも恥じ隠し。
親子二代の意味なし行為。

707 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:36:22 ID:kiKze6yD
スプーンがマナーだとは
誰も言ってないでしょ
何十年前のリベンジなの

708 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:43:51 ID:SgvJ38/w
>>707
きっと親子に世代にわたる恨みだろうね、>706って。

709 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:43:56 ID:N6UvV8oy
ねえねえ、まじで皿とフォークの間に
スプーンをはさむだけでうまく巻けるようになるの?

710 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:45:41 ID:1A8Yt6ff
スプーンを使ったほうが丁寧だろグランメゾンとかはそうやって食べるらしいしな。
ただ丁寧とマナーは別だからな。豪快にがっついて食べたほうが美味しさや感謝の気持を伝えやすかったりその場の雰囲気をよくするという場合もある。
状況次第だよ

711 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:46:39 ID:N6UvV8oy
ねえねえ、どうして必要もないのにスプーン上でクルクルするのは
恥ずかしいことなのに、ああだこうだと言い訳するの?
こんなところで開き直っていないでさあ、
恥ずかしかったら、やめればいいじゃん。

712 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:47:27 ID:kiKze6yD
>>709
それ、解釈してるイメージが変だよ。


713 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:51:41 ID:N6UvV8oy
>>712これでも控えめな書き方なんだけどね。
正しいイメージ=スプーンの上でコネコネ。(しているように見える。)

714 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:52:44 ID:N6UvV8oy
「一口サイズの塊」を作るろうと必死になってスプーンの上でコネコネしているように見える。

715 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:54:46 ID:SgvJ38/w
同一人物とは思えない粘着振りを曝すID:N6UvV8oy について。

>730
>スプーンを使ってクルクルするのがマナーだという
>馬鹿な話を否定したいだけです。

マナーである事を否定したい彼(彼女?)は
>707の助言「スプーンがマナーだとは誰も言ってないでしょ」
が理解できないのだろうか?

>711
>ねえねえ、どうして必要もないのにスプーン上でクルクルするのは
>恥ずかしいことなのに、ああだこうだと言い訳するの?
既にマナーである事を否定する姿勢からスプーン派への誹謗に変わってきている。

本当に何が言いたいのか・・・・・・・・・・・

716 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:57:06 ID:N6UvV8oy
あの、、マナーだと言っている人がいますので。横レスやめてください。

717 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 16:59:28 ID:1A8Yt6ff
フォーク厨にはグランメゾンなんてまず縁がないだろうからそれで問題ないだろう。

718 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 17:02:43 ID:kiKze6yD
とにかくスプーン派には必要なんだよ。
フォーク派には到底理解出来ないのだろうけどw

719 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 17:05:06 ID:sCFckgn3
「仁義」っていう映画で竹内力がスプーンとフォークを併用して
スパゲティーをずるずる食べるシーンがあって
「ああ、なるほどな」と思った。

720 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 17:07:02 ID:N6UvV8oy
そうしなければ食べられない人まで否定はしない。
でも必要もないのにスプーンの上でクルクルするのは、
嘘マナーをそのまま覚えたって言うことだろ。
なんでそれを意地になって続けるんだ?
やめたくない理由あるいはやめる事ができない深刻な理由が何か他にあるのか?
なんだったら、相談に乗るぞ?

721 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 17:11:39 ID:N6UvV8oy
トクダネ!の小倉さんが、バレバレのカツラをいつまでもつけ続けている。
彼にとってはカツラが必要なんだろうな。
、、ごめん。スプーン派をあまり茶化すのは可哀想だ。

722 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 17:34:47 ID:kiKze6yD
どうちゃかしてるのか
わからんよ。
その例えw
ハゲが見られてもいい人もいれば
絶対に見られたくないって人もいる
価値観の違いでしかないよw

723 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 17:40:37 ID:kiKze6yD
フォーク派の意見見てると
かつらも法律で禁止したそうに見えるよね。

724 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 17:42:43 ID:SgvJ38/w
>>716
では、マナーと言ってる人の姿勢を正したいのか?
ならば何故、スプーン派の誹謗を始める?

これだから・・・・・・・・・

ここまでのスレ見返して、
フォークのみがマナーと主張する人の参照サイトには
マナーとする根拠が一切書いていない。

スプーン使用がグランメゾンでは適切な食べ方と主張するサイトでは、
その根拠が明示されている。
しかも、マナーとは書かれていない。

あなたの粘着連投と汚い表現があんまり見苦しいので意見しただけだが、
横レス呼ばわり。

本当にフォークのみと主張する人間はイタリア人、アメリカ人を含めて
思い込みが強い上に、考えが違う人間をあからさまに子供、嘘、恥ずかしい、等
ひどい表現を使う、根拠の提示せずに。

いい加減にして欲しい。

725 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 17:44:11 ID:N6UvV8oy
あいたたた、、それを横レスと言うんですよ。

726 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 17:47:22 ID:N6UvV8oy
「自分が気付かないうちに嘘マナーを覚えちゃっていました。」w


727 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 17:51:33 ID:SgvJ38/w
で、その「フォークのみ」とする根拠は?
ここで見苦しいくだを巻くより
アンティカ・オステリア・デル・ポンテのメートルと喧嘩でもなんでもして
説き伏せてやってください。
グランメゾンだろうがスプーンはみっともないと思い込んでる
そのきちんとした理由をあげてね。

728 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 17:52:45 ID:RYZ4ZtNn
フィレンツェのエノテカ・ピンキオーリじゃスプーンは出なかったけどなw

729 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 17:53:13 ID:N6UvV8oy
「本当ははよく分からないけど、
そのほうが食べやすいと言えば
それ以上誰も文句をつけないので、
今までやってきちゃって直すのも癪だから、
このままスプーンの上でクルクルします。
PUSHします。ぷっしゅー。」

730 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:05:18 ID:1A8Yt6ff
フォーク厨は
「お上品なそぶりでスプーンを併用してスパゲッティを食べてる日本人がよくいるけどイタリアではそんな食べ方はしない。だからスプーン併用は勘違い」
ていいたいのかな?
だとしたらそれはあさはかすぎ。
イタリアではスパゲッティなんてお行儀良く食べるようなお食事じゃないし

731 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:09:26 ID:N6UvV8oy
>>730ぐらんめぞん君は支離滅裂だな。

732 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:09:32 ID:kiKze6yD
>>730
それそれ!
スパゲッティーはジャンクが基本
正統とは本来無縁

733 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:13:01 ID:kiKze6yD
日本で言えば、ま
焼きそば かなw

734 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:14:55 ID:N6UvV8oy
ここで一句:

 さじクルル 
  そのでどころは 
   にせマナー

735 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:16:00 ID:kiKze6yD
フォーク派の虚しい
言い訳が続く...

736 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:16:15 ID:SgvJ38/w
>>728
その店でしたら、もう少しいい物を頼めばよいと思いますよ。
Risso Alessioさんはそちらへもおつとめだったようです。

>スプーンを使うと「なに気取ってんだよ」となってしまう。
>要するに「スプーン使い」はTPOをわきまえて。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060518/102301/
から引用。
同じサイトで、「カジュアルな店ではスプーンが出ない。」と言ってます。
良いお店でもスパゲティだけ頼むような場合はお店も敷居を下げてくれるのでしょう。
それがメートルの仕事でしょうから。

フォーク派って>729みたいなのばっかりですかね。

737 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:17:50 ID:kiKze6yD
フォーク派は単なるキチガイですから

738 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:17:50 ID:N6UvV8oy
馴れ合えば それで満足 スプーン厨 
見たくないもの 見えなくなった

739 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:18:53 ID:kiKze6yD
それはフォーク派のことだよ
やっぱりキチガイなんだねw

740 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:27:58 ID:SgvJ38/w
>>738
じゃ、君はあんな文章(>729,731,734,738)に
どんなコメントを付ければよいと思うんですか?
近所の子供でももう少しシャレた言葉使いますよ。

それより
そ ろ そ ろ 、 明 確 な 根 拠
を示してもらえませんかね?

741 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:29:04 ID:N6UvV8oy
少量をうまく巻けない人が
きれいなパスタをおいしく食べるために合えたあとも
ずっとそのまま左手でスプーンを握り締めて、
スプーン上でクルクルするんだろ?
タイトルは「正しかった!」でも、
文面は「してもいいじゃんか!」だし。

742 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:33:53 ID:kiKze6yD
はかやろ
どさくさに紛れててきとー言うなよw
もう何スレも立ててるのは
どーしても論破されたことが悔しくて悔しくて
諦めきれないフォーク派だろ

743 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:35:24 ID:kiKze6yD
>>1見りゃバレバレだってw

744 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:41:04 ID:N6UvV8oy
キミたち全員、スプーン使うのがマナーだなんて
全然思ってないんだろ?
じゃあ、なんで使うの?っていう話だ。
うまく食べるためと言ってみたり、
ジャンクだから気にしないと言ってみたりさあ、
偽マナーを覚えちゃったという事実をおろそかにして、
言い訳がましいにもほどがあるよ。
もう、スプーンなしでは、うまく食べることが出来ないんだろ?
それならいいよ。偽マナーが広まったのはキミ達のせいじゃないからな。

745 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:49:26 ID:DVrFHqkJ
お前ら今日くらいは三位一体となって日本を応援するぞ。
今から寝ろ。

746 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 18:52:55 ID:SgvJ38/w
>>744
>じゃあ、なんで使うの?っていう話だ。
じゃあ、なんで使わないの?

