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世界の味、但馬牛を知れ!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 14:58:07 ID:W791OdlR
但馬牛をもと牛としてつくられる有名な牛肉

松阪牛
 
 和田金のすき焼きで有名となった「松阪牛」は、兵庫県産黒
毛和種(但馬牛)の処女雌牛を、大麦を主体とする飼料で2年以上飼
育したものです。

神戸肉

(神戸ビーフ) 神戸港開港後、外国人に供給する牛肉として発展し
た神戸肉(神戸ビーフ)は、「但馬牛を素牛とし、兵庫県内で肥育さ
れ、県内の食肉センターに出荷されたもののうち、格付けが規定以上
のものとする。」と定められています。

松坂牛も神戸牛も元は但馬牛↑
一度食ってみ、病み付きになるぞ。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 22:00:43 ID:jpJalTul
 >>8
 僕も、イイ肉なら何処牛でもイイと思うな。近江牛が一番だけど。

11 :牛や:2005/03/22(火) 22:03:54 ID:pcScoPt/
但馬系の血統と言った方がわかりやすいかと。
美津福とか福栄

松坂といっても、最近は東北からでも子牛を集めているよ。

昔は、正規松坂牛の5倍以上が流通していたらしいが・・・


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 22:24:54 ID:iBQkNboh
「神戸牛」と「神戸肉」いろいろもめてるね・・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 15:06:18 ID:Z1ptA9V4
>>11
じゃあ今と昔の松阪牛では質が違ってくるかもね。
育て方が同じでも元牛が違うならww

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 15:19:22 ID:uwCMt3G1
>>11
種雄牛の名号を出しても、一般にはわからないかと。

>>13
但馬牛一本では立ち行かなくなったから、全国に素牛を求めるようになったんだけどね。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 15:52:32 ID:Z1ptA9V4
>>14
じゃあ松坂牛って必ず最初は別の種の牛なわけ?

16 :牛や:2005/03/23(水) 21:51:33 ID:gQsDP1k+
>>13

全国で流通している牛は、半分は但馬系だから。

但馬系の良さは、肉の旨味、コザシ、脂の質。
ただ枝重量がとれないので、ほかの血統と掛け合わせている場合があるが。

昔はごまかしの方が多かったので、ほんとうの松坂牛の味なんて・・・・

17 :14:2005/03/23(水) 22:13:24 ID:Q9CyduWA
>>15
ごめん、質問が理解できない。

>>16
それは神戸ビーフなんかも・・・。
ところで気になってるんですが、「阪」ではなく「坂」なのはわざとですか? 

18 :牛や:2005/03/23(水) 22:17:11 ID:gQsDP1k+
それは、ただの間違いだ。


19 :14:2005/03/25(金) 22:11:16 ID:0UR2WdO3
>>15
えーと、もう一度よく質問内容を考えてみた。
で、一応回答。
松阪牛という種の牛は存在しない。松阪牛はブランド名ね。
で、松阪牛も但馬牛も近江牛も飛騨牛も、種としては黒毛和種。
もともとは >>1 にあるように、但馬牛のみを素牛として導入していた。
が、現在では、全国から但馬系の素牛を導入している。

20 :15:2005/03/28(月) 19:22:47 ID:X2+dl1p0
>>19
わざわざありがとよ。
もう一度見に来て正解だった。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 19:01:22 ID:jMV93EOO
KIRIN一番搾りの47都道府県の名産品プレゼント企画で
兵庫県は但馬牛だ!みんな応募しろよ!!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:16:58 ID:clNmv1gM
>21
神戸牛なら応募するけど、但馬牛じゃな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 22:32:50 ID:brz46N6e
神戸牛って旨そうに聞こえないじゃん。
神戸って都会じゃん。
アスファルトとか人ごみとか汚れた空気のいめーじだから。
但馬牛の方が旨そうだと思わないか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 12:01:34 ID:2mcf2Wvv
>>23の見解は正しい。
でも神戸牛もウマー。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 13:17:09 ID:ShaHdev8
三田牛がいい

26 :22:皇紀2665/04/01(金) 15:50:33 ID:ifmCd4Op
>23-24
え、そうなの? 世間のイメージでは、神戸牛<但馬牛 なの?
格付上の制限がある神戸牛の方が上だと思ってるんだが。
そこからあぶれたのが但馬牛だと・・・。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 17:46:54 ID:Rb0Oukkm
>>26
>>1を見ろ。神戸牛なんて元々但馬牛なんだよ。

