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本物のパスタの味とは? rigel2

1 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/12(火) 19:37:52 ID:e/G972ww
前スレ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1092188086/

2 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/12(火) 20:38:41 ID:yMinpNlf
2げとずさあ

3 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/12(火) 20:47:11 ID:tjrA1VC4
イタリアの家庭料理かな?

4 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/12(火) 20:50:59 ID:OBXx4mop
なんだこのやる気の無いスレは

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/11(水) 10:34 ID:vjcfCj8K
日本のリストランテで出てくるパスタはまがい物です。
ファミレス・コンビニ・喫茶店のパスタなんて論外。
一度イタリアで本物を食べれば分かります。

5 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/12(火) 20:54:58 ID:dW4bl2jc
イタリアで偽物くっちまったやつはどう処分するんだ?
そいつらが大声出してるんだろう?

6 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/12(火) 21:57:41 ID:QAzD1jc5
985 :オリーブ香る名無しさん :2005/07/11(月) 22:48:08 ID:x7CpuDxG
>>977
アンティパストにパスタを使ったものは絶対にないとはいわないがほとんどないだろ。


7 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/12(火) 22:07:45 ID:XJMoPFSO

                        ,、ァ
                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
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| )   ヽノ |l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \
|  `".`´  ノヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ
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8 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 00:02:09 ID:6SVNRQbL
本物のパスタには本物のパートナーが必要でつ。
クラフト パルメザンチーズ
タバスコ ペッパーソース

イタリア人がパスタを食べるとき、この二つがないて激怒して席を立つていう。

9 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 00:05:18 ID:U+0rraQn
>>8
どちらもイタリアにはないもの

10 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 00:16:02 ID:pm93+sFS
>>9
おまえ、イタリアの全店舗全家庭に行って、確かめたんかい。

11 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 00:19:05 ID:U+0rraQn
>>10
ケチャップもイタリアにはない。

12 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 00:37:29 ID:Mpq1M/+T
ジョリーパスタ>>>サイゼリア、ジョナサンなどDQN御用達のドリンクバー付きファミレス

ジョリパス
銘柄はわからんが、おろしたと思われるチーズ
辛味付け用の唐辛子の入ったオイルがテーブルに置いてある。

サイゼリア
パスタを注文すると、緑色の筒に入ったパルメザンチーズ(例によって固まっている)と
タバスコを持ってくる。

13 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 00:39:17 ID:+LyNnHLW
スレ違い
ジョリーは全然本物じゃない

14 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 00:54:51 ID:pm93+sFS
ほんとだ。
イタリアではタバスコ使うんだね。
ttp://www.cucinareconamore.it/italia/pasta/p/Penneconcremadacciughe.htm

15 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 01:26:34 ID:EwmYNbeZ
>>11
おまえはイタリアに行ったことがあるのか
ケチャップはイタリアでもごく一般的な調味料
家庭でもリストランテでも頻繁に使われているよ

「イタリアにナポリタンはない」なんていうのは真っ赤なウソ
日本のイタリア料理店が他と差別化をはかるために言い出したことなのだよ
当初、イタリア料理が日本に浸透する以前、イタリア料理店の最大の敵は喫茶店のナポリタンであった
そのナポリタンを駆逐し、自らのイタリア料理の商品価値を高めるために言い出したデマなのだよ

イタリアでもナポリタンはごく一般的に食べられているし、ケチャップも頻繁に使われているよ

16 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 01:35:42 ID:/vTU3bYU
イタリアのカッルフールにゃ

醤油普通に買えるし、

タイマイ普通に買える。

味噌も探すとある。

アサヒビールもある。

海苔もある。

ナンプラーもある。

カレーもある。



17 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 02:40:04 ID:Mpq1M/+T
>>15
 j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;   
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!        

18 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 03:06:35 ID:Mpq1M/+T
パスタdeCoCo

19 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 12:07:57 ID:JeKybccA
>>13
ジョリ―パスタのシェフは最低10年イタリアで修行しています

20 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 12:35:38 ID:fPwEmGnw
でもジョリパは微妙だよな。
そもそも本場のパスタって日本人の口に合うのかね?

21 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 14:37:45 ID:H/9Xgoh5
個人経営のトラットリア≒スカイラークガーデン>グラッチェガーデン>ジョリパ
>>>>>>>>サイゼ≒ローソン



22 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 18:19:03 ID:6SVNRQbL
サイゼリアは値段相応なので○


23 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 18:29:43 ID:e71miSFe
でもイタリアではナポリタンて名前じゃないよね

24 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 18:50:10 ID:4OlmlF1W
乾麺を柔らかめに茹でる。
オリーブオイル(安物)を信じられないくらいかけて和える。
塩を振る。

これがイタリアの家庭パスタの基本だよ。

25 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 21:36:07 ID:u3DNr2ao
>>15
ネタ

26 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 21:50:05 ID:Mpq1M/+T
>>20
>>20>>24
イタリアのパスタなんてオリーブオイルぎとぎとで(´д`)マズー


27 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 22:06:17 ID:u3DNr2ao
>>26
ネタ

28 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 22:17:11 ID:H/9Xgoh5
>>22
しかし同じような価格帯のグラッチェガーデンがはるかにマトモ

29 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 22:18:26 ID:QUnlvgVi
なにこのパスタチェーン店の最底辺決定スレ

30 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/13(水) 22:51:26 ID:TqLIbgyd
欧米コンプレックスの塊のような「自称イタリア通」をおびき寄せるための仕掛けです
でてきたところでからかって遊びます

31 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 00:30:32 ID:A7Z5RhC2
了解

32 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 12:21:31 ID:PZBnKAJp
北部は乾麺、南部は生麺です。
本国ならではの違いを堪能するにはオイルベースのシンプルなものがよいでしょう。
文字では伝えられないので、自分の舌で確かめてみてください。
ちなみに、日本では絶対に本物の味を堪能することは絶対にできません。

33 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 13:46:02 ID:dM4I6aPL
> 絶対に本物の味を堪能することは絶対
確かに日本語不自由だと、どんな簡単なことでも文字で伝えるのは不可能だなw

34 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 15:03:03 ID:mKSDGA5/
>>32絶対に絶対ににほんごをべんきょうしてね

35 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 15:23:58 ID:EguBvivn
イタリア人(シチリア出身)の彼氏に作ってもらったんだけど、
本場のカルボナーラはミルク(牛乳・生クリーム等)は使わなくて、
たっぷりのパルメザンチーズと卵(全卵)を混ぜたものを麺に絡めて、
半熟状に温めたパスタなんだよ。

36 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 16:00:05 ID:MQmy0mDg
イタリアのパスタこそ本物に他ならない。
理由は説明不要だよな?
至極当然のことだ。

37 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 16:25:20 ID:PEaFZMAV
>>32
>北部は乾麺、南部は生麺です。

逆ですね。

38 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 16:46:25 ID:23QjzPz9
>>35 = ブス決定
ブスでも欧米人から見れば、神秘的な東洋女性にみえるからね
日本人男性に相手にされないと外人に走る

  う  ま  い  こ  と  や  り  や  が  っ  た  な




39 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 17:46:06 ID:aC5f34Ch
>>36
> イタリアのパスタこそ本物に他ならない。
> 理由は説明不要だよな?
> 至極当然のことだ。

説明してくれないとわからない

40 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 18:31:14 ID:y6I3OWJe
>>35
そんな誰でも知ってる事を得意げに・・・
そのとおり、そもそもカルボナーラはそういう素朴で家庭的なレシピね。
生クリームがはいったり卵白捨てたりするのは
レストランのキッチンから生まれたその進化系ね。
どっちが本物とかどっちが上とかないわけ。
炊き合わせと煮しめのどっちが本物かを決めるのがナンセンスなように。

41 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 21:43:27 ID:A1cCYNnq
> >>35 = ブス決定

なぜそうであって欲しいかを考えると、
おまえ、気が狂いそうになるだろ。

42 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 22:10:30 ID:aC5f34Ch
なんか(考えが)浅いな

43 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 22:31:01 ID:Ny6kcdHh
>>35
パルメザンチーズは、スライスしたもの?
みじん切りにしたもの?
すりおろしたもの?

44 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/14(木) 23:58:10 ID:unO7M27g
>>41
そんなので気が狂いそうになるのはおまえくらいなもんだ
まだまだ子供だな

45 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/15(金) 00:02:47 ID:yFK3G3EJ
子供の頃、お母さんが作ってくれたミートソースが一番おいしかったよ。

46 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/15(金) 00:55:02 ID:xMDc+xbb
日本食マンセー

47 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/15(金) 01:11:34 ID:hzFheSsN
ラーメン、カレー、ハンバーグだね。

48 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/15(金) 01:15:16 ID:+9FoCoV2
ミートソースはケチャップ入れて作ると美味しいんだよ

おれは「ミートソースにはケチャップは入れん」ってこだわりがあって入れないんだ
手作り感覚のそれなりにおいしいミートソースができるけど
で この間、姉貴が作ったミートソースがえらくうまかった

俺 「これ美味しいじゃん どーやって作ったの?」
姉 「うん ケチャップ入れた♪」

                      だと

ミートソースにケチャップ入れると美味しくなります これ本当
 



49 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/15(金) 01:18:28 ID:rkFj9AGC
美味しい肉は、挽肉にはしない。

50 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/15(金) 03:27:22 ID:9MfmgduO
http://www.ep-tokyo.com/
このどん百姓どもが、ここに逝って本物のパスタを堪能してこい。
サイゼリアと違うんだからな。ジャージではダメだぞ。
ジャケットとネクタイを忘れるなよ。

51 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/15(金) 03:32:13 ID:pU/wQRNs
>>50
>30

52 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/15(金) 10:12:58 ID:8MompctN
>>50
みなさんはそんな高級店に出入りしているんですか?
敷居が高すぎてとてもじゃないけど入れません 一度は行ってみたいですけど・・
おまけに家からでは日帰り無理です
なにせ一番近いコンビニまで車で20分かかる田舎ですから

53 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/15(金) 19:14:46 ID:H+mkq2MF
>>52
>>50はネタ。
三十歳独身ニートがネットで調べたのでしょう。
>>50のような店に逝く人種が2ちゃんねるにカキコするとは思えない。
それはさておき、経験者に質問。日本、イタリア問わず高級店のパスタって何が違うのでつか?

54 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/15(金) 19:36:44 ID:746DyTxw
本来パスタは口いっぱいほおばる快感を楽しむものですが、
高級店のパスタはその快感を放棄した分を
高級(とも限らないが・・・)食材の食感や食味の変化でなんとか補おうと
がんばって作った料理です。総じて

必 死 だ な

といってあげたくなるものが多いです。



55 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/15(金) 19:48:20 ID:VbCQjQvo
>>49
たかが肉をダシ扱いできない貧乏人

56 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/15(金) 23:11:39 ID:OURtIUNq
そのままでは食えない肉をダシにまわす。
>>55
素材の値打ちがわからない池沼

57 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/16(土) 01:57:36 ID:RTn3TsyM
>>56
生肉しか食い方をしらない原始人。
正直この板はお前には難しい。

58 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/16(土) 02:21:36 ID:tcB9/Iux
日本の肉は臭くないから少し羊肉を入れると風味が増すと思う。
ハウストマトじゃ煮込んでも水っぽくなるだけなので、ドライトマトペーストを上手く使うといい。

ブツが違うんだよ。
イタリアの野菜はブイヨンがなくたってしっかり味が出る。
太陽を燦々と浴びた野菜は味もニオイも違う。

パスタの基本はトマトソース。イタリアじゃトマトソースにバジリコ加えただけ
のパスタをよく食べる。これが( ゚Д゚)ウマー




59 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/16(土) 02:47:07 ID:z9k07MdG
イタリアのトマトなんて今やいくらでも手に入るだろ。
向こうだって収穫期に大鍋でトマトを煮込み、近所で分け合ったのなんて昔の話。
今は日本でも手に入るトマ缶の国内向けラベルが貼られた物を
スーパーで買ってきて使ってる。日本で手に入るトマ缶は輸出向けラベルが貼ってあるだけ。
まあ、ラベルを区別してないメーカーも多いけどね。

なんか>>58はイタリアを崇拝しすぎ。
>>58にとってはまだ見ぬものだから妄想が膨らむ一方なんだろうけど、
野菜だってハウス栽培とか普通にやってるし、事情は日本とたいして変わらないよ。

60 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/16(土) 06:59:59 ID:NbRn31RD
>>59
いや!南のトマトは本当にすげー!
青臭くも無く、甘くも無い。
水煮の缶を、缶臭く無くしてトマト味濃くした感じ。

北のは、なんかフツーだった。

61 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/16(土) 07:06:00 ID:NbRn31RD
>>50
ピンキオーリは、
伝統的なイタリア料理ジャなカンベー

アカーチェとかいいんじゃ?

やや汚いカッコでも有りなのは、
ビリキーノかな?
あそこのパスタはうめーぞ!

62 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/16(土) 07:30:52 ID:v1i6FAm/
>>58
オーストラリアで日本向けの牛肉解体工場の悪臭がひどくて、
住民運動がおきている。
>日本の肉は臭くないから
は妄想。

63 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/16(土) 14:05:51 ID:EgulqSSe
その臭いは意味違うだろw

64 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/16(土) 15:09:58 ID:LIvnnfBM
そうか、素材自体が違うのか・・・

65 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/16(土) 23:32:24 ID:EEKMabfm
素材とスピリットかな。イタリアで生まれたものはイタリアで食べるのが一番うまい。
これ、至極当然のこと。

66 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 00:01:27 ID:BteTulJP
>>65を読むと、「ボクを嘲笑してください」って書いてあるように見えるんだけど、気のせい?

67 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 00:17:48 ID:IzV1Iy6f
>>65
だな
こんな当然のことがわからない池沼は幼稚園あたりからやり直し

68 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 00:25:12 ID:+GnZw/uu
>>66
俺もそう見える。
ついでに日付変わったのをいいことに自演してるようにも見える。

69 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 00:33:43 ID:IzV1Iy6f
イミワカンネ(゚听) おまえらアホだろ

70 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 01:05:24 ID:CeYKHT/a
>>63
オーストラリア国内向けの牛肉解体工場の悪臭は問題にならず、
日本向けの牛肉解体工場の悪臭がひどくて問題になっている。
(ソースは新聞報道)
肉(牛の育て方)しか違わないのに。

71 :58:2005/07/17(日) 01:57:44 ID:e7OIGLn8
>>59
妄想?在住者です。
この板には必ず出てくるね、今やどの国ももはや一緒と唱える人。
日本マンセーはいいけど、違うものは違う。
こっちで日本米がまずいのと同じ。土が違う、気候が違う。
同じものができるワケない。

いいとか悪いとか言ってる訳じゃないのに、闘争心剥き出しにするの勘弁して
ちなみに近所と分け合うかどうかは別として、パッサートはいまだに作りますよ。
この季節はトマトが安いんで


72 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 02:08:24 ID:F/NlIut/
イタリアの素材くらい日本でも手に入るって話じゃないのか

73 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 02:24:23 ID:tnH1eiIi
日本とイタリアで同じ物(作物」)が作れるなんて言ってる奴は居ないな。
イタリアでも今は缶詰を使うことが多いし、同じイタリア産の缶詰は日本でも買えるってだけだ。
闘争心剥き出しで必死になって墓穴掘るなよ┐(´ー`)┌

74 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 02:39:56 ID:/gNf7baB
> パッサートはいまだに作りますよ。
そりゃ作るだろ
つーかだれも今は作らないなんて言ってないしw

75 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 06:34:29 ID:BUnGbAP6
>イタリアでも今は缶詰を使うことが多いし、同じイタリア産の缶詰は日本でも買えるってだけだ。
仕向けによって、微妙に味を変えていることを知らないだろう。
イタリアでは禁止されている着色料や保存料(どちらも「味」がある。)
が使われていることも多い。

76 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 09:36:38 ID:cgCH10/7
> イタリアでは禁止されている着色料や保存料(どちらも「味」がある。)
> が使われていることも多い。
ソースは?
タダのイタリア信仰の妄想?

そういうのは日本もかなりうるさいぜ。

77 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 10:17:42 ID:L1p3nHnf
ワインに味がよくなるからと『不凍液』を添加していた日本人が何をいうか

78 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 10:37:12 ID:L1p3nHnf
自国の食材についても、大豆の搾りかすから作っている醤油。アルコールと糖質を添加した日本酒。ダメだこりゃ

79 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 13:33:54 ID:IhXOVnTo
>>74
更に言うとスーゴ
じゃないか?

80 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 13:37:52 ID:7Pf6Zu5B
>>76
ソースは新聞報道、日本より甘いのは中国

81 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 13:53:38 ID:TC4HL/K2
> ソースは新聞報道
それ、ソースって言わないから。
妄想でものを言ったあと、ソースとしてテレビだの新聞だのを苦し紛れに出す奴多いけど
新聞なら何新聞の何年何月何日の何面に載ってたかを出さないとソースとは言わない。
結局こういうのを出す奴は、それを聞いたところで「そんなの覚えてるわけないじゃん」で逃げるんだけどw

82 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 14:51:56 ID:pNuFg6yM
>>75
つうか自分でソース作って食べ比べてから発言しろよ。

83 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 15:48:55 ID:ndr5SL1I
トスカーナ在住の漏れから言わせてもらうと、日本のトマトソースはゴミ

84 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 16:01:10 ID:vaB5oC1v
「〜在住の」という奴で〜が海外の場合は
97.25%の確率で〜に住んでいないという法則

イタリアであることがわかるような背景の場所で、
今日の日付を書いた紙を入れた写真をうpできますか?
どうせ面倒だとかデジカメ持ってないだとか言い訳するんだろうな

85 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 17:32:05 ID:k/Fo5urU
海外在住の奴くらい普通にいると思うし、そんなに騙る奴だらけとは思えん。
でも「〜在住の友達」とかだと絶対嘘だと思えるな。何故だろう?

86 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 19:07:33 ID:uW5VfWfy
>>84
> 97.25%の確率で〜に住んでいないという法則

この数字のソースは?

87 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 21:28:25 ID:L1p3nHnf
在住っていうか世界を飛びまわっているんだよね。
イタリア、ドイツ、アメリカ、イギリス、フランス、etc
仕事なんで大変だけど、世界中のうまいものが食べられて最高。
パスタはやっぱりイタリアだね。全然別物だよ。

88 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 21:57:50 ID:oXJXQJF+
>そういうのは日本もかなりうるさいぜ。
時間の関係で未認可のものにはね。
後で認可を取り消された食品添加物では日本は天国。


89 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 22:09:42 ID:5BjqSFXo
>>88
ソースは?

90 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 22:18:54 ID:oXJXQJF+
たくさん

91 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 22:22:49 ID:bbIRpOiY
無しか
妄想ならそれもしかたないよな

つーか、妄想だとわかってることにソース要求するなよ

92 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 22:47:45 ID:+U2FjDzQ
新聞報道たくさん。

93 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 23:08:41 ID:L1p3nHnf
おまいらメディアに踊らされ杉w


94 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 23:13:15 ID:pNuFg6yM
夏だな

95 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 23:15:24 ID:+GnZw/uu
>>93
俺の手の上で踊ってるお前がそれを言うかw

96 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/17(日) 23:16:50 ID:su5d7gJJ
ワロタ

>>93
踊りすぎ。

97 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/18(月) 01:09:20 ID:dqekr1Vw
イタリア直輸入のパスタなんて簡単に手に入るじゃん

98 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/18(月) 12:34:07 ID:hrlawdfq
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1121655342/l50
グルメサイトスレ

99 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/18(月) 21:42:17 ID:dqekr1Vw
トマトの話題がでているようだが、サイ△リアのフレッシュト▽トのスパゲッティには、完熟でないと思われるいわゆるふつーのトマトが大量に入っていた。
大食いなものでWサイズなんか注文しちゃったから、なおさら。
食べ物を残すのは漏れのポリシーに反するので全部食べたが、正直マズかった。


100 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/18(月) 21:49:29 ID:khpz/geI
ヒント:チェーン店ネタはスレ違い

101 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/18(月) 23:11:07 ID:jGMrjdsf
>食べ物を残すのは漏れのポリシーに反するので全部食べたが
食べられるだけしか注文しないという自己責任マンセー

102 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/18(月) 23:38:51 ID:5RUPywg/
皿は食べられないので、サーブしないでください。

103 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/19(火) 01:47:17 ID:717gzSnZ
食卓も椅子も店舗もサーブしませんから地面で犬食いしてください。

104 :35:2005/07/19(火) 01:50:27 ID:l2yqp1Do
昨日彼から聞いたけど、スパゲティーミートソースはあるけど、
本当の名前は「ragu(ラグー)」って言うみたいです。

>>37
彼(イタリア人・シチリア出身)が言うには、北は乾麺、南は生麺との事です。
北は比較的町が栄えていて忙しく乾麺を使い、
南はのんびりした町なので生から麺を作るとの事でした。

>>43
彼が使ったのは、パルメザン・レッジャーノ(?)というチーズで
よく日本で使われる乾燥した粉チーズではありませんでした。
生タイプで粉末状(すりおろし?)になってるやつを買っていました。
ちなみにレッジャーノとは、日本でいう「関東」「関西」「東海」などの
広範囲のエリアの総称らしいです。

宣伝じゃないけど、青山にある「ナプレ」ってお店のパスタ、
彼が言うには美味しいとの事です。
高くて私には縁の無いお店ですけどね。

105 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/19(火) 01:58:36 ID:8vfksq6m
だから?

106 :37 :2005/07/19(火) 02:40:54 ID:NbBxfo4q
>>104
パルメザンは、アメリカ産のもです。
パルメジャーノ・レジャーノです。

でやっぱり北が生麺です。
南が乾麺です。
http://www.foods.co.jp/sp/italy/local/
http://www.boreas.dti.ne.jp/~orange-s/mercato.html
暑く乾燥した気候火山からの乾いた風が
ある南が乾麺に適します。

生ハムも元は、保存食
保存のための塩、
よって北は気温があまりあがらないので、
塩を最小限にできる。
など、物には理由がある
その理由を深く考えてみて。

きっとどちらかの日本語かイタリア語が
不充分なんだと思います。




ネタにマジスレ?

107 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/19(火) 11:54:45 ID:HGa2zRDX
マジスレ

108 :104:2005/07/19(火) 19:18:44 ID:l2yqp1Do
>>106
パルメザンとパルメジャーノは私の間違いでしたね。
一緒に買い物行ったとき、ちょっとしか見てなかったので…

パスタの件については、イタリア人が言っていたので、
どうなんでしょうねぇ…
特に気候の違いで生麺を使うとか乾麺を使うとか言ってなかったですし。
私が聞いたのは、北は比較的産業地として忙しい人が多く、乾麺を使う傾向があり、
南は農村地区が多く(?)のんびりした地区なので生から作ると聞いたんですが…
>>106さんが紹介したHPは「気候の違い」としてのパスタですよね?
彼の言いたかったのは、たぶん、北と南ではのんびりする時間の違いで、
南は麺から作れるくらい「ゆとり」があるということじゃないでしょうかね…
日本のHPの情報だけじゃなくて、一度、イタリア人からの「生」の情報を聞いたほうがいいと思います。

ちなみに、ハムのことは分かりません。

109 :37:2005/07/19(火) 22:08:28 ID:NbBxfo4q
>>108
ピエモンテのトリノ ピネローロ近くのレストランで1年
マルケのカットーリカで半年
トスカーナのシエナで半年
コックやってました。

ナポリ人はせっかち過ぎて、あまりパスタ茹でないみたいよ!
北も南も大きい都市は大きいし、
それ以外は物凄く田舎ですよ。

南は割合的に農業に頼っているだけであって、
北の農業の方が盛んですよ!
お米の生産が盛んなのもノバーラと言う
北の都市ですし、
広い平野もピエモンテからフリウリ エミリアロマーニャ ロンバルディア
しかなく畑も南に行くと作りにくくなってます。



110 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/19(火) 22:31:29 ID:xnV2FfXr
乾麺は生パスタの代用品。
>>108は正解。

111 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/19(火) 23:08:02 ID:8Gfgop9I
>生ハムも元は、保存食
今でも保存食か、調味料です。
108さんが、
>ちなみに、ハムのことは分かりません。
と言うくらいですから、日常食ではありません。


112 :104:2005/07/20(水) 03:48:20 ID:3JTdDIPy
彼いわく、日本でもそれなりの店は味付けに関しては充分おいしいと思うけど、
たいがいどこも麺が固すぎるそうです。
ファミレスなんかは茹で加減だけはばっちりな事が多いんだけど、
ゆでる時の塩が少なすぎるんじゃないかって言ってました。
ただ、サイゼリアはけっこうお気に入りみたいでよく一緒に行きます。


113 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/20(水) 12:30:33 ID:WhwpMxzz
イタリア人に認められたリストランテ
『サイゼリア』
我々はイタリアのパスタに誇大な幻想を抱いていたようでつorz

−−−−−糸冬了−−−−−

114 :隠し味さん:2005/07/20(水) 16:54:36 ID:Lr/G1liL
>>113
生の日本人であろう>104が和食のことをきちんと語れるかというと以下略

115 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/20(水) 16:58:37 ID:ODdnY7YP
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホッす
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

116 :104:2005/07/20(水) 17:08:20 ID:flIloHmp
和食のこと聞いてくれてもかまいませんよ〜。
スレ違いかもしれませんけど大抵の事は答えられると思います。

117 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/20(水) 17:27:36 ID:Lr/G1liL
少なくともあなたが彼とやらの話をきちんと理解できているとも思えないし、
彼とやらがどれだけイタリアの食に精通しているのかわからない状態で、
彼とやらに権威付けされても困るって話。彼が本当にイタリア人がわからんし。

ミートソース(ボローニャソース)はラグーの一つだけどイコールじゃないし、
日本でも普通にチーズを摩り下ろして使うわけで、いくらかナルホドねと思える
お話もなくはないけど、>>106が言ってるように

>きっとどちらかの日本語かイタリア語が
>不充分なんだと思います。

あと、僕には「大抵の事は答えられる」っていえないなぁ。
醤油一つとっても全国の違いは網羅できてないし、
和食の一部は語れても、和食のなんたるかはとても語れない。

118 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/20(水) 17:33:22 ID:Lr/G1liL
あ、でもあなたがどう、っていうんじゃなくて、
あなたの話をもとにした>>113が「アホかッ」っていいたいだけ。

119 :104:2005/07/20(水) 23:01:32 ID:flIloHmp
「生の日本人」として(←おかしな日本語ですよね>>114
恥ずかしくないくらいには和食の事も理解してるつもり、ってことが言いたかったんです。
ちょっとおおげさな書き方でしたね、ごめんなさい。
和食のなんたるか、なんてそんな大層な・・・

120 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/20(水) 23:40:28 ID:4yrEMEYR
でもまあ、刺身食うときに、わさびは醤油に溶くべきか、刺身につけるべきか、という問いに
答えられればいいんじゃない?

#わしは後者だが、総意としてはどっちでもいい。

121 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/20(水) 23:47:12 ID:DXfUkSBi
どうでもいいなら出て行けよ
どうでもいいのはお前の存在なんじゃアホ

122 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/20(水) 23:54:23 ID:WhwpMxzz
本物のパスタはみんなのココロの中にあるのサ

123 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/21(木) 00:11:34 ID:DWOQ8eZL
ケチャップばりばり。

124 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/21(木) 04:38:27 ID:IRNPxV46
 友達の会社の外人を10人招待して、私のパスタレシピで料理を作ってもらいました。
 タイのバンコクの友達とメッセンジャーでお話しながら作ったんだけど、どうしても、
ペコリーノ・ロマーノが無くてタイの伊勢丹のチーズ屋さんに似た様なチーズあります
かって友達が聞いたら、「スイスのチーズでペコリーノ・ロマーノに似てるのがあります
よ」って言われたんだって〜、無ければパルミジャーノ・レッジャーノでいいんだけどっ
て言ったんだけど買っちゃったからしょうがなく使ったんだけど〜
 そしたら、夜にパーティーになって、料理出したら、みんな興奮ぎみに料理をばくばく
食べるんだって〜タイの西洋料理は吐き気がするほどマズイんだって〜
 それで、とっても私がおかしかったのは、イタリア料理を出したのに、フランス人とドイ
ツ人が激論になっちゃって〜「このパスタはフランスの味だ!」とか「ドイツの味だ!」と
か、外人が思い思いに自分の国の味だって言い出して、イタリア人は、もくもくと食べて
たんだって〜、そのときに、「このチーズはどこの国のチーズだ!」って質問されて、
欲しいのが見つからないからしょうがなくスイスのチーズを使ったんだけど、、、、
そしたら、ドイツ人もフランス人も無言になっちゃって、イタリア人が次の日に10kgの
パルミジャーノ・レッジャーノチーズのそれも高級品のやつもってきてくれて、
それから10日間、毎日スパゲティー出しました。
 チーズの微妙な味だけで、違う国の料理になっちゃうんですよ〜
 それから、チーズはタイ人や中国人は大嫌いですから(相手にしてませんでしたけど)
アジアの人にはチーズ料理は出さないでね!
 あと、サラダと肉とフライドポテトなどは必ず出してね!あと、パンもね!
 残さず食べちゃったらしいので、外人は西洋料理に飢えてるんじゃないかなぁ〜?