あなたが理解している通り、スプーンを使う理由は山ほどある。
で、あなたが「フォークのみ」根拠は?

まさか、
「イタリア人がそう言ったから」「イタリアではそうする(らしい)から」
なんて子供じみた言い訳するんじゃないとは思うけど。

>741
>タイトルは「正しかった!」でも、
>文面は「してもいいじゃんか!」だし。
グランメゾン的には正しかった。
でもカジュアルな場合にはフォークだけでもいいよ。
としか読めないのですが。
>見たくないもの 見えなくなった
〜738からの引用〜


747 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 19:45:52 ID:6KI+kr/m
このスレの現状を見てみると、
年配者はスプーン併用が楽でありお洒落だと言い。
若い人はフォークだけで十分でそれが正当だと言う。


748 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 19:50:02 ID:CUK1YUtV
左手でスプーン持つなんてありえねーww
本当にそんな奴いるならどんなDQNやねんw

749 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 20:07:28 ID:1A8Yt6ff
>>748
確かに世代的な偏りはありそうだね。
俺は基本的に箸がおすすめ派だが世代的にはその間か?

750 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 20:18:31 ID:I9LYrobi
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

751 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 20:32:10 ID:SgvJ38/w
>>748
>本当にそんな奴いるならどんなDQNやねんw
「アンティカ・オステリア・デル・ポンテ」の
ダイニングサロン責任者Risso Alessioさん。
2万前後でコースを出してもらえるらしいから、
言って文句付けてきてよ。

752 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 20:53:09 ID:w0ySTNHa
結論が出たな

日本は、箸使用
イタリア以外の欧州・アメリカは、スプーン併用
イタリアは、フォークのみ使用(高級店以外)



日本国内で、フォークのみ使用する奴はバカ

753 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 21:08:32 ID:D6QrkurP
>>752
スパゲッティを箸で食べる人やスプーンを併用する人に比べて
フォークだけで食べる人はいたって普通かと思っていたけど
このスレを読んでみると>>752に激しく同意

754 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 21:20:07 ID:1jrJmBZg
ん〜?
このスレを見る限りでは、
スプーン擁護や箸厨房は、見るからに池沼ばっかりやんか。
連投する馬鹿はたいていスプーン擁護か箸厨房。

755 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 21:38:42 ID:w0ySTNHa
根拠・ソースを伴わない不明確な反論を単独IDで行い、
煽りレスで逃げるのは、フォーク厨だけ

756 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 21:41:27 ID:D6QrkurP
フォーク厨のオオボケレスも面白いけど
論理がきちんとしたレスができる人がいないのがフォーク厨の弱点でもあるわね。

757 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 22:06:27 ID:22tAFiLH
自立心の欠如と主体性の無さと虚栄心とカブレた自分と「イタリアでは・・」ってのがアイデンティティだからね
あんま追い詰めるとファビョるよ
面白いから見てな

758 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 22:14:51 ID:MIp9odtW
勘違いして欲しくないから書くが、スプーン使うのっておフランス
かぶれのバカだよ。
スプーン使うやつなんて、世界的にフランス人とかぶれた日本人位。

759 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 22:16:18 ID:22tAFiLH
その調子だ

760 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 22:44:06 ID:w0ySTNHa
>>758
世界の覇者アメリカ様を忘れるなよ

761 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 22:52:15 ID:Aqolrn/H
箸派は場違い。このスレから出ていけ。お願い…

762 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 22:52:56 ID:s1VFwmW8
本来主流派でなければならないはずのフォーク派がこんなに弱いなんて(w
まあ、フォーク以外をいっさい認めようとしない原理主義がこの衰退を招いたんだろうな。

763 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 23:03:16 ID:Aqolrn/H
あっそ。

764 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 23:16:37 ID:tKUdVpQv
つけパスタはフォークだけでは食えない。

765 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 23:16:55 ID:0oeILuEn
>>758
イタリアなぞらないと不安?
多数派じゃないと心細い?
ママや誰かに決めてもらわないとダメ?
泣いちゃう?

766 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 23:18:45 ID:I9LYrobi
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

767 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/22(木) 23:35:09 ID:3Fe8LM7z
スプーン握り締めてないと落ち着かないんでちゅー

768 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 00:26:04 ID:zoXa++Yb
フォーク原理主義の流れを無視したジエンはもうパスタ板の伝統だな

769 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 00:27:42 ID:Zms//MQ0
フォーク厨ってさ、結局
要予約の高級店、専門店以外は
つまり、ファミレス、カフェ、レストランバー、スパゲッティー専門店
安いイタリア料理屋等々では
スプーンを使っていいという合意があるんだけど、
それだと結局は世間一般では少数派というところに
なってしまうことがムカついて
こういう悪あがきを延々やってるんだろ?

770 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 01:27:44 ID:Zms//MQ0
>>744
>偽マナーを覚えちゃったという事実をおろそかにして、
>言い訳がましいにもほどがあるよ。
>もう、スプーンなしでは、うまく食べることが出来ないんだろ?
>それならいいよ。
>偽マナーが広まったのはキミ達のせいじゃないからな。

もう、20年位前かな、空前のイタリアブームが起こったのは。
高い服はもちろん、安い服でも
「Made In ITARY」って書いてあると
なんでも飛ぶように売れただろ。
雑誌とかTVとかでイタメシ特集が組まれて
その時に
「なんと!イタリア人はスプーンを使わない!」
みたいなのが沢山登場して
おお!そうなのか!粋だねぇ!と俺も思ったもんだ。
だけど世間ではそんなことは思ったほど浸透しなかった。
「俺の食い方が本場のマナーなのに」
という苛立ちを君も随分と味わったんだろう、しかも20年も。
そのリベンジを今こそここ2chで全部ぶちまけたい!
「おまえらおれに謝れよ!ひれ伏せろよ!」
というのがフォーク厨の本質なんだよな。
だけど、そんな事を言うのはもう、無意味なんだよな。

確かに20年前のイタメシブームが起こる前には
スプーン併用はライスのフォーク背乗せと並ぶ
西洋料理全般の上品でワンランク上の食べ方とされていた。
さすがにライスのフォーク背乗せは消滅したが
スプーン併用は依然、ポピュラーなまま。
何故か?
それはとても機能的に優れているからだろ。
食べやすい、つまり早いし、服も口元も汚さない。
確かに入り口は形から入った間違ったものだったかも
知れないが、イタリアの流儀にこだわらない人達には
これが普通にベストな食べ方なんだろ。

771 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 02:40:14 ID:PIaOz0U4
>>769
>食べやすい、つまり早いし、服も口元も汚さない。

速く食べられる事に価値があるなんて、感覚がずれてるよ。
ずいぶん下品だね。

772 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 02:43:43 ID:Zms//MQ0
そもそも速いことに重点が置かれているんじゃないぜ。
>服も口元も汚さない。
それが簡単で手軽に出来るということだ。

773 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 03:33:56 ID:PIaOz0U4
だから、下手くそはスプーン使えばいいだろ。
下手なくせに偉そうに言うなよ。

774 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 03:48:41 ID:Zms//MQ0
>>772
>だから、下手くそはスプーン使えばいいだろ。

そう、それでいいんだよ。
下手なことは恥ずかしいことではないし、
ましてや他人を不快にすることでもない。
車もそうだろ?
好きで上手い人はMTに乗ればいいし、
ただ走りゃいいって人はATに乗る。
世間一般でATに乗る人はマナー違反なのか?
他人を不快にさせるのか?
語学もそう。あと、スポーツや趣味全般もそう
価値観の違う人に自分の価値観を押し付けるのは
単なる野蛮な行為だろ。

775 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 03:57:21 ID:PIaOz0U4
>>774
車に例えるなら、トランスミッションの話じゃなくて、流れに乗れるか
とか、きちんと枠に駐車出来るかっていうレベルの話だよ。
箸に例えるなら、米粒一つ一つを箸でつまめるかという話。

基本ですよ、基本。

776 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 04:02:43 ID:hPZffq+g
みんなは、寿司を手で食べる?箸で食べる?
ラーメンは箸で食べる?フォークで食べる?


