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★★★都内bPイタリアン★★★

1 :食いだおれさん:2006/02/05(日) 18:16:58
料理、内装、サービスを総合して一軒選べと言われたらどこを挙げる?
俺はまだまだ行ったことのないお店は沢山あるけれど
現時点では中目黒のフォリオリーナ・デッラ・ポルタ・フォルトゥーナ!


2 :食いだおれさん:2006/02/05(日) 18:57:09
料理、内装、サービスにワインまですべて入れると
銀座のエノテーカ・ピンキオーリかなあ。

ttp://www.ep-tokyo.com/tokyo/ristorante.html
ttp://www.ep-tokyo.com/tokyo/wine.html
ttp://www.ep-tokyo.com/tokyo/menu.html

3 :食いだおれさん:2006/02/05(日) 20:29:01
やっぱりエノテカ・ピンキオーリかぁ。
行ったことないからわからないけど、最近はあまり評判がよろしくないよね。

誰かここだ!ってのないの?



4 :食いだおれさん:2006/02/05(日) 20:43:41
重複ですので移動してください

★★イタリア料理店について語ろう★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1100929936/l50


5 :食いだおれさん:2006/02/06(月) 10:28:33
重複じゃねーじゃん。

6 :食いだおれさん:2006/02/06(月) 12:46:29
都内だけでは、とてもスレ維持できないわん。

7 :食いだおれさん:2006/02/06(月) 22:25:13
まともなイタリア料理を出す店は90%都内だから
こんなスレ作ったら残りのスレにはクソ店しか
出てこないだろ。

8 :食いだおれさん:2006/02/06(月) 22:26:10
>>4 氏ね オマイが移動しな。

9 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 11:42:21
リストランテ濱崎ってどうなの?行ったことある香具師いる?
最新のザガットサーベイじゃイタリアン1位だったが。

10 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 11:46:34
>>9
たいへん旨いけど、評価軸をどこに求めるか。
料理の味、センス、内容だけなのか、
店の雰囲気や内装、接客にあたるひとの態度など
全方位で判断するのか。

11 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 12:04:09
西麻布のムゼオかなあ

12 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 12:47:37
リストランテ行く位ならフレンチ行った方がマシ、盛り付けも食材もイタリアっぽくない


13 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 13:50:52
>>12
それは、たぶんあなたの「イタリアっぽ」いと言う
経験値が低いだけ。
イタリア料理はフランス料理の偉大なる父。

14 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 14:06:15
リストランテ濱崎、おいしいしカジュアルで雰囲気いいし客層も上品で
サービスも丁寧でおまけに安い。いい店だよ。店主がいつも詰めてて挨拶にくる。
ただいついっても同じ八寸なのと、予約が(たぶん今でも)とれないのが難。
予約開始日の開始時刻ちょうどに家電とケイタイ使って5秒ごとに
リダイヤルして、300回ぐらいリダイヤルしてやっと繋がったら
「さっき満席になりました。また明日の11時から予約を受け付けます。」
で終わり。それを1週間ほど繰り返して、ようやく予約できた。

15 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 21:08:23
13>>
どんだけ経験値があるか知らんが、日本においてリストランテはレベル低いよ。
まず調理技術が低いでしょ、ソースが不味いでしょ、盛り付けもダサイ・・・もっとイタリアらしさ
をだせば良いのに、リスランテ→高級=フレンチ志向となっている。
専門料理の本を読めばそれは明らかだよ。
偉大なる父とか言ってるけど裏かえせば発展していないと。


16 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 21:15:58
みなさん
専門料理本バカの登場です


17 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 21:16:50
>>15
オマイが味オンチだってことはわかった
これから舌を鍛えるのは無理だろうが
アンカーの付けかたくらいは学んでくれ

18 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 22:32:57
今年も組織変更の季節になりました。
「寄生派遣」という言葉が私の会社で囁かれています。

契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣社員のことです。

こんな人でも性的関係を結んでいる担当社員は契約更新してしまうんですよね。
「あの人でもできる仕事ない?」と聞いてまわってるバカ社員は横領という犯罪者です。

寄生派遣の切られないための根回しも見ていると吐き気がします。

そんなことまでして契約更新をめぐんでもらって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。

正社員に媚を売って、性も売って、狭いワンルームを電化製品で埋めるために
派遣で足りない収入は親にも寄生して、いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら仕事、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。

氏んだほうがいいんじゃないですか。

19 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 22:55:28
>>17
味オンチ?どうせ喰ったこともねーくせに無理すんな。
じゃ聞くがどの変がイタリアンが優れていると?どの調理技術が優れて
いると言うんだい?ん?