125 :119:2005/07/21(木) 09:47:09 ID:Mg+nBacm
>>120
本来は溶くものなんだろうな、と思います。
でも、つけて食べたり箸休めのように交互に食べたりするのは
おそらく家庭ではなく料理屋さんで始まった、より洗練された楽しみ方だと思います。
私自身も基本的にはつけて食べますが、
例えば海辺の料理旅館で食べきれないくらいの素朴な船盛りをわっせわっせと
かたづける時なんかはそんなまだるっこしいことやってられません。

やっぱりスレ違いですね。すみませんでした。

126 :104改め ジョバ ◆b02gky/pX6 :2005/07/21(木) 11:44:11 ID:/fgixK2E
げ〜っ!
104ですけど、112と116と119は別人が書いたものです。

彼とサイゼリア行きましたけど、
彼は「美味しい」とは一言も言ってませんでした。

>>117
彼の履歴書(日本人が訳したものだけど)を読ませてもらったけど、
イタリアの高校や大学に行ってたので、イタリア出身だと思いますよ。
あと、彼の部屋にも行きましたが、イタリア語⇔日本語の辞書や
イタリア関連の本、あと、彼が日本語が少し不慣れな為に電子辞書を使っていますが
やはり和伊・伊和を使うので、私は彼がイタリア人だと確信しています。

話は逸れますが、私も日本料理については答えられません。
あちこち行って食べ歩いている訳でもないですし。

わたしの事で変な方向行ってしまうのは嫌なので、
これからトリップ付けます。

127 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/21(木) 12:06:54 ID:0uv7r/pS
>>106
>でやっぱり北が生麺です。
>南が乾麺です。
>http://www.foods.co.jp/sp/italy/local/
>http://www.boreas.dti.ne.jp/~orange-s/mercato.html
>暑く乾燥した気候火山からの乾いた風が
>ある南が乾麺に適します。
別に煽るつもりは全く無いんですけど、トスカーナに2年、ロンバルディアに3年暮らして、
多くのイタリア人の友人宅で、いろんなパスタの作り方を見てきた自分の経験から言うと、
北でも南でも今では乾麺が主流であり、なおかつ偶には、手打ち麺も自宅で作ったり、
スーパーの惣菜コーナーや、専門の生麺屋(イタリアの都市なら、どこにもこの手の店はあります)で
買ってきたりしているのが、イタリアの食卓の現状だと思います。

だから、この引用されたサイトでの記述が、仮に真実だったにせよ、かなり昔の話だと思います。
(ミラノでも、バターよりオリーヴ・オイルが主流ですし、クリームソースよりトマトソースを使う頻度の方が
高いと思います。)
乾麺のメーカーを例に出せば、バリッラはミラノ近隣にあり、デ・チェコはナポリですが、どちらの製品も、
イタリア中でメジャーで、どの地方でも両方売ってると思いますよ。また乾麺が生麺の代用という意識も、
全く無いと思います。卵を使う生麺は高カロリーですから、イタリア人でも、しょっちゅうは食べません。
コンキリエという貝の形の卵なしの生麺を、南のプーリア出身の友人から教わって、一緒に作ったことが
あります。機械で作られた乾麺でもコンキリエはありますが、もとはスプーンで押しつぶして、手作りした
ものです。プーリアの伝統的なパスタだということでした。南にも生の麺は昔からあるのです。

128 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/21(木) 12:26:32 ID:LDt7M/av
>>117
>彼とやらに権威付けされても困るって話。彼が本当にイタリア人がわからんし。
ワロタ
コンプレックス剥き出しやんw
ふつーのイタリア人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イタリアンのプロだかアマチュア愛好家
って事でFAっぽいな

129 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/21(木) 13:00:01 ID:HhICRYql
>>126
なんか変な人が沸いちゃってるのね。>>128みたいな。

「本物のパスタの味」なんて、ありもしないものを語ろうとするネタスレの中で
あんまりマジメなこというつもりもないんですけど、例えると

「私の彼は日本人で東京は神田の出身なんですが、日本のウエストサイド、
特に大阪あたりの人は小麦粉にソースこってりの食べ物をおかずにご飯を
食べるいってました。本当かどうかわからないですが、日本人が言ってる
ことですし、どうでしょうね?」

って言ってるのとあんまり変わらない気がするんです。

彼の中でのイタリアの食文化はおっしゃる通りなのでしょうが、
それは他のイタリア人からみたら違うかもしれない。

どこかのリストランテの特定のシェフが作る世界でたった一つのレシピになら
本物偽者もあるでしょうけど、パスタという漠然としたカテゴリーには旨い不味いは
あっても本物なんてのは1000人語れば1000通りあるわけで、そーゆー中である
イタリア人一個人の情報をもって「生のイタリアの情報」っていうのは、ちょっと
大げさかと:)

和食の話ならさ、「本物のご飯の味」は僕には語れません。

130 :125:2005/07/21(木) 13:19:43 ID:tnmEIFud
やっべー、本物戻ってきちゃったよ。
せっかく「昔付き合ってたカレが和食の板前(っていうか大将)で
いろいろ教えてもらったし私もずいぶん勉強しました」
ってなストーリーも用意してたのになあ。
「不倫だったんですけどね(汗・・・」みたいな。

それではさようなら。

131 :125:2005/07/21(木) 13:22:35 ID:tnmEIFud
サイゼほんとに行ったのかよ・・・。

あ、もうほんとにさよなら。悪かったね、ジョバさん。
これからも彼と仲良くね。
お互いの言葉の壁がなくなるにつれ恋愛が破綻するのは
よくあることだからお気をつけて。

132 :104改め ジョバ ◆b02gky/pX6 :2005/07/21(木) 20:14:54 ID:/fgixK2E
サイゼリア行きましたよ。
大塚駅近くの。
私は安くて美味しいし
好きだから紹介したんですが、
彼はただ黙々食べてるだけで、決して「美味しい」とは言いませんでしたね。


私が思うに、確かに一人のイタリア人しか聞いてないから、
南北で乾麺と生麺を語るのは無理があるみたいですね。

イタリアはパスタの国で有名ですし、日本もそうですけど、
自分のいる場所が「一番」と言うのでしょうか…。
見栄を張るわけでないけど、パスタを語るにはやっぱり生麺が一番ですから、
彼も北には負けたくないから南は生と言ったのかな…?

133 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/21(木) 21:48:01 ID:iQlHJSVb
オマイラ、イタリアのことばかり語ってるいるが、本当に旨いパスタはトルコで食べられるということをわかってほしい。


134 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/21(木) 22:32:30 ID:Fomnow51
ヤッパ肉や魚をパンかご飯と交互に食べたい。

135 :オリーブ香る名無しさん :2005/07/22(金) 00:43:08 ID:Bs+EHfKK
うまければ傍流だろうと亜流だろうとかまわない。
長い時間をかけ精錬されてきた源流にうまいものが多いという、ただそれだけだ。

136 :160=37:2005/07/22(金) 18:03:30 ID:cK2Ybao0
>>127
普通の家庭は、知らないや。
つーかあれ、乾麺の発祥は南、最初は全部生で後から乾麺が出てきました。
だから何ってわけじゃなくてそれだけ。

ミシュラン系のお店って北も南も生じゃない?
スローフード系だと北は生がほとんど、
南は乾麺がほとんどって感じしません?

俺ガ行ったバリラの工場はパルマでした
会社がでか過ぎていろんな所にありますよね。

クリームのパスタって見たこと無いんですよね・・・
どういったのありました?

>>132
俺の知ってる
イタリア人の郷土愛からいくと南の人だと
「パスタは乾麺だろうよ!」
てあまり考えずに言いそう。

137 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/22(金) 20:01:39 ID:p+rGf9Kd
日本人に本当のうどんの味を語れ!と言っても
出身地ごとにかなり違うこと断言しそうだもんな

138 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/22(金) 21:33:20 ID:MMrio6dc
そしてサガミで満足なヤツ、コンビニうどんよろこんで食ってるやつ・・・。
そいつらが海外で現地経営の和食レストランでうどん食っても
ぜったい言うね。

「これは本当のうどんの味ではない」


139 :127:2005/07/23(土) 07:00:34 ID:h6lljctF
訂正します。
>>127
プーリア州の伝統的パスタは、コンキリエではなくオレッキエッティの
間違いでした。耳たぶの形をしたパスタです。小さな団子をスプーンの先で
薄く押しつぶして、凹を凸にひっくり返して作ります。プリプリとした
食感です。



140 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/24(日) 01:28:57 ID:7oRpfRPt
パスタの神髄はショートパスタにある。
現地の人は日本人ほどスパゲッティを食べない。

141 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/24(日) 01:43:30 ID:3sySRILw
>>140
現地の人は、スパゲッティを月にどれくらい食べるの?

142 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/24(日) 01:46:46 ID:Gjuq37uo
(*´Д`)ハァハァ

143 :140:2005/07/24(日) 02:08:27 ID:7oRpfRPt
>>141
月に何回というより3日に一回くらいかな。

144 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/24(日) 02:34:07 ID:AN51Rwy+
>>143
三日に一回ですかー。
イタリアのパスタの消費量は日本の15倍くらいだから、
そこから換算すると、明らかに現地の人は日本人より
スパゲッティ食ってるんじゃないかしら。

145 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/24(日) 08:37:40 ID:7oRpfRPt
>>144は一度もイタリアに行ったことのない香具子

146 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/24(日) 08:48:40 ID:v9SQ0X+3
>>140は一度もイタリアに行ったことのない香具子
例え行ったとしても短期でしょ。まるでわかってない。

147 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/24(日) 09:30:38 ID:7oRpfRPt
父はロベルト、母はマリア。
フィレンツェに生まれた生粋のローマっ子さ。
好きな食べ物はアラビアータのグリエヌイエ添え。趣味はサッカー、フォワードを張っているが、一度も土が着いたことがなく不敗神話。パルマのゴッドハンドと呼ばれている。
愛犬はラブラドールレトリバーでサーファー。車はフィアットバルケッタ。
しかし、パスタに関してはこだわりがないわけでなく、食べる。
パルジャミーノは下ろすかもしれない。


148 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/24(日) 10:52:20 ID:0eAjuJIJ
>ゴッドハンド
ここがイタリア語でないのが不思議だ。

149 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/24(日) 10:59:34 ID:umwpW8AP
>父はロベルト、母はマリア。
二人の間に生まれたID:7oRpfRPtはただの馬鹿。

150 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/24(日) 13:08:33 ID:FTvzKYco
>>147
>>フィレンツェに生まれた生粋のローマっ子
ぷぷっつ

151 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/24(日) 20:10:09 ID:7oRpfRPt
age

152 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/24(日) 21:34:34 ID:BcPydWUK
>>137
うどんは分かりやすい例えだね。


153 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/24(日) 23:53:03 ID:BtHUADx7
パリジャミーノ(泣

154 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 00:01:43 ID:KAByy2/6
そうか、それが落ちだったのに、気づかれなかったのか。

155 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 00:36:06 ID:1/1Hfswb
>>147
イタリア波ねーよな!うねりが微かにあるだけだ。
たまーにリミニ辺りで立つけど、
膝波、でかくなるとジャンク波。
キオッジャの方いっても水害対策でせっかくの遠浅も
台無しだしね?それ以外はドン深もしくは強烈なリーフばっかり。



156 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 00:43:38 ID:OuIrVZHb
何この釣られ師の群れ

157 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 02:01:40 ID:k4uAeDMC
>>155
言葉の意味がわからねーんだよ
おまえはどーみても地球環境に対応できていない
未確認生物、或いは地球外生命体と考察する
自分の星に帰れ!

158 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 02:11:08 ID:jKuJx9rp
お子様は寝る時間ですよ?

159 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 03:08:23 ID:YZmJTy4N
>>158
大人/子供とは
定義のあるものではないと思いますが
大人、子供とはどのようなものであると考えますか?

160 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 08:36:29 ID:jKuJx9rp
通念や概念といった漠然とした範囲で示されるもの、そしてマナーなどの
社会生活を送る上で周囲との協調を図るのに必要な事柄を一つ一つ定義
してもらわないと実行できない>>159のような方はお子様と見做されますね。

161 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 14:00:55 ID:YZmJTy4N
>>160
ものごとを漠然と感じているだけで
それを理論的に考え、それを言語に変換することができない
「言わない」のではなく、結局「分からない」ってことだね
そんなんなら黙っていればいいのに その方が得だよ

162 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 14:09:14 ID:NO0rzlN1
>>161
おまえ、考えていることを、言語に変換することができないだろ。

163 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 15:39:36 ID:t3eNdPqm
>>162
っていうか>>161は言語を読み取って考える事もできない、
「今日のおやくそく」とか毎日書いてあげないとダメな幼稚人間。

164 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 16:09:19 ID:DcslFBN5
いや>161は幼稚とかではなく、おそらく知的障害者
重度のものなら社会的に保護されるけど、軽度の池沼なので困ったもの
まぁ アレだ ただのキチガイってことだ スルーでおねがいします

165 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 16:11:48 ID:jKuJx9rp
>>161
「通念や概念といった漠然とした範囲で示されるもの」「マナー」共に
自己の責任において明確に定義のない事項を判断しこなしていく必要のあるもの
であって、他人に定義を求めるという自己責任の放棄をした>>159
一社会人としての扱いを受け得ないということ。

大人・子供の区別はシチュエーションやコミュニティで変化していく
ものではあるけど、>>159でするべき質問は大人・子供の定義ではなく、
>>157のどこが子供扱いされるような文章か、である。

「大人/子供とは定義のあるものではない」と自分でいっておいて、
「大人、子供とはどのようなものであると考えますか?」と定義を求めちゃだめ。

166 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 16:15:26 ID:6NZI3NV1
目くそ 鼻クソ スレ違い 
どこか他板にいけば?

167 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 16:49:47 ID:XyqbiRHe
>>165
定義を求めているのではなく
あなた個人の考えを求めているんでないの?
それだと 個々人の考え=定義 ってことになってしまわないかい

168 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 17:36:54 ID:jKuJx9rp
>>167
概念なんかは「個々の人の考え=定義」の総体で出来上がるから、それで良いと思いますよ?
あるコミュニティの中で大勢から賛同を得られれば合ってるでしょうし、得られなければ
間違った定義なんですよ。で、コミュニティが変ればそれも変化しちゃう。

注意しなくてはならないのは、賛同を得られても全く同意かというとまた違っていて、
個々により多少の差がある。どれだけの差まで容認できるかはまた個々によって
異なってきちゃうから、厳密な定義なんてのは概念に対して行えないわけです。

「本物のパスタの味」っていうのも、概念に対する個々の判断だから、結論でる
わけないよね(と、無理やりスレにもどしてみる)。>>137-138のうどんの例えは
凄くわかりやすかった。

>>155もスレ違いだけど普通に意味は通じたけどな。
>[国・地域名]波ねーよな![波の状態]が微かにあるだけだ。
>たまーに[地名]辺りで立つけど、
>[波の状態]、でかくなると[波の状態]。
>[地名]の方いっても水害対策で折角の[海岸の状態]も
>台無しだね?それ以外は[海岸の状態]もしくは強烈な[海岸の状態]ばっかり。

後は辞書引きゃわかるでしょ?

169 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/25(月) 18:10:48 ID:rV4uf3Ou
>>166
お前の書き込みがスレ違いだボケ

170 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/26(火) 01:33:54 ID:jV+m4Wpp
う〜ん、香ばしいな
もうすっかり夏だな

171 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/26(火) 03:37:23 ID:LYMO+NTK
このスレは間違った方向に進んでいるね
すっかり夏ですね〜

172 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/26(火) 05:08:09 ID:2c34VJfU
本郷のピアンタうまい

173 :104改め ジョバ ◆b02gky/pX6 :2005/07/26(火) 07:31:30 ID:AHNuVJAQ
24日の日曜日、彼がポモドーロっていうスパゲティーを作ってくれました。
オリーブオイルの量が半端じゃなく多かったのでビックリしましたが、
食材がホールトマト(缶詰)と玉ねぎ、にんにく、バジルと、
とてもシンプルなのに美味しかったです。
パルメザンチーズをかけると、風味が増してもっと美味しくなりました。

あ、パルメザン(パルミジャーノ)チーズの件ですが、
近くのスーパーに彼と一緒に食材(ポモドーロの)を買いに行ったんですね。
そこにはパルミジャーノチーズが無かったのでしょうがなくパルメザンチーズを
買ったんですが、私は彼に何度も「これはパルミジャーノじゃない」と言ったんですけど、
彼いわく、英語の「パルメザン」とイタリアの「パルミジャーノ」は同じモノだそうで、
すなわち、英語の「パルメザン」は、イタリア語で「パルミジャーノ」と言うみたいです。

そうそう、ポモドーロって、多くのイタリア人が好んで食べるパスタらしいけど、
イタリアではポピュラー(スタンダード?)なスパゲティーなんでしょうか?

174 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/26(火) 09:47:24 ID:UUbYF/CN
その彼とは、イタリア語でコミュニケーションとらないの?

175 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/26(火) 10:56:44 ID:mm+yo/XN
ポモドーロ、おいしいですよね。AOPと並ぶパスタの基本メニューの一つ
じゃないでしょうか。シンプルだけに作り手の腕次第なんですが、美味し
かったのなら彼の腕はよいのでしょうね。

Kraft社のパルメザンチーズは、熟成開始から早くて6ヶ月で出荷しますし、
卸して粉にしたのち弱冠の乾燥工程を経ますので、二年間の熟成を要する
パルミジャーノ・レッジャーノと全く同一かというと、まぁ、その。

開封直後の香りや味わいは悪くないと僕も思うので、楽したいときとかは
良く使います。最近は一ポンド(453g)が1200円位で買えるんで、値段的に
も使いやすく重宝します。

余裕のあるときはパルミジャーノ・レッジャーノの塊を買って、
彼がポモドーロとか作ってる横でチーズ卸でごりごりと粉にしたりすれば
会話も弾んで楽しく美味しくいただけると思いますよ。

176 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/26(火) 15:34:57 ID:GaozFq1F
>>173
俺がイタリアのチーズ協会の方(ドモドッソラの市長さん)
に聞いたのは、
英語圏作られた【パルメザン】がパルメジャーノの偽者として、
市場の出まわってて困ってる。
て話しだった。

クラフトのパルメザンは間違い無くパルメジャーノじゃないしね。

http://www.cheeseclub.co.jp/europe/europe/italy/cheese.html

彼氏が間違ってるんでは?
貴方の正解


177 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/26(火) 15:46:21 ID:1nG3nM7m
「ジョバ」はスレ活性化のために投入された架空キャラだと確信してるのは
俺だけじゃないよな?

178 :176:2005/07/26(火) 16:44:05 ID:GaozFq1F
訂正
英語圏で作られて
市場で出まわって

179 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/26(火) 19:20:34 ID:zFwKzY43
日本各地に「うどん」があるが、
そのうちどれが本物のうどんでどれが偽物のうどんか
正しく、誰からも反論が出ないように答えられるヤツはいまい。

180 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/27(水) 00:41:04 ID:iM2TJbGa
パルメザンとパルメジャーノ
http://www.order-cheese.com/juku/j26.html

181 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/27(水) 04:35:33 ID:upUiZ8uC
クラフトの黒い容器の使えばいいじゃん。
輸入食材店にあるよ。

182 :ジョバ ◆b02gky/pX6 :2005/07/27(水) 10:01:24 ID:ITsz6iKc
>>174
彼とは日本語で会話してます。
日本語が通じない場合だけ、英語を使ってます。

>>175
ポモドーロって日本ではどうなんでしょうか?
たぶん、私、初めて食べたような気がするんですが…
パルミジャーノ(塊)はデパートに行けば売っているんでしょうかね?
粉末状なら目白にある輸入食材店に売っているんですけど。
彼が調理している横でチーズをゴリゴリするの、いいかも…w
でもたぶん彼は卸したその場でボリボリ頬張って食べそうな気がするw
パルミジャーノ(粉末)もボリボリ頬張って食べてるので。

>>176
パルメザンはパルミジャーノの偽者と言いたいのでしょうけど、
イタリアではパルミジャーノ、アメリカではパルメザン。
作る国や作り方は違うにせよ、どちらも同じような物だし、
使う目的も同じでしょ?
あまりムキにならなくてもいいのでは?

>>177
ジョバとは、彼氏の名前の一部を取ったものですが、何か?

>>181
緑色のパルメザンはよく見るのですが、
黒い容器は中身が違うのでしょうか?

183 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/27(水) 10:57:09 ID:dD3hQMao
ポモドーロを初めて食べたような気がするって
さては、あんかけスパマンセーのナゴヤンか?

184 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/27(水) 21:25:06 ID:n2OUWCgO
>>181
黒い容器のってどれ?
http://www.kraftfoods.com/kraftparm/product.htm

>>182
>ポモドーロって日本ではどうなんでしょうか?
普通にあるし、たべるよ。
最近いろいろ試されてるのでしょうから、気になったのはググったりしても
いろいろ覚えて楽しいですよ。

>パルミジャーノ(塊)はデパートに行けば売っているんでしょうかね?
大体どこでも扱ってるとは思います。流通してる多くは二年モノですけど、
三年モノのプレミア品とかあったりしますんで、余裕のあるときは食べ
比べてみては?

>パルメザンはパルミジャーノの偽者と言いたいのでしょうけど
ParmesanはParmigianoの英語綴りってのは確かでしょうけど、チーズの
パルミジャーノ・レッジャーノはイタリアの原産地保護名称の認定品だけに、
本物と偽者はちゃんと区別してあげないと生産者に失礼じゃないかな。
やっぱりちゃんとしたのはおいしいし。
似てはいるけどやっぱり別モノだし、製造工程からしても代用品でしょう。

>>183
釣りじゃないとしても若いウチってそんなもんでしょ。
これから見識広がるところでしょーし。

185 :176:2005/07/28(木) 00:19:01 ID:AE6bxwUB
>>182
おいおいじゃあグラーナ・パダーノも一緒になっちまうの?
http://www.ice-tokyo.or.jp/granapadano/cheese02.html

大体味が違うわけだが!

186 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/28(木) 01:31:37 ID:bIdeLhtl
>180
知らなかった。
パルメザンチーズが独り歩きをはじめて、関係ないチーズの粉が使われているなんて。それじゃ詐欺じゃないか。

187 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/28(木) 05:20:53 ID:11gXoc7m
>>182
向こうじゃこれが標準みたい。
http://www.kraftfoods.com/kraftparm/
http://web.kraftfoods.com/kraftparm/faq.htm
日本のはダメダメそう。

188 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/28(木) 05:23:01 ID:11gXoc7m
要するに、アメリカがダメなんじゃなくて、日本がダメ。

189 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/28(木) 05:47:25 ID:4Z9kiFo5
偽物だろうが何だろうがどうでも良いけどあの値段は詐欺だと思う
まぁ安かったら安かったで、かけ過ぎて太るんだろうけど

190 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/28(木) 12:20:12 ID:C0v6Lq40
>>187
FAQまで読んだならちゃんと理解しようよ。

Q: What is Kraft Grated Parmesan made of?
A: Kraft Grated Parmesan cheese starts with milk,
which has been pasteurized. Cheese cultures, enzymes,
and salt are added. The cheese is then allowed
to age for at least 6 months to develop its full flavor.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

米国内で作られた6ヶ月程度の短期熟成のパルミジャーノ・レッジャーノ「風」
チーズでしょ?

191 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/28(木) 12:46:45 ID:lNcNOyXy
http://www.cheeseclub.co.jp/europe/europe/italy/cheese.html

〜熟成期間は最低でも14、5ヶ月くらいから、2年を越えるものもあります。

書いてありました。
ということは子供の頃から慣れ親しんできた緑色の筒のパルメザンチーズは
偽物でずっと騙されていたということですね。
雪印のほうが安かったのですが、やはり本物だよなあと、あえて緑筒を選んでいたのですが、ショックです。orz

192 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/28(木) 12:59:10 ID:01qPHPyI
筒のチーズ使っている人は、チーズやでパルミジャーノ買ってきて
おろして使ってみるころをお勧め。チーズおろしは百均でも置いてたりする。
私、筒の粉チーズ臭くて食べれなかったんだけど、おろしたやつは
おいしかった。

193 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/28(木) 13:37:38 ID:Rc1O8Vdc
本物のナポリタンにはケチャップとパルメザンチーズが必須。
サンマルツァーノやパルミジャーノ・レッジャーノなんてお呼びじゃない。

194 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/28(木) 15:40:46 ID:C0v6Lq40
>>191
とはいっても、Kraftのパルメザンチーズも「まずい」わけじゃないでしょう?
>>192のように「臭い」っていう人もいるけどさ、値段相応のナチュラルチーズ
としては入手しやすいし使いやすいとは、思う。

なら、それで良いじゃん。

195 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/28(木) 16:40:48 ID:s5jvsT20
>>193
あと、タバスコもほしい。

196 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/28(木) 17:33:52 ID:YWbdk7pD
>>193
よし
それこそホンモノだな

197 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/29(金) 02:53:40 ID:dzNC+9fa
近くの輸入食品店でチェスコのパルミジャーノ・粉チーズ買いました。
350円です。
KRAFTより安いけど、黒ボトル。

198 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/29(金) 03:34:45 ID:dzNC+9fa
KRAFTの表示見ていて思ったんだけど、これって製造地と熟成期間が
違うだけで、きちんと生乳と塩だけで作ってるよね。

持ち帰り寿司や弁当に付いてくる醤油よりは、ずっと本物に近いんじゃ
ないのかな。ああいうものも醤油として本場の日本人が認める訳だから
それを考えると、KRAFTでもちゃんとしたパルメザン・チーズだよ。

199 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/29(金) 07:27:53 ID:7dXIxE0f
>191

明らかに記述がおかしいだろ・・・
只の誤植だ。

200 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/29(金) 08:04:10 ID:6eGphl2m
イタリアでは最低18ヶ月以上熟成させないと
パルミジャーノ・レジャーノは名乗れない。

それ以下のものはグラナ・パダーノだね。
というか、グラナ・パダーノの中で、更に厳しいDOC規格をクリアしたものだけが
パルミジャーノ・レジャーノと呼ばれる。
つまりパルミジャーノ・レジャーノはグラナ・パダーノの一種。
まあ、そのグラナだって15ヶ月以上熟成させなくちゃならないし
パルミの工程で熟成期間だけど短くすればグラナになるってわけでもないけど。

201 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/29(金) 10:22:27 ID:D3OQbwAO
逃げ道の多いうんちくだな。

202 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/29(金) 12:46:01 ID:mP7UTOx9
なんだかんだいってもパルミジャーノ・レジャーノを食べたことない人がほとんどじゃね?
わしも食べたことなくて、粉チーズはもっぱらKRAFT。っていうか、
他の粉チーズ食べたことないよ。
このスレを見て興味をもったので、今度試してるよ。

203 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/29(金) 12:51:47 ID:hq3PE3lH
>>201
m9(^Д^)プギャー

204 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/30(土) 02:17:01 ID:kdfLkRrx
自分はここ10年くらいは、チーズをおろして食べてるよ。
全然違うよ。
粉になってるチーズを食べたいなんて思わなくなったよ。

205 :ジョバ ◆b02gky/pX6 :2005/07/30(土) 10:40:37 ID:SnwN1d55
近所のハナマサでパルミジャーノ・レッジャーノ(塊)が売っていたので、
どんなモノかと買ってしまいました。
VELLOっていうやつで、320g1200円でした。

塊で買ったものの、うちにはチーズおろしが無いんですよね。
大根とかをおろすプラスチックの物は代用できるのでしょうか?

206 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/30(土) 11:36:52 ID:kr7bydXc
VELLO...?本物って意味だよな?
大根おろしでいいよ、
とりあえずためしてみなよ。

207 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/30(土) 14:40:00 ID:hZfsqEhv
スカイラークガーデンのパスタはイタリアのものに近かった

208 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/30(土) 17:17:02 ID:hO5o/I6Z
>207
カワイソス

209 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 00:31:58 ID:/zxiIu/J
いやほら、比較対照にもよるんじゃね?
喫茶店のなぽりタンしか知らなかったとか。

…。って、やっぱりカワイソス(´・ω・`)

210 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 01:37:15 ID:VYTG0kEY
厚切りパンチェッタのカルボナーラ 塩蔵したパンチェッタをたっぷり使った本格カルボナーラです。 980 円
(税込1029円) ←(゚д゚)ウマー
ネ申 の 味

211 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 01:43:31 ID:VYTG0kEY
スカイラークガーデンズではパルミジャーノ・レッジャーノをおろしてくれます

212 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 03:24:36 ID:qooT03EH
安物もあるからなぁ>>211


213 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 04:44:33 ID:dsuyHOEc
>>212
日本国内で高価なのは、流通経費のせいだよ。
産直で輸入すれば安く上がる。
国内の産直だと品質はピンキリだけど、パルミジャーノには
一応品質の基準があるから安心だね。

214 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 05:38:26 ID:xobT3ojl
nisemononokanouseiha?

215 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 10:25:07 ID:l1FTvE5N
>>205
うちにはチーズおろし器があるけど、100均のステンのおろし金使う時もある。
無問題だよ。
糸状におろせるのは、日本にないので海外から個人輸入した。
すぐに、パスタの表面がチーズ一色って感じがイイ!

216 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 10:28:24 ID:PbwupG5s
> 糸状におろせるのは、日本にないので
今は普通に売ってるけどな。

217 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 16:43:37 ID:qooT03EH
チューハイの焼酎が大五郎使ってるのに直輸入の可能性はゼロ>>213

意味をわかってほしい


218 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 18:12:01 ID:l1FTvE5N
>>216
かなり探したけど無かったよ。
おろし金になってるやつ。
どっちにしても、6ドルくらいだったので、全然高くないから
いいんだよ。
ついでに、メッツアルーナも買ったよ。
日本じゃバカ高いので。

219 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 18:12:56 ID:l1FTvE5N
普通に売ってたら買ってる。

220 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 18:47:28 ID:nRg/wLa1
輸入雑貨屋で普通に売ってたよ。
4面のやつで1200円だったかな。
種類が2種類あって、ひとつは「細削り、荒削り、スライス、シュレッド」で
もうひとつが「細削り、糸引き、スライス、シュレッド」だったので、俺は後者を買った。
メッツァルーナも普通に売ってるしそんな高くないだろ。
俺は1〜2割程度しか違わないものは個人輸入なんて面倒でやってられん。
逆に現地で買い込んで自宅当てに送ったりはするがな。

221 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 19:59:00 ID:dsuyHOEc
>>217
全く意味不明だ。
すかいらーくグループの調達はすごく進んでるんだよ。
例えばこれとか。
http://www.infomart.co.jp/auction/buyer_top.asp?bcd=BSpjzxH7

イタリアは食材等の主要輸入国だね。
http://www.skylark.co.jp/corporate/profile.html

222 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 20:24:25 ID:qooT03EH
絶対、焼酎は大五郎です!聞いたのでたしかです。(しかも昨日聞きました)

チーズだけ本物のはずがありません。>>221

大五郎は3リットルくらいで1000円くらいの焼酎です。

>例えばこれとか。
http://www.infomart.co.jp/auction/buyer_top.asp?bcd=BSpjzxH7

>イタリアは食材等の主要輸入国だね。
http://www.skylark.co.jp/corporate/profile.html

↑どこにもチーズを輸入していると書かれていません。ちなみに、肉などはニックフーズから仕入れています。輸入してません。
 私はあなたより何倍も詳しいので、すかいらーくグループが自社で輸入していない事は知っているので、代行輸入すら考えられません。


223 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 20:31:16 ID:qooT03EH
http://www.smrj.go.jp/kikou/info/mirai/backnumber/003847.html

↑これが証拠のHP!商品や材料の90パーセント以上この会社から手に入れています。>>221

しったかぶらないようにしてくださいね!