777 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 05:07:50 ID:Wpj8Dh2/
寿司は老舗では手
それ以外では箸
ただし、その時のメンツによっては違うこともある。
ラーメンはオフでは箸で豪快にすする
オンでは麺をレンゲで受ける。
服と口元を汚したくないし、
これこそ素早く食べるべき食べ物だからね。

778 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 07:40:13 ID:v6eTOmtN
日本ではイタリアンがお洒落とか勘違いが多かったけど
そのおかげで日本のイタリア料理はアメリカのそれよりずっと旨くて健康的。

779 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 07:47:12 ID:cJE0GXMD
>>778
オリーブオイルとチーズだらけのイタリア料理のどこが健康的なのか。
イタリアの女なんぞ、30も過ぎればひたすら「でぶ街道一直線」を歩む生き物。

780 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 08:13:38 ID:X3lOII94
なんだか、フォークだけではまともに食べることが出来ないオッサンが、
世間に八つ当たりしてるんだね。
手先の問題は、オッサンになってからでは訓練も厳しいんだろ。
まして頭の中には、“スプーン併用はお洒落”との勘違いした認識があるから、
修正困難なんだね。(笑)
音楽なんかの嗜好も過去を引きずってんじゃねーのか?

781 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 08:30:11 ID:GkTPJvjx
そうイタリア料理はあまり健康的ではない。
でも日本では健康的な形にかわりながら普及していった

782 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 08:35:02 ID:De1RcIf0
イタリアはヨーロッパの長寿国の一つ。

783 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 09:17:21 ID:5rbssrZ8
スプーン上でクルクルする人
  
   不器用な人
 =  又は
   いったん出てきたスプーンは決して離したくないヒト

ということです。

784 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 10:17:12 ID:y5+23W8D
>まして頭の中には、“スプーン併用はお洒落”との勘違いした認識があるから、

それはフォーク原理主義vsスプーン派スレの伝統的思い込み

785 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 10:21:50 ID:PnXWYyoC
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

786 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 10:40:11 ID:5rbssrZ8
スプーン派が箸派を吸収w
スプーン派って阿呆だったんだな。

787 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 10:42:53 ID:5rbssrZ8
世の中にはあらゆる料理がある中で、
パスタだけをなぜかスプーンの上でクルクルw


788 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 11:14:07 ID:bLV4F7Z1
シュートはスプーンでされたいいーーーー!

789 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 11:18:37 ID:GkTPJvjx
イタリア人はスプーンを併用しませんからw

790 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 11:22:10 ID:Wpj8Dh2/
フォーク派は低レベルの
落書きだらけになってきたな。
また降参かよw

791 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 12:17:25 ID:GkTPJvjx
左手にスプーン
そんなことイタリア人はしてませんでした。
残念

792 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 12:32:40 ID:GkTPJvjx
箸厨は存在自体が日本の恥じ。
間違ってもイタリア人の前では箸を使わないでくれ。スパゲッティも食べないでくれ。
そんなのが日本にいることがイタリア人に知れたらみっともない。

793 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 14:16:55 ID:y5+23W8D
お前が一番みっともないよw
イタリア人イタリア人ってどんなトラウマが有ればそんな醜くかぶれるんだよ

794 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 15:01:55 ID:TWzBsVOE
箸厨は存在自体が日本の恥じ。
箸厨は存在自体が日本の恥じ。
箸厨は存在自体が日本の恥じ。
箸厨は存在自体が日本の恥じ。
箸厨は存在自体が日本の恥じ。
箸厨は存在自体が日本の恥じ。
箸厨は存在自体が日本の恥じ。
箸厨は存在自体が日本の恥じ。
箸厨は存在自体が日本の恥じ。
箸厨は存在自体が日本の恥じ。
箸厨は存在自体が日本の恥じ。
箸厨は存在自体が日本の恥じ。


795 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 15:35:30 ID:uhHLkjk1
>>774
あんたは頭悪すぎ。
車のAT・MTって例えは君の知能の低さを露呈してるよ。www
しかもワールドカップの日本戦の最中に阿呆晒してご苦労さん。


796 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 16:24:06 ID:GkTPJvjx
カレーライスをインド料理だと思ってる馬鹿がいるなw
起源はインドというのとインド料理では全然違いますからw
フィンガーボールが出てきてナンが基本のインディアンレストランなら手で食べる。
カレー屋で手でたべるか馬鹿w

797 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 17:15:05 ID:qVGVbnFi
あぁ、フォーク派は撃沈だな
もっと頑張って反論しないと!

798 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 17:17:45 ID:GkTPJvjx
>>797
スプーン厨は>>791で完全に論破されたわけだが

799 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 17:23:49 ID:2Kx/EGd6
上手いからMT,下手ならAT?馬鹿じゃない。車のことが解ってない。


800 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 17:31:20 ID:Wpj8Dh2/
下らない揚げ足とりだな。
MTに興味があるならMT、ないならAT。
当たり前だw

801 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 17:39:20 ID:uhHLkjk1
スプーン擁護は痛いですな。www
自分で勝利宣言する痛い人は大歓迎ですよぉ〜。
こちらもおちょくり甲斐がありますよぉ〜。
どう布教活動をがんばっても、スプーン使用はマナーにもスタンダードにもなれそうにないね。www
がんばれよ!
フォークだけでまともに食べる人は場所を選ばず通用するが、
スプーン併用は、日本でさえ通用しない場所がある。
もう、これだけでダメだよな。www


802 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 17:44:23 ID:D6PN46Ex
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

803 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 18:31:28 ID:GkTPJvjx
箸厨は状況によって食べ方を変えるのが当たり前で相手や雰囲気次第で食べ方を変えることが思い遣りのある高等なマナーみたいな言い方をするが
不誠実で八方美人で相手次第・雰囲気次第で言動が変わる人間性が食べ方に出てるだけじゃん
信用出来ない奴だよ
昨日はきちんとフォークで食べてたと思ったら今日は人目がないのをいいことに箸で食べるとかさ一番嫌な奴

804 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 19:30:01 ID:6+56u3YH
フォーク派とID:GkTPJvjxは一切関係ありませんから

805 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 21:02:11 ID:GkTPJvjx
スプーンを左手に持つ人はそれが勘違いマナーってわかってないだけだから。無知なだけで礼儀はきちんとした人だと思う

806 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 21:31:32 ID:GkTPJvjx
箸厨は金属の食器では金属味が邪魔になるというが
スパゲッティはもともとイタリア人が手掴みで食べるものだったけど今のイタリア人で手掴みで食べる人はいない
という事実は
都会的に洗練されてないけど味にはとことんこだわる南部のイタリア人も手掴みよりフォークを使うということは
金属味はただのデマ
卑怯な箸厨らしいやり方

807 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 21:42:03 ID:Mb953Su/
>>802なんかはスプーン厨の総意なんだろw

スプーン厨に対してフォーク厨て言ってるバカいるけど
フォークだけで食うのが王道だからね
正統派あるいは、正しいという意味をこめて普通と言ってほしいね
あくまで箸やスプーン併用は亜流、奇形扱いなんで
おバカさんたちにはそこんとこ踏まえた発言をしてほしいな

808 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 22:21:36 ID:GYM490Pl
フォークが普通なのになぜフォーク派は異端な箸派やスプーン派に劣勢かというと
TPO最優先だという箸・スプーンに対して反論不能に陥っている
つまり箸派は箸が有利な局面の話をしてフォーク派は手も足も出ないまま
スプーン派はスプーンが必要な場面の話をしてフォーク派は的外れなボケをかますのみ
つまり圧倒的数的優位なはずのフォーク派は相手の土俵で戦ってばかりだからいけないんだ

809 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 22:35:10 ID:qVGVbnFi
土俵か、そうか
「イタリア国内では、スパゲティはフォークのみ?」
と言う、スレタイにすべきだった

「イタリア(高級店以外)はフォークがデフォ」
これ1つしか、フォーク派の拠り所となる主張は無いもんな

後は全て論破されている

810 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 22:49:11 ID:gR/NriuI
むしろ、「脳内イタリアでは、スパゲッティはフォークのみ」だろ。

811 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 22:53:10 ID:XniJ0FD7
スプーン併用派、箸派(ここでは論外)は結局上手に食べるフォークのみ派(正統派)
が羨ましいだけだろ?大丈夫!少し練習すれば君にも出来るよ。

812 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 23:10:09 ID:Wpj8Dh2/
羨ましいわけないだろ。
おれらも出来るんだよ。
ていうか出来ないやつなんていないんだよ。
TPOで使い分けてるだけ。

813 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 23:14:33 ID:GkTPJvjx
>>811
それはあるかもしれない。
フォークのみでスパゲッティをきれいに食べれるのは我々やイタリア人には特殊技能でもなんでもないが
ねたみは恐ろしい