20 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 22:56:57
>>19
アンカーの付けかたを覚えたようだから
今回は許してあげようw

21 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 22:57:50
>>19
>どの変

別に変じゃないぞ

22 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 23:04:21
結局答えられないッと。
思い込みが激しいですな全く、リストランテの何が良いのか解らん
焼き方一つ取っても未熟なのが丸見え。

23 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 23:05:04
コイツ顔真っ赤だぞw

24 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 23:06:21
専門料理本バカだから文章が重要らしいね。
食べればわかるのにね。>>1とかの店で。

25 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 23:06:43
オマイはケツが真っ赤赤

26 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 23:09:02
しかも食べると何がわかるんだろうか?何?ねぇ答えてよ?
>>1の店で食べると何がうまいの?

27 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 23:13:07
自分の舌が一番だと思ってる専門料理本馬鹿は放っておけよ >>1

28 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 23:16:43
ハハハ 結局答えられないのかぁ〜
普段サイゼリアなんかで満足してるヤツ
が能書き垂れんなよ。

>>1の店クラスを常食にしてるヤツなら別だが・・・いねーなここには

29 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 23:18:42
サイゼリアって何?
ローマにあるお店か何か?

30 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 23:20:30
サイゼリヤという安イタリアンは日本にあるとか
聞いたことはあるけどな。たぶん、そいつは
そこと間違えてるんだろ。

31 :食いだおれさん:2006/02/11(土) 23:23:56
>>30
ありがとう。初めて聞いたお店だったので。
専門料理本馬鹿と言う割には、いいかげんなんですね。

32 :食いだおれさん:2006/02/12(日) 02:21:49
言い訳が苦しいを通り越して見苦しい!
そこまで行くと死んでほしいよ。

33 :食いだおれさん:2006/02/12(日) 02:40:59
サイゼリヤを常食にしてるキミが来るスレじゃないから、ここは。

34 :食いだおれさん:2006/02/12(日) 09:45:09
>>11
西麻布のムゼオ…検索してみたらコースが内容からしたらリーズナブルに
思えるしなかなか良さそうなお店だったけどスレタイの1イタリアンって
観点から考えると程遠いかな。リストランテ濱崎やフォリオリーナ〜の方が
まだまだ上でしょう。
リストランテ濱崎やフォリオリーナ〜のような店が展望系、カレッタ汐留や
パークハイアットのニューヨークグリルのような素晴らしいロケーションで店を
構えてくれりゃ最高なんだろうけど場所代とか考えて実際問題有り得ないよね。


35 :食いだおれさん:2006/02/12(日) 12:18:46
>>34
>パークハイアットのニューヨークグリル

いちいちパークハイアットの、と付ける意味がわからん。

36 :食いだおれさん:2006/02/12(日) 13:52:31
>>35
付けようと付けまいとどうでもよくねぇか?

37 :食いだおれさん:2006/02/12(日) 13:59:24
他にもあるのか、と思うだろw

38 :食いだおれさん:2006/02/12(日) 17:54:40
エノテカは雰囲気も最高だと思います。
でも、記念日など特別な日に行きたいお店かな。

クチーナヒラタは気軽な雰囲気ですがなかなかの実力ですよ。
メニュー表がなく、その日のお薦めの食材を料理してくれます。

今はいろんなお店ができてレベルが高くなり
フレンチ寄りのイタリアンが多くなってきましたが、
私はアクアパッツアの素材の味を活かした料理が個人的には好きです。



39 :食いだおれさん:2006/02/13(月) 21:31:06
カノビアーノも素材の味を活かした料理でヘルシーな感じがするけど何か物足りないんだよね。

40 :食いだおれさん:2006/02/14(火) 09:02:41
素材の味を生かすって何?どゆこと?

41 :食いだおれさん:2006/02/14(火) 11:56:08
薄味って事だなwww

42 :食いだおれさん:2006/02/14(火) 12:38:04
オールドヒッコリーってイタリアンレストランなの?