224 :オリーブ香る名無しさん:2005/07/31(日) 21:31:45 ID:qooT03EH
http://www.asahibeer.co.jp/shochu/lineup/dt_daigoro.html

大五郎


225 :オリーブ香る名無しさん :2005/07/31(日) 23:22:01 ID:YkTDIvff
セービングのパスタが一番うまい

226 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/01(月) 12:09:49 ID:tC4uSQ+c
>>225
fishing?


227 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/01(月) 13:57:27 ID:+iZxXfOa
俺トマトソース煮る時に大五郎少し入れてる

228 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/01(月) 23:14:09 ID:5VwoR/6p
パルミジャーノ・レッジャーノスーパーで買ってきてかじってみた。
ジャリッとしてて臭くてマズー。


229 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/01(月) 23:17:00 ID:5VwoR/6p
雪印の6Pチーズのほうがうまい

230 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/01(月) 23:21:56 ID:qHfs33ZN
>>228
本物?
100gあたりいくらだった?

231 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/01(月) 23:24:02 ID:umN7Wg/R
>>228
まあちょっと癖があるからそのまま食べると苦手って人はいるかもね。
削ってトマトソースにかければいいよ。

酒飲みならスライスして赤ワインと一緒に食べるとウマー

232 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/01(月) 23:36:44 ID:5VwoR/6p
>>230
80gで560円くらいですた。原産国イタリアと書いてありましたから
多分本物でしょう。

233 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/01(月) 23:48:22 ID:dJos8416
じゃあ、うちにある6Pチーズと交換しよう!

234 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/02(火) 00:07:58 ID:jiHR6qCs
本物のパスタの味とかって、
イタリアでももうイタリア海原雄山しか知らんようなものじゃないのか

235 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/02(火) 00:22:53 ID:85/7zrIn
>>228
うんうん、ジャリってしてるなら本物っぽいね。

それ、析出したアミノ酸でうま味の塊なんだけど、
セミハードのしっとりした食感になれてると違和感あるかも。
そのまま食べるときは、うすーくスライスして食べるといいよ。
バルサミコかけたり、蜂蜜つけてみてもおいしい。

削ってサラダにかけてもおいしいよね。
パスタに合わせるときは無理に粉にしないでも、十分溶けるから、
適当にぶっかいていれればイイヨ。

236 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/02(火) 19:19:44 ID:Eis3L6sv
結局本物のパスタについてかたむけられるうんちくは
パルミジャーノレッジャーノをおろす程度か

237 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/02(火) 19:47:04 ID:2P0P88DQ
煽るなよ。
本物なんて、各国にあるんだから。

238 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/02(火) 20:50:48 ID:6p+OWoHD
ITALYに行った時、有名(らしい)レストランにいったが、
印象に残っているのは凄いボリュームだったことかな。
ピサの斜塔見に行った時、その辺の小さな食堂でたべた
トマトソースのパスタ。美味い!って反射的に言えた。

239 :ヨシオ:2005/08/02(火) 22:17:46 ID:emsxyvLg

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結論からいいますと、【イオン トップバリュー ミートソース】88円です。
あれはうまい。しかも安い。缶じゃないからゴミの処分にも困らない。


俺の近所にはイオン(ジャスコ)はないのだが、
近所のスーパーのいなげやってのが提携してるのかなんか知らないけど
イオンの商品が少し置いてある。
で88円だから買ってみた。驚いた。うまい。
一応イタリアとかでもいろいろ食ってきた。一番。間違いなく一番うまい。

量も2-3人分。88円。うまい。最高。試してみて。あーうまい。
今晩も食うぞ!

240 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/02(火) 23:20:30 ID:A5gVAHxK
>>239
此処は釣り場じゃねえんだ。
近所の釣り堀でも逝け

241 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/03(水) 14:03:13 ID:HvQNk7C0
ヨシオって名前の奴に賢い奴がいたためしがないような気がするのは俺だけか。
あとケンジ。

242 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/03(水) 16:48:25 ID:hD2WY0tA
>>241
うんちくのある人生哲学だ
すごく学んだ心地がする

243 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/03(水) 19:39:40 ID:+nJKP7Z6
>>220
普通に輸入雑貨で売ってるの貴方が言ってる、「細削り、荒削り、スライス、シュレッド」
自分は細めに下ろせる1枚で出来たのが欲しかっただけ。
メッツァルーナに関しては、雑貨屋でもほとんど見かけない。
ただ、デパートでは見かけたけど、恐ろしく高かった。
6000円以上はした気がする。
ネット通販でもかなり高い。
自分が海外通販で買うところは、20ドル程度の買い物なら
送料が6ドル50セントくらいなんで、日本の通販買うのと変わらない。
メッツァルーナもボードがついて15ドル程度。
5日から7日で商品が到着する。
1割、2割であるなら買うけど、うちの周りにはそんなショップないもの。
貴方の周りは、その手のショップあるみたいだから、いいね。

それに、四面のグレーターは持ってるけど、使う出番ない。
場所も取るし。
一枚で出来てると場所取らないのが良いんだよね。


244 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/03(水) 19:56:31 ID:o11LbJ+7
なんか、反応がメチャ遅い割りに
文面必死でワロスw

245 :ヨシオ:2005/08/04(木) 00:40:56 ID:yCHmTL6T
なんでぼくをイジめるの?
>>240
本当にうまいよ。食べてみて。
>>241
ぼくの悪口はいいけど、名前をつけた両親のことまで
悪く言うのはいやだ。なんかいやな気持ちがする。
ぼくの母ちゃんのつくるパスタは最高にうまかった。
でも、母ちゃんは去年死んだからもう食べられない。
だからぼくは去年からうまいパスタを求め続けた。
母ちゃんのと同じくらいうまいのを。
そして、イオンTOP valueのミートソースにであった。
今日ナポリタンも買ってきたから明日試してみるつもり。

246 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/04(木) 00:47:34 ID:4K1mP9C1
>>244
文面必死と言うよりも、価値観の違いを書いてるだけ。
海外通販なんてちっとも面倒じゃない。
ワロスね・・・wwwおこちゃま。

247 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/04(木) 15:06:53 ID:RepXIkIG
>>245
レトルトのパスタソースがうまいなんて・・・
カワイソス(´・ω・`)

248 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/04(木) 15:59:47 ID:kFhD2WIo
>247
食ったことあるの?

249 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/04(木) 16:01:37 ID:vNTxGjh0
味覚障害者はスレ違い

250 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/04(木) 23:53:29 ID:6RriAx+Q
>>247
最近のレトルトをあなどってはいけない。
その辺のレストランを越えるような商品も数多く発売されているのだ。
お勧めは行列ができる店のポモドーロ。
フィレンツェで食べたものに肉薄していた。
っていうか自分で作るパスタはまずい。
ナポリタンとかいう下賎な食べ物は貧乏人を食べろ。

251 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/05(金) 01:02:07 ID:n9zgC5R3
>貧乏人を食べろ。

に、ビビった

252 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/05(金) 05:22:11 ID:ZPvJ4gdp
カレーもそうだけど、自家製のソースよりはレトルト・ソースを使う
レストランの方がおいしい事が多いよ。
自分の腕の限界を知っている料理人は潔い。

253 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/05(金) 11:39:07 ID:xlIJ3uWh
レトルト不味い。余計な味しすぎ。
レトルトのソース使うくらいならソールレオーネのエスプレッソパスタ喰う。

その辺のレストランを越えるって、底辺対決してもしょうがないダロって
俺は思う。そんなんだったら、たらこや納豆まぶして喰ってたほうがマシ。

254 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/05(金) 12:56:57 ID:MDrI2/Ts
本物のパスタはオリーブオイルと塩だけで美味い。
茹でたてのパスタにエキストラバージンオリーブオイルと塩をかけるだけ。


255 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/05(金) 16:38:00 ID:xlIJ3uWh
茹でるときに塩いれないの?
オリーブオイルだけでいいんちゃうん?

256 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/05(金) 17:49:37 ID:Nc8wqB4c
俺、仕事で定期的にイタリアの、とある都市に行くのよ。
現地法人の事務所には厨房付きの社員食堂があって、
おばちゃん数人が毎日やってきて、社員の昼飯を作ってくれるわけ。

低予算の料理二皿+パーネ+果物ってかんじのメニュー。
一皿は、プリモピアットな雰囲気で肉か魚、
もう一皿はパスタ系な感じで、時にはジャガイモとか練ったトウモロコシとか。

最初の頃はね、チープな感じで、ちょっとがっかりしてた。
夕食にはリストランテで豪勢な料理を楽しめるんだけど、
あの昼飯に慣れてくると、じわーっと旨いと思えるようになった。

毎日食べるもののおいしさって、ごちそうとは違う、しみじみした良さがあるよ。

257 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/06(土) 03:53:30 ID:65Fmo+jE
>>256がいいこと言った。
「街中のなんてことない店で食べたパスタが日本では絶対にたべられない美味しさで
ちょー感激しました」みたいなのの嘘臭さとの対極がここにあるな。

それって日本かぶれイタリア人がその辺の定食屋で鯖味噌定食食って
「ヴォ〜ノ〜!!ホンモノの煮魚の味は日本でしか食べられマセーン!」
て言ってるようなもんだ。



258 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/06(土) 06:48:53 ID:s8LGSPiG
何その過剰反応

259 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/06(土) 08:03:54 ID:ixEBZwxX
可哀想に。本当の鯖味噌を知らないらしい。

260 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/06(土) 12:27:42 ID:cl2VJJda
本物の味とは生パスタである。
乾燥パスタもいいが、ローマに駐在しているときに大使館で食べることがあったが、最高。
鯖味噌など下賎な日本人が発生させた文化とはいえない所業。
魚介類のパスタもペスカトーレを筆頭にアンチョビである。

261 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/06(土) 12:57:12 ID:459mB7Y/
ナポリタンで充分おいしいじゃん

262 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/07(日) 13:39:26 ID:MvLPu+nk
>>261
ケチャップ和え麺はもはや料理ではない。
ジャンクフード

263 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/07(日) 14:07:14 ID:zdeAV1B/
スパゲッティサラダが本物だよ。
みんな馬鹿だなーwww

264 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/07(日) 22:27:30 ID:bbkp8a9C
>>261
ナポリタンは明らかに日本のオリジナルであり、イタリアにはないもの。
そういう意味では本物ではないだろう。
しかし、うまい。
ケチャップの味が凝縮されてて(゚д゚)ウマー

わしは本物がうまいとは限らないと思う。
白粥は本来は塩だけで味付けするらしいが、梅干とか鮭とか卵が入っている方が旨いし、
ペペロンチーノも葫と唐辛子以外にもなんらかの具が入っている方が(゚д゚)ウマー

265 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/07(日) 22:48:45 ID:08vVAg3c
オイルベースのパスタは普通のレシピだろ。
ナポリタンを正当化するためにわけわからん理屈を持ち出すな。

266 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/07(日) 23:02:08 ID:2fDuEu3V
ナポリタンは明らかに日本のオリジナルであり、本物そのものだろう?
何言ってんだか

267 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/07(日) 23:06:25 ID:KdEk+DJ+
うん、本物だよなぁ。
できればママーかオーマイ、もしくはボルカノでいってほしいところ。

268 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/08(月) 01:33:04 ID:9va9rYdo
ナポリタンは本物ではない。亜流。ケチャップはアメリカ発祥。こんなこともわからないのか、この厨房どもが

269 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/08(月) 01:47:42 ID:w7saKyiK
>268
オリーブオイルはギリシャからイタリアに渡った。
オイルベースのパスタは本物じゃないねw

270 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/08(月) 11:32:17 ID:AMVabiHg
>>268
お前馬鹿だろ。材料がどこ製だろうと、日本で生まれたナポリタンを
日本で忠実につくってれば本物のナポリンタンだろーが、ボケ。
そんなこともわからないのか、この厨房が。

271 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/08(月) 12:26:00 ID:9va9rYdo
ナポリタンはトマトケチャップで味付けしたポモドーロモドキ。
味は比べるまでもなく天と地の差がある。
ケチャップと偽物パルメザンチーズとタバスコで味付けしたものと完熟トマトで作ったトマトソースとパルジャミーノレッジャーノの織り成す味のコラボレーションを比べること自体ナンセンスさ。
貧乏人にはわからないかな?

272 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/08(月) 12:32:57 ID:AMVabiHg
だから馬鹿だっていうんだ。誰も味の良し悪しなんか言ってないだろう?

とりあえず>>100-くらいからじっくり過去レス読んだあと、
>>137-138を1000回声出して読んで出直してこい。

273 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/08(月) 12:39:03 ID:AMVabiHg
それと、ポモドーロと比べてるのはお前だけで自らナンセンスと評してることにも気がつけ。

誰もポモドーロと比較はしていない。
ナポリタンはナポリタン。それ以上でもそれ以下でもない。

274 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/08(月) 12:47:28 ID:SUgmDrAy
> 味は比べるまでもなく天と地の差がある。
そりゃ別物なんだから当然だろ。
ポモドーロとカルボナーラの味も比べるまでもなく天と地の差があるのと同じ。
ナポリタンをポモドーロモドキなんて言ってると小学生にすら笑われるぞw

無知なシッタカにはわからないかな?

275 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/08(月) 13:02:39 ID:UImdNMil
正直何を言い争いたがっているのかわからん

276 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/08(月) 14:01:36 ID:AMVabiHg
>>275
俺は食いたくないけど、
名古屋の餡かけスパもいろんな意味で本物ダヨナっていう話。

277 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/08(月) 14:40:42 ID:erbw0kp9
日本で生まれたスパ類として、あんかけスパは極北に位置しますね。
対極にあるのがスパゲティ・バジリコでしょうか。
作り易さから広く普及したのがナポリタンかな。

いずれにせよ、数十年前の情報・経験・材料が不足する中で、
彼の国に思いを馳せながら先達が作り上げたものですね。
本物の定義はともかく、尊重はしたいです。

278 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/09(火) 04:35:45 ID:lEcLyVLH
>>277
肉じゃがの起源がビーフシチューだったみたいなものだね。

ところで、肉じゃがやビーフシチューで白米食えるか?
俺にはむりぽ。
どっちも おかずじゃないから。

279 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/09(火) 07:49:14 ID:zZYiq4Kg
すれ違いだが、白米は温サラダだから、食えるだろ。

280 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/09(火) 08:40:50 ID:zYyZkccQ
>>278
ハヤシライスがあるだろうに。

281 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/09(火) 13:07:43 ID:/SJoytL7
>>280
自分もそうおもたよ。
肉じゃがもビーフシチューも米で食えます。
オムハヤシなんか、すごく好き。

282 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/09(火) 22:14:19 ID:lEcLyVLH
それは白米なのか?

大体、オムハヤシってなんだよ。
オムライス+ドミグラソースの事か?

283 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/09(火) 23:19:11 ID:lrfNgFBb
お母さんの作ったマ・マーのスパにタラコを絡めたあの美味しいパスタ料理
名前はなんというのだろう

284 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/09(火) 23:20:45 ID:ZrfgWjIQ
>>283 ママのアソコはタラコの香りスパゲティー


285 : ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/08/09(火) 23:42:56 ID:M7yV1h/C
          ィニ三≡ヽ           /  ̄   ̄ \
         /jj7  \ミt          /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
        彡jj_r==i_r=tiミ         |・ |―-、       |
         彡l.  ̄・・ ̄ ミ        q -´ 二 ヽ      |
         _lt  '=t  /__        ノ_ ー  |     |
      _, -t"lt__    j l ^゙''ー 、     \. ̄`  |      /
    /     ヽ ̄ 丿7     \     O===== |
   /       `-‐''゙         ヽ   /          |


286 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/10(水) 12:23:22 ID:x/dIdfAk
>>282
ヘイ、ジョージ。
お前オムハヤシも知らずに本物を語ろうっていうのかい?
そんなだから日本独特の米の調理しか知らずに白米云々とか
言ってしまうんだぞ?傍流・亜流・模造・偽造を把握してこそ
本物は語れるんだ。もう少し見聞を広めたまえ。

そんな君のことさ、きっとジャガイモ入りのカレーライスにも
難癖つけてるに違いあるまい。ジャガイモは炭水化物だから
同じ炭水化物の米には合わないとか、ルーの中にふんだんに
使われてる小麦に気がつかずに言うんだろう?

まぁ、ジョージ、君はカレースパでも食ってろってことだよ。
わかったかい?

287 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/10(水) 20:40:27 ID:INKCBkq/
いんでぃあんいんでぃあん

288 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/11(木) 18:09:08 ID:eMYrRSIW
本物のパスタのレシピを教えて下さい

289 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/11(木) 19:49:39 ID:ZKOJZSCd
デュラムセモリナ粉にオリーブオイルと卵をいれる。加水率50%。
塩を少々くわえて、こね、そのあと冷蔵庫で寝かす。
伸ばして空気に触れさせる
切る。

290 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/11(木) 23:12:48 ID:eMYrRSIW
本物にであいたい

291 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/11(木) 23:32:08 ID:4HYRxVIp
「本物でない人間は、本物の食事の皿に出会うことはない」
E・T・ルーン

292 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/13(土) 01:16:14 ID:rJnvL4g4
イル ボッカローネ
東京都渋谷区恵比寿1-15-9
シルク恵比寿1F
Tel. 03-3449-1430
Fax. 03-3449-1431
info@ilboccalone.com

「本場の味と雰囲気を限りなく・・・」をコンセプトにIL BOCCALONE は誕生しました。

日本にいることを忘れさせてくれる空間。

イル・ボッカローネのお食事のラストオーダーは23:00!
21:00以降は、お仕事帰りなどに軽めのお食事とワインのみのお客様もお気軽にご利用頂けます。
一日の終わりをイル・ボッカローネで・・・。

293 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/13(土) 01:54:16 ID:UVpgfCq0
>>292
すれ違い。こっちでなら歓迎

【パスタ】うまい店【 スパゲティ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1079348393/

294 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/14(日) 21:47:22 ID:/1HL9ujL
漏れはフィレンツェに友人がいて年に2回ほど遊びに行くんだけど、やはり出てくる料理はパスタが多かったね。
パスタっていうと日本ではどうしてもスパゲッティを連想するが、本国ではショートパスタの方が盛んだ。無造作に茹でた何の変哲もないリングイネにトマトソースとパルジャミーノレッジャーノをたっぷりすりおろしたものがうまい。
材料や調理うんぬんいうまえに一度イタリアに来てみろよ。

295 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/14(日) 21:51:39 ID:95QyxqKT
> 無造作に茹でた何の変哲もないリングイネにトマトソースとパルジャミーノレッジャーノをたっぷりすりおろしたものがうまい。

うちでよくやる食い方だな

296 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/14(日) 23:35:25 ID:P03o0OBa
>294
調子に乗ってるところ釘を刺してゴメン。
フィレンツェはイタリアの中ではパスタを多食する都市ではないね。しかも乾麺は特に。
リングィネはショートパスタではないけど、その辺は大丈夫だよね?




297 :隠し味さん:2005/08/15(月) 01:03:04 ID:Lpp3VXep
漏れは大阪に友人がいて年に2回ほど遊びに行くんだけど、やはり出てくる料理は麺類が多かったね。
麺類っていうと日本ではどうしても蕎麦を連想するが、本国ではうどんの方が盛んだ。無造作に茹でた何の変哲もない讃岐うどんに出汁と鰹節をたっぷり削りおろしたものがうまい。
材料や調理うんぬんいうまえに一度日本に来てみろよ。

298 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/15(月) 11:30:30 ID:UZK6xZXa
>>294≒ニート

299 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/15(月) 22:53:28 ID:29E1Ipz2
漏れは近所に友人がいて週に2回ほど遊びに行くんだけど、やはり食事は外食が多かったね。
食事っていうとヒッキーではどうしてもマンマが入り口のところにそっと置いておいてくれる食べ物をを連想するが、
一般人では外食の方が盛んだ。無作為に選んで入った何の変哲もないレストランででてくるものが、
友達とわいわい食べるとうまい。
材料や調理うんぬんいうまえに一度友達と外に出てみろよ。



300 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/15(月) 23:44:12 ID:PGD+GC43
300 get

301 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/16(火) 04:30:09 ID:+TN5igaW
>>299
家にまともな台所がない、大阪の人ですか?

普通は家庭料理食べたり、自炊するものだ。

302 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/16(火) 06:31:17 ID:UeHZJ/1s
貧乏人はそうかもな

303 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/16(火) 10:41:48 ID:3ybrU3+w
料理はメイドが作ります

304 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/16(火) 11:29:07 ID:6vGOB602
メイドを料理します

305 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/16(火) 12:02:43 ID:pgplm/Km
>>304 うはっおk

306 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/17(水) 21:34:16 ID:7xV+zPoM
http://members.jcom.home.ne.jp/mi-yuri/sub4.htm(゚д゚)ウマー

307 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/18(木) 12:20:44 ID:nY3+SCdb
6Pじゃなくてせめてストリングにしてくれ

308 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/23(火) 19:57:39 ID:njgjcwNP
パスタなんてイタリアでは重要視されていない。
こん百姓のジャップどもがっ

309 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/24(水) 11:55:24 ID:QWn+VI14
どこの国のイタリアの話?

310 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/27(土) 00:06:42 ID:VfRCkapb
ヨーロッパ大陸の一部のイタリア

311 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/27(土) 04:44:29 ID:wmpR8LO9
>>310
ごめん。恥ずかしいが、どこがおもしろいのかよくわからん。

312 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/29(月) 00:06:31 ID:OIgiPwRH
歴史が違うんだよ、歴史が

313 :オリーブ香る名無しさん :2005/08/29(月) 00:47:15 ID:0R6+R/wn
なんの歴史?

314 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/29(月) 04:38:06 ID:5xK5MJge
イスラムに占領されて、その後にイスラムに攻め込んだ。

315 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/31(水) 00:41:26 ID:dxT1NeCh
>>311
別に面白くないよ。
イタリアもヨーロッパの一部だから、
肉や魚を主菜、パンを主食として食べている。
それだけ。

316 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/31(水) 00:44:10 ID:dxT1NeCh
パスタなんて至極簡単なもの

317 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/31(水) 01:08:53 ID:uA6GZY4h
肉や魚をおかずにパンを食べてると、こう主張なさるわけですね?

318 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/31(水) 03:47:34 ID:pj3wnn08
また無知な奴が湧いてきた。

パンが主食かよ。
マジそう思ってるのか?

319 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/31(水) 05:56:18 ID:+ANfSp8v
パンはよく食べるよ
ローマ在住の漏れは

320 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/31(水) 06:59:19 ID:pryMKgQN
何パン? 食パン?

321 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/31(水) 07:00:55 ID:CV7S8OUd
パンチェッタに決まってるだろ

322 :通りすがり:2005/08/31(水) 07:34:13 ID:HHUybnoO
腹が減ってきたので、今から食べます。

323 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/31(水) 08:08:39 ID:zXoCURjC
パンナコッタ?

324 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/31(水) 08:38:40 ID:qyTm3qHY
パンニステルローイ

325 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/31(水) 17:16:26 ID:if09rB/F
パンブロンクホルスト

326 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/31(水) 19:33:19 ID:Kl8dx4XW
パスタは自分で作るのも店で食べるのも味はあんまりかわらん。
自分で作るパスタのほうが美味い。

327 :オリーブ香る名無しさん:2005/08/31(水) 23:42:45 ID:Lm/L+uEk
また無知な奴が湧いてきた。

スパゲッティが主食かよ。
いまだにマジそう思ってるのか?

328 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/01(木) 00:07:24 ID:Ea2GO1Yy
>>326
ボンゴレビアンコとカルボナーラ限定なら超禿同
自分好みに調整したレシピ最強。
ただ一皿\1000何百円か超えるようなまっとうな店のパスタには余裕で負ける。
一手間二手間わけのわからない工夫が凝らしてあってとても真似できない。
今日食ってきた海老のクリームパスタうますぎ。

329 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/01(木) 00:53:57 ID:PTqasTrI
パンでないにしろスパゲッティでないにしろ、
日本の食事におけるご飯に相当するような、
何かしらの主食と呼ばれるものが存在すると、
こう仰るわけですね?

330 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/01(木) 01:10:15 ID:r1Xv30YT
>何かしらの主食と呼ばれるものが存在すると、 こう仰るわけですね?
存在しなければ、ヨーロッパ人や、ヨーロッパ大陸の一部である
イタリア半島人が、どのような食生活をしていれば納得するのか?

331 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/01(木) 02:13:42 ID:X4fkkgbQ
ヒント:いも食ってる

332 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/01(木) 04:04:00 ID:6NyonkSJ
>>330

             主食など無い。



333 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/01(木) 08:28:19 ID:pDRtDWpY
主食とメインディッシュ(≠セコンドピアット)を混同してる気配

334 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/01(木) 12:59:02 ID:w71HV5x6
食生活を支えるための、主となる食べ物(StapleFood)として、
パスタやパン、マメ、芋、魚、肉といったものの存在はあっても、
現代日本のご飯に見られるような、常に食事の中心に据えられ、
他の食べ物で補うような食べ物は、ヨーロッパの食文化ではあまり多くないし、
そういう食べ方はあまりしないでしょ。

パンも食べるしパスタも食べる。米も煮て食うしマメも芋も食べる。

肉料理や魚料理を食べるときのパンって、どっちかっつーと添え物だし、
マメや米、パスタが添えられる事だって多々ある。

335 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/01(木) 13:02:12 ID:aRvMRhcd
>パンも食べるしパスタも食べる。米も煮て食うしマメも芋も食べる。
これをフツー主食と呼ぶわけだが。
あんたは別に呼ばんで結構だがw

336 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/01(木) 13:19:55 ID:UHixVn39
パン
あるイタリア人が言ってた

パンの無い食卓よりも、パンだけの食卓の方がいい。
と。

ソースは探すが多分無いと思う。

337 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/01(木) 13:56:12 ID:w71HV5x6
>>335ってさ、

>日本の食事におけるご飯に相当するような、
とか
>現代日本のご飯に見られるような、常に食事の中心に据えられ、
とかいう文章理解できずに、

>肉や魚を主菜、パンを主食として食べている。
って言っちゃうようなお莫迦さんだから理解できないのも無理ないな。

338 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/01(木) 14:00:40 ID:w71HV5x6
「お好み焼き
 ある日本人が言っていた

 お好み焼きの無い食卓よりも、お好み焼きだけの食卓の方がいい。
 と。

 ソースは探すが多分無いと思う。」

そういう日本人も、たまには居るだろうね。

339 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/01(木) 17:32:29 ID:kWbIa566
>>338
おたふくがあるよ。

340 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/01(木) 23:10:26 ID:is9qWIKu
イタリア人はセコンドピアットをパスタでは食べない。
家庭料理は別としてね。

341 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/02(金) 01:09:15 ID:V56OcgmF
ほう、するとどこかにはセコンドピアットとしてパスタを食べる人種がいると、
こう仰るわけですね?

342 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/02(金) 01:28:59 ID:BplHCNzq
これ以上その下らない話題続けるなら一旦論点を整理してからにしろ。

343 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/02(金) 04:35:55 ID:YTx/Nqf5
日本の感覚で外国を語るな、って事だ。

日本でいうと主食みたいなもの、って説明されたとしても、それが日本
でのご飯と同じだ、って思うのはおかしくないか?
主食のパンを食べながら、何皿も並んだプレートからおかずを食べたり
してるのか?

344 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/02(金) 04:39:38 ID:m/Puofjk
>>343
おまえは外国の食を語る以前の
食そのものを語る資格が無いなw

345 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/02(金) 05:55:33 ID:YTx/Nqf5
>>344
上の方で誰かが書いてた、
>パンの無い食卓よりも、パンだけの食卓の方がいい。

ってのは、そのままワインに当てはまるんだよ。
ま、イタリアではワインが主食って事だね。

346 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/02(金) 10:12:15 ID:LFsmJpP7
炭水化物好きな日本人は貧しい。

347 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/02(金) 10:56:21 ID:/NaeEvup
日本人は頭でっかちだから炭水化物が必要なんですよ。
あんまり脳みそつかわない>>346は脂質だけでいいのかもしれないけど。

348 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/02(金) 11:39:31 ID:LFsmJpP7
>>347は一度も海外に逝ったことのない香具師。

349 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/02(金) 12:22:27 ID:/NaeEvup
ごめん、図星だったみたいだね、プライド傷つけちゃったね、ごめんね。
あれだよね、赤身のお肉に塩と胡椒が一番とか言い出さないよね。
少しは糖質も摂取したほうが、頭も働いていいからね、心配しちゃうよ。

350 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 00:25:53 ID:X+c5WD41
肉の旨味を引き出す為に最も適した調理法は塩胡椒したステーキである。
これ万国共通の常識

351 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 01:07:30 ID:QSVSJCxx
>ま、イタリアではワインが主食って事だね。
ワインが主食だったら、働けんわ。


352 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 01:21:25 ID:WV+W+OJ8
ヒント:いも>>351


353 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 01:28:12 ID:Tn8lwzz4
>>351
主食なんて概念はないんだよ。

354 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 02:00:33 ID:/71c06mm
>350
  ま   た   お   ま   え   か
  巣     に     帰       れ

355 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 07:26:02 ID:znL7GpV1
フォーク
あるイタリア人が言ってた

フォークの無い食卓よりも、フォークのある食卓の方がいい。
と。


356 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 08:41:03 ID:fLPDNKoK
>>350
その昔イタリアでは、胡椒を含めて香辛料は、
物凄く高価だったんだな。
ヴェネツィアは香辛料の貿易であれほど栄えたわけだ、
だからその昔、ヴェネト以外の州では、香辛料は、ほぼ使われてない。
そして、イタリア料理=郷土料理
ミシュラン系でなければ、あまり胡椒は使わないぞ!
じゃあ何で臭み消しをしてるか?
香草、ハーブです。

美味い肉なら香草すら要らんね、胡椒もね。


357 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 10:10:16 ID:X+c5WD41
JTの塩とS&Bのコショーをまぶして焼く漏れって一体?