814 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 23:15:43 ID:yJJmL79S
>>804
了解!
つか、あなたに教えて頂くまでもなく、アレは何の意見でもないしね。

815 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 23:17:57 ID:j6BQrv5i
>>809
ショートパスタなどいろいろあるから、
現地イタリアの方がスプーンないと食いにくいだろ。

何も前にかけないで、フォークだけで服汚さない日本人いたら、
どうしてるのか逆に教えてほしい。

816 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 23:23:38 ID:W2ApEUX6
相変わらずファミレスどまりと知識でがんばってる方々が多いですね。

817 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 23:31:20 ID:GkTPJvjx
>>816
グランメゾン君は逝ってよし
実際いったこともないくせに

818 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 23:33:34 ID:uhHLkjk1
>>809
どうぞ論破してみて下さい。www
>>812
君は不器用なんだよ。
出来るならTPOで使いわける必要なんてないんだよ。www
スプーン併用が好まれる場や、作法とされる場なんて存在しないんだからね。www

819 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 23:40:28 ID:GkTPJvjx
グランメゾンなんて持ち出すなよ
日本で消費されるスパゲッティの何パーセントがグランメゾンで消費される?
ゼロといっていい比率だろそんなもの持ち出すな

820 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/23(金) 23:58:03 ID:XniJ0FD7
スプーン使うのがおかしいって何で認められないんだろ?(箸は論外)
なんか精神的な田舎臭さを感じるね。

821 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 00:00:30 ID:mzqFEU2S
>>818
どれを論破すればいいのやら、やれやれ。

>795 の
車の種類の話ですか?ワールドカップの話ですか?
それとも
>801 のただの雑言ですか?
それともこの勘違い発言?
>フォークだけでまともに食べる人は場所を選ばず通用するが、
>スプーン併用は、日本でさえ通用しない場所がある。
>もう、これだけでダメだよな。www

フォーク使用はカジュアルなお店限定らしいよ。
盛りつけまで趣向を凝らした一品を無神経にフォークだけで食べるのは・・・・・
面倒くさいので過去ログ読んでください。

822 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 00:02:33 ID:bwQdSefu
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

823 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 00:08:47 ID:riFHvF5s
0.1秒で理解できる、これまでの纏め
スプーン派は馬鹿。

824 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 00:13:52 ID:CcOTgPqO
69秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派を貶している。
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時には家に帰って一家揃っての昼食をとり、ワインが覚めてから戻るので赤ら顔で午後の仕事に臨むことは無い。
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

825 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 00:35:56 ID:yQSxFhBO
フォーク原理主義はシンドイよ。
だって、寿司や刺身をナイフとフォークで食べる外人や
蕎麦やうどんをフォークで食べる外人を発見したら
「本場の日本人はそんな食べ方をしない」
って理由だけで外人を罵倒し、嘲笑し、ムリヤリ箸を使わせるんでしょ?
しかも、日本国内はもとより海外でもそういうトンデモ外人を発見したら容赦なしでしょ?

そんなチョンみたいなマネ私にはできません><

826 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 00:50:24 ID:5nL5GfXO
>>825
バカ相手にしか罵倒しないから、安心していいよ。

お前の事だが。

827 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 04:21:20 ID:zX8FpdQk
アッー!

828 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 05:49:51 ID:MWoMf9Ro
>>825
違うよ。外国人が箸とスプーンを使って、寿司や刺身やうどんやそばを食べたら、やなんだよ。
日本人も、スパゲティをフォーク一本で食えないなら箸で食え!
スプーンは無用。


829 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 06:12:12 ID:olybYWG7
スプーン併用、イタリア行っても
俺たちゃOKだよ。
だって顔が明らかに東洋人なんだもの。どー見てもw
明らかに自国民じゃない人に向かって
罵声は浴びせないし、なーんも気にしちゃいないよw
それに過剰にビビってるフォーク派はダサすぎwww
オマエらまさか自分が国賓だとでも思ってんのかよw
ただの観光客だろ、観光客w
それをいちいち本場のマナーでないとヤバイ
って思ってること自体が
あっちからすれば「いいお客さんだ」ぐらいにしか
思われてないってw

830 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 06:19:48 ID:MWoMf9Ro
だから箸をつかえって。
東洋人だからスプーンって、どこをどうこじつければwww


831 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 06:22:22 ID:olybYWG7
「フォークのみが王道で正統」
それはスプーン擁護派も十分認めてる。
だけど、ここのフォーク派ってやつらは
その枠組みの中でしか意見が言えないってことが
単純と言うかバカの一つ覚え的な負け組みさが
思いっきりにじみ出ててダサ過ぎる。
それこそホントに恥ずかしいぞ。対イタリアに対しても!

832 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 06:24:25 ID:olybYWG7
「東洋人だからスプーン」じゃないってw
イタリア人以外はスプーンなんだってw

833 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 06:26:32 ID:olybYWG7
>>830
ねえねえ、君は世界中のどんな店行っても
スパゲティーには箸を要求するの?マジで

834 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 06:31:56 ID:MWoMf9Ro
>>830
バカか?食えないならッテ書いてるだろ。
食えないなら、マイ箸もってけ…お馬鹿

835 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 07:25:26 ID:JPX8GgpC
フォーク厨同士でののしりあうようになってきたな

836 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 08:49:39 ID:BrFGHhIE
池沼箸派と池沼スプーン擁護で喧嘩ですか?

837 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 09:33:31 ID:bwQdSefu
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

838 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 10:46:21 ID:riFHvF5s
箸派マジで出ていけ。

839 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 10:59:47 ID:TYosrP+3
左手からスプーンが生えてるw

840 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 13:23:18 ID:F3aGUUMQ
フォーク派は、箸派に論破され逃げまくりだな
フォーク派は、スプーン派を叩く事で・・箸派からの逃亡に成功

841 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 13:33:52 ID:olybYWG7
フォーク厨ってさ、結局
要予約の高級店、専門店以外は
つまり、ファミレス、カフェ、レストランバー、スパゲッティー専門店
安いイタリア料理屋等々では
スプーンを使っていいという合意があるんだけど、
それだと結局は世間一般では少数派というところに
落としこまれしまうことにムカついて
こういう悪あがきを延々やってるんだろ?

842 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 13:45:49 ID:w8cbgdFs
スプーン併用しようがしまいがいいじゃねえかくだらねぇ。
フォークだけでも服を汚さず食える奴はいる。けれど、それができない
もしくは、スプーン使ったほうが楽って奴らがスプーン使ってるわけだろ。
ただそれだけのことだ。

843 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 14:12:11 ID:TYosrP+3
スプーン厨はスプーン併用がマナーだと勘違いしてるだけw

844 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 14:17:47 ID:nfBIqvcM
>スプーン厨はスプーン併用がマナーだと勘違いしてるだけw
ちょっと調べれば分かることだけど
最初にスプーンを正当化しすぎてもう引っ込みがつかなくなっちゃったんだろうな。
ここではスプーンがマナーと言い張ってるけど
リアルではスプーンなんて使ってないのバレバレだしなw

845 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 14:26:51 ID:U1ewpdrY
安いスパゲッティ専門店や安いイタリア料理店でさえ、スプーンなんて普通は出てこないよ。
そりゃー子供や老人など手先が不器用なお客さんから頼まれれば提供されることはあるが、
普通はフォークだけで食べるよ。
先日行った店もフォークだけしか出さない店だけど、
店内誰ひとりとしてスプーンを要求するおバカはいなかったよ。
“フォークだけ”は、五右衛門のようなゲテ物洋麺屋以外なら全世界的に問題なく通用するが、
“左手スプーン”は、通用しないよ。
まして、スプーン派は不器用にもスプーンを左手に握りしめてズル食いだからな。W

846 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 15:27:09 ID:TYosrP+3
一月も前から予約して給仕がつく高級なところへ食べに行くスプーン厨、
スパゲッティが出されると得意気にすました顔で左手にスプーンを使ってスパゲッティを食べ始めるスプーン厨、
客に恥をかかせまいと必死に笑いをこらえる給仕

目に浮かぶw

847 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 15:34:25 ID:Bw3vYGje
スプーンを出す店はウンコということか?

848 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 15:36:22 ID:TfHCurz+
そうじゃない。
ウンコ客がウンコな要求をするから嫌々対応しているというだけで
店自体がウンコなわけではない(と思う)。

849 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 15:42:59 ID:Bw3vYGje
それなりの店でスープ系のを頼んだら最初からスプーンが出てきてビビタもんで。

まあ使わなかったが。

850 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 16:09:17 ID:TYosrP+3
箸厨はピザも意地になって箸で食べるw

851 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 17:04:53 ID:riFHvF5s
スパゲティはフォークのみで食べるのが一番自然。スプーンを勘違いで使うのは
しょうがないけど、ここは日本だ、俺は日本人だ、で意地になって箸使おうとする
気質はまさに韓国人。ここで箸派を主張する奴、さては大阪人だな?