43 :食いだおれさん:2006/02/14(火) 13:23:22
カプリチヨーザって旨いよ
いってみな

44 :38:2006/02/14(火) 19:02:52
>>39
同感です。美味しいけれどインパクトに欠けるというか・・・。




45 :食いだおれさん:2006/02/14(火) 19:58:23
>>43
同感です。美味しいですね。

46 :食いだおれさん:2006/02/15(水) 01:34:59
>>39
ニンニクもトンガラシも使わないイタリアンってこと。
だから誰が食っても物足りないのは当然。
まあコンブもカツオも使わない和食みたいなもんだ。


47 :食いだおれさん:2006/02/15(水) 06:41:49
そんなもん既に料理ですらないだろ

48 :食いだおれさん:2006/02/15(水) 17:22:14
ニンニクや唐辛子を使わないイタリアの料理は
山のようにあるわけだが。
昆布も鰹も使わない和食も山のようにあるわけだが。

49 :食いだおれさん:2006/02/17(金) 11:06:34
都内1イタリアンは決め難いかもしれないけど「俺的」を付ければどーよ?


50 :食いだおれさん:2006/03/18(土) 03:01:17
先日、女3人でイタリアに旅行に行ったんです。
カフェでお茶していたら、身長150cmくらいの眼鏡をかけた日本人女性が
男性客にしきりに話しかけていました。でも英語が全然通じてない様子で
その男性客が近くにいた私達に通訳を求めてきたのです。
眼鏡の日本人女性は「その男性客にローマを案内して欲しい」と言いました。
私たちは「えっ?なんで見ず知らずの人に???」って感じだったんですけど
とりあえず男性客にそう伝えました。でもその男性は彼女のほうを見向きもせず
「言葉もわからないのに話しかけてくる日本人には腹が立っている。
俺は英語の練習台じゃない。それにあの眼鏡は頭がおかしいのか」と。。。
眼鏡女性にどう伝えたらいいか迷ったのですがとりあえず
「あの男の人は眼鏡をかけた人はあまり好きじゃみたいだから」と言うと
口を膨らませた怒ったような顔をしてカフェから出ていきました。
(・・・続く・・・)

51 :食いだおれさん:2006/03/18(土) 03:03:53
次の日にクラブにいったらその日本人女性と偶然会ったんです。
「安いツアーがあったので遊びに来たんですよ」と話すと「え?ツアーなんか使ってるんですか。私はいつも自分で航空券を手配してますよ」と勝ち誇ったほうに
言いました。昨日の出来事が効いてかその日はコンタクトのようでしたが、強度近視特有の細い目で話す姿が印象に残っています。
そしてその女性は懲りずにまた男性客に声をかけはじめました。
通じない英語で自分勝手に話す姿に周りの客は顔をしかめていたのですが、
ある男性グループが「日本の売春婦さん、あなたの商売の景気はどうですか?」と
声をかけました。
でも彼女はニコニコして「はい、私は日本人です」なんて言っています。
その時は無視しようと思ったのですが仲間の男性が「お前、このチビのハーフマンとできるのか?
こいつ目が糸でできてるよ。もしできたらお前は変態だよ。」と言ったのです。
ハーフマン?・・・半人間?私は耳を疑いました。たまりかねて彼女に日本語で「あなたは
差別されてるからもう話をしないほうがいいですよ」と忠告しました。
返ってきた答えは「イタリアには差別なんかありません。どうしてそういう後ろ向きの考え方しか
できないんですか?」でした。。。私の友達がもう店を出ようと目で合図を送っていました。
私達は同じ日本人女性として顔から火が出る程恥ずかしい思いで店を後にしました。
(・・・続く・・・)

52 :食いだおれさん:2006/03/18(土) 03:04:57
帰国してからは仕事に追われて眼鏡女性のことなどすっかり忘れていました。
私は貿易関係の会社に勤めているのですが、同僚が結婚退職したために私の仕事量が増えすぎていたのです。
課長に人を増やすようにお願いしていたところ、「優秀な派遣スタッフが見つかった」と言ってスキルシートを渡されました。
シートには「海外ボランティア経験あり、イタリアでのホームステイで国際感覚を養いました」とあったので、
私は仕事が楽になりたい一心で課長に早く契約してくれるようお願いしました。
数日後・・・、課長が連れてきたスタッフはなんと、偶然にもローマのあの眼鏡女性だったのです。
「キミたち知り合いだったのか?」と驚く課長に彼女はイタリアでのホームステイ中に友達になったんですよ」
と説明しました。私は、えっ?友達?外国でちょっと話しただけでもう友達なの?、と思ったものの口には出せず、
「えっ?あ、ホームステイだったんですか、でも時期的にかなり半端ですよね、どの位ホームステイしてたんですか」と
言うのがやっとでした。すると彼女は「10日間ですね」と答えました。えっ?10日間?私は耳を疑いました。
10日間って・・・まさか・・・ホームステイ体験ツアー・・・???驚く私をさえぎり、課長が
「そうですか、では海外ボランティアはどの位やられてたんですか」聞きました。彼女の答えは、
「2回行きましたが合計で3週間位ですよ」でした。課長の顔がみるみる青ざめていくのがわかりました。
もう彼女との契約は済んでいるのです。
(・・・続く・・・)