358 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 10:20:08 ID:kxqBdzS7
>>354
>ま   た   お   ま   え   か
誰?

359 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 10:37:32 ID:/71c06mm
かつて食べ物板だったかの「アメリカの食べ物はマズい」スレでケチョンケチョンに
されて、今調味料板の「醤油」すれで暴れてる池沼。どこの牛の部位とも
わからぬ赤身をこよなく愛し、塩と胡椒のみで食べるのを極上とする。
醤油を激しく憎む。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1123771124/

論調ほぼ同じ。

360 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 11:46:41 ID:9XuYyeHb
>>349
>少しは糖質も摂取したほうが、
パンと交互に食べてるよ。

361 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 12:14:45 ID:C7Y36atN
「お砂糖Q/A」
http://www.sugar.or.jp/faq/
から(1997年、国際砂糖機関調べ)で、年間の1人あたりの砂糖消費量
日本人の19.6kg世界155ヶ国中95位、
アメリカは32.9kg、EUは38.9kg
欧米人も糖質たっぷり摂取している。

362 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 12:59:26 ID:jZt6rTxq
ヒント炭水化物

363 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 13:01:40 ID:UtNqxKNS
何この似非雑談

364 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 13:35:34 ID:pmYC7fa4
ヒント厨うざ

365 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 18:46:26 ID:MJTufirR
>>359
そいつは東南アジアに醤油があることを知っている。
>これ万国共通の常識
なんて書くはずがない。

366 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 19:43:25 ID:2yknYEG+
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ!
そんなゼッペキ頭でパスタを語るな!
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ!
ネットでの知識+イタリア旅行5日間=日本では絶対に本物の味を堪能することは絶対にできません。
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ!
喫茶店のナポリタンでもパスタはうまい!

367 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 22:42:40 ID:X+c5WD41
日本人にとって、うどんは蕎麦、ラーメンと同じように身近な存在だ。
しかし、そうとう好きな人でない限り、毎日食べるものではないようだ。
食べるときのシュチュエーションでもっとも多いかと思われるのは、おそらくサラリーマンが駅の立ち食いそば屋で食べる天ぷらうどんなどかと思われる。駅の立ち食いうどんというのは一般的には茹で置いた麺を温めなおして、つゆは市販品を薄めたものだ。
もちろん、麺は手打ちでつゆのダシにもこだわりを持っている料理店もあるが、それは我々日本人が日常食しているものではない。
これについて、イタリア人にとってのパスタにも同じことがいえるのではないだろうか。
イタリア人が日常食しているパスタも、日本でいう立ち食いうどんのようなものなのだ。すなわち、本物のパスタの味なんてないのだ。
あるのは、調理するがわと食べる側の心のキャッチボールであり、真剣勝負のみ。

368 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/03(土) 22:49:15 ID:gMaAmiAc
http://www.zentastic.com/videos/bmevideo-3.wmv

369 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/04(日) 01:12:53 ID:m4cadWI6
>>367
駅の立ち食いうどんのオバサンと
心のキャッチボールや真剣勝負、頑張ってね

370 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/04(日) 07:46:34 ID:/zfHONtr
>>367
日常食しているものこそが本物という考えはおかしい。
うどんに例えるなら、讃岐や稲庭うどんの最高級品に相当するパスタが本物のはず。

371 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/04(日) 07:50:15 ID:/zfHONtr
>>370がいいこといった


372 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/04(日) 07:53:35 ID:/zfHONtr
>>370
では、本物のパスタに該当するものを食べるにはどうすればいいの?

373 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/04(日) 07:56:17 ID:/zfHONtr
>>372
あ、それ漏れも聞きたかったんだ。
パスタの店っていっぱいあるからどこがおいしいのかわからないよ

374 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/04(日) 08:02:03 ID:9nIvnYTq
サドレル ピンキオーリ
トルッキオ

375 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/04(日) 08:06:15 ID:F8Cl0zJN
>>372
東京山手線近辺の店でコースで一万円くらいが最低ラインかな。

376 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/04(日) 08:11:42 ID:yYFog6ER



370:オリーブ香る名無しさん [] :2005/09/04(日) 07:46:34         ID:/zfHONtr
371:オリーブ香る名無しさん [???] :2005/09/04(日) 07:50:15   ID:/zfHONtr
372:オリーブ香る名無しさん [age] :2005/09/04(日) 07:53:35       ID:/zfHONtr
373:オリーブ香る名無しさん [] :2005/09/04(日) 07:56:17        ID:/zfHONtr




377 :イタリア人:2005/09/04(日) 10:00:22 ID:hqyPeLhD
>>370
美味しいお肉が食べられたら、
パスタなんて同でも良い。

378 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/04(日) 13:33:00 ID:K2pMnOtd
じゃあ、ミミズパスタでもくってろ

379 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/04(日) 14:19:18 ID:zkSz4SAU
ミミズなんて高くて食用には使えんわ。

380 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/04(日) 22:23:26 ID:/zfHONtr
コンビニのパスタは総じて細い。フッデリー二なみに細い。
理由は簡単。細い方がおいしく感じるからだ。

381 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/04(日) 22:42:51 ID:rtjxdi1B
スレ違い

382 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/05(月) 13:59:57 ID:9diD8DHK
>>374>>375
パスタ、特にスパゲッティは大口あけてハフハフとむさぼる快感、
(日本人にとっての丼飯をほおばる快感みたいなもの)
それと簡単に切り離してはいけない気がする。
リストランテのパスタはたしかにうまいけど、
パスタの本質的なうまさとはちょっと違う希ガス。

383 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/05(月) 14:22:52 ID:H2BjxBtR
イタリア人がイタリアのBBSで本当の
日本そばの味とは?とかやってたら面白
いだろうな。

384 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/05(月) 14:33:20 ID:Ugg5YPvY
俺日本人の友達いるんだけどさ、日常的に食べる蕎麦なんて本物じゃないって
言ってたよ。日本に行ったことの無いお前らにはわかんねーと思うけど。

最低でも砂場クラスじゃないと本物とはいえないね。
神田のまつやとか言ってるようじゃまだまだ、藪蕎麦御三家とかいっても
マスコミに踊らされてるだけだな。俺はまつやでも満足できるけど、
本物っていったらもっと金ださねーとな。

ま、イタリアで本物の蕎麦なんてアリエネーって感じ?
禿た頭で一生懸命ネット検索してねーで、一度日本いってみろよ、貧乏人。

385 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/05(月) 20:14:45 ID:zXIsZiw+
ちなみに日本のコンビニのパスタは、あまりにも美味しいんで
イタリア人が驚くらしいぞw

386 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/05(月) 22:33:28 ID:SC7IzqwB
>>385
出来立てしか食べないイタリア人が、出来立てではないコンビニのパスタを
本心から美味しいなんて言うはずがないよ。

387 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/05(月) 23:13:19 ID:9mpAeh5N
SFOにあるうどん屋でうどん食ったら「あ、(案外)うまい」って言うだろ?
それと一緒じゃね?

388 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/05(月) 23:52:44 ID:Rf8RRI7r
>>385
出来立てと出来立てでないものの味の違いがわかるように成長汁

389 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/06(火) 13:43:05 ID:3Ylye2iE
誰のエピソードだったか失念したが(おそらく森枝卓士とかそういった系)
イタリアで、とある「料理上手と評判のおばちゃん」に食事をふるまってもらった話。

その日のセコンドは、固まり肉を野菜と一緒に鍋に放り込んで煮たものが、
切り分けられて出てきたと。付け合せは一緒に煮込んだ野菜だったと。
で、そのときのプリモはその煮汁でパスタをあえたものだったと。

いかにもイタリアらしいし、そのパスタはきっとうまかっただろうが、
逆に言うと「本物のパスタ」つっても所詮はそんな程度のものなんだろう。
ムキになって語るほどの事でもあるまい、と思う。


390 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/06(火) 16:02:42 ID:xGtk9PaI
ていうかイタリア料理店でパスタを食うなんて馬鹿げてるよ。

391 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/06(火) 16:15:48 ID:AJgtFHDy
何故?んじゃどこで食えばいいの?
アンティパス…いや前菜食って、サラダ食って、
魚料理食って肉料理食って、腹が一杯にならなかったら、
パスタかピザを食べるのが俺のいつもの、イタリア料理店の
コースなんだが。
自分で書いていてこれだけ食うのも馬鹿げているかも。
ちなみにデザートは食べない。

392 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/06(火) 20:50:30 ID:M55ude/y
>>384
(・∀・)イイコトイッタ!!
砂場の蕎麦(゚д゚)ウマー

393 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/06(火) 22:30:19 ID:8uTkcE4t
>>389
スレ立て人は、「スパゲティーミートソースやナポリタンは
本場イタリアではもっと美味しいに違いない」と信じて立てたのだろ。

394 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/06(火) 22:33:33 ID:2LI1qdJT
最新の学説によるとナポリタンの発祥の地はやはりナポリだったらしいよ。

395 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/06(火) 22:40:31 ID:8uTkcE4t
でも、ケチャップはイタリアにはないよ。

396 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/06(火) 23:00:37 ID:8uTkcE4t
>>394
イタリア語に近い発音のカタカナ表記は?

397 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/06(火) 23:07:45 ID:QKLC7Yem
ここまで読んだが
なんか本物志向の連中の方が
頭悪く見えるのはなぜだろう

398 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/06(火) 23:08:36 ID:Z9AAC76C
>>395
残念ながらイタリアにもケチャップはある

399 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 00:59:12 ID:eeBsXU6X
日本でも本物のパスタ食べられるよ。
バリラとかディチェコのパスタとイタリア産のホールトマトとオリーブオイルと
にんにく(これだけは青森産で妥協)とパルミジャーノ・レッジャーノがあれば
イタリアで食されているポモドーロとほぼ同じものができる。
外食ではダメ。

400 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 01:00:41 ID:6/wL/d8J
>>399
ミートソース?

401 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 01:03:54 ID:eeBsXU6X
>>400
ポモドーロ。トマトソースの味をシンプルに味わおう。
ミートソースに比べると物足りないかもしれないが、
シンプルだからこそわかるおいしさがあるよ。

402 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 01:16:18 ID:FPQ4YSVj
>>399
ペペロンチーノ入れないの?
俺はポモドーロにも入れてるけど。
もちろんアラビアータとは入れる量が違うが。

しかし>>399に対して水質が違うとか言い出すバカが湧くかもな。
違いの判断も出来ない奴ほどそういうことを言い出す。

403 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 01:24:36 ID:6/wL/d8J
>ペペロンチーノ
イタリアで?

404 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 01:32:37 ID:eeBsXU6X
>>402
漏れは辛いの苦手なので入れないよ。

405 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 05:05:26 ID:IVBg3ulC
パスタスレなのに、スパゲティの話題ばかりになっている件。

マカロニサラダを語る奴はいないのか?

406 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 09:10:09 ID:lqmQzqso
>>402
茹でる水は違うよね、
向こうで茹で加減見るために、
茹でかけ食ったら美味い気がした。
いや・・・美味かった。

407 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 13:55:58 ID:zGfkPv0d
>>405
そんなパスタの死骸みたいなもん食いたくもない

408 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 21:33:58 ID:f+ZDoIMS
ポモドーロ(゚д゚)ウマー
手づくりしてチーズすりおろしたらメチャうまかった。
おまいらレトルトから卒業しる。
コストはかかるがな。

409 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 22:49:18 ID:eeBsXU6X
>>408
/ /          \ ヽ  /__      / \    /      |  ヽヽ _/_
|   ● /   ヽ ●    |  __|_ | ̄|   /       /     ̄| ̄ヽ |  /   \
|     |  /  |.      | .  人  |_|  // ̄ヽ  /⌒!    ノ   │  /  ___|
ヽ     ヽ_/ヽ__/      /  /  \       _ノ  /   \ノ ノ  ヽノ    \ノ\

410 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 23:12:20 ID:OF3MVHn2
美味しいお肉やお魚が食べたい。
それもご飯やパンや、パスタとは別々に。

411 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 23:19:02 ID:8xiWzG/C
>>410
いやここパスタ・ピザ板だし

412 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/07(水) 23:26:52 ID:OF3MVHn2
>>411
ピザスレならまだしも、本物のパスタスレなのでから、
肉は肉で、魚は魚で、味わいたい。

413 :オリーブ香る名無しさん :2005/09/08(木) 00:12:59 ID:NOGTzfZH
なんかすごく意味不明だけど、肉料理や魚料理を食べたいならグルメ板なり、
作りたいなら料理板なり食べ物板なりで存分に堪能してくればいいんジャマイカ?


414 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/08(木) 00:51:07 ID:KH4UiIEM
「本物のパスタの味とは」と言うスレだから

415 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/08(木) 11:13:50 ID:lRyjLBUy
すみません、だれか翻訳していただける親切な方いらっしゃいますか?

416 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/08(木) 19:50:57 ID:CqOL9/pm
>>415
英語と韓国語なら何とかなるかもしれない。
で、どれを翻訳すればいい?

417 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/08(木) 22:06:24 ID:NOGTzfZH
>>416
ご親切にありがとう。
>>410,>>412>>414が日本語によく似た文章なのですが、
できれば日本語に直していただけると助かります^^

418 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/08(木) 22:28:15 ID:WsmU1FGt
>>417
シャリとネタは別々に食べたい。

419 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/08(木) 22:47:14 ID:FFyCFmg4
本物と偽物判断基準は無いよな。
美味しければ良いんじゃない?
イタリア人もびっくり!

420 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/08(木) 22:48:10 ID:NOGTzfZH
>>418
わざわざ寿司屋に来て言わずとも、小料理屋なりで刺身を注文するか
魚屋で刺身をかって家で食べればいいと思いますが、
敢えて寿司屋でそう主張する意図が別にあるということでしょうか。

421 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/08(木) 23:02:41 ID:wtzWQKIq
>>420
寿司スレで言ってください。

422 :食いだおれさん:2005/09/08(木) 23:39:04 ID:NOGTzfZH
>>421
まず日本語を勉強してから出直しください。

423 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/09(金) 07:28:44 ID:3NvrSIwK
以前、ご飯の上に何か乗せたり、ナニカとナニカを混ぜて食べたりするのを
異様に嫌う士族の子孫って名乗るやつがいたけど、同じ奴かな?
叩かれまくってたのが笑えたけど。

424 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/09(金) 21:50:18 ID:NM02UlFK
パスタなんかどうでも良いかもな。
日本にはもっと美味い物が沢山ある。

425 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/09(金) 22:28:15 ID:NhGYHack
>士族の子孫って名乗るやつがいたけど
本物の士族の子孫だったら、
士族の子孫でないものを見分ける根拠は
2ちゃんねるごときにかかないだろう。

426 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/10(土) 00:23:27 ID:LB+r+fq/
そば>パスタ≒うどん
日本人なら本物の蕎麦食ってみ。

427 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/10(土) 00:35:49 ID:GlA+0K/c
>>426
美味いけどそこまで有り難がるようなもんでもないだろ

428 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/10(土) 05:32:39 ID:S3mKJZEO
そば粉と小麦粉を同列に語るなんて、信じられないアホですね。
パスタは麺じゃないし。

429 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/10(土) 11:33:55 ID:nlFmmyDI
>>426
http://homepage2.nifty.com/ToDo/cate5/soba3.htm
蕎麦栽培は5世紀には日本に定着していたのに
「蕎麦切り」は16世紀末に出現した新しい食べ方たが、
本物の蕎麦とは、当然蕎麦切り出現前の蕎麦の食べ方を意味するのか?

430 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/10(土) 12:02:07 ID:GlA+0K/c
>>429
このスレで起源とかは別にどうでもいい話だと思うが。

431 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/10(土) 12:12:45 ID:nlFmmyDI
起源は同でも良いが、「本物」がどちらを意味するのか?

432 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/10(土) 22:09:34 ID:mhyFaIvS
>>429
最近北海道で多い北早生は平成元年なので本物じゃないかもしれません。
信濃や最上早生、北雪なんかも本物じゃないかもしれません。

丸岡や大野、来迎寺、鹿屋、浪野あたりが本物に近いんじゃないかと
おもうんですが、どうでしょうか。

433 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:05:07 ID:xo/1YFOs
ササニシキ、コシヒカリも本物のお米だとかんがえています。

434 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:35:57 ID:3gRObYwr
ワッと作って、ザッと食べればそれが本物さ

435 : ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/09/11(日) 18:57:26 ID:CcRKya0b
 ィニ三≡ヽ           /  ̄   ̄ \
         /jj7  \ミt          /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
        彡jj_r==i_r=tiミ         |・ |―-、       |
         彡l.  ̄・・ ̄ ミ        q -´ 二 ヽ      |
         _lt  '=t  /__        ノ_ ー  |     |
      _, -t"lt__    j l ^゙''ー 、     \. ̄`  |      /
    /     ヽ ̄ 丿7     \     O===== |
   /       `-‐''゙         ヽ   /          |



436 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:59:45 ID:lenfBXgi
この名無し、まだ投票できるのー?

437 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/12(月) 22:03:31 ID:hAB/0mTe
( ゜д゜)100均一のミートソースアキタヨ・・・
ぽくちんに本物のパチュタおちえて!!

438 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/12(月) 22:48:02 ID:kTg6LA6r
100均一のクリームサーモンにしなさい

439 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/13(火) 10:54:44 ID:NbQTW0CN
本物のパスタが食いたけりゃ話は簡単だ。ちんちんを高速でしごけばいい

ジュゼッペ・メアッツア

440 : ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/09/15(木) 02:04:59 ID:QSAcqXcP
          ィニ三≡ヽ           /  ̄   ̄ \
         /jj7  \ミt          /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
        彡jj_r==i_r=tiミ         |・ |―-、       |
         彡l.  ̄・・ ̄ ミ        q -´ 二 ヽ      |
         _lt  '=t  /__        ノ_ ー  |     |
      _, -t"lt__    j l ^゙''ー 、     \. ̄`  |      /
    /     ヽ ̄ 丿7     \     O===== |
   /       `-‐''゙         ヽ   /          |


441 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/17(土) 21:39:40 ID:MtUrqVo1
おれが唯一本物のパスタを作れる
日本人だ。

442 : ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2005/09/17(土) 21:53:07 ID:HUnVLfR8
      ィニ三≡ヽ           /  ̄   ̄ \
         /jj7  \ミt          /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
        彡jj_r==i_r=tiミ         |・ |―-、       |
         彡l.  ̄・・ ̄ ミ        q -´ 二 ヽ      |
         _lt  '=t  /__        ノ_ ー  |     |
      _, -t"lt__    j l ^゙''ー 、     \. ̄`  |      /
    /     ヽ ̄ 丿7     \     O===== |
   /       `-‐''゙         ヽ   /          |



443 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/17(土) 22:21:39 ID:MtUrqVo1
読める反応はやめたまえ。

444 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/17(土) 23:03:43 ID:DZQhSBv4
AAのズレまで読んでたのか?
スゲー奴だな。

まあ、お前が唯一本物のパスタを作れる日本人なのは認めるよ。









<チラシの裏
ガキの世界観の中には人間は己しか居ないからね。
自分以外を見れてない狭い視野の中では間違いなく441だけが
唯一本物のパスタを作れる日本人だよな。
世間的には違うけどw
チラシの裏/>

445 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/17(土) 23:29:12 ID:HUnVLfR8
誰が「本物のパスタ」を作れてもいいじゃないか

みんなが一等賞だよ

みんなに金メダルをあげたい


446 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/18(日) 00:25:44 ID:vkq9LVSD
ください

447 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/18(日) 00:47:03 ID:+Enj7X1v
>>446
任せろいつでもOKだ。
>>444の君にもご馳走したい。
俺は心が広いから君も歓迎だ。

448 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/18(日) 00:58:20 ID:WBPv56YG
>>446
「(金メダルを)ください」と言ってるのだと読んだのだが違うのか?
447は=441でパスタをご馳走する気でないかい?

もし俺の読みが当たりなら>>447はかなり恥ずかしい奴ってことになるが
>>446よ、何を「ください」なの?

449 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/18(日) 05:17:50 ID:15QIQyXB
ニセモノのパスタの作り方を教えてください。

450 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/18(日) 06:56:50 ID:TzUwfzRx
>>449
うんこでも入れとけ

451 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/18(日) 07:08:23 ID:O6Q86Tyo
「来た挑戦にありそう」と占いで出ました>>>449


452 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/18(日) 17:48:48 ID:+Enj7X1v




俺だけが本物。

453 : ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/09/19(月) 08:42:00 ID:QQ78sBie
          ィニ三≡ヽ           /  ̄   ̄ \
         /jj7  \ミt          /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
        彡jj_r==i_r=tiミ         |・ |―-、       |
         彡l.  ̄・・ ̄ ミ        q -´ 二 ヽ      |
         _lt  '=t  /__        ノ_ ー  |     |
      _, -t"lt__    j l ^゙''ー 、     \. ̄`  |      /
    /     ヽ ̄ 丿7     \     O===== |
   /       `-‐''゙         ヽ   /          |


454 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 08:46:04 ID:QQ78sBie
とりあえず、日本のパスタ専門店はボッたくり杉。
すべてのメニューの価格から300円くらい引いても採算が取れると思われ。

455 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 08:57:45 ID:cNLRTXJD
>>454
だからおまいはみんなからバカだって言われるんだよ。

456 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 09:50:10 ID:Rxv0b+hw
>>454
貧乏人は黙ってスパ王でも食って寝てろ。
(・∀・)

457 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 17:49:03 ID:GwKviOMT
本物の俺が作るパスタは
39,800円だ。

458 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 18:03:15 ID:YZ8KFFJW
そりゃ、おまえは本物のばかだから。

459 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 18:16:25 ID:GwKviOMT
照れるなぁ…

460 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 18:28:46 ID:qYTZY75g
「本物の(ばかである)俺(>>457)」 が作る 「(偽物の)パスタ」 は
39,800円だ。

という解釈でよろしいかな?
つーかそれ以外の解釈はあり得ないね

461 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 20:21:06 ID:RyVLw3FC
>>460
うん。いいんじゃないの?

462 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 20:41:36 ID:GwKviOMT
>>460 >>461
君たちは頭が悪いね。
本物のパスタを食う資格は無いよ。
俺が言うんだから間違いない。

463 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 21:43:24 ID:Rxv0b+hw
ヽ( ・∀・)ノ荒れてまつね

464 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 21:56:17 ID:ZcsU7JIu
俺の手の上で踊ってるに過ぎないID:GwKviOMTごときが
「俺が言うんだから間違いない。」か。
相変わらず笑いを取る踊り方が上手くてますます手放しがたい玩具だな。
これからも嘲笑の渦を巻き起こす素敵な踊りを踊り続けてくれ。

465 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 22:00:22 ID:sPkFrV8B
それで?

466 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 22:03:41 ID:PoU+HgC0
>>465
どうしたの?
もしかして・・・(ry

467 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 22:28:59 ID:sPkFrV8B
うん、漏れはうどん派

468 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 23:15:01 ID:GwKviOMT
>>464
君は本当のパスタを食ったことがない。
匂いでわかるよ。

469 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 23:25:05 ID:MTocZC1L
本当のパスタを食ったことがない奴が言っても説得力無し。
本人は「本当のパスタを食ったことがある、むしろ作れる」ってつもりなんだけど
実際には.....(以下略

早く、本当の意味で本物もパスタを食べられるといいね。

470 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/19(月) 23:35:56 ID:GwKviOMT
>>469
心配ご無用。君の意見などどうでも良いから。
さらなる本物のパスタ追求に俺は生涯をかけるぞ。
そして日本中の本物のパスタファンを唸らせるのだ!
>>早く、本当の意味で本物もパスタを食べられるといいね。
本物も→本物の、かな。まあ良いよ。俺の本物のパスタを食えば君の
変な日本語も少しはましになる。



471 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/20(火) 21:52:33 ID:EIKKu1z2
これが本物だ。

472 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/20(火) 21:58:48 ID:8gBoby9H
>>441ってかわいいね
俺、こういう子大好きだよ
見てて楽しいから

473 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/20(火) 22:09:19 ID:h+MzYb40
>>441は本物のパスタを作れるかもしれんが、
おれは真実のパスタを作れる。

474 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/20(火) 22:12:04 ID:EIKKu1z2
君たちは所詮赤子だ。
>>472 >>473
成長するための手助けがほしければ
遠慮無く言ってくれたまえ。

475 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/20(火) 22:21:48 ID:EwdqTPTP
>>474
どうすればあなたのように周りを楽しませる痛さを身につけられますか?
周りを不快にするような痛さではなく、あなたのように己を嘲笑させることで
見ている者を楽しませられる痛さが欲しいです

476 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/20(火) 22:38:22 ID:kmXlhHZa
     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリン、チリン
   /////// カワイイヤツメ       ノ,,
  ///////     ∧_∧     コロコロ
  ///////     ( ´∀`) ((441) )) ______________
 ///////      (つ へへ つ  < おれが唯一本物のパスタを作れる日本人だ。
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦   \ 君たちは所詮赤子だ。
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^

         2chの夏。厨房の夏...は終わったはずなのに...。

477 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/20(火) 23:07:38 ID:EIKKu1z2
>>475
ひたすら苦行です。乗り切ってください。
さすれば君のような凡人も私に近づける。

478 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 01:08:31 ID:WeYnSkG4
俺から見れば441なんて可愛い物だよ。
ガキがレトルトカレー暖めるだけでなく、
野菜や肉切って炒めて煮込んでルー入れただけのカレーを覚えて
「ボク、本物のカレー作れるよ」って言ってるのと同じレベルでしょ。
もちろん本人だけは否定するだろうけど、本人ただ一人が否定したところで事実は覆らない。

まぁ、事実そのものを「本物のパスタが作れる日本人は441だけ」と覆してしまうんじゃ困った物だが
事実でもないことを2chで書き込むだけなら別に誰も困らないからな。

ガキが偉そうに豪語したところで現実に何の影響ももたらさない。
現実を受け止めて切磋琢磨すれば、441のような凡人以下の人間も、
まともなパスタ作れるようになるよ。まぁがんがれ。

479 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 07:06:24 ID:EPevPd2I
本物のパスタを作れる>>441さんを尊敬しています。

>>471は、>>441さんが作ったパスタを食べたことがありません。
これは、絶対に確実な事実です。
一方、>>471さんは、>>441さんのパスタについて「…同じレベルでしょ」と
推測しているだけにも関わらず、それを「事実」などと言い換えている低能です。

これを指摘するだけで充分でしょう。

480 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 07:29:15 ID:ddT6w042
自分で自分を尊敬してる素敵な人が居ますね。
おまけにアンカーミスってるしw

481 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 07:51:28 ID:LB18GpRZ

(´-`).。oO( 479は墓穴掘ってることに気付いてるのだろうか・・・ )

何処が墓穴だっていうの?とか聞き返してくるようだったらかなり(´・ω・) カワイソス

482 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 08:28:21 ID:V5DOTc4l
みんなが一等賞だよ(以下同文)


483 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 10:57:18 ID:YIuNrbTX
ふふ…そうか、>>441が本物のパスタを作れるというたか。そうか。
俺は彼奴に日本人を名乗る事を許し、パスタとは何かを一から
叩き込んだのだが、ついに本物のパスタを作れるとまで言える
腕前にまで成長したか。

真祖・日本人で唯一本物のパスタを作る男として、
>>441よ、お前の成長を嬉しく思うぞ。

だが、これで安心してはならぬ。
よいか?この先本物のパスタを作り続けていれば
必ずや、本家・日本人として唯一本物のパスタを作る男との対立を起こし、
さらには元祖・日本人として唯一本物のパスタを作る男との運命の対決と
なるであろう。その前に、この真祖を破らねば話にはならんがな。

日本は広い。修行をおこたるではないぞ!?