852 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 17:50:17 ID:TYosrP+3
高級な店ではスパゲッティを食べるにスプーンを使わないのが正しいマナー

853 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 17:52:43 ID:uyfw7Tmj
ねえねえ、どうでもいいけど、このスレくだらなくない?


854 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 18:13:54 ID:TYosrP+3
>>853
天気のいい土曜日にこんなスレに書き込みしてる人たちがくだらないレスばかりのくだらない人間のはずがないだろ。

855 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 19:23:23 ID:lMqw5qKv
スプーン派はスプーンがマナーとは
誰も言ってないんだけど
フォーク派は
もはやファンタジーに向かって反論するしかないのか…
かわいそうに
これって、もう
事実上の論理の破綻だよねw

856 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 19:57:20 ID:bwQdSefu
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

857 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 20:21:59 ID:MWoMf9Ro
箸派だが、フォーク一本は認めるが、スプーンは認めない。なぜならば、必要ないからだ。
アメリカ人でも器用な奴は、フォーク一本。不器用な奴は食べ慣れたフォークとスプーン。
イギリス人でも器用な奴は、フォーク一本。不器用な奴は食べ慣れたナイフとフォーク。
なら、日本人の我々も、器用な奴は、フォーク一本。不器用な奴は食べ慣れた箸をつかうべきだ。

ヤンキーにかぶれてんじゃねぇよ!スプーン厨!!

858 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 20:36:22 ID:lMqw5qKv
別にいいじゃん、
スプーン使ってもw
フォークのみでも箸でもいいじゃん。
好きに食えばいいってだけだよw

859 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 20:49:37 ID:5nL5GfXO
>>858
その理屈だと、手で食ってもいい事になってしまう。
猿と同じだ。

860 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 20:54:44 ID:MWoMf9Ro
ホントに良いのか?
858の行くサイゼやガストに、立て膝をして、帽子を被ったまま、左手に煙草を挟んで、手掴みでくってる奴が居ても…我々の行く店でのスプーン厨はそれ位きもいンだよ!




861 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 21:04:41 ID:2wi7IgV+
もうどっちでもよくね?

862 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 21:09:23 ID:mzqFEU2S


   ID: MWoMf9Ro は箸派のフリをするフォーク厨である件について



863 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 21:16:28 ID:MWoMf9Ro
>>862
にばれた件について

864 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 21:45:44 ID:lMqw5qKv
アキバ系w
だぁっせ

865 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 23:08:22 ID:lMqw5qKv
ここのフォーク厨が
アキバ系の臭っせぇーオタクどもな
件についてwww

866 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 23:15:58 ID:lMqw5qKv
要するにだな
ここって
アキバ系オタク フォーク派

普通の感覚を持った
良識ある一般人スプーン擁護派
との戦いなんだよなwww
フォーク派はイタリアの
正統マナーがどうこう
言う前に、まずは
風呂、入ろうよwww

867 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 23:29:38 ID:nniyQ0pr
71秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン併用者と非使用者の割合はほぼ半々
・スプーン併用派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン併用派を貶している。
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時には家に帰って一家揃っての昼食をとり、ワインが覚めてから戻るので赤ら顔で午後の仕事に臨むことは無い。
・よって、フォーク派は小麦粉でとろみをつけていないカレーを手掴みで食べている

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

868 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 23:55:28 ID:mzqFEU2S
>>863
素直だな、意外にいいヤツかもしれない。ww
でもいいヤツなんだとしたら、あんまり嫌なカキコしない様にね。

869 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/24(土) 23:56:15 ID:5nL5GfXO
>>865-866
つまらない事書くから、スレスト状態だ。

870 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 00:25:19 ID:IcCEsXaG
つまらないかどうかは知らないが
だって本当じゃんwww
おまえこそつまらねーこと
言ってないで、
さっさと風呂でも入れよ。
臭いのはスプーンどうこう言う以前に
すごく恥ずかしいことだぜ?www

871 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 00:50:43 ID:ZW5cYpUZ
>>870は、例のリテラシー0の連投バカだぜ。
バカはスルーと言う事でおk

872 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 01:12:32 ID:Iaurz3af
こないだから見てると、アキバ系云々って
wが好きな誰かさん一人しか言ってねえのな。


873 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 01:42:24 ID:ZW5cYpUZ
>>872サン
そのバカ、読解力無いから気を付けてね。
前に散々からかったら、ID三つ変えて連投してた。
結構、笑えるけどね。

874 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 02:10:13 ID:tNg/nTJq
イタリア国内のみ通用するフォーク派理論
現実と戦わなきゃ、な、解るだろ?

欧州・アメリカ・アジアでは、スプーン併用がデフォ
更に、日本では箸派が勢力を伸ばし、スプーン併用はと切迫

フォーク派は、日本国内では少数派でありマイノリティー
無論、世界各国では・・・・・・虫の息、 事実が全て

875 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 03:09:47 ID:5ktXLfX+
>>866
うすうすそうなんじゃないかって
思ってはいたけど
やっぱりそういうことなんだよな。

>>871
リテラシー?それを言うならデリカシーじゃないの?
彼は絶対に言っちゃいけないことを
言ってしまったんだ...
つまりフォーク派の正体が単なる臭いバカヲタだってことをね。
普通、そこまでは追い詰めちゃマズイだろー
いくらなんでも、そりゃヒドイだろー
ってことをね。
言っちゃったんだ......

876 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 03:28:56 ID:IcCEsXaG
あ なになに?
俺がなに2チャンの暗黙の聖域に
土足で踏み込んだとでも言いたいの?
知らねーよ、そんなこと
聞いてねーからw
なに、2チャンでは
バカヲタにヲタって言うのは禁止なのかよw
なにヲタ同士の会話であることが
大前提なのかよ。ここって
知らねーなー 聞いてねーよ

ヲタクはヲタクだし、
負け組は負け組
社会のゴミはゴミだし
臭いものは臭い
ダサいやつは、いつまで経ってもダサいままw

877 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 03:36:06 ID:5ktXLfX+
フォーク厨ってさ、結局
要予約の高級店、専門店以外は
つまり、ファミレス、カフェ、レストランバー、スパゲッティー専門店
安いイタリア料理屋等々では
スプーンを使っていいという合意があるんだけど、
それだと結局は世間一般では少数派というところに
落としこまれてしまうことに
ムカついて
こういう悪あがきを延々とやってるんだろ?

878 :うーぱー:2006/06/25(日) 03:46:55 ID:roRrETDj
まあまあー冷静にネ。

879 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 03:50:08 ID:36VNDFtp
ホンモノの基地街が出てきちゃうと、このスレも終わりだね。


880 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 06:22:50 ID:ZW5cYpUZ
>>876=>>877=いつもの連投バカ。
その他のスプーン派の皆さん、こんなバカがお仲間にいると大変ですな。
同情するよ。
2レスとも、リテラシーをデリカシーと勘違いしてるリテラシーなさが痛いね。

なっ!期待道理、笑わせてくれたろ。

881 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 07:17:43 ID:2/aD+PXG
本当に高級なところ
食器が外から使う順番に並べてあるところではなく
一品ごとにそれようの食器が出されるところではスプーン併用が当然

882 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 07:29:44 ID:5ktXLfX+
もともとバカヲタどもに発言なぞする権利なんざ社会にないのに
なんだ?
スプーン併用が他人の迷惑?
ふざけるな!
おまえらの存在やきっつい臭いの方がよっぽど他人の迷惑だw

883 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 07:36:57 ID:hw/BEA8A
>>880
ベタ降りどころか、陰口ですか?
俺が見た所、>876,877の2スレともリテラシーには言及してないようだけど。

君こそいつもの曲解フォーク厨君だろ?
君の曲解は意図的なのかと思ってたけどリテラシーの欠如が原因だったんだね。

”道理”で笑わせてくれるね。
(君の場合、マジに知らないのか、変換ミスなのか、判別出来ないもんね)

負け惜しみ書いてないで、彼とまともに勝負してみたら?

884 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 07:50:42 ID:ZW5cYpUZ
>>883くん
>>875から読め。君こそ欠如者だとわかるよ。どうせ、わざととぼけるだろうけど
言葉のわからん厨に勝負したところで、それにあった答えが求められんだろ。
馬鹿にまともな相手は無駄って事だよ。


885 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 09:05:12 ID:hw/BEA8A
>>884
>>>876=>>877=いつもの連投バカ。
>2レスとも、リテラシーをデリカシーと勘違いしてるリテラシーなさが痛いね。
アンカー打ち間違い?”>>875から読め。”とは書いてないが・・・・
君には読み書き能力のうち、"書き"の能力が欠如してるのはわかった。
いいかい?相手が理解できる文章を書く事が、勝負の最低ルール。
それすらも理解出来ていない君が、他人を馬鹿呼ばわりする資格は無いね。

ところで、君、すべての書き込みに馬鹿、バカが入ってるけど、
その程度の文章力じゃ、君こそ・・・・・じゃ無いかな?