53 :食いだおれさん:2006/03/18(土) 03:22:27
なにげに気になる…俺がいる。

54 :食いだおれさん:2006/03/18(土) 14:33:51
続きマダー?(AA略

55 :食いだおれさん:2006/03/21(火) 02:13:47
古いコピペ乙

56 :食いだおれさん:2006/03/24(金) 20:06:27
すいません。スペイン料理なかったもので、こちらにアゲ。
まあまあかな。以前に食べた「たつの子」で食べた、パエリアの美味さを
知っているものには、世界第2位とか、言われても、こんなもんですかと言う
感じ。べつだん、家で作っても、こんなお味でしょ。問題なのはお米で、
炊きあがりにふっくら感がなく、全体的にカリカリした様な感じ、
焦げている所は、噛むのも容易ではない。周りを見てもお焦げを
取って食べている人もいないし、ガリガリに焦げついて、こびり
ついてしまっているので、とる事も容易ではない。店員が鍋を斜めに
抱き抱え、ガシガシと音をたてながら、取ってくれた。
日本でやる以上、新鮮な魚介類が、豊富に手に入るわけですから、
料理法を考えられませんかね。世界基準の2位より、日本基準で30位以内
めざしてみては、いかがでしょう。
また、女性スタッフもいないらしく、女性に対する気遣いもなく、ただ、
座らせて、食べて行きなさいという感じ。ファーストフードの吉野屋並みだ。
おしぼりもなく、衛生面も落第。食べる所で、衛生面が弱いのは致命的だ。
特にスペイン料理は手を使うことも多いので、考えられない。アルコールの
ティッシュが出てきたが、手にアルコールの匂いがついてしまうし、
ここの店長って、バカ?嘲笑
テーブル配置もせせこましく、ゆっくりコースを食べるには不適。今や、
銀座は落ちぶれた町なのか、ろくな店が見つからない。
料理の説明もこそこそと自信がないのか、やる気がないのか、フレンチの
ギャリソンと言うわけにはいかなくても、もう少し、ちゃんと、
説明できないなら、せめて、はっきりと料理の名前だけでも言っていくとかしないとね。
テレビや雑誌に紹介されたとか、世界第2位とか、自慢してる所に
ろくなところがあるはずがない。




57 :食いだおれさん:2006/03/24(金) 20:52:48
レロエかな

58 :食いだおれさん:2006/03/24(金) 23:01:08
エスペロでつねw

59 :食いだおれさん:2006/03/32(土) 23:12:20
皆それぞれと思いマスが
「アルポルト」「ピアット・スズキ」「キオラ」「サバティーニ(銀座の方)」
あたりオススメ。

60 :食いだおれさん:2006/04/02(日) 04:36:34
皆それぞれと思いマスが
「アルポルト」「サバティーニ」はないでしょ。

61 :食いだおれさん:2006/04/07(金) 11:21:48
濱崎さんには彼女のために
スズキさんには俺自身のために行く


62 :食いだおれさん:2006/04/08(土) 14:06:45
ASOはイタリアンに含まれますか?

63 :食いだおれさん:2006/04/10(月) 21:22:40
>>591ってならキオラもピアット・スズキもない。

>>62含まれると思う。

都内1の味ってなら皆それぞれとはいえやはり>>1のフォリオリーナは候補
の内の一つだろう。

64 :食いだおれさん:2006/04/10(月) 23:53:23
僕はアッカ好きっす。
料理出てくるまでは林家の中で瞑想に
ふけれる事に感謝しまっす。
林家の母も頑張ってるんで怒らないで下さい。
自分コックっす。冬青ではないっす。

65 :食いだおれさん:2006/04/11(火) 01:49:16
味だけで言うと、西麻布のテラウチが好きだな。
ただ、あの店の雰囲気と接客がイヤ。
ああいう料理なら、もっとトラットリア寄りにしてほしいわ。
ガツガツ食いたい。

66 :食いだおれさん:2006/04/11(火) 11:18:51
渋谷でセルリアンの裏にあるイタリアン旨かったなー

名前忘れた・・・誰か教えて!