28 :22:皇紀2665/04/01(金) 21:47:19 ID:MfaIDqz/
>27
それは知ってますよ。
神戸牛として売れないものを但馬牛で売ってるのだと思ってましたが。
イメージとして但馬牛の方が上と言うのならば、神戸牛というブランドは必要なくなりますね。
むしろ邪魔でしかないか。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/02(土) 08:51:25 ID:ECoHpFK4
>>8
米牛でも食ってろ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:26:04 ID:YhhbLNoS
あの辺の焼肉屋はいいぞ。
800円のカルビを出す店は全て霜降り(生姜醤油を貰って生食も出来る)
500円の並カルビを出す店は日によって違うが半分程度が霜降り。
安いのはいいが、霜降りは嫌いだからロースを頼んでみてもやはり脂がのっている。
どうすりゃいいんだよっ!!
ホルモン系か、赤身はモモ肉しか食べません。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 17:50:38 ID:36cil0zI
あのへんってどのへんやねん?
おしえてけろ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 18:11:02 ID:YhhbLNoS
但馬〜鳥取県東部です。
どちらの店も同じ畜産農家直営の肉屋から仕入れています。



33 :学生:2005/10/27(木) 16:00:04 ID:PiOScLqH
松坂牛はなぜ処女雌牛なのでしょうか?
理由を教えて欲しいです。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 16:16:50 ID:x7ZeO84A
松坂に限らず、雌牛のほうがやわらかくておいしいのよ

みんな松坂ばっか言ってるけど、これはただのブランドなわけで、A5(最高ランク)であればどこの牛でもおいしいよ

松坂でもA3だったりしてランク低いやつもたまにあるかもしれないってこと

35 : ◆fjVZTzycxc :2005/10/28(金) 21:51:15 ID:uP2VUdkH
>34
A5だからといって、おいしいとは限りませんけどね。

>松坂でもA3だったりしてランク低いやつもたまにあるかもしれないってこと
たまに、ですかね?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 01:04:13 ID:EVus0QOt
専門用語、解説願い

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 23:50:16 ID:uzj+k/HP
昨年、食博で但馬牛食べてから病みつきです

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 01:39:10 ID:fhl7Yt3o
まず但馬牛を含む日本の地名を使ったネーミングの牛に定義は有りません。
それは地名を使ったネーミングでは登録商標出来ないからです
(ただ法改正により登録申請中なので現在の事はわかりません)。

アメリカ産牛を「コーベビーフ US産」と表示して販売する事も可能です
(殆どの店でそんな紛らわしい表示をすると信用に関わるのでしないとは思いますが、
数年前までは三重県で育った黒毛と言うだけで松坂牛として売っていた最近某百貨店を併合した
大手スーパーが有りました)。

和牛(黒毛和種)に関してはさし(油の入れ具合)、歩留まり、産地、性別、出産経験によって仕入れ値段が決まります。
また同じ肉でも当然販売先によっても色んな理由で値段が決まります。

B3で美味い物も有ればA5で不味い物も有ります。
これは飼育方法や出荷後の熟成方法、期間によっても変わります。
また部位やカッティングにより歯ざわりによっても変わります。

実際は食べてみないとわからないと言うのが実情です。
しいて言うなら赤身が鮮やかな色の割には薄い物(ピンク色)は不味いようです
(これもカット後、2時間ぐらいそのまま放置すると発色が良くなるのでなんとも言えませんが)。

39 : ◆fjVZTzycxc :2006/03/29(水) 21:52:28 ID:Voer3Hql
>38
定義はそれぞれありますよ。ただ、法的な定義ではありませんが・・・。

40 :但馬牛:2006/05/06(土) 13:59:24 ID:kqB8xGdP
神戸、松阪、近江、若狭、前沢、米沢・・・・などの高級牛肉ブランドは全部
但馬牛の末裔だ。ビール飲ませてるとことかよくTVで出ているけどまさか信じ
てないだろうな?毎日そんなもん飲ませていたら出荷するときの値段、大変な
ことになる。嘘だよハッキリ言って。ただ、ビール酵母を餌にまぜることは
ある。但馬に来たら一応スーパーでも但馬牛売っているよ。但し、やすもんだけど。
いいのは東京とかの三越など有名デパートなどに行く。高く売れるから。
うちでも飼っていたよ。

41 :牛なんだから:2006/05/07(日) 00:00:40 ID:OZLn4jwr
全国同じ飼料食べさせて いるんだし 味は一緒なんだが ブランド好きな 皆さん 松坂 近江 なんたらかんたら言うと 多少高くても買う 高いから旨いと感じる 肉屋の思うつぼ 有名 焼き肉屋の 思うつぼ 知らぬは 馬鹿な金持ちの消費者だ 典型的なブランド好きな 日本人

42 :但馬牛:2006/05/07(日) 07:36:21 ID:/KGx7weu
輸入牛肉→肉のかたまり 高級国産牛→脂のかたまり
高級牛肉うまいけど、食べ過ぎるとすぐに胸焼け。うまいと感じるのは
最初だけ。かといってしつこくて、そうたくさんも食えないが。脂身も
赤身もほどほどのものが食べやすい。たくさん食べないと満足できん人は
そう言うのを食え。でもちょっとでいい人は高いのくっとけ。
満足度がちゃうからな。ただし値段で食うな。