彼に敵わないのなら、最初から突っかかるな。
ましてや陰口じみた書き込みをするな、みっともない。

で、君は何派なんだい?
俺はフォーク強制には反対ってことで、
アンチフォーク派でも、スプーン派でも、スプーン擁護派でも、箸派でもないよ。
前もって言っておくが、リテラシーの欠如した君の事だ、
俺の立場を曲解して見当違いな噛み付きは止めてくれよ。

886 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 09:08:39 ID:F4Gtb5nN
>>864から池沼自爆3連投のID:lMqw5qKv そして「w」の多用。
夜中の3時に登場した赤ら顔の>>875ID:5ktXLfX+
それに呼応したかのように池沼 >>876ID:IcCEsXaGの書き込み。
その他、自演臭い池沼スプーン厨の書き込み。
普通に判断すれば、君らが典型的なキモヲタであることは一目瞭然ですよ。
君達が実社会で虐げられてる立場にいることはわかったよ。
不細工な顔と体型の君達は犯罪も起こしやすいらしいな。
現実を見つめてリアルな社会で人に迷惑をかけずに生きてくれ。

887 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 10:06:56 ID:Iaurz3af
このスレで「アキバ系」って出てきたのは>>369だね。
こいつもwwwとか使いまくってるけど、もしかして同一人物なのかな。
スプーン擁護派はもっと「アキバ系」って使いまくらないと、
読解力の無い誰かさんが可哀想だぞw

888 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 10:14:09 ID:uJPk7cqi
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

889 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 10:48:35 ID:IVm1/mua
馬鹿の見本市だなw
フォーク厨w

890 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 11:40:42 ID:ocIlsn6X
スプーン厨諸君。
めざましテレビのアンケートでも負けが確定し、
勘違いを窘められてたな。
にも拘らず、未だに自己に都合の悪い結論は見ないふりをしたり誤読をしまくる根性はあっぱれですね。

891 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 14:18:25 ID:GEhbVWX2
>めざましテレビのアンケートでも負けが確定し、

すげ
いまどきTV教ですか。

>勘違いを窘められてたな。

つ「台本」

892 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 14:48:55 ID:sih58uU3
>>891
まず>>8あたりに言うべきだ。

893 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 14:53:17 ID:YJtdpyW8
スパゲティはフォークだけで食べるのが一番自然。

894 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 15:18:59 ID:LSblRjd3
>>893
焼きそばは箸で食べるのが一番自然
スパゲティはフォークで食べるのが一番自然
この差はどこで生れるのだろう
スパゲティ=イタリア風焼きそばだろ?

895 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 15:43:18 ID:YJtdpyW8
>>894
お前関西人かよ?みっともねーこと書き込むな。

896 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 15:47:38 ID:LSblRjd3
>>895
どこがみっともないのか詳しく説明して欲しいな

897 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 15:50:57 ID:GEhbVWX2
ペペロンチーノは塩焼きそばってトコだな

898 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 15:52:12 ID:IVm1/mua
逆に言えば焼きそば=中華風スパゲッティ

899 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 15:56:00 ID:GEhbVWX2
じゃあニョッキはすいとんで良いよね

900 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 16:12:26 ID:LSblRjd3
>>898
>逆に言えば焼きそば=中華風スパゲッティ
別にそれでも構わないんだけど
だったら焼きそばはフォークで食べるのが一番自然なのか?って話
でも、スパゲティをフォークで食べる人も焼きそばは箸で食べるよね?
スパゲティと焼きそば、一番自然な食べ方が違うとしたらその理由は何か?
もし理由がないとしたら、どちらかの食べ方は一番自然な食べ方じゃないって事だよね?

901 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 16:19:38 ID:YJtdpyW8
>>900
馬鹿だな。焼きそばは焼きそば、スパゲティはスパゲティなの。
もうこれ以上みっともないこと書き込むなよ。

902 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 16:29:16 ID:uJPk7cqi
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

903 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 16:30:33 ID:LSblRjd3
>>901
例えば、ソース焼きそばの具とスパゲティの麺で作った場合
これは焼きそば?スパゲティ?
箸で食べるのが自然?フォークで食べるのが自然?

904 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 16:48:47 ID:GEhbVWX2
>>903
気楽な茶店では結構人気のメニューとして日本各地に普通に存在する
名前は焼きそばとなってる場合が多いね。

当然の事ながら紅生姜が付く場合が多いので
このメニューの多数派は箸のようだな、フォークも有り
まぁこりゃスレ違いだけどな

905 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 17:00:37 ID:YJtdpyW8
>>903
そんな変な物食うなよ。みっともない奴だな。

906 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 17:17:53 ID:IVm1/mua
五目あんかけスパゲッティは俺の定番。
ミートソース焼きそばなんかはあんまりうまそうじゃないな。

907 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 17:29:04 ID:GEhbVWX2
ワラタ

908 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 17:51:04 ID:F4Gtb5nN
スパゲッティをイタリア風焼きそばだと思ってる無知はパスタ板にふさわしくないね。
笑っちゃいますよ。
ましてペペロンチーノを塩焼きそばと表現してる人までいてびっくり。
まぁ、食うだけだとレシピを知らない人もいると思うけど。
過去スレには、カルボナーラに生クリーム投入して、ローマ風とか言ってた無知もいたね。(笑)

909 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 18:23:00 ID:MOd9E1zf
>>908
いや、そんなに間違いでもないよ。
イタリア人もそう言ってたし。

910 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 19:08:41 ID:Ppn66RHO
それはイタリア人が焼きそばと言うものを知らないからです。

911 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 19:23:14 ID:jJ5CGJje
いっそのこと、焼きそばもスプーンの上で
フォークに巻きつけて食べればいいのではないか?

それならスパゲティを同様の方法で食べていても
首尾一貫したポリシーとして、受け入れられると思う。

912 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 19:40:40 ID:xgxeBbAR
>>911
ならば、フォーク派は焼きそばは
フォークで食べるのが自然だと思ってるってことになるが・・・・

面白いヤツだ。

913 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 20:02:45 ID:MOd9E1zf
>>912
いや、フォーク焼きそば派は、身も心も魂もすべてをイタリアに売り払った、フォーク厨の成れの果て。

914 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 20:48:23 ID:xgxeBbAR
>>913
ばぁちゃんが言っていた、
魂無くした腑抜けには、味覚も残っていない
ってな。

ましてや、>911みたいに魂の押し売りするヤツは、迷惑以外の何者でもない。

915 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 21:00:29 ID:tNg/nTJq
現実
欧州・アメリカ・日本 → スプーン併用OK
イタリア国内高級店 → スプーン併用

マナー
フォークを利用して食事をする様になって、たったの100年程

歴史
フォークは新参


過 去 レ ス を 良 く 読 み や が れ 屁 タ レ ど も

916 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 21:05:17 ID:5ktXLfX+
だからさ、スプーンあった方が食べやすいって人が現実に
いるわけだから、それ以上、何が言いたいの?
なんのいちゃもんなの?
それって、この日本で
イタリアがどう関係することなの?

917 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 21:49:28 ID:uJPk7cqi
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

918 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 22:27:55 ID:YJtdpyW8
再びスパゲティはフォークのみで食べるのが自然。誰もこれは否定できない。

919 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 23:21:37 ID:IVm1/mua
状況次第で食べ方が変わるのが男らしさであり女らしさでもある。
焼きそばの場合どんな場合でも形の上では食べ方の違いは少ない。丁寧におしとやかに食べるときも美味しさ優先で人目を気にせず一人で食べるときも箸で食べる。
スパゲッティの場合フォークというあまり洗練されてない道具がデフォなので丁寧におしとやかに食べたいときはスプーン併用、人目を気にせず美味しく食べたいときは箸を使う

920 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/25(日) 23:32:34 ID:IcCEsXaG
別にどーでもいいこと思うよ?
とにかく日本には
いろんなスバゲッティーがあって
いろんな食べ方をする人がいる。
それ以上の議論なんて
時間のムダとしか思えないんだけど、

921 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 00:27:03 ID:c/GL7l8t
そう思うなら触らなければいいのに
時間のムダなんでしょ?w

922 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 00:41:16 ID:Y3oQmvs7
まあ、どっちもケツの穴の小さい連中だというのだけはよく判るスレだな。

923 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 01:19:05 ID:hyyYN+A4
だからフォークでも箸でもスプーンでも好きなの
使えばいいってだけの
話なんじゃないの?
なにがどういけないの?