67 :食いだおれさん:2006/04/14(金) 16:30:37
バールの話はここでしてイイ?

68 :食いだおれさん:2006/04/14(金) 22:09:03
いいよ

69 :食いだおれさん:2006/04/15(土) 23:27:28
エノテカ、イルテアトロそういう正統派も好きです。
ただ新しいお店も常にチェックしてます。

おととい「イル・ギオットーネ丸の内」ディナー行きました。
ここ最近の中では、一番美味しいと思いました。
ただ・・お店が狭すぎて・・料理があんなに美しく美味しいのに
もったいない!

70 :食いだおれさん:2006/04/17(月) 10:01:16
>69
場所代が高いからしょうがないんだよ
すし詰めにして高い料金で何とか利益が出せるってね

71 :食いだおれさん:2006/04/17(月) 16:51:52
ラ・ビスボッチャのチーズリゾットが最高です。

72 :食いだおれさん:2006/04/17(月) 19:00:51
南青山、骨董通りのダイニングバー(ゲイバー)and〇〇nの在チョソモーホー従業員が、青山や西麻布、六本木等の飲食店を、Webや駅出入り口の壁面等にデタラメな中傷を展開しています。
実際に来店し、アラ探し巡りをしているようなので、お時間のある周辺店舗の関係者の方は、実際にand〇〇nへ出向き、人物確認したうえで、写メ等で記録保存し危険人物として、ホールスタッフに記憶させることをお勧めします。

73 :食いだおれさん:2006/04/17(月) 23:13:33
1は・・・・・どこ?

74 :食いだおれさん:2006/04/17(月) 23:18:58
カプリチョーザ

75 :食いだおれさん:2006/04/19(水) 04:19:57
何か90年代に流行った店の書き込み多くね?

76 :食いだおれさん:2006/04/19(水) 08:41:39
たしかに

77 :食いだおれさん:2006/04/19(水) 12:50:38
アンティカオステリアデルポンテはどうですか?サービス料が高いですよね。

78 :食いだおれさん:2006/04/25(火) 09:45:17
>>77
料理の割りにはちょっと高いよね。

79 :食いだおれさん:2006/04/26(水) 09:38:54
リストランテ・ヒロ 第1位に急浮上です



80 :食いだおれさん:2006/04/26(水) 17:40:43
これか?
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060426AT1G2601F26042006.html

81 :食いだおれさん:2006/04/26(水) 18:55:12
南青山、骨董通りのダイニングバー(ゲイバー)and〇〇nの在チョソモーホー従業員が、青山や西麻布、六本木等の飲食店を、Webや駅出入り口の壁面等にデタラメな中傷を展開しています。
実際に来店し、アラ探し巡りをしているようなので、お時間のある周辺店舗の関係者の方は、実際にand〇〇nへ出向き、人物確認したうえで、写メ等で記録保存し危険人物として、ホールスタッフに記憶させることをお勧めします。

82 :食いだおれさん:2006/04/26(水) 19:29:46
東京・南青山のダイニングゲイバーand00nが、自ら無差別な誹謗中傷、罵詈雑言から巻き起こった被害店舗からの反撃で、順位が上昇した青山スレを下げる為に、関東、関西、料理のジャンルを問わず、ズレたコメや攻撃等をしています。しつこい場合は、アク禁申請で対抗してください!


83 :食いだおれさん:2006/04/30(日) 07:36:26
リストランテホンダでランチしてきます。


84 :食いだおれさん:2006/04/30(日) 10:05:02
西麻布のフルトシ、まいうー☆

85 :食いだおれさん:2006/05/02(火) 12:40:59
ピアットスズキはシェフが怒りながら従業員に包丁つきつけてたの見てすげー食事の雰囲気を台無しにされた。
サービスのひとも何度も何度もぶつかってくるし・・・。
エノテカピンキオーリは・・・マジ最悪だった・・・。
あの値段でパンが冷めてる、パスタがぬるい、(放置されてたみたいで)水分が飛んでる。
内装はすごいけど・・・料理はおいしくありませんでした。
アクアパッツァはバーニャカウダがとてもおいしかったです。
お店の雰囲気も良かったのですが、なぜもう一度行く気になれないのだろう・・・。
ラベットラダオチアイは予約とるの苦労しましたが、とてもおいしかったです。
気取らずに魚をシンプルに味をつけたカルパッチョや、しっかりと乳化したやさしい味付けのペペロンチーノ、とてもおいしかったです。