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 12:14:07 ID:qG5VqaOq
松阪牛関係のソースはこれかな?

ttp://www.mie-msk.co.jp/system.html

一昨年変更になったがそれ以前は地図の青い部分以外の
町村産のものも「松阪牛」だったとか。

>>11
>松坂といっても、最近は東北からでも子牛を集めているよ。
>昔は、正規松坂牛の5倍以上が流通していたらしいが・・・

悪徳中間業者がのさばってるからね。認定証無しはバチモンと
思っておけば間違いない。ちなみに松阪牛のA3クラスは普通
に出回っている。基本的に値段相応だから見分けるもクソもな
いが。



44 :但馬牛:2006/05/07(日) 13:58:50 ID:/KGx7weu
妙な話だ。三重の22市町から出荷されたら松阪牛。それ以外は・・・。
伊勢牛?最近は但馬牛も神戸牛として流通してるよ。枝肉になったら菊水
マークって言うスタンプが肉に押される。
神戸牛は神戸で生まれた牛でなく、兵庫県内で生まれた但馬牛の血統の
ものを言います。 霜降りの割り合いである「BMS」が6以上の肉質のもの
赤身の割り合い(歩留等級)がA・B等級 枝肉重量が450kg以下が神戸牛
です。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 19:15:52 ID:T0bPytVZ
 昨日のニュースでは「松阪牛」を登録商標にするよう地域内に14ある
生産者組合が動いているとか。すると松阪牛シールなしの肉は松阪牛
と称して売ることができなくなるわけか・・・ 他の生産地も登録商標に
するのかね?

>>44
>それ以外は・・・。 伊勢牛?
 伊賀市周辺は伊賀牛。その他は単に黒毛和牛だろうね。伊勢牛って
見たことない。
 そっか、兵庫県産の黒毛和牛は神戸牛でイケるんだ。岐阜県も全域
飛騨牛で出荷できるみたいだね。ブランドを名乗るだけの品質さえ確保
できていれば問題はないんだろうな。


46 :但馬牛:2006/05/07(日) 19:58:34 ID:/KGx7weu
当然だけど、但馬牛もピンキリですよ。元牛(子牛)が高くて生産農家は
ひーひー言っています。最近は但馬牛も近親交配が進みすぎて良質な牛が
出にくくなり、宮崎などから但馬牛の子孫を取り寄せて掛け合わせて
いるそうです。
ちなみに飛騨牛のルーツも但馬牛ですね。
このページが和牛のルーツについて詳しく説明しているので見てみて下さい。
http://www.tajima-beef.jp/about/shurui.html

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 22:38:37 ID:RhWB/mFs
>>40
そこに若狭が入るのは・・・。全国的には有名じゃないのに。
地元の人間か、あるいはかつての某町農協を知っている人か・・・。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 14:18:00 ID:DNSIWNCa
.

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 10:19:08 ID:gtGvutcp
>法的な定義ではありませんが・・・。

意味の無い定義ですね。

50 :牛.若○ ◆fjVZTzycxc :2006/05/28(日) 21:38:19 ID:hzEgwFDp
>49
ルールは法律ではないから意味がない、てことはありませんが・・・。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 00:08:45 ID:IbOwXgM/
>>50

出荷元が拘ってる定義を律儀に守って販売している肉屋も有ればいい加減な店も
有るんだな。
それは守らなくても良いルール(定義)だからなんだな。
それに出荷元で各自に独自で定義を作ってるから意味がないんだな。

52 :牛.若○ ◆fjVZTzycxc :2006/05/29(月) 22:08:50 ID:WgVNikQk
てことは牛に限らず、あらゆる商品におけるブランドは意味がないと・・・。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 21:51:07 ID:hONGFsoG
但馬地方出身だけど、卒業献立で中学のとき但馬牛ステーキくったw
専門レストランでww

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 23:12:34 ID:7MC9MPUP
処女牛でないと但馬牛で出荷できないのかな?

俺が夜こっそり処女奪って中出ししてきたのは駄目ってこと?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 17:48:45 ID:YjRWhFwm
>>54
駄目です!


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:05:32 ID:GcD4TJTP
但馬牛を取り寄せたいんだけど、
どこかいいお勧めの店ある?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 17:57:42 ID:6vTAgTSW
但馬に住んでるもんだが、豊岡にある「もりや」っていう焼肉屋は最高

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:12:04 ID:SPOK0oe2
三田牛は最高らしい

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:12:54 ID:wmqKDGL2
三田牛あまり旨そうじゃないんだが…

http://www.ok-bokujo.com/p/index.html

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