484 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 15:19:10 ID:oAfkUIzA
周りの愚か者達の雑音は放っておいて、
今晩も本物のパスタで多くのファンを
感動させるか。

485 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 17:37:48 ID:YIuNrbTX
それでこそ俺の弟子。

486 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 21:29:48 ID:00DlC/o8
私は誰にも教えは受けない。
私は私だ。

487 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 21:43:24 ID:es+HB198
とりあえずスパゲッティなら乾麺で
最低でも体重の0.3%以上食えない奴に
本物のパスタを語る資格はないと思う。

488 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 21:57:11 ID:KbLoUu6M
>>486
それは今現在の話だろ。過去には散々教えを請うてきたくせに。
(言葉上では「過去にも教えを受けたことはない」って言うのは簡単だけど)

489 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 22:26:07 ID:00DlC/o8
パスタは私がいるからこそ存在価値がある。
私がいなければパスタなどこの世に存在しない。


490 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 22:31:51 ID:ypydoZL3
狭い世界観ですね。

俺は>>489の世界観の中の住人ではなく
現実世界の住人で良かったよ。


ところで>>479って散々なこと言われてるのに出てこないね。
回線繋ぎ直してID変えちゃったから、もう一度同じID出すのは無理かなw

491 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 22:46:01 ID:00DlC/o8
>>490
私の言っている事に狭いも広いもない。
普遍的な事実だ。

492 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 23:01:03 ID:uQghZazd
お前の世界での普遍的な事実なんてどーでもいいってのが
現実世界の住人達の総意だろうな
妄想なんて他人に迷惑掛けなければどんなこと妄想しても個人の勝手ですよ
441の妄想なんて現実世界には何一つ影響与えてないだろうし。

逆に現実社会でパスタ関係の事に対して441が影響を与えているというなら
それを証明してみせてくださいな
「ある」と「ない」を主張する者が居るとき、「ある」を主張する者が
証明を行うのは常識ですよ。(悪魔の証明参照
まあ、言い訳して逃げるのは自由ですが。

493 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 23:05:19 ID:6c0A6/77
俺が仕込んだとおりの受け答えを忠実に守ってるな。
だがマダマダだぞ。本物のパスタを真に語れるその日まで頑張るのだ。

494 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 23:18:00 ID:Mjl3HEDA
>>493
おまえか、「私は誰にも教えは受けない。」なんて言うように仕込んだのは。
全く変なことばかり仕込みやがって( ゚д゚)σ)´Д`)プニプニ

495 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 23:23:54 ID:6c0A6/77
すまない、だがBOTのAIとしてはなかなかの出来だろう?
問題は、アレは実際にパスタを作ることが出来ないことなんだが、
それはおいおい解決したいと思う。
それまでは生暖かい目で見守るか放置してくれたまえ。

496 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/21(水) 23:29:04 ID:Mjl3HEDA
>>495
うん、まあなかなか良い出来だよ。

んで、見守るだけじゃつまらないし、放置するのも勿体ないので
みんなの共有玩具として弄るってのはダメかい?

いや、作者であるあなたがダメだって言うなら意向に従うけどさ。

497 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/24(土) 20:39:36 ID:coHhYPYB
俺に便乗して調子に乗ってるサルがいるな。
オリジナル性の無い奴に本物のパスタは作れない。
>>493よお前のことだよ。

498 : ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/09/24(土) 21:07:00 ID:kpKWoSqA
      と書き込みを行うように仕込んでおきました。
       順調に動いてるようですね。

499 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/24(土) 21:20:09 ID:coHhYPYB
一日中張り付いて俺の出現を待っていたのか?
ある意味スゴイよ。だが君は所詮3流だ。

500 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/24(土) 21:28:42 ID:QAzXovzk
自分で言わせているとはいえ、
結果を見るとちょっとムカつくな
まあ、順調ってことで良しとするか。

501 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/24(土) 21:52:25 ID:coHhYPYB
ムカつくのか。それは修行が足りないからだ。苦行が大切だと
あれほど言っただろうが。
素直に俺の教えを受けなかったからだ。そろそろ目を覚ませ。
今からでも遅くは無いかも?流石の俺もお前が相手だと自信がない。
この点に関してはすまないと思う…


502 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/24(土) 21:58:21 ID:QAzXovzk
確かに、自分で仕込んだ文句を言われてムカついてるようじゃ俺も修行が足りん。
それに引き替え、お前は教え通り忠実な返答を行っている。
俺の作品とは言え、なかなか良い出来だな。

503 :ぱくぱく名無しさん:2005/09/24(土) 23:11:52 ID:FX0WfabU
まぁ、本物のパスタを作るという本物のプログラムは俺にしか書けないわけだが。
所詮>>497は出来の悪いコピーということだよ。ロボットで言えば先行者。

504 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/24(土) 23:16:26 ID:coHhYPYB
修行が足りないと認めた奴が本物のパスタを作る私に何を言うか。
再度言っておくが、私は誰の教えも受けない。そして誰も弟子に
取らない。お前も例外ではない。お前は私の教えを受けることは出来ない。
言葉の意味を人間として理解しなさい。お前はもう限界だ。
いつの日か、どこかで偶然俺のパスタを食べて、目を覚ますが良い。
それまでは苦行だ…


505 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/24(土) 23:31:38 ID:1KCd4CsV

まるで自分の方が上にいるような物言いだが
結局言葉でID:coHhYPYBが書いてる様なことを書くだけなら
それこそ小学生でも出来るな。

ID:coHhYPYBが俺より下だという確証は無いが
逆に俺の上だというのも言葉遊び上だけで証拠は何もないわけだ。
「証拠などなくても、俺( ID:coHhYPYB)はお前より上だ」というなら、俺も言わせて貰おう
「証拠などなくても、俺はお前( ID:coHhYPYB)より上だ」と。

後者にある俺の言い分を否定することは、己の言い分を否定することになる。
そして俺の言い分を肯定することは「俺( ID:coHhYPYB)はお前より上だ」を否定することになる。
相当なバカじゃなければ、同じ言い分で己の言い分だけが通り他者の言い分が通らないなんて
道理が無いことはわかるよね。さて、どうする?

506 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/24(土) 23:40:35 ID:e3jrPWpu
お祭り置いときますね。

【隣人が】ピアノと隣人と私【神経質】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1127568280/l50



507 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 10:51:53 ID:KGuJGfbO
俺は一言も上だの下だの言ってない。俺にとってどうでも良い
存在であるお前が、便乗して顔を出してきたので言っただけだ。
再度言おう。私は私だ。誰の教えも受けない。お前の存在など
全く気にならない。お前はお前で生きればよい。その中でお前が
何を主張しようが俺にとってはどうでも良いことなのだ。

508 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 10:56:57 ID:S7R8vf5/
こどもだな〜
理屈、概念、思想、全てがね(´ー`)y─┛~~

509 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 11:07:00 ID:8sEU9Kr4
>>507
人のことはどうでもいいが、自分の主張だけは他人に知っといてもらいたいのね。

510 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 17:55:09 ID:KGuJGfbO
>>508
たばこは味覚を鈍らす。


511 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 18:35:43 ID:AwiAopUi
「本物の"パスタ"」って言ってる時点で他人の考えて物を利用してるに過ぎない

「誰の教えも受けない。」なら、それは"パスタ"(パスタ料理)ではなく彼の独創料理のはずだ。
"パスタ"という既存の名前で呼び、しかも本物と言い張るのなら、
それは先人の考えた"パスタ"という料理に乞い従ったものにすぎない。

もちろん彼がパスタを考案の後、数千年を生きてきたというなら
現在"パスタ"と呼ばれている物そのものを、自分の独創料理だと言うことも出来るがそれはあり得ないし。

はたして彼の料理は誰の教えも受けず、己で編み出した単なる独創料理なのか?
それとも"パスタ"(パスタ料理)という既存の料理法に乞い従った結果の産物でしかないのか?
さて、どっちなんだ?

512 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 21:14:10 ID:KGuJGfbO
どちらでも良い。
私は私だ。

513 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 21:18:28 ID:dS7KlrfI
今回は返せなかったか( ̄ー ̄)ニヤリッ

514 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 21:30:10 ID:KGuJGfbO
今回も次回も関係ない。俺はそもそも
お前の存在はどうでも良いのだ。何故理解できない。
私は私だ。

515 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 21:39:39 ID:dS7KlrfI
>>514
俺もお前の存在などどうでも良い
単に弄ると面白いから踊らせてるだけ
パスタをつくる上でお前の存在など全く関係ないからな

516 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 21:43:21 ID:KGuJGfbO
それでお前が満足するならそれで良い。
私は私だ。いい加減理解したまえ。

517 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 21:51:13 ID:ET9cJNT3
そうだお前はお前だ。
何の取り柄もなく料理を語ることもパスタをつくることもままならない
名も無き一小市民。じゅうぶん理解している。

518 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 21:56:18 ID:eOBzwxXN
>>512
「どちらでもない」ではなく「どちらでも良い。」って書いたね。
んじゃおまえは周りの教えに乞い従いパスタという既存の料理をつくる
何処に出もいる調理人(プロかアマかは知らんが)ってことにしました。

まさか、「どちらでも良い。」と書いておきながら、後からダダこねて否定するなんていう
ガキ以下の真似はしないでね。
「どちらでも良い。」と書いてしまった以上、「私は私だ。お前等の評価など関係ない」は通らないよ。

519 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 22:04:02 ID:KGuJGfbO
そう、どちらでも良い。
お前がどう理解しようと私には関係ない。
お前がそう理解することによってお前が満足するなら俺は何も言わない。
お前がどう考えようと俺の人世には何も影響を与えない。
私は私だ。いい加減理解したまえ。

520 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 22:05:17 ID:QumyFlxI
>>519

521 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 22:36:53 ID:5eSebryi
>>519

522 :ぱくぱく名無しさん:2005/09/25(日) 22:47:18 ID:Zux8B1F/
ああっ、おまいら馬鹿っ、あんまりいじるから論理構成に矛盾が生じて
折角ここまで育てたAIの経験データが崩壊し始めちゃったじゃないかっ。
まぁ、俺のプログラムにも問題があったんだけどさ…「私は私だ」とか、
AIが引き篭もりになっちゃったら笑い話にもならないよ、ホント…。

523 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 23:03:27 ID:y6EmobF+
また犯行予告
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1127613076/l50

記念カキコ受付中


524 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 23:29:23 ID:KGuJGfbO
馬鹿だな。成長しなさい。

525 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 23:34:47 ID:+YLQVwEE
返しが苦しくなってきたね

あ、俺のことは気にしなくていいよ
単に見て面白がってるだけだから
俺に対するレスも不要

526 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/25(日) 23:46:02 ID:KGuJGfbO
>>525 それは元々私がお前に言ってる事だろう。
頼みもしないのに勝手に反応して何を言ってるんだ。
人の道を勉強し直しなさい。永久にさようなら。
さあ他に私に教えを請いたい奴!私は教えないが、ヒントは与えよう。


527 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/26(月) 07:19:25 ID:asHaO+Vk
あのハナタレが、ここまででかいクチをきけるようになるとはな、俺も老いるわけだ
今後もせいぜい精進することだな
お前はまだ入り口が見える位置にたどり着いたに過ぎずまだ門すらくぐってないのだから
それに己のことを己で評価しているうちはダメだ
評価とは結果に付いてくる物で己に対して己で与える物ではないぞよ

「本物のパスタが作れる」なんてことは己で言い出すことではなく
お前が出した結果(料理)から、他人が判断するものだ
己のことを己で評価するなら、どんな過大評価も無実もまかり通ってしまうからな
そのことに気付かぬうちは、まだまだ小童よの


528 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/26(月) 10:59:15 ID:zlcKlFSG
だからゴメンて。アレはまだパスタ作れないんだから、
他人に評価してもらうこと出来ないんですよ。
おいおいインプリメントしたいけど、壊れた論理データベース
治さないといけなくなっちゃったから、まらしばらくかかりそう。
ゴメンね。

529 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/26(月) 14:48:52 ID:pAIymTUS
子供扱いするのは恥ずかしいな。
人は、自分の言われたくない言葉で攻撃するものだから。

530 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/26(月) 15:00:51 ID:zlcKlFSG
まんじゅうこわい

531 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/26(月) 18:22:15 ID:qN2Oid/X
>>529
空気

532 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/29(木) 11:17:58 ID:L4cNAXDD
本物のパスタとは、イタリアのパスタである。日本のは統べてヽ( ・∀・)ノ●ウンコー

533 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/29(木) 11:59:48 ID:LYe6pWXJ
イタリアと一緒のパスタ食わなくてもいいだろ
日本で食べて旨い物でいいじゃん

534 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/29(木) 12:11:06 ID:MINQf19o
>>532
日本のパスタ全てを食されたのか。
君はデブだね?


535 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/29(木) 16:36:54 ID:d7sE8LWo
サイゼのパスタ全制覇して日本のパスタ総て食った気になったんだよ。

536 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/29(木) 18:38:24 ID:jfCE4Krj
本物のパスタがどんなもんか知らないけど
日本で食べるパスタが一番美味いよ。
例えば俺スペインに行ったときに本場のパエリアがどうしても食べたくて食べたんだけど
あまりにも味付けが濃くて、しょっぱすぎて食えなかった。
あれなら日本のスペインレストランでパエリア食ったほうが美味いと思った。

537 :オリーブ香る名無しさん:2005/09/29(木) 18:43:14 ID:oOR/8s/N
たまたま行ったスペインの料理屋がまずかったんだよ、それは。

538 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/01(土) 20:35:55 ID:7uigpdX0
>>536
日本人だと判ったから、本来のレシピより塩を大量に入れただけだろ。

539 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/02(日) 23:39:43 ID:j6csPgLP
本行くと物のナポリタンの作り方を教えてください。
当方30台前半ですが、スパゲティと言えばナポリタンで、
レストランに行くと必ず食べていた。
テーブルには100円を入れておみくじが出てくるったやつがあ

540 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/03(月) 05:10:48 ID:ugEYQ5AU
>>539
まずスパゲティ選びだ。
デュラムセモリナが入っていないものを選べ。ソフト麺がベスト。
スパゲティを茹でたら、水にさらしてざるにあけ、1時間以上おく事。

魚肉ソーセージとピーマン、タマネギなどを適当に切って、揚げ物の
残り油で炒める。この時、塩胡椒と、味の素を忘れずに。鰹だしもいいぞ。
しなっとしてきたらスパゲティを入れてさらに炒める。
適当に炒めたらケチャップを入れ、混ぜ混ぜ。少し醤油をたらして完成。
出来たては、冷たいその辺の皿に盛る事を忘れないように。

では、幸運を祈る。

541 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/03(月) 15:09:24 ID:ggyawu38
ウスターソース必須では

542 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/03(月) 15:47:53 ID:GdvkBk41
料理というよりエサだな、エサ。

543 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/03(月) 16:09:22 ID:+GgSBLq5
本物のパスタの味を知らないやつめ

544 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/03(月) 16:25:01 ID:QgPl3KGe
>>540
それけっこう好き。

545 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/03(月) 21:29:05 ID:/QyExhSu
ナポリタンはパスタでもスパゲッティでもなくナポリタンなんですよ
まあここで云々するのは明らかにスレ違いだけどね

546 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/03(月) 21:37:54 ID:NlrSUlMD
イタリア人がナポリタン食べたら絶対美味くて驚くよ。

547 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/03(月) 22:21:53 ID:e3phDmsV
エサだよエサ。

548 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 00:22:46 ID:wtuDq0Vk
>>546
実際にすげーハマって、日本に滞在中に喫茶店にナポリタン食いに行きまくってたイタリア人の知り合いがいる。

549 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 01:28:23 ID:cC2kiAFx
>>540
それこそ究極

550 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 05:10:38 ID:Uj/pTUoO
ナポリタンの件、ご好評いただきまして、ありがとうございました。
俺は作らないけどね。

551 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 05:15:28 ID:Uj/pTUoO
>>541
ウースターソースは、ケチャップとちょっと似てるんで、後掛けで
考えた方がイイかもしれないですね。
焼きうどんと差別化出来なくなりそう。

552 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 10:30:05 ID:uCkO//WF
>>551
ばかっ!!

焼うどんは削り節と青海苔、ナポリタンは粉チーズと
決定的な違いがあるじゃないかっ。

そんなことも気が使いない>>551は蓬莱の肉まんの刑な。

553 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 12:37:33 ID:95ty5nyE
エサの話題はもう良いよ。

554 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 13:04:54 ID:gVzP7RL7
ナポリタンは、カゴメよりもハインツのケチャップの方がうまいような気がするな。

555 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 15:42:00 ID:XIUo/FZI
おまいちょっと来いっと上司に言われて付いていった商談、からすみスパ…ウマーィ!

平均年齢急降下させた俺様よほどウマーッ顔だったらしくマターリ・ノホホン商談ですた。

デザートお姉さんのオススメで!と言ったらゲラ嵐w
全員、お姉さんのオススメなのがリアル 商談もゲットでウハウハウマー♪


556 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 16:10:45 ID:urafcxqe
【のまネコ】ひろゆき氏「殺害予告、1件はavexグループ会社の会員回線から」…新事実発表

557 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 21:03:13 ID:D4LGO0BR
パスタか。無知な者どもが語ってるな。

558 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 21:08:23 ID:3N6nhm/Z
> 無知な者ども
557と・・・・・あと誰だ?

559 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 21:17:11 ID:D4LGO0BR
パスタか。無知な物どもが語ってるな。

560 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 21:26:08 ID:bVXfyZob
まず基本的にパスタ自体が料理としての格が低いことを認識する必要がある。
本物のパスタがどんなものかよくわからなが
どんなに本物の食材を使おうがたいしたことないのである。

561 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 21:33:01 ID:D4LGO0BR
>>560
子供がまた何を…
君の日本語が一番格が低い。


562 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 21:45:14 ID:CxhhDkOC
>>561
まぁまぁ、彼は作る側の人間じゃなくて、食べるだけ人間だから仕方ないだろう。
料理人は料理の「格」なんてことは言い出さないが、食べる側の人間の中でも
更に低質な奴は、料理の値段で料理の格付けをするもんだ。
レトルトうやインスタントではなくきちんと作った物なら、料理に格の上下はないのにね。

まあ料理を知らないガキの戯れ言だと思って聞き流してやればいいさ。

563 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 21:52:06 ID:xAcR22j+
>>560が核心を突いた!

564 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 21:55:38 ID:b1ploxKi

いや、自分で自分のレスを「核心」と言うのはどうかと


565 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 22:10:11 ID:XE6lHt/Y
Spa王はほんものだよ。ママーのレトルトはほんものだよ。
なにか勘違いしているやつらが多い。自覚のないやつらが。

566 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/04(火) 23:27:46 ID:bTxVqmT2
料理に格の上下はある。
素材の一品一品の味わいを大切にした料理が格が上の料理で、
まぜこぜにした料理が格下の料理である。

567 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/05(水) 00:19:49 ID:L9cCv9fJ
水と小麦粉をまぜこぜにしているパスタは格下である

568 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/05(水) 09:45:33 ID:bGkKpdvK
>>567
何と比べて?

ところで、パスタの作り方間違ってますよ(プ

569 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/05(水) 10:04:12 ID:FSYhanWR
みんな本物食えよ。

570 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/05(水) 17:15:11 ID:6dHx4zR+
そうだ、ミートソースを食おう。

571 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/05(水) 20:08:29 ID:Spr4FY8k
>>568
> >>567
> 何と比べて?

生の小麦と比べて

572 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/07(金) 22:35:14 ID:xCojiwSw
相変わらず馬鹿どもがレベルの低い話をしてるな。
本物のパスタ。ここにいる奴は一生出会えない。

573 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/07(金) 23:40:15 ID:N6pqLAhp
てぇことは、お前も出会えない。残念だな。

574 :Icefierd:2005/10/07(金) 23:53:19 ID:T+MHyd57
サイゼリヤがベストですね。

575 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/08(土) 00:01:22 ID:Gl4MK1Xq
>>574
平成元年式セルシオ(当然中古で購入)エアロで決め手爆音マフラー。
車高は下品なくらい低く。超扁平タイヤにテカテカのホイール。
室内はムートン式。奥さんは中卒の浜崎あゆみのできそこないみたいなので。
息子はあたりまえのように茶髪の幼稚園児で後ろだけ髪が長い。
主人はドンキで買ったジャージを颯爽と着こなし、サイゼで
「おぅ、何でも好きなもん食っていいぞ」とご満悦でつか?w

576 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/08(土) 06:28:46 ID:Fgs8OK4i
>>575
かっこいいライフスタイルだなぁ。

577 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/08(土) 09:49:22 ID:Iee65k1F
>>576
吉野家で「おぅ、メニューの右から順番に好きなだけ食っていいぞ」と
胸をはるのと、どっちが格好いいですか?

578 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/08(土) 09:53:41 ID:Fgs8OK4i
>>577
それもかっこいい。

そんな人間に私はなりたい。

579 :オリーブ香る名無しさん:2005/10/08(土) 12:15:57 ID:n4hbBvkB
>>575
テラウラヤマシス

一家揃ってグルメでつな

580 :オリーブ香る名無しさん:2005/11/14(月) 12:09:21 ID:u8f2bC3O
上流階級はジョリーパスタ

581 :オリーブ香る名無しさん:2005/11/14(月) 13:25:12 ID:CQFtAJ+w
テラハズカシスww

582 :オリーブ香る名無しさん:2005/11/24(木) 00:06:44 ID:uXuHx54q
これぞ本物。霞が関住人(財無笑と農衰笑などの官僚御用達)が通うパスタ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1121267487/

583 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/09(金) 15:19:56 ID:z0ZR56c7
結局本物のパスタの味を知っているのは俺だけか。

584 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/09(金) 20:49:26 ID:oDxtuyPB
>>583
だな。
世界中、いやこの世の何処を探しても、過去のいかなる時も、そして
これから先未来永劫、本物のパスタの味を知るのはオマイ以外いないよな。

すげぃなおまい、俺、おまいのファンになっちまった。
今度上質紙二枚用意するからサインくれよ。

もちろん保存用と見せびらかし用。出来ればサインが本物であることを
証明する為のハンコと、二枚が同時にサインされたのを証明する割り印も
押してくれるとうれしい。最高、痺れる。

585 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/09(金) 20:51:43 ID:CGfh+d6o
>>582
そこのスレちょっと読んだけど、なんか空気悪くする人入り込んでるね。
>>1からして煽り口調だから、そういう人が居座っちゃうのかな。
店に興味持つのは持ってるけど、暫く行くのはやめよう。

586 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/09(金) 22:40:29 ID:kPBgX6HO
>>584
まあ考えておくよ。

587 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/10(土) 03:50:13 ID:70Qm8aVY
逆に何が偽物なのか知りたい

588 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/10(土) 09:07:54 ID:k2TiaScz
>>587
>>583以外の何者も本物の味を知らないわけだから、>>583がパスタを作れないとしたら
この世のすべてのパスタが偽者。作れるなら>>583のパスタのみが本物。

589 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/10(土) 21:50:23 ID:A7TPbVX3
>>588
そんな当たり前のことを言うなよ。

590 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/11(日) 12:15:48 ID:EVyAJjdK
結論もでたし、このスレ 糸冬 了

591 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/11(日) 17:23:29 ID:ph0w8ENj
   ___.                     ∩゛     ∧空∧    ((( ))) /\
  /. ――┤. -=・=-    -=・=-    | |  ∧ ∧{´ ◎ `}____( ´∀`)\ う \
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 V/ ∧,,∧ ∬  〜(  x)  /       /   ,一-、(´ー`)  /:::::|::::::| (ΦдΦ)/~   \棒\
  || ミ,,゚Д゚ノ,っ━~~ U U   / /|    /   / ̄ l⊂ヽ \/|:::::::::|::::::|  γ__  ∧w∧ 旦∬
 人 ミ ,,,  ~,,,ノ  .n  THANK YOU 2ch ■■-っ ┌───────┐  \ ( ゚Д゚ )∩゛
( ゚ー゚)と..ミ,,,/~),ヽ(凸)ノ~     and..     ´∀`/. | ●        ● |     ヽ    ノ
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 |  ( ´∀`)___/( ゚Д゚.)'/ ( ´∀` )/ (・∀・ ),. |.    \が\.    |  ). \  Λ_Λ
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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

592 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/13(火) 00:28:25 ID:xxw0Yzfl
再会あげ

593 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/13(火) 00:53:56 ID:Gpm6Dmxc
終了sage

594 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/26(月) 00:17:08 ID:/DyeD+Gm
本物のパスタの味

595 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/26(月) 15:24:31 ID:0x/T7lRY
それはあなたの心の中にだけ存在するのです

596 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/26(月) 15:28:12 ID:Fec6BOJs
俺以外に本物のパスタの味を語る資格を持つものはいない。

597 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/26(月) 15:29:54 ID:0x/T7lRY
それも、あなたの心の中にだけ存在するのです

598 :オリーブ香る名無しさん:2005/12/31(土) 21:38:46 ID:QUQtFO7G
本物のパスタで年越しの漏れは勝ちグミ

599 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/01(日) 14:08:45 ID:bXC2zR9H
本物のパスタで年明けの漏れは勝ちグミ

600 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/01(日) 15:03:32 ID:5H+k+Vws
年末年始にこんな板にカキコしてるオマイラは負けグミw

601 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/01(日) 15:07:15 ID:ZJN+i6ZW
そんな書き込みをして、勝ったつもりになった気でいるおまえが本当の負け組

602 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/02(月) 22:00:25 ID:YqB5fLof
結局本物のパスタの味を知っている、俺だけが勝ちだ。

603 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/02(月) 23:46:21 ID:fCfmULve
そんな初夢をみたID:YqB5fLofその人でありました。

604 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/03(火) 21:52:51 ID:7DgWTFPD
うむ。そんな夢を見ることもあるぞ。現実がよく夢に出るでな。

605 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/09(月) 20:40:16 ID:W7Pdc16Z
漏れイタリアに友達がいてよく食べさせてもらうんだ。
本物のパスタ。
おまいらは100均のミートソースでも食ってろw

606 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/09(月) 23:47:40 ID:KzJx2JLE
漏れ日本に友達がいて食べさせてもらうんだ。
本物のご飯。
おまいらは100均のレンジご飯でも食ってろw
どういたしまして。

607 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/10(火) 12:02:35 ID:Z5M5BJ6I
漏れ大阪に友達がいて食べさせてもらうんだ。
本物のチゲ。
おまいらは歌舞伎町で残飯でも食ってろw

608 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/12(木) 01:28:03 ID:SHetL3fY
俺サイヤ人の友達がいてよく着せてもらうんだ。
伸び縮みする戦闘服。
おまいらは亀仙流の道着でも着てろ。

609 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/12(木) 22:03:41 ID:eanAswdZ
つまらん

610 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/16(月) 01:51:36 ID:5MciNC6g
漏れ韓国に友達がいて食べさせてもらうんだ。
本物の犬。
おまいらは日本で牛肉でも食ってろw

611 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/16(月) 19:10:37 ID:SFJc7591
ワロタ

612 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/17(火) 02:13:20 ID:JlT3KXZA
本物のパスタ=本物のラーメン=本物のおにぎり=本物の焼肉。



613 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/18(水) 16:49:06 ID:r0DOA603
本物のおにぎりが居て、本物のモナーはいないのですか?

614 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/19(木) 12:09:13 ID:LVWPy+Om
カナダ人の友人で寿司にものすごくうるさいのがいる。
日本に来たときは毎食寿司。
ワサビは鮫肌で擦ったのじゃないと認めないし、箸もご法度。
鮮度、産直にうるさいし、回転なんて行こうと言うだけで怒る。
よくもまあ昼間から二人で2万5千円も寿司に使うか?と呆れるがカード払いで実感がないようだ。
トロントには彼言うところのまともな寿司屋がなく、せっかくの日本だからと張り切りすぎる。
寿司に幻想を抱きすぎで、もともと屋台でつまむ庶民の食べ物なのに。

615 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/19(木) 12:41:22 ID:EmzTP1S3
そしたら、
もともと食事なんて必須栄養素を取り込むための餌なんだから拘る必要ないじゃん。


616 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/19(木) 21:43:46 ID:w8++eJit
>>614
矛盾だらけ。二人で2万5千円?こだわり持ってるふりして安くあげるね。
もう少し美味い寿司を教えてあげなよ、そのカナダ人に。

617 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/20(金) 16:48:14 ID:gTjib4+M
>>614
スレタイよめ

618 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/20(金) 17:57:23 ID:+dovze7A
別にずれてないだろ

619 :オリーブ香る名無しさん:2006/01/25(水) 12:48:05 ID:uJCiDptT
>>617
そのカナダ人の寿司へのこだわりの滑稽さは、日本人のパスタへのこだわりに通ずるってことだろう

>>616
夜でなく昼間の2万5千円は高いと思う


620 :オリーブ香る名無しさん:2006/02/15(水) 18:54:54 ID:Z9OMMLo+
ああ、確かにそれは言えてるよなww

621 :オリーブ香る名無しさん:2006/02/16(木) 09:32:18 ID:QMo38i84
「毎食寿司」というところで作り話と解る。

622 :オリーブ香る名無しさん:2006/02/16(木) 13:16:08 ID:zqg1AUC9
一ヶ月以上も海老天食い続けた馬鹿もいるんだし、
毎食寿司とかいう馬鹿がいても不思議ではないと思う。

623 :オリーブ香る名無しさん:2006/02/16(木) 14:59:27 ID:QMo38i84
朝・昼・晩と毎食はないだろ?

624 :オリーブ香る名無しさん:2006/02/17(金) 11:36:37 ID:N1mCMviw
>>623
朝・昼・晩と毎食パスタを食ってる俺たちがなぜそれを否定する?

625 :オリーブ香る名無しさん:2006/02/17(金) 13:43:54 ID:ZlPyNShU
俺は朝昼晩と寿司しか食べてないからわからん。

626 :オリーブ香る名無しさん:2006/02/17(金) 13:50:32 ID:+1Gwp4Sw
はじめましてェ
ぁたしのバィトしてるとこきてくださぃッ☆
東急田園都市線 青葉台駅から 日体大逝きのバス★7分★
名前は ★ぱぱりーな★

きてね★ェ


627 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/14(火) 07:02:24 ID:2I6AZroY
http://www.ep-tokyo.com/
このどん百姓どもが、ここに逝って本物のパスタを堪能してこい。
サイゼリアと違うんだからな。ジャージではダメだぞ。
ジャケットとネクタイを忘れるなよ。

628 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/14(火) 07:08:28 ID:oPqK/MUG
わざわざジャケット着てパスタ食いに行こうなんて思わない。
パスタはもっと気楽に食べるもんだよ。
フランス料理と比べたらイタリア料理なんて格が落ちる。

629 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/14(火) 08:17:11 ID:h3sRe9el
パスタはジャンクフード。

630 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/14(火) 08:42:48 ID:0pzHVivF
>>627
ピンキオーリが本物?
高いだけで本物と思っちゃった?