というわけで、エノテカ、ピアット〜みたいなのではなく、アクア、ベットラみないな雰囲気や味のお店がありましたら教えてください。


86 :食いだおれさん:2006/05/02(火) 15:27:55
君はベットラばっかり行ってればいいと思うよ。

87 :食いだおれさん:2006/05/02(火) 23:43:39
そうだね。
ベットラ好きの資質を看破されて、一流店にわざと嫌われるようなことを
されたのかもね!

88 :食いだおれさん:2006/05/03(水) 04:50:24
>>87
一流店はそんな事はしない。
文章が矛盾している。

89 :食いだおれさん:2006/05/03(水) 06:09:39
アルポルトはどぉですか?結婚式しようかと思って‥

90 :食いだおれさん:2006/05/04(木) 00:06:12
結婚式なんて大事なイベントを、行った事もないような店でやろうとする神経がわかんね。

91 :食いだおれさん:2006/05/04(木) 16:43:25
結婚式やんなら、それ名目に食いまくれ。

92 :食いだおれさん:2006/05/05(金) 10:00:53
中目黒のフォリオリーナデッラポルタ〜行ったことある人いますか?

93 :食いだおれさん:2006/05/07(日) 23:23:45
>>92
きゃつと対峙しながらメシ喰うなんて
ドMのやる事でしょう。

94 :食いだおれさん:2006/05/13(土) 11:34:48
>>92
ないけど一度は行ってみたい。
>>93
行ったことあるの?

95 :食いだおれさん:2006/05/14(日) 02:13:18
青山・麻布・広尾近辺でデートに使え、
味もgoodというおすすめを是非聞かせてください...
すれ違いかもしれませんが、よろしくです。

ちなみに初デートなので、雰囲気がよいとなおさら良いです...

96 :食いだおれさん:2006/05/15(月) 04:18:23
他力本願君では恋は実らんよ

97 :食いだおれさん:2006/05/15(月) 08:41:17
他力本願の意味が分かってないんですねw
もう一回、宗教学の勉強をしましょう。

98 :食いだおれさん:2006/05/15(月) 12:49:13
宗教狂いでは恋は実らんよ

99 :食いだおれさん:2006/05/15(月) 23:14:11
恋は盲目
宗教と同じだよ。

100 :食いだおれさん:2006/05/18(木) 21:36:56
>100
宗教はカリスマは一人だが故意はお互いがカリスマである

101 :食いだおれさん:2006/05/19(金) 15:38:53
 アロマフレスカ(麻布十番)とかは、どうでしょう?
サービスなども含めると、高得点だと思う。
逆に、恵比寿のイル ボッカローネなんか、あんな料理
とイタリア人のなめくさったサービスで客が来るのが、
不思議ですね。

102 :食いだおれさん:2006/05/19(金) 18:49:31
フェリチタは?アロマ系列よりは味落ちるけど個室もあるし
ワインはソムリエが親切だし美味しいのあるよ。フルに食べて飲んでも4万程度だし。

103 :食いだおれさん:2006/05/19(金) 19:05:30
@ECCESSO KAVACH
AKIORA THE FUOCO
BIf

友達と行くなら何処がいいですかね?
@〜B共にまだ一度も行った事がないのですが・・・。

104 :食いだおれさん:2006/05/19(金) 21:08:35
友達って女だよね?
Aしか行ったことないけど恵比寿のトラットリアキオラは半個室もあるし雰囲気良いよ。
値段も安いし。

105 :食いだおれさん:2006/05/19(金) 22:55:14
>>104
アドバイス有難うございます。

そうです、女友達です。
とりあえず「ぐるなび」で検索して@〜Bの候補をあげてみたものの、
判断出来なかったもので。
半個室ってワインセラーの横の席ですよね。
先程予約しました!

ありがとうございます。

106 :食いだおれさん:2006/05/20(土) 15:58:06
店の人間が見てたらこいつ2ちゃんに書き込みしてるやつだぜと思われる。

匿名で予約したのかい?