924 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 07:19:20 ID:10dSFYbX
>>923
どうでもいいから、くだらない話を続けたいだけだよ。

925 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 07:43:13 ID:VWktSSTs
好きな道具を使って好きなように食えばよいと思う人は、他人の食い方に無頓着であればよい。
フォークだけで食べるのが正当でマナーであると思う人はそのようにすればよい。
ただし、”スパゲッティはフォークだけで食べる”がマナーであったり正論である以上、
その他の道具を要求したり使用することは、場の雰囲気を壊したり、他人を不快にさせることは否定出来ない。
よって、場によっては窘められる対象となる。


926 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 08:04:27 ID:10dSFYbX
>>925
必死さを感じさせる良い書き込みだ。

927 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 08:28:17 ID:4n2UkUAg
俺のいきつけのグランメゾンでは特に指定してない場合スパゲッティはスプーンもだしてくるな。

928 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 08:53:16 ID:57aOB0IH
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

929 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 09:31:05 ID:AoFcL2w6
パスタだけ、なぜかスプーンの上でクルクルし続けるという意味不明な行動と、
変なコピペをいつまでも続けるという意味不明な行動は、同じ気質の人のもの。

930 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 09:57:58 ID:U8BEG93D
>>927
グランメゾンなど高級な店ではスパゲッティはスプーン併用があたりまえ。

931 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 10:10:22 ID:AoFcL2w6
最初に混ぜ混ぜするために出てくるスプーンを
なぜかいつまでも握り締めるのが、スプーン厨の特徴です。
無意味な行動であり、数だけが頼りなので、
自己増殖を繰り返すために、必死になって正しさを主張します。
所詮は「そうしなければうまく食べることが出来ない人」の集まりです。

932 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 10:12:19 ID:gGli9A3O
不毛なスレだな。
罵りあいたいならワールドカップ板が今一番ホットだぞw

933 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 11:06:05 ID:10dSFYbX
>>932
2ちゃんねるの98%のスレは不毛です。

934 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 11:09:41 ID:c/GL7l8t
意味が有ると思うほうがどうかしてるよな

935 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 12:21:22 ID:4piROkXx
>>930
なんでフレンチの話になるんだ?
やっぱスプーン併用派は根本的なことが理解できていない。
グランメゾンなんて言葉小学生が見てもフランス語だと解るw

936 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 12:59:04 ID:4n2UkUAg
イタリア系だとコースで出てくる店はよくあるけどわりとカジュアルでスプーン併用もフォークのみもありといった感じだよな。
イタリア人は気質から行儀とかマナーとか気にしないしな、
ずるずるすすったりくちゃくちゃ嚼むだろイタリアーノスは
上品なマナーとなるとフランス式になる

937 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 15:50:37 ID:l/vjQz07
ヨーロッパのやつらからすれば
イタリア人の真似をする黄色い猿なのか
フランス人の真似をする黄色い猿なのか、の違いってことだろ。
どっちの真似しても、あいつらからすれば
変な目つきのメガネかけた黄色い猿が、
フォークやスプーンでかちゃかちゃやってる、としか見てないわけで、
どっちの真似したほうがカッコいいかとか、
正しいマナーだとかはまるで意味なし。
だから箸を使えってわけではないけど、
そんなもんどっちだっていいんだわ。

938 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 16:27:11 ID:4piROkXx
>>937
格好悪い書き込みだな。結局何も言ってないと同じ。

939 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 17:52:14 ID:57aOB0IH
45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派&箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派&箸派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

940 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 18:20:38 ID:VWktSSTs
>>936
脳内想像の中でのフランスやイタリア論ですね。

941 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 19:14:28 ID:MlTcFjVN
で、
「イタリア国内(高級店以外)では、スパにフォークのみを使う。だから正しい。」
上記以外に何か根拠なり主張なりが有るのか?

942 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 19:16:41 ID:MlTcFjVN
フォーク厨の拠り所は、
「イタリア国内(高級店以外)では、スパにフォークのみを使う。だから正しい。」
これだけ。

フォーク派は、スパでフォークのみ使いたいなら、食事毎に、イタリアまで飛んでけよ

943 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 19:47:17 ID:STtRv2my
対するスプーン厨の理屈は映画館で携帯使おうが電車の中で飲み食いしようが
それを禁じる法律がない以上好きにして構わないはずだ。
だからな。迷惑な話だよ。

944 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 19:49:59 ID:U8BEG93D
イタリア人は味覚音痴で下品だからな。
味覚音痴といってもイタリアの食べ物欧州の中ではかなりは旨いけど
でも所詮ヨーロッパ人や中央アジア人には金属イオンとかの味は無頓着

945 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 21:22:26 ID:dMkA0IPc
>>943
対するフォーク厨の理屈は、2ちゃんで
筋の通らない理屈を書き散らかそうが、戯言を書き込もうが、
他人を不愉快にしようが、知ったかひけらかして自爆しようが、
それを厳密に法律を適用して取り締まる人いない以上好きにして構わないらしい。
迷惑な話だよ。

946 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 21:28:56 ID:MlTcFjVN
マナーを口にすると、墓穴を掘るぞ! フォーク厨

日本・欧州・アメリカのマナーで言うと、スプーン併用がデフォ
無論、日本国内ならば、箸使用もOK

フォークのみ使用がマナーとされるのは、イタリア国内(高級店以外)だけ

947 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 22:21:42 ID:26Un/log
スプーン使った方が食べやすいってみんな騙されていないか?
必要ないって。

948 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 22:33:47 ID:rjD1/SuD
いやぁ、ID:MlTcFjVNの活性が高いねえ。

949 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 22:45:46 ID:hyyYN+A4
要するにイタリアでのフォークのみっていうのは
大衆レベルではフォークだけで陽気に豪快にかきこむ
みたいのが圧倒的多数って意味であって、
美しさや厳格さを追求したテーブルマナーってわけじゃあないんだよ。
そこのところを混同している日本のフォーク派は
マジで痛いよね。

950 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 22:47:28 ID:Uu3wZDXn
わかったよ。
今日イタリア負けたらスプーン使用を認めてあげよう。

951 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 22:49:33 ID:hyyYN+A4
補足だけど
要するに
「にぎりは手で摘むのが江戸の粋ってもんでえ!」
みたいなもんだよ。

952 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 22:57:53 ID:hyyYN+A4
連投ごめんね。
だけど日本国内に握り寿司を箸で食べる人って
凄く多いでしょ?
本場とか、もともと論で言ったら手で摘むのが
正統なんだけど、
今時箸で食べたからって
マナー違反とか、ましてや他人を不快にさせるなんてことは
全くないでしょ?
それと同じ事なんだよ。

953 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 23:11:30 ID:hyyYN+A4
さらにごめんね
寿司の手か箸か論争での
絶対手で摘む派さえも、
回転寿司で手で食べるのは絶対に恥ずかしい行為とされているんだよ。
つまり、回転寿司なんぞををチョイスするような感性のやつが
そこで本格派ぶって手で食うのは一番みっともないだろと。
そういうところまで行ってるわけさ。
だから、ここでのフォーク派とスプーン擁護派の意見って
実は一致していて、
高級であるない関わらず、要予約の本格イタリアンレストランでは
スプーンは使わない。
それ以外は全くかまわないとね。
もう、とっくに結論出てるんだよ。
モメる要素って実は無くなっているんだよ。

954 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 23:22:06 ID:4oXrnCUn
寿司を手で掴むのは粋だからやってるわけじゃね−だろw
本場だからとか正統だからとか本格派ぶってやってるわけでもねーだろww

955 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 23:23:36 ID:hyyYN+A4
じゃあ、なんでやってるの?

956 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 23:40:40 ID:cobt9LSg
フォーク派はカレーを手掴みで食べてる。
箸派は寿司を手掴みで食べる。
いいよねそれで。

957 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 23:46:51 ID:hyyYN+A4
>>956は無視するとして、
>>954
じゃあ、なんでやってるの?