勉強しなおして来いここで↓
http://www.ict-ict.com/ricerea/

631 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/14(火) 08:58:13 ID:h3sRe9el
パスタなんか日本で言えばうどん。手軽で美味しいのが最大の魅力。

632 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/15(水) 04:06:15 ID:BJ5QwSi8
>>631
いいたい事は分かるが、うどんと比較するのはどうかと思うぞ。
スパゲティスレじゃないんだから。

633 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/15(水) 22:42:03 ID:ZhDhbEgx
俺の許しもなく本物のパスタお語ってわいけない。控えて居れ。

634 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/21(火) 22:02:52 ID:6styPfmZ
おまいちょっと来いっと上司に言われて付いていった商談、からすみスパ…ウマーィ!

平均年齢急降下させた俺様よほどウマーッ顔だったらしくマターリ・ノホホン商談ですた。

デザートお姉さんのオススメで!と言ったらゲラ嵐w
全員、お姉さんのオススメなのがリアル 商談もゲットでウハウハウマー♪

635 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/21(火) 23:42:35 ID:K1ldToah
昨日イタリア人の友人から聞いたけど、スパゲティーミートソースはあるけど、
本当の名前は「ragu(ラグー)」って言うみたいです。
イタリア人・シチリア出身の友人が言うには、北は乾麺、南は生麺との事です。
北は比較的町が栄えていて忙しく乾麺を使い、
南はのんびりした町なので生から麺を作るとの事でした。
友人が使ったのは、パルメザン・レッジャーノ(?)というチーズで
よく日本で使われる乾燥した粉チーズではありませんでした。
生タイプで粉末状(すりおろし?)になってるやつを買っていました。
ちなみにレッジャーノとは、日本でいう「関東」「関西」「東海」などの
広範囲のエリアの総称らしいです。

636 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/22(水) 06:13:26 ID:7lFvZ+CK
ミートソースとラグーは似てるというか、ラグーの一部ではあるけど正確には区別されるべき物。
ミートソース=ラグー・ボロネーゼ。単にラグーと言った場合、ミートソースよりもっと広範囲を指してしまう。

パルメザン・レッジャーノではなくパルミジャーノ・レッジャーノ。

地名で言うならレッジャーノではなくレッジョ・エミリア。
レッジャーノだけでなく、パルミジャーノも地名"パルマ"から来ている。

637 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/22(水) 06:35:08 ID:/ndlO0L5
Palmalatってまだ残ってる?
潰れた?

638 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/22(水) 11:12:09 ID:74p1ryqX
「〜在住の」という奴で〜が海外の場合は
97.25%の確率で〜に住んでいないという法則

イタリアであることがわかるような背景の場所で、
今日の日付を書いた紙を入れた写真をうpできますか?
どうせ面倒だとかデジカメ持ってないだとか言い訳するんだろうな

639 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/22(水) 13:16:42 ID:nWqxnyqR
ってゆーか、コピペだし。

640 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/23(木) 12:07:47 ID:YPQQNue7
日本のリストランテで出てくるパスタはまがい物です。
ファミレス・コンビニ・喫茶店のパスタなんて論外。
一度イタリアで本物を食べれば分かります。

641 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/23(木) 15:14:31 ID:kaPGY396
【日韓】芸能人野球チーム「恨」(ハン):「WBCの雪辱で、東京ドームの心臓部に太極旗を差す」[03/22]
■芸能人野球団・恨:「東京ドームに太極旗を差す」

「大リーグのエンゼル・スタジアムのマウンドに続いて、東京ドームに太極旗を差す。」

コメディアンのユ・ジェソク、キム・ハンソク、チョン・ジュナなどが属する芸能人野球団
が、日本芸能人チームとの親善競技を控えて、悲壮な覚悟を明らかにした。

22日のYTN STARによれば、創立8年目を迎える芸能人野球団「恨」(ハン)は、来月15
日に日本の東京ドームで日本芸能人野球団2チームと親善競技を推進しているという。

彼らは、先日のワールドベースボールクラシック(WBC)準決勝・韓日戦の惜しい敗北の
雪辱として、東京ドームの心臓部に太極旗を差すセレモニーを準備中とのこと。

芸能人野球団「恨」の李ジュソン監督は、「今度の試合は、収益金を恵まれない隣人に
寄付する親善行事だが、韓日戦であるからには一歩も譲れない熱い試合になる」として、
「WBCでの惜しい敗北の雪辱を必ず果たす」と表明した。

▽ソース:韓国日報(韓国語)(2006/03/22 17:32)
http://news.hankooki.com/lpage/sports/200603/h2006032217321122920.htm

▽ソースのソース:YTN STAR (韓国語)(2006-03-22 09:39)
http://www.ytnstar.co.kr/search/search_view.php?key=200603220939481776


642 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/23(木) 18:39:23 ID:SFLHoh6P
トスカーナ在住の漏れから言わせてもらうと、日本のトマトソースはゴミ

643 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/23(木) 19:45:59 ID:8YGfJc80
日本の肉は臭くないから少し羊肉を入れると風味が増すと思う。
ハウストマトじゃ煮込んでも水っぽくなるだけなので、ドライトマトペーストを上手く使うといい。

ブツが違うんだよ。
イタリアの野菜はブイヨンがなくたってしっかり味が出る。
太陽を燦々と浴びた野菜は味もニオイも違う。

パスタの基本はトマトソース。イタリアじゃトマトソースにバジリコ加えただけ
のパスタをよく食べる。これが( ゚Д゚)ウマー

644 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/23(木) 21:09:55 ID:i9S1LLgm
>>643
シッタカ厨房なのか釣りなのかわかりませんが
日本の野菜とイタリアの野菜に隔絶するほどの違いはありません。

3月-4月のハウストマトのおいしい時期です。
夏の露地物よりおいしい。

645 :644:2006/03/23(木) 21:12:13 ID:i9S1LLgm
日本語が変ですね orz

3月-4月はハウストマトのおいしい時期です。
夏の露地物よりおいしいです。

646 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 01:25:37 ID:GhW9LLyi
日本で普通に売っているトマトは、トマトソースには向かない品種。
適材適所って言葉、きちんと考えよう。

大体、イタリア製のトマトの缶詰が50円程度で手に入るのに、
生の日本のトマト使うなんてコスト的にも合わない。
日本のトマトは生食用。

647 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 01:48:49 ID:f5jxX1oh
日本のトマトは品種的に全然違うよね。
出回っているのもほとんど生食用のものばかりで、
煮込み料理やソース作りに適したものを手に入れるのは難しい。
ソース作りに適した最高傑作種は、サンマルツァーノだが、
日本では極わずかしか栽培されていない。
不適の代表格は、桃太郎。
基本的に、糖度が高すぎるとソース作りには不適切で、
酸味と甘味のバランスがあり、赤く熟して肉質のしまりあるものが良い。

648 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 02:25:41 ID:XBVYGYQG
桃太郎は冷製パスタに使うんだよ。
1パック500円ぐらいするけど。

649 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 02:28:17 ID:GhW9LLyi
>>648
豪勢だな。
それ、サラダっぽくならないか?

650 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 02:42:44 ID:MbyATndO
>>649
まぁサラダっぽいと言えばサラダっぽい。
オリーブオイルとバルサミコ酢でソース作って
トマトとモッツァレラチーズとバジルとオリーブを絡めるだけ。
(゚д゚)ウマー

651 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 02:56:36 ID:s+fJwVIy
>>646 >>647
日本のトマトで作ったトマトソースにはまた別の良さがあるんだな。

糖度の高いトマトで作ったトマトソースもこれまた旨い。

652 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 08:12:33 ID:RCZzJZf4
日本とイタリアで同じ物(作物」)が作れるなんて言ってる奴は居ないな。
イタリアでも今は缶詰を使うことが多いし、同じイタリア産の缶詰は日本でも買えるってだけだ。
闘争心剥き出しで必死になって墓穴掘るなよ┐(´ー`)┌

653 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 10:40:46 ID:oW/k0mQ1
ボンゴレロッソは日本のフレッシュトマトを
半分ソース半分具材になるような感じで
煮崩して作るのが好きだな。

654 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 15:29:19 ID:P9PzQHS/
俺が作るパスタのみが本物、後は偽物と言う噂を聞いたことがある。

655 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 17:24:57 ID:8QT33rpE
>>652
いったい誰に対するコメントなんだ?

656 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 17:35:30 ID:ch6OQHuJ
北部は無論乾麺、南部は当然生麺です。
本場ならではの違いを堪能したければオイルベースのシンプルなものがよいでしょう。
文字では絶対に伝えられないので、御自分の舌で確かめてみてください。
ちなみに、わが日本では絶対に本物の味を堪能することは必ずできません。

657 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 18:09:02 ID:8QT33rpE
> 北部は無論乾麺、南部は当然生麺です。

逆なんだがw

658 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 18:18:07 ID:4sf2at7R
肉の旨味を引き出す為に最も適した調理法は塩胡椒したステーキである。
これ万国共通の常識

659 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 18:47:30 ID:G3QU+1QO
また基地外が沸いたか。

660 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 18:48:07 ID:/Nbdgeqd
↑馬鹿の一つ覚えw

661 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 19:02:25 ID:PQy4whSm
控えて居れといっとるだろう。

662 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 21:04:39 ID:B+RguJ1M
漏れイタリアに友達がいてよく食べさせてもらうんだ。
本物のパスタ。
おまいらは100均のミートソースでも食ってろw

663 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/24(金) 21:52:13 ID:ItldhO+A
>662
本物じゃないけど
彼女のパスタの方がいいや  (((((・∀・)_

664 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/25(土) 03:46:12 ID:eGbB7e7D
俺も妹が作ってくれるパスタが一番。

665 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/25(土) 08:33:22 ID:ikGyEhtk
とりあえずスパゲッティなら乾麺で
最低でも体重の0.3%以上食えない奴に
本物のパスタを語る資格はないと思う。

666 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/25(土) 14:02:39 ID:L0hdkqzP
これぞ本物。霞が関住人(財無笑と農衰笑などの官僚御用達)が通うパスタ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1121267487/

667 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/25(土) 20:40:13 ID:NG1sKSaB
>>666
皮肉たっぴりの誤変換にワロタ

668 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/26(日) 07:42:10 ID:3drPNeV0
北ってパスタよりポレンタってイメージがある。
美味いパスタはやっぱりナポリなの?昔食ったパッカリとかいうやつ美味かったなぁ・・

669 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/26(日) 10:58:12 ID:qKcf0qoM
日本人に本当のうどんの味を語れ!と言っても
出身地ごとにかなり違うこと断言しそうだもんな
そしてサガミで満足なヤツ、コンビニうどんよろこんで食ってるやつ・・・。
そいつらが海外で現地経営の和食レストランでうどん食っても
ぜったい言うね。

「これは本当のうどんの味ではない」

670 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/26(日) 11:08:53 ID:5lrdbZZQ
スレ違いだが、
ソーキそばって、「うどん」なのか「そば」なのか「ラーメン」なのか?


671 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/26(日) 11:10:46 ID:O0Y1iU+y
どうでもいいことに拘るなよ、
太麺の中華そばだって「うどん」なのか「そば」なのか「ラーメン」なのか?
ってのと一緒だぜ。

672 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/26(日) 13:31:58 ID:Z7SNjIG/
パスタと言えば重要なのは素材とスピリットかな。
イタリアで生まれたものはイタリアで食べるのが一番うまい。
これ、至極当然のこと。
わかる?

673 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/26(日) 13:35:26 ID:iWb4d9TD
>>672
さっぱり。

674 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/26(日) 13:43:07 ID:drcZBKkc
正直パスタも日本人が作ったパスタのほうが美味い。
ピザの大会なんかでも日本人いくらでも優勝してるし
パティシエのコンクールなんかでも日本人はいつもいい成績。
フランス人にはワインのことは日本人が一番よく知ってるって言うぐらいだし。
日本人ほど他国の文化を理解しようとする国は他にないよ。

675 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/26(日) 14:12:36 ID:5lrdbZZQ
逆に言えば、自国の文化(建築・言葉・服装など)を理解して守ろうとしない国である。
景観はメチャメチャだし、言葉も日本語を大切にしない。
企業は横文字で商品に名をつけ、看板はえげつない配色のまま道にはみ出しでいる。
歌手は日常あり得ない、日本語と英語やフランス語をごちゃ混ぜしたフレーズを歌う。
メチャメチャじゃないか。
それで、日本人の作ったパスタが美味しいかどうかは、
それぞれトップの味を体験した人にしか判断する資格はない。
他国の文化を理解していると言うなら日本の文化の置かれてる状況を見てからにしろ。


676 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/26(日) 16:33:39 ID:Fm+65yF8
>>675
古いものも新しいものも自国のものも外国のものも
ごちゃ混ぜにしてしまうことこそが日本の文化の特徴
なんだが

677 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/26(日) 16:48:28 ID:iWb4d9TD
>>675
おまいのどっかで聞いたことのあるような文化論はどうでもいいから。

678 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/27(月) 12:10:29 ID:VA5dSTT+
オーストラリア国内向けの牛肉解体工場の悪臭は問題にならず、
日本向けの牛肉解体工場の悪臭がひどくて問題になっている。
(ソースは新聞報道)
肉(牛の育て方)しか違わないのに。

679 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/27(月) 13:09:20 ID:XfJtRVXa
素材が大事。
そしてスピリットも大事かな。
イタリアで生まれたものはすなわち日本で食べるのが一番うまい。
トーキョーには食通からシェフに莫大な金が流れるからね。
これ、至極当然のことだと思うんだけどね。

680 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/27(月) 13:54:31 ID:/ISpcXPD
違うよ。
素材が一番大事だからこそ、イタリアで食べた方が美味いんだよ。
日本でも超高級店に行けば、まあまあそれなりのものは食えるけど、
平均的なレベルの店を比較してしまえば、明らかに素材は劣る。
魚介類や野菜など生鮮素材は代替品を利用して作らざるを得ないのが現実。

日本料理は日本で食べるのが美味しいが、
他国の料理はその国で食べるのが一番美味しいと思う。
少なくとも、ヨーロッパの料理は明らかに現地の方が美味い。



681 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/27(月) 14:03:59 ID:Gm89j8dQ
> 魚介類や野菜など生鮮素材は代替品を利用して作らざるを得ないのが現実

代用品の方が旨かったりするんだがw

682 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/27(月) 15:28:45 ID:eM8TflhW
>>672
仕事で1ヶ月ほどイタリア行ってたけど・・・
もう向こうのパスタ食いたくねぇー
でも、パスタばっかり出るんだよなorz

683 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/27(月) 16:23:53 ID:rhOOC49A
>>679
まさにその通りww
わざわざイタ公のとこまで食いに行くのは馬鹿www

684 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/27(月) 16:52:54 ID:Qt8dU2bn
>>681>>683
そりゃ味覚が和風にしか合わなくなってるんだろ。
>>680さんの方がまともな意見だと思うぞ。
化学調味料議論の賛否みたいなもんで、
パスタに和風ダシ入れて食うのがベストだと言うようなのと同じだよ。

685 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/27(月) 20:52:55 ID:Su2KD/3N
>>684
日本人は日本人の味付けが一番美味しいんだよ。
念のために書くけど、何でもかんでも醤油入れたり出汁入れてみて
和風にするって意味じゃないことは分かるよね?
現地の素材を現地で料理して現地で食べるのが一番美味しいってのは雰囲気を
味わって其の気になってるだけ。まあそれも美味しさの一部ではあるけどね。

686 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/27(月) 21:28:54 ID:1ouU8Elv
日本の味付けが一番美味しいって、
本当にお前の味覚正常か?
食いもんは現地で食うのがうまいのは常識だろ。
がいこくに行った事無いってのがバレバレwww
一応言っとくけど、俺はヨーロッパは食い尽くした。お前らみたいなグルメ
番組の受け売りしかできないクズとは違う、肥えた舌を持ってるからなw

687 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/27(月) 21:34:45 ID:3fcMjPim
わざわざヨーロッパまで行くか?
オレは行かねーよ

688 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/27(月) 22:08:57 ID:Su2KD/3N
>>686
自分が一番異常だってことにそろそろ気づいた方がいいぞ。
いやもう手遅れかもしれない、残念だが。
後は死ぬしかないな。。。。御悔やみ申し上げます。

689 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/27(月) 23:25:07 ID:G3+eX2Jj
今フランス国内の有名フランス料理の店なんかでは
日本の食材を使うのがちょっとしたトレンドになってるんだよ。
わさびとかのりとかを使ってる料理が結構出てくるんだよね。
今はそういうのが受けてる。
海外の有名レストランで食べたことある人ならわかるでしょw

690 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 00:07:46 ID:vPqdIAKK
>>685
誰も和風に味付けするなんて言ってないだろ。

たとえばニンニクはイタリア産よりも青森産の方が旨いし、
トウガラシもイタリア産よりも韓国産やタイ産の方が旨いってことだ。

691 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 00:29:31 ID:EWmOffdf
そういえば美味しんぼでのそういう話があったな。
フランス人は鴨肉を血のソースで食べる伝統があるけど
そんなもんのどこが美味いんだって海原雄山が言う話。

692 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 06:21:05 ID:TpvA+Zvf
唐辛子の旨さの差なんて俺にはわからん
イタリア産と青森産のニンニクの差も香りの差以外はようわからんな
おまえらレベル高すぎ・・・てか俺が低いのか・・・

693 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 06:35:54 ID:POOJSGZF
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようがこっちはどうでもいいよw

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw


例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw

どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)

オレのHPで本当の事教えてやるよwwwwwwwwwwwww
怖くて見れない奴はチキン決定なwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html


694 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 10:12:58 ID:z/+2DHdP
はいはい、パスタ・トマト・オリーブオイル・ニンニク・ワイン
どれもこれも国産で揃えた食卓が、最高なんでしょうね。

695 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 10:28:51 ID:Uq1b6sjp
はっきり言ってすべて日本国産が最高だと思ってるけど
それ以前に、何産の食材使ってるかなんてまず見分けることなんてできないだろ。
ただ食文化という面でそれぞれの国の食材や料理法を尊重することは大事だと思う。

696 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 10:40:54 ID:Sh7jjtdR
シチリアとかサルデニアに滞在したことがあるけど
タコとイカは日本の方が断然うまかった

アオリイカ食いてー

697 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 11:30:15 ID:wSG58pIC
>>686
そのわりには頭悪そうな文章ですね。
日本語もまともに書けないのに、現地の言葉ができるんですか?

698 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 14:10:34 ID:uddKjhn0
イタリアはまずい
イギリスはうまい

699 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 14:13:05 ID:z/+2DHdP
>>698
どうゆうこと?

700 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 16:55:10 ID:gOBWz+Mx
NO!!!!

701 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 17:01:37 ID:I76b1QG5
オリーブオイルも最高のものはオーストラリアですよオマエラ!!


702 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 20:13:26 ID:9yr32cYL
スペイン産もいいですよオマエラ!!

703 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 23:27:37 ID:m8+2Bv6p
小豆島産がうまい!

704 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/28(火) 23:36:46 ID:T26zjFeQ
オリーブオイルはポルトガルですってば

705 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/29(水) 15:31:24 ID:XVnmRNSC
トマトの話題がでているようだが、
サイzeリアのフレッシュトmaトのスパゲッティには、
完熟でないと思われるいわゆるふつーのトマトが大量に入っていた。
大食いなものでWサイズなんか注文しちゃったから、なおさら。
食べ物を残すのは漏れのポリシーに反するので全部食べたが、正直マズかった。

706 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/29(水) 16:52:17 ID:BFiUA1qg
日本で生まれたスパ類として、あんかけスパは極北に位置しますね。
対極にあるのがスパゲティ・バジリコでしょうか。
作り易さから広く普及したのがナポリタンかな。

いずれにせよ、数十年前の情報・経験・材料が不足する中で、
彼の国に思いを馳せながら先達が作り上げたものですね。
本物の定義はともかく、尊重はしたいです。

707 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/29(水) 17:54:59 ID:bMKLRY9M
>>705
そういう伏字流行ってるのか?
なんかダサイw

708 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/29(水) 18:04:29 ID:1f6YUAsq
伏字にはなっていないようだが

709 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/29(水) 18:09:16 ID:JML+QOli
下らない煽りしてるおまえがねw

710 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/29(水) 18:48:23 ID:Y6MC+hDR
近くの輸入食品店でチェスコのパルミジャーノ・粉チーズ買いました。
350円です。KRAFTより安いけど、黒ボトル。

711 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/29(水) 19:05:53 ID:C8/G5cno
>>688 >>697
今更、亀レスだが縦。

712 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 01:14:44 ID:epJkTpqO
>>710
味もわからないくせにwwwwww

713 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 01:50:26 ID:XAzQip/a
>>711
お前に言われて気がついた

714 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 07:36:17 ID:hDUclsnK
実際の所、料理に格の上下はある。
素材の一品一品の味わいを大切にした料理が格が上の料理で、
まぜこぜにした料理が格下の料理である。

715 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 11:26:53 ID:GUU9lOvL
Spa王はほんものだよ。ママーのレトルトはほんものだよ。ほんもののパスタの味なんだよ。
なにか勘違いしているやつらが多い。自覚のないやつらが。馬鹿だね。

716 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 12:57:10 ID:s9E4A2e1
レトルトで本物の味ってどんなの?
レトルトって食べやすいように出来てるだけじゃん!!


717 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 13:48:12 ID:OcBm3Zrr
レトルトと聞いて脊髄反射で馬鹿にするのは俗物の証拠

718 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 15:42:48 ID:MtWI1NAH
イタリア国内でも レトルトはかなり売られていて…
クノールイタリアが販売しているエスプレッソリゾットがかなり美味!
ちなみに 料理人でも食べているよ…

って 関係ないか…



719 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 16:17:16 ID:Wp1O0gsV
スパ王でも俺が作れば本物のパスタだ。
重要なのは俺が作ると言うことだ。

720 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 17:52:38 ID:H2W6/ipR
>>126
ジョバンニの肉便器さん、どうしてるかな。

もうジョバに捨てられちゃった?

721 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 18:03:10 ID:qS9iBj0G
>>718
エスプレッソリゾットはレトルト食品じゃないよ。

722 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 18:05:01 ID:9XzUannq
何言っても、スパ王が不味いことは確かだがな。

723 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 18:18:10 ID:Hb+HApSt
レトルトは不味いよな?

724 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 22:32:41 ID:MtWI1NAH
>>721
なんでだろ…?

僕の中のレトルトの定義が揺らぐ…
良ければ怒らないで教えて…



725 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/30(木) 22:45:36 ID:B/aXh4gG
レトルト食品というのはレトルトパウチと呼ばれるプラスチックやラミネートフィルムでできた
容器に密閉した食品を加圧&加熱殺菌したもの。容器を開ければ、そのまま食べることができる。
容器は違うけど一種の缶詰だな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%88%E9%A3%9F%E5%93%81

726 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/31(金) 06:37:14 ID:S1ciadHt
>>725さん ありがとう!
ではインスタントと言えばO.K.かな?

ゴチャゴチャになってたよ…


727 :オリーブ香る名無しさん:2006/03/31(金) 11:49:53 ID:c1CaoySn

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

【筑紫】NEWS23スポンサー不買運動その2【引退】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143681841/

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


真の愛国者諸君よ、2chの影響力を見せてあげましょう


728 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/02(日) 16:39:24 ID:dY1xorg0
KRAFTの表示見ていて思ったんだけど、これって製造地と熟成期間が
違うだけで、きちんと生乳と塩だけで作ってるよね。

729 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/02(日) 21:02:05 ID:H+y3CF+i
>>728
イタリアで作られていない時点で、異なるもの。
やはり、摩り下ろさなければ。

730 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/03(月) 00:08:13 ID:HY/RU+pG
権威主義乙

731 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/03(月) 00:22:01 ID:bqB9Ocgw
KRAFTのパルメザンは熱を加えてもぜんぜん融けない。
この点だけでもパルミジャーノ・レッジャーノの代用になりえない。

732 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/03(月) 23:08:57 ID:sSU34ceA
>>731
クラフトのチーズ溶けないよねw
前にクラフトのチーズでカルボナーラ作ったら
全然溶けずにダマになって失敗したよ。

733 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/03(月) 23:45:04 ID:hswAMiNd
クラフトのチーズは、それっぽい味がするだけで実は
まずいのに気づけばいいと思うよ。

734 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/04(火) 11:48:42 ID:JzIcRHPR
>>732
味は別として、溶けるはずだけどな。
作り方に問題あったのでは?

735 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/04(火) 18:56:29 ID:WoKVRykN
>>734
おろし立てのパルミジャーノ・レッジャーノと比べれば
まったく融けないといっても過言ではない。

736 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/04(火) 21:41:43 ID:ZqFY5Fa/
>>735
封切りたてのKRAFTならおろしたて並には解ける。
解けない奴はケチといっても過言ではない。

封切りとともに使い切れ。80gなら出来るだろ。

737 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/04(火) 21:59:35 ID:dAxWMl53
クラフトはスレ違い

738 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 00:31:18 ID:M+bj3glc
金のないヤシはハナマサに行くべし。
パルミジャーノの固まりがめちゃ安!
グラム当りにすればクラフトなんかよりお得だと思うよ。

チーズおろしはこれが便利
http://www.pro-douguya.com/it-a199-10.html
ハンドルを回せばぐりぐりおろせる。

カルボナーラみたいな大量にチーズを使う料理には必携。

739 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 08:13:27 ID:VFuXPxDJ
日本のトマトは品種的に全然違うよね。
出回っているのもほとんど生食用のものばかりで、
煮込み料理やソース作りに適したものを手に入れるのは難しい。
ソース作りに適した最高傑作種は、サンマルツァーノだが、
日本では極わずかしか栽培されていない。
不適の代表格は、桃太郎。
基本的に、糖度が高すぎるとソース作りには不適切で、
酸味と甘味のバランスがあり、赤く熟して肉質のしまりあるものが良い。

740 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 08:31:39 ID:LWIeQ0xr
パルメザンは、アメリカ産のもです。
パルメジャーノ・レジャーノです。

でやっぱり北が生麺です。
南が乾麺です。
http://www.foods.co.jp/sp/italy/local/
http://www.boreas.dti.ne.jp/~orange-s/mercato.html
暑く乾燥した気候火山からの乾いた風が
ある南が乾麺に適します。

生ハムも元は、保存食
保存のための塩、
よって北は気温があまりあがらないので、
塩を最小限にできる。
など、物には理由がある
その理由を深く考えてみて。

きっとどちらかの日本語かイタリア語が
不充分なんだと思います。

741 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 08:35:56 ID:C+XDg7Dt
> 金のないヤシはハナマサに行くべし。
> パルミジャーノの固まりがめちゃ安!
具体的にいくらなの?
1kgあたり2000円以上ならめちゃ安という程では無いが。


> サンマルツァーノだが、
> 日本では極わずかしか栽培されていない。
サンマルツァーノはDOP(原産地保護名称)なので
同じ苗を持ってきて日本で栽培し、イタリアの物と比べて全く遜色ないものが出来たとしても
それはサンマルツァーノではありませんが。日本にはDOPは無いので
名前に"サンマルツァーノ"を使うことは出来ても、それは名前が同じだけの別物。同姓同名の別人みたいなもの。
なので日本ではわずかどころか、"サンマルツァーノ"は全く栽培されていません。

それに今はイタリアでも、家庭・飲食店のどちらも缶詰が主流になってるので
ソース用トマトに関しては、イタリアでのそれと変わらない物が容易に入手可能。
フレッシュトマトを煮込んでるのは、今では農家と食品加工業者くらいのものです。

742 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 09:35:55 ID:c6Lo3Zll
>サンマルツァーノはDOP(原産地保護名称)なので(ry
この板って"サンマルツァーノ"というキーワードに反応して
勝手に講釈たれる自動スクリプトが常駐してるのな。

743 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 12:47:38 ID:M+bj3glc
>>741
741って、イタリアにでも住んでるの?
だったらイタリアでのパルミジャーノの値段を教えてくれ。

日本では偽物のクラフトでさえ80gが515円(楽天調べ)
本物パルミジャーノは100gで500〜600円(ナショナルマーケット)
ハナマサは100gで250円から300円だからめちゃ安といってもいいのでは。

しかし、今回クラフトの値段を調べて、あんなのが本物よりも高いということに驚いた。

744 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 14:46:20 ID:brpqZrLc
>>743
ハナマサのパルミジャーノは300gくらいの塊であの値段。十分に安いと思う。
kg単位で買えばもっと安いけど一般家庭だと持て余してしまう。

ナポリタンには、やっぱりクラフトのパルメザンだな。
パルメザンを大量にぶっかけてモッサモッサになったのを食べるのが好きだ。

745 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 14:51:09 ID:brpqZrLc
>>741
DOPがどうであれサンマルツァーノの苗を日本で栽培しても
生物学的、遺伝学的にはサンマルツァーノと同一だ。
サンマルツァーノを名乗れないだけ。

746 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 14:56:50 ID:wEbthN7z
父はロベルト、母はマリア。
フィレンツェに生まれた生粋のローマっ子さ。
好きな食べ物はアラビアータのグリエヌイエ添え。趣味はサッカー、フォワードを張っているが、一度も土が着いたことがなく不敗神話。パルマのゴッドハンドと呼ばれている。
愛犬はラブラドールレトリバーでサーファー。車はフィアットバルケッタ。
しかし、パスタに関してはこだわりがないわけでなく、食べる。
パルジャミーノは下ろすかもしれない。

747 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 15:44:34 ID:CYgSjSWI
>>743
クラフトはスーパーでの一般的な小売価格は300円前後だよ
それでもまあハナマサのほうが安いわけだが
味については賛否両論あるがいちおうDOP取得した本物だし少なくともクラフトよりは数段上
>>741は玉で買えばグラム単位では安いとかムチャなこと言い出すのでスルーしろ
おまけにじゃあどこの店が安いとかの情報は絶対出さないよ
メチャ安かどうかはさておき一般家庭で手軽に使える販売単位のものとしては
ハナマサが十分安いことは間違いない

748 :741:2006/04/05(水) 16:43:52 ID:M+bj3glc
>>744
741です。
気になったので、イタリアのeBay見てみたら、パルミジャーノは1kgで15ユーロでした。
日本円だと約2000円ってとこ?
輸入で2500〜3000円なら安いよねー。
俺は1kgの固まりの方を買ってきて、切り分けて冷凍庫保管してます.
ひと塊が終わったら、次のを冷凍庫から出すって感じ.

> ナポリタンには、やっぱりクラフトのパルメザンだな。
> パルメザンを大量にぶっかけてモッサモッサになったのを食べるのが好きだ。

この気持ちも分かるなー。
おれもナポリタン大好き。ときどき無性に食いたくなる.
でも俺がかけるのはパルミジャーノだけどな。クラフト無いし…

749 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 18:59:41 ID:FyG962D8
イタリア人(シチリア出身)の彼女に作ってもらったんだけど、
本場のカルボナーラはミルク(牛乳・生クリーム等)は使わなくて、
たっぷりのパルメザンチーズと卵(全卵)を混ぜたものを麺に絡めて、
半熟状に温めたパスタなんだよね。

750 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 19:02:16 ID:RkcqjPqu
言ってることが無茶苦茶だなw


>741 名前:オリーブ香る名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/05(水) 08:35:56 ID:C+XDg7Dt
>1kgあたり2000円以上ならめちゃ安という程では無いが。

>748 名前:741[sage] 投稿日:2006/04/05(水) 16:43:52 ID:M+bj3glc
>輸入で2500〜3000円なら安いよねー。


751 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 19:51:56 ID:mCOx/6kq
【原理主義者】カルボナーラ その2【お断り】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1130407397/

ナポリタンを称えるスレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1077276479/

752 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 19:56:21 ID:qGngrE4q
>>748
ネナベ氏ね

753 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 20:42:54 ID:Z0VX5OMF
>>750
ID追って見ろよw

>>748>>741は別人だぞ
>>748@ID:M+bj3glc=>>743=>>738
単にレス番間違えただけだろう。


ちなみに国内通販ですら1kg2800円で買えるので、店舗売りで2500〜3000円は
安めだけど、めちゃ安激安といって飛びつく程の安さではない。
近所に はなまさ があるなら利用しない手は無いが遠出してまで買いに行く価値はないね。
ついでにうちの近所のデパ地下のチーズコーナーでも1kg前後と300g前後のが有ったけど100g当たり280円だったよ。
50gとか80gのものはグラム単価がべらぼうに高いので、100g当たり300円以下とかがめちゃ安に見えるのかも知れないけど
300g以上のものならこの程度は何処にでもある価格帯だね。
ただ300g以上を置いてるところ自体が少ないのでこの価格帯になじみが少ないのかな。
イタリアだと1kg10〜15ユーロくらい、34kg玉で320〜450ユーロくらいだね。もちろん熟成の長い物はもっと高いけど。
向こうでは1kg10ユーロを切ると「おっ、安いな」って感じかな。15ユーロは標準的な24ヶ月物ではちょっと高め。
ちょっと前は10ユーロ以下が当たり前だったんだけどな。

754 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 21:50:18 ID:hnoKXUDA
>>753
>国内通販ですら1kg2800円で買えるので
>うちの近所のデパ地下のチーズコーナーでも1kg前後と300g前後のが有ったけど100g当たり280円だったよ。

場所教えて!

755 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/05(水) 22:18:30 ID:Z0VX5OMF
>>754
通販はこことか。(税込みだと2940円だけど、3000円は切ってるし)
ttp://www.rakuten.co.jp/rvalentino/730625/730930/
以前は2200円のところもあったので、探せばもっと安いところもあるかも。
デパ地下の方は住んでるところを教えたくないので伏せる。近所って書いちゃったしな。

756 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 00:43:08 ID:X4VHi8e6
>>753
スマソ。たしかにレス番間違えてた。
ハナマサ激安というのはいいすぎでしたね。

アキバに用事があったら、ガード下のハナマサでついでに買うのがいいでしょう。っていう程度ですかね。
1kg買えば、パスタにサラダにそのままスライスしておつまみにと、いろいろ使えます.

通販は送料がかかるから、結局3000円オーバーになると思います.

757 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 07:04:04 ID:dh51ityp
>>755のところだと購入額1万以上で送料無料なので
4つ買って冷凍しておくなり、知人と分け合うなりすれば3000円以下で買えたことになる。
うちは1ヶ月で1〜2kgくらい楽に使っちゃうので4kg買い溜めしても買いすぎた気はしない。
カルボだと2人分で100g使うから、たった10回作っただけで1kg無くなるし
他でも一人分で30〜50gくらい使う物が多いから、イタリアン好きなら一人暮らしでも
1ヶ月で1kgくらい使っちゃう人多いでしょ。

758 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 10:58:02 ID:mgX8Kfhw
そんな無理やりな食い方する奴はほとんどいないよw
少なくとも買う人間の消費スタイルをかなり限定しないと安いといえないようでは無意味
パルミジャーノは冷凍したら確実に風味落ちるし

そう考えると>>755のところだと2,940円+最低でも送料800円=3740円だから100グラムあたり374円で
はっきり言ってぜんぜん安くない
おまけにデパートだと安いといいつつ近所だからとかいうわけのわからない理由で
場所を晒すことから逃げてるから結局まったく言っていることに説得力がないという事実

759 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 11:21:31 ID:X4VHi8e6
>>758
756だけど、何で情報提供してくれた755に突っかかるかなぁ。
2ちゃんっておまえみたいな奴ばっかり?

俺は感謝してるぞ。755情報サンクス

760 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 12:49:55 ID:kkhMRbEq
そもそも大して有益な情報じゃない気がする
ネット通販なんてググれば誰でもわかるしね。ましてや楽天wだし
足で稼がないとわからない現地情報出してくれたら感謝もするが
そういう肝心なのは有耶無耶にしちゃうし
大風呂敷広げた割には出てくる情報があまりにもショボいので叩かれてるだけだよ
最初から身の丈にあった振る舞いをしてればよかっただけのこと

761 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 13:15:36 ID:pGBqe7N2
情報は情報として有益だと思うよ。ググッたところで、最安値が簡単に見つかるわけでもないし、
見た者が提供された情報を取捨選択すればいいだけのこと。
中には自演広告をする者もあるだろうが、多くは善意の情報提供なんだからさ。
それと、地区板じゃないんだから、足で稼いだ情報の場合には、
その店が近所にない限り、それはそれで無益な情報になるしね。
いずれにせよ、露骨な自演宣伝じゃない限り、情報提供者には敬意を払うべきだよ。

762 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 16:35:25 ID:Fhh6qYC+
パスタを不味く作るって難しいよね。

763 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 17:34:48 ID:OVGVwRJf
一般人はパルミジャーノをハナマサか成城石井で買えば
多すぎない量をそこそこ安く買えます。
成城石井にはペコリーノもあります。

じゃそういうことで。

764 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 17:52:42 ID:X4VHi8e6
麻布のナショナルマーケットでも、パルミジャーノは安いです。
一の橋のそばの日進ではサンンマルツァーノ種のトマトをいまの時期でも売ってます。(誰かさんに言わせればそれは偽物だそうですが)

いわゆる外人スーパーでは、チーズやワイン、肉などが安いです.

じゃ、そういうことで。


765 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 19:46:20 ID:6dodOFqU
イタリアのパスタこそ本物に他ならない。
理由は説明不要だよな?
至極当然のことだ。

766 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 20:03:09 ID:ZXEYgQZi
加ト吉の冷凍讃岐うどんこそ本物に他ならない、と言ってるのと変わらん意見だな。
間違いではないが相当に頓珍漢。

767 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 20:06:20 ID:BpXdenai
近所のスパーでパルミジャーノ・レッジャーノ(塊)が売っていたので、
どんなモノかと買ってしまいました。
ヴェッロっていうやつで、320g1200円でした。

塊で買ったものの、うちにはチーズおろしが無いんですよね。
大根とかをおろすプラスチックの物は代用できるのでしょうか?

768 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 20:48:49 ID:X4VHi8e6
>>767
チーズおろしはこれが便利
http://www.pro-douguya.com/it-a199-10.html
ハンドルを回せばぐりぐりおろせる。

カルボナーラみたいな大量にチーズを使う料理には必携。
800円ぐらいだけど、送料が同じぐらいかかるのがつらいなー。

東京近辺なら、イクスピアリの2Fのキッチン用品屋さんに同じものがありまつ。こちらは700円ぐらいだったような気がする。

769 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 20:53:28 ID:X4VHi8e6
追加すんません。
チーズおろしなくても、ナイフで薄くスライスしてサラダにのせるというのもあり。

スライスしたパルミジャーノを軽くもむとぽろぽろになるから、粉チーズみたいにパスタにのせても、おいしいよ。

770 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/06(木) 21:14:29 ID:HwJE3cHV
おれ、銅の大根おろしでチーズ擦ってるよ。普通に使える。
しっかり洗っとかないとあとで大根擦ったとき変な臭いがついたりするけど。

771 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/07(金) 09:50:37 ID:e4kS8Ifj
日本のリストランテで出てくるパスタはまがい物です。
ファミレス・コンビニ・喫茶店のパスタなんて論外。
一度イタリアで本物を食べれば分かります。

772 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/07(金) 10:40:35 ID:sbA1cml7
イタリアのレストランでパスタなんか食べないなぁwww
イタリアのママンの作るパスタが一番美味しいよ。
そして味も家庭によってそれぞれ違う。

773 :隠し味さん:2006/04/07(金) 12:13:11 ID:Oy4in3Xr
手作りアンチョビのパスタはサイコー

774 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/07(金) 18:38:34 ID:H4GX/bku
過齢臭
ほのかに香る
俺天パ
春花粉症
鬱と耳鳴り

775 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/07(金) 18:39:09 ID:H4GX/bku
誤爆スマソ

776 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/07(金) 19:54:31 ID:F4WRTaT8
>>774
悲惨でつねtt

777 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 00:00:19 ID:djsbHrpz
美味けりゃ、別に本物とかどうでもいいし。
って、ここじゃすれ違いでしたな。

778 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 09:24:03 ID:lzivs/QB
日本の肉は臭くないから少し羊肉を入れると風味が増すと思う。
ハウストマトじゃ煮込んでも水っぽくなるだけなので、ドライトマトペーストを上手く使うといい。

ブツが違うんだよ。
イタリアの野菜はブイヨンがなくたってしっかり味が出る。
太陽を燦々と浴びた野菜は味もニオイも違う。

パスタの基本はトマトソース。イタリアじゃトマトソースにバジリコ加えただけ
のパスタをよく食べる。これが( ゚Д゚)ウマー

779 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 09:45:27 ID:jb1Ny69K
>>778
臭けりゃいいのか?

780 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 11:23:44 ID:tIqQpzYj
イタリアでも今は缶詰を使うことが多いし、
同じイタリア産の缶詰は日本でも買えるって思ってる奴は基地外。
仕向けによって、微妙に味を変えていることを知らないだろう。
イタリアでは禁止されている着色料や保存料(どちらも「味」がある。)
が使われていることも多い。

781 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 11:31:49 ID:pF3Xx/zK
どーでもいいけどこのスレ的には
現地(場所、人、素材)=本物
って事なの?

782 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 11:55:18 ID:yWafqJyz
>>781
それを議論(笑)してるところ。

783 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 12:05:55 ID:hR0V3Qxl
お昼になりました。
誰かおうちで簡単に作れるおいしいパスタ料理の作り方あったら教えてください。

784 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 14:28:29 ID:6EiRn0JN
@湯を沸かす、パセリをお椀いっぱい適当に刻む、玉葱1/4個4mmくらいのくし型にきる、
小さいツナ缶を開ける、ニンニクをつぶす、フライパンにオリーブオイル大匙3入れる
ニンニク唐辛子をフライパンにいれる、フライパンを斜めにし弱火で3分オイルで煮るようにやく
1.6mmパスタを塩を入れて4〜5分湯でる、玉葱を炒めフライパンにゆで汁をお玉3杯
入れる、ツナ、パセリ、塩、ブラックペッパー多めを入れる、
フライパンをゆすりながら箸でよーく早くかきまぜる(汁が乳化する)、
食す。劇馬。


A湯を沸かす、キノコを切る、ニンニクをつぶす、フライパンにオリーブオイル大匙3入れる
ニンニク唐辛子をフライパンにいれる、フライパンを斜めにし弱火で3分オイルで煮るようにやく、
1.6mmパスタを塩を入れて4〜5分湯でる、キノコをいためる、鰹節小1パックいれる、ゆで汁を
お玉1杯フライパンにいれパスタをフライパンに入れる、フライパンをゆすりながら箸でよーく
早くかきまぜる(汁が乳化する)、最後にしょうゆをつらっといれひとませしておわり。
たべるまえにブラックペッパーをかけて食す。

785 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 15:01:32 ID:tK+AMH9K
> 仕向けによって、微妙に味を変えていることを知らないだろう。
> イタリアでは禁止されている着色料や保存料(どちらも「味」がある。)
> が使われていることも多い。
最後の2文字以外は当たってるんだがw

日本向けはラベルや缶デザインを変えることはあるけど
向こうと違う着色料や保存料が使われることはほとんど無い。
他の食品は良く知らないが、トマ缶に限れば中身は向こうと同じ仕様の物が入手出来るし
イタリアでのソース用トマトの消費量の主要が缶なのは事実。

786 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 17:48:19 ID:Ix80nu92
ワインに味がよくなるからと『不凍液』を添加していた日本人が何をいうか

787 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 17:57:03 ID:OR1WCyxT
ふるぅ

788 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 18:07:16 ID:oswc8cCe
>>58=>>643=>>778, >>75=>>780 なんだが、
このレベルの低い投稿を繰り返す理由は何だ?

789 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 18:18:38 ID:oswc8cCe
>>786
ワインにジエチレングリコールを混入していたのは
オーストリアと旧西ドイツのワイン生産者

790 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 18:33:55 ID:vuUT6oEI
>>786
ネタ乙

791 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 18:34:27 ID:hR0V3Qxl
>>784ご親切にありがとうございます!今度試してみます。
キノコは苦手なので@から試してみます。ブラックペッパーとあっさり風味が好きなのでちょうどいいです。


792 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/08(土) 20:12:24 ID:/tXgg8Nw
糸状におろせるチーズおろしが無いから個人輸入した。手続き疲れた。

793 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/09(日) 07:28:46 ID:iYTOP8e1
>>792
どこから輸入しましたか?教えてください。

794 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/09(日) 07:42:06 ID:0vi+Ci0k
カンボジアから

795 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/09(日) 20:13:19 ID:fJjQB1RV
ダイソーで売ってる100円のが糸状におろせる奴じゃん

796 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/10(月) 11:30:30 ID:tSGTafMV
>>791
パスタは何いれても汁が乳化すればだいたいうまいよ。

797 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/10(月) 16:46:01 ID:9mCyCip1
>>796いい具合に乳化できずになかなかうまくいきません…手際が悪いみたいです

798 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/10(月) 19:45:13 ID:5efvfim+
乳化しなくても、たいてい旨いよ。

799 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/11(火) 09:51:57 ID:V3cOIbsH
>>795
えー、ダイソーに売ってるの?
普通の店のは高いんだよなー

800 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/11(火) 10:04:14 ID:QJjlsMqa
今日の晩飯は納豆とオクラとなめこと大根おろしに卵落として
めんつゆかけて食べる。
これこそ本物のパスタの味。

801 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/11(火) 13:25:10 ID:KYsVCsyf
>>797
ゆで汁2:オリーブオイル3の割合くらいだとパスタ入れて鍋振りながら
すばやくまぜる。フライパンが冷えないようにすれば大丈夫。
菜ばしがやるやすいよ。何度もやると乳化するタイミング
はすぐつかめるよ。ぐぁんばれ!
冷製もボールをふりふりして乳化。

802 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/11(火) 13:34:41 ID:KYsVCsyf

まちがえた、ゆで汁3:オリーブオイル2
スマソ

803 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/11(火) 18:30:27 ID:D0+E1kIz
「本物のパスタの味」なんて、ありもしないものを語ろうとするネタスレの中で
あんまりマジメなこというつもりもないんですけど、例えると

「私の彼は日本人で東京は神田の出身なんですが、日本のウエストサイド、
特に大阪あたりの人は小麦粉にソースこってりの食べ物をおかずにご飯を
食べるいってました。本当かどうかわからないですが、日本人が言ってる
ことですし、どうでしょうね?」

って言ってるのとあんまり変わらない気がするんです。

彼の中でのイタリアの食文化はおっしゃる通りなのでしょうが、
それは他のイタリア人からみたら違うかもしれない。

どこかのリストランテの特定のシェフが作る世界でたった一つのレシピになら
本物偽者もあるでしょうけど、パスタという漠然としたカテゴリーには旨い不味いは
あっても本物なんてのは1000人語れば1000通りあるわけで、そーゆー中である
イタリア人一個人の情報をもって「生のイタリアの情報」っていうのは、ちょっと
大げさかと:)

和食の話ならさ、「本物のご飯の味」は僕には語れません。

804 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/11(火) 20:41:16 ID:Yuw9f8ML
脳内の理想化されたパスタの味について語るスレだからね、ここは。

805 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/12(水) 01:55:29 ID:cn8W1j1n
>>803
懐かしいコピペだなw

806 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/12(水) 04:06:20 ID:OcFbz6Ib
つまりナポリタンが最強ってことか。

807 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/12(水) 15:49:55 ID:4smJB+aq
俺様の作ったパスタだけが本物...こういうのが一番イタリアっぽいと思う。

808 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/13(木) 17:56:30 ID:DUKAr6AK
俺ん家の犬が食ったら本物。俺ん家の犬は偽物の
パスタは匂いでかぎ分けるから。

809 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/13(木) 20:00:01 ID:IBsM3Zb/


810 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/16(日) 18:20:25 ID:EEMyRD1E
南イタリーのトマトは本当にすげー!
青臭くも無く、甘くも無い。
水煮の缶を、缶臭く無くしてトマト味濃くした感じ。

北のは、なんかフツーだった。

811 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/16(日) 18:34:39 ID:Gvt8cb2P
>>810
野菜の味が濃ゆいよね。

812 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 00:37:48 ID:LxAA3t59
イタリアのパスタは基本が生。
トマトソースにバジルが基本かな。
和風パスタなんてアボガドの寿司のようなもので、邪道でしかないね。

813 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 00:48:13 ID:9U3Tu+Ns
>>812
インドのスープカレーみたいなものだね。

814 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 01:24:43 ID:MlvMznOO
>>812
そんなんじゃ釣れないよ

815 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 01:47:26 ID:LxAA3t59
本当だよ。イタリアへは長いこといってないけど、
向こうではよく食べたね。こちらでいうご飯という感じかな。
トマトソースだけでなくてチーズもうまいんだよ。
まあ、日本ではまず味わえないけどね

816 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 03:39:06 ID:OeAhOuFK
和風が邪道とか考え方古すぎるし頭堅すぎ、アメリカ人がカルフォルニアロール考えたように寿司にしろパスタにしろ自分がうまいと感じるようにアレンジしていくことに料理の可能性がある

817 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 03:40:04 ID:OeAhOuFK
そういう工夫があるから今みたいな多様な食べ物食べ方があるんだろうが

818 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 03:50:51 ID:9U3Tu+Ns
>>816,817
醤油味のスパゲティ食うなら、うどんでやれよ。

絶対その方が美味しいから。


819 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 10:54:35 ID:3FTSw5j9
この板には必ず出てくるね、今やどの国ももはや一緒と唱える人。
日本マンセーはいいけど、違うものは違う。
アメリカで日本米がまずいのと同じ。土が違う、気候が違う。
同じものができるワケない。

いいとか悪いとか言ってる訳じゃないのに、闘争心剥き出しにするの勘弁して
ちなみに近所と分け合うかどうかは別として、パッサートはいまだに作りますよ。
この季節はトマトが安いんで

820 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 10:57:09 ID:3FTSw5j9
例えば魚沼産コシヒカリがどうしてあんなにもてはやされているのか、かんがえてみたほうがいいんじゃないかな?

821 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 10:59:40 ID:hNyi8obL
基本的にパスタの醤油味は不味いと思う。
納豆なんて言語道断。
納豆パスタを出す店には行かない。
(隣りで食われるだけで臭くて我慢出来ない。)
…ご飯に納豆は、好きで食うんだが、パスタ食う時にあのにおいはダメポです。

822 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 11:31:51 ID:arAkurJM
魚沼産コシヒカリがもてはやされているのはマスコミが持ち上げているから。それだけ。

823 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 11:56:16 ID:DnNYtpdP
「本物のパスタの味」っていうのも、概念に対する個々の判断だから、結論でるわけないよね

824 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 12:03:36 ID:hNyi8obL
塩茹でしただけの素パスタのことじゃないのか?

825 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 12:14:37 ID:Cmjs5m2X
イタリアでは禁止されている着色料や保存料(どちらも「味」がある。)が日本輸出用に使われていることも多い。

826 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 12:49:30 ID:aYNqPM2/
そんなことな(=゚ω゚)ノぃょぅ

827 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 14:29:40 ID:mghmVA7H
>>819
コピペにマジレスします。

> アメリカで日本米がまずいのと同じ...そんなことないけど

828 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 15:30:33 ID:mMmmvfj6
ナポリタンはトマトケチャップで味付けしたポモドーロモドキ。

829 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 16:51:34 ID:9jghifAl
>>819
確かにそうだね。今やどの国ももはや一緒だね。

830 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 19:24:13 ID:T4wH3qv4
だから何?ナポリタンうまいじゃん。なぁ、ナポリタンうまいよな?

831 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 20:19:07 ID:QDeLs4a5
いや、アポリタンは安っぽい

832 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/17(月) 21:34:17 ID:9U3Tu+Ns
>>820
まず、冷害でそれまで人気だったササニシキ系が全滅し、冷害に強い
コシヒカリ系への変更が全国的に行われた。この際、ササニシキを
葬り去らないとコシヒカリが定着しないので、コシヒカリが最もおいしい米、
という話が全国的に露出された。
あきたこまち、はえぬき等もコシヒカリ系だから、完璧に農協に騙された
結果が、魚沼産コシヒカリ伝説だよ。

833 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/18(火) 11:29:43 ID:RcQSkYMH
ベタベタなジャポニカ米好きはドリアを語るな!
タバスコはアメリカ人が使うものイタリア人はそんなもの使わない。ペペロンチーノはスパゲティの種類じゃないよ。唐辛子のことをペペロンチーノというだけだ。トマトを使ったスパゲッティは正当ではないな。許すけど。
カルボナーラまでいくと許しにくい。タラコスパとか死んで欲しい。
アンチョビ、オリーブこそスパゲティ

834 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/18(火) 18:19:04 ID:RfthCBVP
おれ、日本でもイタリアでもなく、トルコ産の輸入パスタでスパゲッティー作るけど、普通に旨いよ。俺の味覚が変なのかな?

835 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/18(火) 19:55:02 ID:DTqk4oTc
やっすいトルコ産くらいしか手に入らない貧乏人乙

836 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/18(火) 20:40:13 ID:SyoFjgKf
パスタはどこのブランド買っても、けして高価なものはないだろ。
トルコ産を推奨するわけじゃないが、トルコ産買ったぐらいで貧乏人扱いはないだろ。


837 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 07:42:17 ID:RbxlOjUm
トルコ産が美味いとか言ってる奴は味覚異常

838 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 08:07:20 ID:OI1OYGJv
料理の格はイタリアよりトルコのほうが上。

839 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 08:15:34 ID:f7O0HFR/
まあ、世界三大料理の一つだからなぁ<トルコ料理

840 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 09:13:10 ID:cm8QOgM8
ママーのミートソースが本物。

841 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 12:42:14 ID:lA8ssP6e
イタリア国内でも レトルトはかなり売られていて…
クノールイタリアが販売しているエスプレッソリゾットがかなり美味!
ちなみに 料理人でも食べているよ…

って 関係ないか…

842 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 12:59:57 ID:lQ1yjkqI
>>816
> アメリカ人がカルフォルニアロール考えたように

あれは日本人が考えたんだよ。
だからといって和風が邪道だとかとは思わないけど。

843 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 13:23:16 ID:OTiKgfvG
寿司は本来、米、魚、塩を乳酸発酵させて食べるインドシナ由来の食べものなんだが日本人はご飯に酢を混ぜただけのものにしてしまった。
ヨーグルトも牛乳を乳酸発酵させたもののはずだが日本の学校給食では甘酸っぱく味付けした牛乳ゼリーをヨーグルトといって出すし
キムチも発酵食品なはずなのに日本人は赤くしたただの浅漬けをキムチと呼ぶ
スパゲッティもそうだよ日本人の感覚ではそれはスパゲッティかもしれないけど本来全然違うものですから!

844 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 14:30:30 ID:gRb7MLn0
寿司の件は君の認識が間違い
君が言う本来の寿司と現在の寿司は伝来元すら違う別物

ヨーグルトは「牛乳を乳酸発酵させたもの」が普通のスーパーで売ってるし
学校給食に「ホンモノ」を求めること自体がそもそもの間違い
ちなみにアレは牛乳ゼリーじゃなくてヨーグルト加工食品ね
原料にはちゃんと「牛乳を乳酸発酵させたもの」が使われてる

浅漬けのキムチは「浅漬けキムチ」として区別して売ってるし
本来のキムチが発酵食品であることは広く認知されてる



つまり、寿司は君の勘違いで、ヨーグルトとキムチは「本来のもの」が認知された上で
加工品、アレンジ品として作られてるだけ
日本人の認識自体が間違ってる物は一つもない

845 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 15:22:49 ID:cm8QOgM8
>>844
本気で相手にしたら駄目だって。>>843は本当の(ry

846 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 16:59:43 ID:OTiKgfvG
>>844
日本にも本物もあることは否定しないけど(寿司ならナレ寿司とか各地にマイナーだが残っている)
しかしスパゲッティもそうだが日本に蔓延る食品アレンジはその料理の本質を台無しにしてるんだよ。
そこまでこうがんむちなのは日本人ぐらいだろうけど

847 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 17:24:49 ID:6T0aziLG
スパ王が本物でないことは確かだがな。

848 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 17:47:01 ID:cm8QOgM8
スパ王は本物のインスタントスパゲティだよ。

849 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 18:56:34 ID:f7O0HFR/
物理学が存在しうることが判明瞬間から、本質ってのは絶対的には存在せず、自
分で決めるものになったんだよ。
大多数の本質が気に入らないからといって、さも存在しもしない絶対的な本質を相
手が理解せず、自分だけ理解しているような言動を取るのは卑劣なやり方だな。

850 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 22:07:21 ID:OTiKgfvG
外国で大豆を煮たものにあんかけをからめてベタつかせたものを納豆とかいって食べてたら
「それは表面的には納豆に似てるかもしれないけど
本質的には納豆ではないよ」
と思うだろ。
日本人がやってるのはそれなんだということだよ

851 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 23:04:07 ID:mzMtT3Rv
>>849
君の受け売り意見はどうでも良いけど、物理よりまず日本語の勉強をしようね。
君の書き込みを見た人間が全員そう思ってるから。

852 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 23:05:20 ID:cE6AWj5j
本物とは何か?

たとえばマンコを例にとってみよう。
大きいマンコ、小さいマンコ、毛深いマンコ、毛の薄いマンコ、毛の無いマンコ、
ゆるいマンコ、きついまんこ、香しいマンコ、無臭のマンコ、臭いマンコ...

様々なマンコがあるが、どれも本物のマンコだ。
つまり、そういうことだ。

853 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/19(水) 23:33:45 ID:kSSj0Vp4
>>850
日本に来たイタリア人がナポリタン食べたら美味くて感動してた。

854 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/20(木) 10:05:22 ID:BrKXCPWy
スパ王でも俺が作れば本物のパスタだ。
重要なのは俺が作ると言うことだ。

855 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/20(木) 10:40:02 ID:bmAhwrdr
【本物のパスタの条件…法律による規定】
デュラム小麦以外のものは使用してはいけない、デュラム小麦はセモリナにして使用すること。
人工着色料・保存料など一切の添加物を使用してはならない。
ただし、トマト・ほうれんそうなどの天然素材のみ添加を認める。
卵入りパスタについては、デュラム小麦100g中に5個以上の全卵を使用しなければならない。

856 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/20(木) 12:45:33 ID:/0tYfUCx
>>852がいい娘とイった

857 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/20(木) 13:14:47 ID:GpmesTgL
どこで聞いたらいいのかわからずここへやってきました。
パスタ用のベシャメルソースを作ったんだけど、どうも濃度が濃かったみたいで、
ドリア用みたいにドロドロになってしまいました。。原因はなんでしょう?
小麦粉と牛乳の比率が悪かったのかな。比率ってどれくらいですか?


858 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/20(木) 13:29:45 ID:CJDwFK1e
ここはパスタに詳しくない人間がじゃれ合う場所だよ。

859 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/20(木) 13:31:32 ID:GpmesTgL
>>858
あらら、そうですか。どこで聞けばいいんでしょうかね?

860 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/20(木) 13:48:30 ID:CJDwFK1e
>>859
レシピ板に「イタリアンなら聞いてくれ」みたいなスレがあったと思うよ。

861 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/20(木) 14:05:51 ID:GpmesTgL
>>860
ありがとうございます。そっちへ行ってみます。

862 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/20(木) 16:54:59 ID:xmM14pH4
人に言え言え言ってないでお前の行ったことのある一番高い店に電話して結果報告しろ。

863 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/20(木) 18:10:44 ID:bnpFa4I9
ワロス

864 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/20(木) 18:21:18 ID:mJC2P/hb
>>855
> デュラム小麦100g中に5個以上の全卵を使用しなければならない。

明らかに間違いだ。
小麦粉100gに5個も全卵を入れたら...