958 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 23:47:46 ID:4oXrnCUn
>>956
>箸派は寿司を手掴みで食べる
おそらく、これは間違いないと思われ

959 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/26(月) 23:55:48 ID:hyyYN+A4
>>958
どーでもいいツッコミだけど、

>>箸派は寿司を手掴みで食べる
>おそらく、これは間違いないと思われ

そう断定するのは違うと思うよ。
だって箸派は箸が最高なんだもん。
たとえ寿司であっても
優美かつ鮮やかな箸さばきで
握りを美しく食べるんじゃないかという仮説も立てられるからね。

960 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 00:02:21 ID:hyyYN+A4
>>954
>寿司を手で掴むのは粋だからやってるわけじゃね−だろw
>本場だからとか正統だからとか本格派ぶってやってるわけでもねーだろww

じゃあ、なんでやってるの?w

普通の頭脳があったら反論出来ないのはよくわかるし、
おれがあなたであったとしても、反論は出来ない。
反論出来ないようなことを言いっ放しっていうのは
とても無責任かつ、それこそ論客として
重大なマナー違反だと思うよwww

961 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 00:18:06 ID:wfNeAuI9
チェックメイト!
終了だな。
だけど950過ぎてからの
論破って、なにげに久々じゃんw
正直、ここ2、3スレぐらいは
決めてに欠けたよねw

962 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 02:51:04 ID:maVgWL0O
寿司をネタにして、フォーク派が箸はの揚げ足を取ろうとしてるな
寿司は、江戸前寿司だけじゃないだろ?

紀元前4世紀頃の東南アジアが起源 → 中国 → 8世紀頃日本
だから、寿司を箸で食べても当然OK

握り寿司ってか江戸前寿司は、19世紀初め頃の江戸時代に生まれた訳よ
で、1923年関東大震災により、被災した東京のすし職人達が故郷に帰り、日本全国へ広がる
以前から有った寿司をより手軽にしたのが、握り寿司ってか江戸前寿司
握り寿司ってか江戸前寿司 =江戸時代の庶民向けのファーストフード

握り寿司ってか江戸前寿司だからと言って、手で食うのが当たり前じゃなくて・・・
箸でも手づかみでも良い訳よ 握り飯と一緒だな

箸派は懐が広い訳よ、手づかみを否定しないもの

963 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 02:55:16 ID:Sy0nAnXK
また寿司で箸か手かって話か
何回目のループだろう

964 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 02:56:58 ID:maVgWL0O
●本来、昔から寿司は箸を使って食べられていた
●以前の寿司より気軽なファーストフード的なニギリ寿司が江戸時代に登場、手づかみで食う
●以前からの寿司は、箸を使って食べられていたし、箸を使い続けて食べていた
●ニギリ寿司は、箸を使っても手づかみでも問題なし

http://sushi-master.com/jpn/whatis/history.html

965 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 03:01:38 ID:maVgWL0O
フォーク派はアホだ、マジで

966 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 03:37:21 ID:TUhxvABJ
各自が恥ずかしくないと思えて且つ可能な食い方で喰え
比較するだけばかばかしい

967 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 03:41:12 ID:HpaiABn4
まあ、ここで握りが箸か手かって議論をするつもりはないよ。
フォーク派に対する引用でしかないから。
しかも警戒することはない
スパゲティー箸派を肯定的に考えているし、>>959ではそう書いてるじゃん。
こちらとしては、
「フォークのみが絶対的な正解」でさえなければそれでいいんだよ。
実際、フォーク派も
「高級であるない関わらず、要予約の本格イタリアンレストラン」
以外ではスプーン併用はかまわないという合意が
随分前からあるわけだし。

968 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 04:10:29 ID:Sy0nAnXK
>>967
ちょっと2chから離れたほうがいいかもよキミ
まるで2chを世の中のルールの策定機関と勘違いしているかのようだ

969 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 04:16:10 ID:HpaiABn4
実際離れたいよw 疲れっからさw
ただ、フォーク派こそが
世の中のルールの策定機関と勘違いしているようだから
「そんなこたあない」
って言ってるのがおれのスタンスな訳だけどw
きみ、もうちょっとよく読もうよw

970 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 06:08:58 ID:jp1uxdeu
本当に庶民的な店で、カレー手で食ってたが、
オレはスプーン使った。
手の方が少数派。
ちなみにインドではなく、もっと日本に近いとこ。

オマエラすきなように勝手に食え。
文句ある奴は汁の多いパスタをフォークだけで食って汁のこせ。
このばかども。

971 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 07:18:03 ID:WVf6pKy6
皿にクルクルコーナー付ければいいんでないか

972 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 07:28:20 ID:DzE1Hwde
寿司が手なのは単純に箸で食うより美味いからだと思うお^^

973 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 07:51:08 ID:mqHjVx9L
あいかわらず、スプーン厨は池沼ばっかりですね。
連投・誤読・我田引水・無知蒙昧・真夜中の独演・
はなはだ痛い発言が続いていますな。
「スパゲッティーはフォークのみで食べるのは、
イタリアはもちろんのこと、フランス他ヨーロッパ諸国から日本においても、
最も自然で多用され、飲食店でも最も多くが推奨し採用している食べ方ですよ。」
またマナーとしても高級店ではスプーン併用は無作法となることも未だ多く。
これらはスパゲッティーを食べる基本的常識なので崩すのは無理。


974 :970:2006/06/27(火) 08:19:23 ID:jp1uxdeu
>>973
おいおいヨーロッパ諸国でもフォークだけだってよ。
一番有名な国から北米まで調べろ。
オレに伝える必要はないが、
お前のバカさと同じ初心者がいるから、

検索したら書き込んでやれ。

975 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 08:38:16 ID:+/0UedvT
などということを書きながら
「スプーンの上でクルクルしちゃう人々は日本にしかいない」と言われると
フォーク派はイタリアの真似だとか、手で食えだとか、
訳の分からないことを言って逆切れするあほなスプーン馬鹿。

976 :970:2006/06/27(火) 08:53:12 ID:jp1uxdeu
>>975
何言ってんだ?オマエ
こっちは、すきなように食えって書いてんじゃん。

977 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 09:11:48 ID:+/0UedvT
好きに食え?あなたはスプーン馬鹿の方ですか?
もしそうなら、好きに食えではなくて好きに食わせてください、だろ?
だが断る。
もし違うなら、なぜ数多ある食べ物の中でパスタだけ、
スプーン上でクルクルするのか、一緒に考えましょう。


978 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 09:25:47 ID:LaEFZeq/
>>944 >>949
このあたりが見事な敗北宣言だね。スパはフォークだけで食うのが自然といってるのに。
勘違いマナーでスプーン使ってる方がよっぽどみっともないだろ。終了だな。

979 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 09:52:01 ID:r++rlff5
>978
ほんとだよなー。
奴らは原始人。
俺たち新人類。

ところで次スレきてる。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1151369422/


980 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 10:31:11 ID:WVf6pKy6


981 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 11:12:26 ID:jp1uxdeu
ナイフとスプーンが正当

982 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 11:13:17 ID:jp1uxdeu
ナイフと先割れスプーンが正当

983 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 11:14:03 ID:jp1uxdeu
ナイフと箸が正当

984 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 11:15:31 ID:jp1uxdeu
>>978は汁ガブ飲み

985 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 11:16:43 ID:wfNeAuI9
フォーク派は負けると絶対
スレ立てるのなw

986 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 11:16:44 ID:jp1uxdeu
>>978は汁とびちらかし。きちゃない。

987 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 11:19:20 ID:jp1uxdeu
>>978が青山でどんぶりごと汁飲んで、
プハーってやってるのを見ました。
マジひいた。

988 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 11:22:55 ID:jp1uxdeu
>>978絶対スプーン使わないので、
ライスにかけてずぞぞと皿ごとかきこんでるのを見ました。

989 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 11:27:16 ID:jp1uxdeu
>>978
ワタリガニすぱでフォークだけで格闘して、
隣の席にカニ飛ばしてるお前を見ました。

990 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 11:31:24 ID:jp1uxdeu
>>978はユニクロTシャツ
オレは高級ブランド
だからお前は平気なのか

納得
納得

991 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 11:54:45 ID:jp1uxdeu
西洋馬鹿は一ヶ月イギリスにりゅうがくしろ

992 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 11:56:25 ID:jp1uxdeu
スプーン拒否バカはすがきやで土下座して一個貰え

993 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 11:58:41 ID:jp1uxdeu
>>978が汁残したの隣のドキュンが飲んでたよ。

994 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 12:02:22 ID:QPXQVpxI
>>991
缶詰と瓶詰とフィッシュ&チップスでピザ化

995 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 12:05:21 ID:jp1uxdeu
うわっ!今>>978が必死にフォークだけで頑張って食ってて、

ミートソースが俺の服にバシャッと飛んできたよ。

白い高級スーツなのにどーすんだよこれ。

996 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 12:06:10 ID:LaEFZeq/
>>993
根拠・意味のないレスの連投=負け宣言。相当悔しかったみたいだね。

997 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 12:09:46 ID:jp1uxdeu
悔しくなんなかいもーん

998 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 12:10:26 ID:jp1uxdeu
バカにしてるだけだモーン

999 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 12:11:55 ID:jp1uxdeu
スプーンナイフフォーク勝手に使え
イナカモン

1000 :オリーブ香る名無しさん:2006/06/27(火) 12:12:35 ID:jp1uxdeu
スプーン最高!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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