865 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/20(木) 19:45:57 ID:XvKcqLwv
ナポリ人はせっかち過ぎて、あまりパスタ茹でない

866 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/21(金) 10:25:46 ID:ErkENIgJ
イタリア人的には北部のミラノなんかは洗練された都会で南部のナポリとかは独自の風習を持つ田舎て感じなんでしょ?
でも日本人からみればいかにもイタリアな魅力があるのはナポリのほうだと思うな。
アルデンテとかペペロンチーノも南部の料理でしょ。

867 :855:2006/04/21(金) 10:46:57 ID:tVFqIPkx
>>864
1,000gの間違いです。

868 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/21(金) 14:33:58 ID:w7Oc+x7I
まあ詳しくない者同士楽しくやろうよw

869 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/21(金) 15:31:08 ID:IdMFfa/3
アンチョビ自分で仕込んでる?

870 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/21(金) 16:47:51 ID:w7Oc+x7I
チョビ髭なら自分で手入れしてる。

871 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/21(金) 19:51:35 ID:BchviUqz
>>869
10年以上前からうちの冷蔵庫には「作り掛け」と「使い掛け」の自家製アンチョビが
容器をとっかえひっかえしながら常駐してますが。


872 :隠し味さん:2006/04/22(土) 11:16:47 ID:xCeVTsHg
>>871
いろいろ作り方がしりたいので、参考までに教えて下され。

873 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/22(土) 11:44:11 ID:E8epss4F
> いろいろ作り方がしりたいので

つ Google

874 :隠し味さん:2006/04/22(土) 12:03:32 ID:xCeVTsHg
>>873
なに

875 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/22(土) 16:09:57 ID:F4X4oGbk
リネージュのバグ(ドエット等NPCのせりふの矛盾含む)の情報交換ができるスレはいかがでしょうか?
問題の回避策がわかればいろいろ助かる人もいると思いますので。

わたしの出会ったバグっぽいものいくつか。
・エルフの洞窟でランテレすると壁の中にハマることがある。
・MTの付近に居るNPCドエットのせりふの問題。(ドエットは話だけでメッキ未実装?)
・どこかに何もできなくなるブラックホールがある。
・ナルエン、アラクネ等のNPCにもバグが。

876 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/22(土) 16:46:42 ID:5NeXI+5M
パルミジャーノ・レッジャーノスーパーで買ってきてかじってみた。
ジャリッとしてて臭くてマズー。

877 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/22(土) 22:36:45 ID:TkSZawIf
だからここは遊びのスレだって。

878 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/23(日) 00:38:29 ID:JOdk+Lbt
結論、本物のパスタの味とは
イタリアでイタリア人がイタリア人向けにつくるパスタ(の味)

疑う余地のない結論がでたので

-------------------糸冬 了------------------------

879 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/23(日) 12:31:35 ID:LAtj7Zhv
トマト、北と南でどっちがうまいの?
教えろよ自称イタリア通ども。

880 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/23(日) 12:43:33 ID:GVia5I1Z
どれか1つに当たりがあるよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1142690942/


881 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/23(日) 12:46:49 ID:Hh0dYPbn
82 :名無しさん@6周年:2006/04/23(日) 12:11:42 ID:Yyy1xpF70
>>66
3歳の妹が「どうしてもスパゲッティ食べたい」ってだだこねれば仕方ないんじゃね?

つか、漏れそれに似た実例ある。
あれは小3の頃、映画館の帰りに入ろうとした名古屋の駅地下街のラーメン屋。
やはり女性専用だった。
そこはソフトクリームもあるので妹がそれを食べたがり、漏れは男なので当然入れない。
店員は「今回だけは特別」って入れてくれようとしたようだけど、小3なりに男としてのプライド
があった漏れは入るのをやめて、100円もらって近くの自販機でジュース飲んで、本屋で
漫画読んで母と妹を待った。

・・・このニュースを読むたびにそんな切ない思い出が湧き上がってくる。


882 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/23(日) 15:25:20 ID:YKqKySP7
知ってるが、お前の態度が(ry

883 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/23(日) 17:41:09 ID:/7IAoDLD
>>881
どこへの誤爆だよ。ν速あたりか?

884 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/24(月) 07:34:41 ID:PBe7/V0q
お前らだって醤油一つとっても全国の違いは網羅できてないし、
和食の一部は語れても、和食のなんたるかはとても語れない。

885 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/24(月) 08:01:07 ID:hKE1e1ue
■ 韓国は “ な ぜ ” 反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html


読んでない奴がいたら読んでみて。

それと選挙には必ず行って。(当たり前だけど)


日本が変わるには国民が知恵をつけるしか無いんだから。


886 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/24(月) 09:58:33 ID:SGYJ32FL
>>884
また醤油メーカーの窓際営業マンかよ。

887 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/24(月) 11:55:12 ID:6vSYuVQG
刺身食うときに、わさびは醤油に溶くべきか、刺身につけるべきか、という問いに
答えられればいいんじゃない?

888 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/24(月) 12:12:40 ID:SGYJ32FL
>>887
わさびは醤油に溶いてわさび醤油をつくる。そして刺身にもわさびを
乗っけてわさび醤油につけて食べる。脂っこい魚にはこれが一番。

889 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/24(月) 13:05:42 ID:V5Tqukii
本物のうまいパスタ出す店なら
客を差別しないだろ

890 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/25(火) 00:52:45 ID:19v9NLHg
>>889
パスタまでしか食べない客を差別する

891 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/25(火) 02:42:50 ID:8JZsL3Wl
>889のディナー、メインはパスタ

892 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/26(水) 12:57:14 ID:oTvxTSZc
大麻味

893 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/27(木) 19:40:45 ID:zS4tARSr
@湯を沸かす、パセリをお椀いっぱい適当に刻む、玉葱1/4個4mmくらいのくし型にきる、
小さいツナ缶を開ける、ニンニクをつぶす、フライパンにオリーブオイル大匙3入れる
ニンニク唐辛子をフライパンにいれる、フライパンを斜めにし弱火で3分オイルで煮るようにやく
1.6mmパスタを塩を入れて4〜5分湯でる、玉葱を炒めフライパンにゆで汁をお玉3杯
入れる、ツナ、パセリ、塩、ブラックペッパー多めを入れる、
フライパンをゆすりながら箸でよーく早くかきまぜる(汁が乳化する)、
食す。劇馬。

894 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/27(木) 19:41:22 ID:zS4tARSr
A湯を沸かす、キノコを切る、ニンニクをつぶす、フライパンにオリーブオイル大匙3入れる
ニンニク唐辛子をフライパンにいれる、フライパンを斜めにし弱火で3分オイルで煮るようにやく、
1.6mmパスタを塩を入れて4〜5分湯でる、キノコをいためる、鰹節小1パックいれる、ゆで汁を
お玉1杯フライパンにいれパスタをフライパンに入れる、フライパンをゆすりながら箸でよーく
早くかきまぜる(汁が乳化する)、最後にしょうゆをつらっといれひとませしておわり。
たべるまえにブラックペッパーをかけて食す。

895 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/28(金) 09:17:27 ID:piaidYOv
寿司は本来、米、魚、塩を乳酸発酵させて食べるインドシナ由来の食べものなんだが日本人はご飯に酢を混ぜただけのものにしてしまった。
ヨーグルトも牛乳を乳酸発酵させたもののはずだが日本の学校給食では甘酸っぱく味付けした牛乳ゼリーをヨーグルトといって出すし
キムチも発酵食品なはずなのに日本人は赤くしたただの浅漬けをキムチと呼ぶ
スパゲッティもそうだよ日本人の感覚ではそれはスパゲッティかもしれないけど本来全然違うものですから!

896 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/28(金) 09:30:57 ID:pTbfavVU
日本各地に「うどん」があるが、
そのうちどれが本物のうどんでどれが偽物のうどんか
正しく、誰からも反論が出ないように答えられるヤツはいまい。

897 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/28(金) 11:02:42 ID:Hmm7TOJp
フライパンをゆすりながら箸でよーく
早くかきまぜる(汁が乳化する)

898 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/28(金) 13:32:19 ID:StG1u2xQ
ピンキオーリは、伝統的なイタリア料理じゃ馬鹿どもが

899 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/28(金) 14:27:07 ID:eAtTRQUw
ピンキリ

900 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/28(金) 14:39:06 ID:Re9p/Wl6
パスタの神髄はショートパスタにある。
現地の人は日本人ほどスパゲッティを食べない。

901 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/28(金) 15:00:50 ID:D/f4e3o3
へぇ

902 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/28(金) 15:11:43 ID:jWIDBp4J
>>898
フィレンツェのメートルもそう言ってたお
イタリア料理じゃなくてトスカーナ料理だけどな

903 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/28(金) 15:19:23 ID:ULMB2Ggl
>>900
そんなの都市伝説だろ

904 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/28(金) 17:02:55 ID:jWIDBp4J
パスタの真髄はしらないけど
ショートパスタを日本人より多く食べるのは本当だお

905 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/28(金) 17:10:15 ID:zmk4dL+T
イタリアではパスタと言えばショートパスタが主流なのは事実だね。
日本ではパスタと言えばいわゆるスパゲティが主流だけど。

906 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/28(金) 17:23:43 ID:7E5Y0f+J
ショートパスタで一くくりというのも大雑把過ぎるな

907 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/28(金) 17:33:23 ID:Pc//qJym
ジョリパは微妙だよな。
そもそも本場のパスタって日本人の口に合うのかね?

908 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/29(土) 01:58:09 ID:2fohIZ7+
>>905
日本人がパンを食べるからと言って、
日本人の主食がパンだと言う程度にね。

909 :オリーブ香る名無しさん:2006/04/29(土) 09:20:28 ID:L46OIarU
>>908
意味がわかりません。

910 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/01(月) 19:01:14 ID:ATj9KGN6
>>909
確かに日本人が食べるパスタは、圧倒的にスパゲティだというのは事実。
イタリア人は、スパゲティばっかりを食べているわけじゃない。ショートパスタの方が多いんじゃない?ってことかな

911 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/02(火) 13:57:31 ID:nD/jNRX2
イタリアの家庭料理こそ本物

912 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/02(火) 14:05:59 ID:BApT51Fm
       /vMv ヽ          
      ('(・ω・`∩≧ 俺をどこかのスレに送って!
      /ヽ  〈/\  お別れの時にはお土産を持たせてくれ!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       |ミサワソス|/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・聖教新聞
ダッチワイフ・外付けRIGEL340MHDD・ドエット・寄生虫キムチ
虫食い付きウールセーター デスノート6巻 パスタ


913 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/03(水) 08:58:32 ID:7NyfNHbH
イタリア人(シチリア出身)の彼氏に作ってもらったんだけど、
本場のカルボナーラはミルク(牛乳・生クリーム等)は使わなくて、
たっぷりのパルメザンチーズと卵(全卵)を混ぜたものを麺に絡めて、
半熟状に温めたパスタなんだよ。

914 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/03(水) 09:18:15 ID:F75hqtCg
イタリアで偽物くっちまったやつはどう処分するんだ?
そいつらが大声出してるんだろう?

915 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/03(水) 12:21:37 ID:+959t/2o
>>913
カルボナーラで牛乳や生クリーム使わないのは基本だよ。

【原理主義者】カルボナーラ その2【お断り】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1130407397/

916 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/03(水) 13:05:15 ID:Vpc7mN7x
はぁ?

917 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/03(水) 17:03:32 ID:gc7sOwah
JTの塩とS&Bのコショーをまぶしてソース作る俺ってナニ?

918 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/03(水) 17:48:39 ID:R3KrD0i8
>>917
俺もJTの塩を愛用している。
コショウはギャバンだ。

919 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/04(木) 02:28:22 ID:Uvbgy5GT
>>913
シチリア人にラツィオの料理を語って欲しくない。

920 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/04(木) 10:04:34 ID:M4Q4anEg
パルメザンとパルメジャーノ
http://www.order-cheese.com/juku/j26.html

921 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/04(木) 16:10:05 ID:quxg+ki8
>>920
知らなかった。パルメザンチーズが独り歩きをはじめて、
関係ないチーズの粉が使われているなんて。それじゃ詐欺じゃないか。

922 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/04(木) 17:02:16 ID:h0Aa8iS+
お母さんの作ったマ・マーのスパにタラコを絡めたあの美味しいパスタ料理
名前はなんというのだろう

923 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/04(木) 17:41:50 ID:EYDnSZGf
「本物でない人間は、本物の食事の皿に出会うことはない」
E・T・ルーン

924 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/04(木) 18:06:04 ID:TfUk6z0U
イル ボッカローネ
東京都渋谷区恵比寿1-15-9
シルク恵比寿1F
Tel. 03-3449-1430
Fax. 03-3449-1431
info@ilboccalone.com

「本場の味と雰囲気を限りなく・・・」をコンセプトにIL BOCCALONE は誕生しました。

日本にいることを忘れさせてくれる空間。

イル・ボッカローネのお食事のラストオーダーは23:00!
21:00以降は、お仕事帰りなどに軽めのお食事とワインのみのお客様もお気軽にご利用頂けます。
一日の終わりをイル・ボッカローネで・・・。

925 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/05(金) 07:45:54 ID:TgqGJnO3
>>924
どうしてあんなに量が少ないの?どうしてあんなにぼってるの?
悲しくなってその後、別の店でもう一回食べちゃったよ...


926 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/05(金) 09:10:19 ID:T5gIhZuQ
パスタをゆでる
9割お湯捨てる
ニンニクとカレーのルー入れる
かき混ぜて粉チーズ振りかけて
出来上がり
それが本物のパスタの味だ

927 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/05(金) 13:03:36 ID:qmrVKLk0
日本各地に「うどん」があるが、
そのうちどれが本物のうどんでどれが偽物のうどんか
正しく、誰からも反論が出ないように答えられるヤツはいまい。

928 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/05(金) 13:19:34 ID:97I9G72Y
偽物だろうが何だろうがどうでも良いけどあの値段は詐欺だと思う
まぁ安かったら安かったで、かけ過ぎて太るんだろうけど

929 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/05(金) 14:30:20 ID:9GqlOY5R
取り敢えず板山葵が最強でいいだろ?

930 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/06(土) 08:42:07 ID:fFbzm3Ch
偽物だろうが何だろうがどうでも良いけどあの値段は詐欺だと思う
まぁ安かったら安かったで、かけ過ぎて太るんだろうけど

931 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/06(土) 09:23:29 ID:5c0NssWt
「イタリアにナポリタンはない」なんていうのは真っ赤なウソ
日本のイタリア料理店が他と差別化をはかるために言い出したことなのだよ
当初、イタリア料理が日本に浸透する以前、イタリア料理店の最大の敵は喫茶店のナポリタンであった
そのナポリタンを駆逐し、自らのイタリア料理の商品価値を高めるために言い出したデマなのだよ

イタリアでもナポリタンはごく一般的に食べられているし、ケチャップも頻繁に使われているよ

932 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/06(土) 10:22:04 ID:6n7wbXFW
>>924
自家製ソーセージはうまかった。
炭焼きのフィレは、うまかったけど高価すぎだよ…

933 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/06(土) 16:04:21 ID:nmGj2muP
        Λ_Λ
       ('(゚ω゚∩ ぃょぅをどこかのスレに送って(=゚ω゚)ノぃょう!
      /ヽ  〈/\  お別れの時にはお土産を持たせて(=゚ω゚)ノぃょぅ!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       |ぬるぽ|/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ウィルス
電話加入権・「PartのかわりにRigelを流行らせよう」のログ
ドエット・シンナー

934 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/08(月) 11:50:30 ID:3PEw/rzZ
>>931
それはないwwwどこで聞いたの?
今まで何度もイタリアの北から南まで旅したけど。
パスタにケチャップはまず使わないよ、トマトソースはたいてい店ごとに煮込む。
(少なくともイタリア人がやってる店なら。華僑がやってる邪道な店は知らん)
スーパーで、家庭でトマトソース使う時のコク出しのために
トマトを凝縮して煮詰めたペーストは売ってるが、ケチャップとは別モノ。

一番ナポリタンに近い形と思うのは、フィレンツェの「スパゲッティ・カレッティエラ」。
にんにくと唐辛子のきいた、辛いトマトソースのスパゲティ。
ホントに手軽な、家庭でササっと作るような、まかない飯に近い感じ。
ナポリからは遠く離れた北の街なので、ナポリタンとの関連についてはわからん。

ナポリとか南の方じゃトマトソースのパスタって地元の人はあんまり食べない。
ボンゴレとイワシが2大勢力。

935 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/11(木) 23:47:45 ID:z5CCd9V5
ゴミの味。

936 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/15(月) 08:55:31 ID:iU9Hh9ns
ok

937 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/15(月) 08:58:06 ID:iU9Hh9ns
>>933
不幸の手紙師ね

938 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/15(月) 09:29:04 ID:Pl2Pa4R3
カゴメのミートソースにタバスコ1本とクラフトのパルメザン1本。
これ以外は邪道。

939 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/15(月) 14:56:49 ID:w0ChUQYa
>>933
itteyoshi

940 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/15(月) 17:03:35 ID:EZwsFroN
w

941 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/15(月) 17:29:02 ID:EZwsFroN
オーストラリアで日本向けの牛肉解体工場の悪臭がひどくて、住民運動がおきている。
オージービーフだからといって、安全だと思うな。
米国産、中国産よりわずかにマシというだけにすぎない。

942 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/16(火) 07:04:26 ID:3K83zMG8
寿司は本来、米、魚、塩を乳酸発酵させて食べるインドシナ由来の食べものなんだが日本人はご飯に酢を混ぜただけのものにしてしまった。
ヨーグルトも牛乳を乳酸発酵させたもののはずだが日本の学校給食では甘酸っぱく味付けした牛乳ゼリーをヨーグルトといって出すし
キムチも発酵食品なはずなのに日本人は赤くしたただの浅漬けをキムチと呼ぶ
スパゲッティもそうだよ日本人の感覚ではそれはスパゲッティかもしれないけど本来全然違うものですから!

943 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/16(火) 07:05:52 ID:G6jyE4PK
スパゲティも発酵食品なの?
へー

944 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/16(火) 10:51:00 ID:QKcGOak7
在住っていうか世界を飛びまわっているんだよね。
イタリア、ドイツ、アメリカ、イギリス、フランス、etc
仕事なんで大変だけど、世界中のうまいものが食べられて最高。
パスタはやっぱりイタリアだね。全然別物だよ。

945 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/18(木) 17:36:39 ID:37Uu7AT4
海外在住の奴くらい普通にいると思うし、そんなに騙る奴だらけとは思えん。
でも「〜在住の友達」とかだと絶対嘘だと思えるな。何故だろう?

946 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/19(金) 12:30:27 ID:u3x6CTP3
>>944
でも、イタリアのパスタって、高級の店の多くは
あらかじめ、した茹でてあるパスタを、ソースを
からめつつ暖めて出すんでしょ。
(日本の昔の喫茶店のパスタに様に・・・)
「麺のこし」という意味では日本のパスタのほうが
うまくないですか??

947 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 00:46:41 ID:G5xI9rf1
>>946

「アメリカ」の間違いじゃないかな?

948 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 02:25:11 ID:zW+U/rnw
>>947
「高級の店」って書いてあるから、パスタが高級なメニューとして
扱われているような、安い店の事だと思われ。

949 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 09:28:49 ID:h3WJIn2i
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950 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 09:37:12 ID:h3WJIn2i
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951 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 09:38:17 ID:h3WJIn2i
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952 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 09:39:00 ID:h3WJIn2i
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953 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 09:40:59 ID:h3WJIn2i
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954 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 09:42:13 ID:h3WJIn2i
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955 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 09:42:46 ID:h3WJIn2i
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956 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 09:45:49 ID:h3WJIn2i
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957 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 09:47:41 ID:h3WJIn2i
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958 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 09:50:44 ID:h3WJIn2i
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959 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 09:52:20 ID:h3WJIn2i
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960 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 09:53:24 ID:h3WJIn2i
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961 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 09:54:45 ID:h3WJIn2i
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962 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 10:16:50 ID:h3WJIn2i
                           ,,ッツmmmmmmmミッ、、
                        ッツmmmmmmmmmmmミッ
                      ッツmmmmmmmmmmmmmミッ
                     ッツmmmmmmmmmmmmmmmミッ
                   ッツmmmmmmmmmmmmmmmmm
                   ツmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                     mmmmmmmmmmmmmmmmmmm
                  mmm"゙            ゙"mmmmmmミ
                   ミm:::"      ・        ゙ミmmmmmツ
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              ッツmmmmmmmmミ
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963 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 11:09:20 ID:34eBiuSe
        Λ_Λ
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964 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 12:05:41 ID:s3MZIulg
>>946
ちょっと前まではそうだったけど、今は向こうでもパスタボイラーが普及したので
ちゃんと茹でてるとこも多いよ。それでも日本よりは茹で置きパスタ使ってるところが多いね。
でも暖めとソース絡めを同時にやるほど横着してるところは少なく
大抵は下茹ででかなり固めに茹でて、使うときに30秒〜1分くらい湯通しして使ってる。

965 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 17:13:25 ID:6AKAhSjg
高級店のパスタの多くは手打ち=茹で時間少ない

966 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 17:14:08 ID:6AKAhSjg
×高級店のパスタ
○高級店で出す

967 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 17:24:05 ID:jT/wZnxI
>>964
そうでしたか、ありがとう。
聞きかじった、知識を振りかざしてたみたいではずかしいです><
>>965
ついでに質問。
イタリアでは、手打ちパスタと、乾麺のパスタは
別物として考えていて、それぞれを楽しんでるって聞きました。
手打ちをメインにやっている店と(高級店含む)、
乾麺をメインにやっている店が(高級店含む)同じくらいある
とも聞いたのですが、それも少し違ってる??


968 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/20(土) 19:02:09 ID:ZR0jSs0L
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969 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/21(日) 08:16:57 ID:d3Z84UbX
>>964
それは知らなかった。最近ではそうなのか。

970 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/21(日) 08:42:28 ID:VHCQ0Lbl
わたしは肥満です。
簡単に説明しますと、マクドナルドのバリューセットですと、
ビッグマックとてりやきとタツタをバリューセットで3人前でサイドはもちろん
ポテトとコーラをLで。これでも満足できずサイドでアップルパイを5個は平らげます。
運動はゼロ
体重は身長153cmで体重120kgありますが、これでダイエットしようと思います。

971 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/21(日) 15:37:11 ID:oUXd43GW
トマトの話題がでているようだが、サイ△リアの
フレッシュト▽トのスパゲッティには、完熟でないと思われるいわゆる
ふつーのトマトが大量に入っていた。
大食いなものでWサイズなんか注文しちゃったから、なおさら。
食べ物を残すのは漏れのポリシーに反するので全部食べたが、正直マズかった。

972 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/21(日) 18:06:35 ID:3Wjx41LH
じゃあ残せばいいじゃん

973 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/21(日) 18:33:31 ID:nfFpk5ls
フレッシュトマトのパスタって普通にうまいぞ。
サイゼのパスタがまずいだけ。

974 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/21(日) 20:34:02 ID:LTNpavwJ
「完熟」って言葉は単に、おいしそうに思えるキャッチコピー。
実際に完熟したら、腐る寸前。
キャッチコピーに踊らされるのはやめようぜ。

975 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/21(日) 20:47:27 ID:fWzqQimv
>>974
残念、ハズレ

976 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/21(日) 23:22:01 ID:amG4kkTV
日本では桃太郎みたいな甘いトマトが主流だが、イタリアではそんな甘いトマトは使わない。

977 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 01:33:12 ID:YgrjJfvO
桃太郎みたいなフルーツトマトは冷製パスタに使うんだよ。

978 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 02:11:39 ID:cheawoAC
どんな食材も使いどころだな。

979 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 07:23:52 ID:px0Rr2PB
いつからfreshに完熟って意味が備わったんだ?

980 :sage:2006/05/22(月) 08:29:41 ID:2/Oilt2M
>>976
日本のトマトは実ができはじめたら、
水をほとんどやらずに育て、
トマトの中の水分を極端に減らして、
甘味を増しています。
イタリアのトマト(細長いやつ)は普通に甘い。

981 :sage:2006/05/22(月) 08:39:26 ID:2/Oilt2M
連投です。
完熟トマトは文字通り腐る直前のもの。
甘いが、どちらかというと水煮して保存用に使用するかと。
フレッシュトマトは新鮮と言うより生という意味が近いかと。
生トマトの酸味を楽しんでください。
プチトマトをほとんど生でソースにすると甘くておいしいけど高いね。

982 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 08:44:10 ID:FxHGgToW
そうだな

983 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 09:00:00 ID:ZMqIdabc
だね

984 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 09:04:26 ID:pwCUV1Q/
サイゼリアのスパゲチがまずいのはガチ

985 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 10:11:52 ID:saSN6fNx
yes

986 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 11:50:06 ID:aX5Zfssf
>>946
イタリア人がやってて、イタリア人の客相手の店なら、そんなことしないよ。
だいたい、生パスタなら茹でるの2-3分で済むし。
レストランにディナー食べにわざわざ出かけて、バリラの乾麺や茹で置きを
10ユーロ出して食べるイタリア人はいないね。
カフェのランチメニュー(3ユーロとか)なら作り置きだけど、それはあくまでも
「出先でちゃちゃっと安く食べるものだから」。立ち食いそばみたいなもん。

>>931といい>>946といい、バカなうわさが飛び交ってるなぁ。
華僑がやってたり、ツーリスト向けボッタクリ店にひっかかった人が
「イタリア本国のパスタはこんなもん」ってふれ回るのかな。
あ、団体ツアー向けの食事は作り置き→温めだね。でないと、同時に
20人前とか40人前のパスタなんて出せないから。

987 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 12:44:08 ID:SIUpEtbz
ID:aX5Zfssf = イタリア人
OK?

988 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 13:28:04 ID:Ktgt/FID
イタリア人が経営するイタリア人向けの大衆食堂の多くは
今でも普通に乾麺使ってる。そしてその中では茹で置き使ってる店も多いのが現実。

日本でも高級料亭では必ずダシに拘るものだが、
定食屋や居酒屋では粉末ダシの元や濃縮ダシの元を使ってるところも多いだろ。

> バリラの乾麺や茹で置きを
> 10ユーロ出して食べるイタリア人はいないね。
は確かだが、パスタ1品に10ユーロも出そうってのはどちらかというと少数派。
大衆の多くはカフェ・バールに限らず、3〜5ユーロで乾麺や茹で置きを食って満足してる。
そう、中流日本人の多くが祝い事でも無ければ数品1000〜1500円前後のメニューに落ち着くようにね。
イタリアでも同じくパスタ1品で10ユーロではなく、他数品合計で10ユーロ前後の食事が主流で
この価格帯だとパスタの占める価格は3〜5ユーロ程度であり、986自身も認めてる通りこの価格帯では茹で置きも多いわけだ。
日本のラーメン屋でも、ラーメン1杯10ユーロ(1400円)なんて所はさぞかし麺にもスープにも拘ってるだろうが
一般的には5ユーロ(700円)前後の価格帯が多く、そういうとこでは一斗缶のスープベースを伸ばして使ってたり
麺も自店で打たずに製麺所から買ってるところが多いからな。それでも俺等はそんなラーメンを偽物とは言わずに普通に食ってるわけで。

つまり986は全てに置いて勘違いしてるわけではなく、何が向こうで一般的かが分かってないだけ。
寿司が日本食の代表格なのは間違いないが、日本人は皆毎日寿司を食ってると勘違いしてる外人さんみたいに。

989 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 15:47:51 ID:frawh6yg
本物のパスタの味とは?という文脈でイタリアを持ち出すのはおかしい。
どこが発祥かなんて瑣末な問題を超越した
正真正銘の本物のパスタを追求すべきではないか。

990 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 18:12:31 ID:6ZcNx5N7
>986と>988二人ともが事情通らしき発言をしていてちょっと異なった見解を示しているけど
どっちが本当なのかはわかんないな

991 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 18:23:54 ID:iyMzM9sp
>>990
騙されるな
両方とも嘘だ

992 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 18:30:38 ID:iy6Nhr8D
そうそうw

993 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 20:12:22 ID:YwcyvFu1
え?どっちも嘘なの??
私の経験(イタリア滞在は合計で2ヶ月)だと>986の言ってることには同意できるんだけど
事情通じゃないからわかんないや

994 :986:2006/05/22(月) 21:41:19 ID:aX5Zfssf
イタリア人ではないですが、仕事の関係で年間の1/4ぐらいイタリアにいます。

>>988
>>946の「高級の店の多くは」という誤解を解くために書いたのであって、
イタリア人向けの「大衆食堂」の話であれば、ランチ価格は>>988のようなかんじ
ですし、「それなり」に満足してますよ。
ただそれは、立ち食いそばや回転寿司と同じような「価格に見合った」
満足度だと思います。

1人の人間が外食する機会は
大衆食堂やカフェでランチ食べる回数>レストランでディナー食べる回数
バール+カフェの店舗数>レストランの店舗数
ですが、外食の回数や店舗数の勝った方を
「一般的・本物の味」としてしまっていいの?しかも家庭で食べるものは無視?

日本だって、そばを食べる回数は
乾麺のそばを食べる回数>手打ちそばを食べる回数
じゃないの?でもそれが「本物の味」を示すかどうか、っていうと違うのでは?

995 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/22(月) 23:06:03 ID:YwcyvFu1
本物のパスタの味って命題が曖昧すぎるんだよね
本物を986さんみたいに捉えるか、988さんのように広く一般大衆に普及した〜って思うか
パスタにしたって乾麺と手打ちじゃ違うものとして受け止められてるしね、、、

996 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/23(火) 00:08:11 ID:FZq2nRwP
>乾麺と手打ちじゃ違うものとして受け止められてるしね、、、

でも、乾麺は手打ちをわざわざ乾燥させたものでしょう。

997 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/23(火) 00:20:41 ID:FZq2nRwP
小麦味

998 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/23(火) 00:23:17 ID:FZq2nRwP
パンと違って、
発酵していない。

999 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/23(火) 00:27:03 ID:FZq2nRwP


1000 :オリーブ香る名無しさん:2006/05/23(火) 00:28:20 ID:FZq2nRwP


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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