107 :食いだおれさん:2006/05/20(土) 19:05:56
>>106
見てないっしょw

108 :食いだおれさん:2006/05/20(土) 23:31:54
>107
通報しようかな、
クソ忙しい金曜のディナータイムに予約の電話を入れたやつは2ちゃん書き込みしてるって!


109 :食いだおれさん:2006/05/21(日) 01:38:27
初めて書き込みます。カーサ ヴィニタリアはどうですか?今度行きますが皆さんの
感想やアドバイスも聞きたいです。それで、行ったあとでまた報告します。

110 :食いだおれさん:2006/05/21(日) 06:47:28
>>109
ふかふかの椅子が座り心地よくてよかった。
店内もこじんまりとしてるから非常に落ち着く感じ。
お料理は、テーブル内でコースメニューを統一しなきゃ
いけなくて、あれこれ食べたりはできなかったけど
値段的にも満足度高しでした。
でも私は、隣のアロマフレスカの方が好みかなー。
どっちの店も今や予約3ヶ月待ちで思い立った時にいけないのが
残念。

111 :食いだおれさん:2006/05/21(日) 18:58:56
110さんありがとうございます!期待が高まりました。座り心地のいい椅子というのは
良さそうですね。楽しみにして行ってきます!

112 :食いだおれさん:2006/05/24(水) 21:59:43
CPを考慮して復活したアロマフレスカがbPに決定!

113 :食いだおれさん:2006/05/25(木) 15:52:34
コマーシャルペーパー

114 :食いだおれさん:2006/05/31(水) 17:41:59
>>92
好き嫌いが分かれる。

凝った料理を作るので、素材の味をストレートに出した料理が好きな人には
あまりお勧めできない。

ワインとか面白いのを持ってくるので、波長が合えばはまる。

予約が取りにくいので、行くなら早めの連絡を。

115 :食いだおれさん:2006/05/31(水) 17:44:56
>>77
シェフソムリエが頻繁に変わる店は、サービスが安定していなくてどうかと思う。
デルポンテ行くぐらいなら、サドレルの方が満足度が高い。

116 :食いだおれさん:2006/06/01(木) 08:23:33
サドレルのシェフソムリエなら知っている。
彼はイタリア語もバリバリだ。

117 :食いだおれさん:2006/06/01(木) 11:31:19
サドレルはアラカルトでも大丈夫?行きたいんだけど………

118 :食いだおれさん:2006/06/01(木) 16:36:56
2年ぐらい前にサドレルのランチ食べたけど
ひっじょーーーに美味しくなかった。
何もかもがぼやけた味で前菜から最後のデザートまで
どれひとつとして美味しいと思えるものがなかったです。
自分としては、8000円のランチってかなり高額だったので
ショックでした。

119 :食いだおれさん:2006/06/01(木) 19:00:40
ここでもランチネタかよ。
下っ端の料理人の料理を評価して人を説得するだけの説得力があるのか?
しかも2年前から一度も行ってないのかよ。
世の中にはランチで一万くらい払うやつはいくらでもいるんだよ。
おまえの周りにいないから満足できない8000円のランチがショックなんだよ。
だいたいあそこでランチ8000円というの飲み物なしか?けけ、



120 :食いだおれさん:2006/06/01(木) 20:00:53
アルポルトのディナーは面白みがあっていいよね。
のんべえには最高。

121 :食いだおれさん:2006/06/01(木) 21:45:35
8000円はコースの値段ですよ。
2年前から一度も行ってないのかよとおっしゃいますが、
あのランチを食べちゃったらサドレルは2度と行く気
がしないって。


122 :食いだおれさん:2006/06/01(木) 22:36:36
だから飲み物なしだろ、
そういう高級店で昼からハーフボトルでも頼んでみろよ。
ソムリエが付きっ切りでサービスしてくれるからよ。
もしかしたら出てくる料理まで変わってくるかもしれないぜ!

どうせ昼の客なんて店のほうもリピートすると思ってないよ。
店の事情をわかって行くと得することもあるからもっと勉強しようね。

123 :食いだおれさん:2006/06/01(木) 23:28:55
>>122
そういうのがダメなんだって

124 :食いだおれさん:2006/06/02(金) 00:37:08
>>122
サドレル関係者の方ですか?

125 :食いだおれさん:2006/06/02(金) 06:09:47
飲み物は、友達も私も赤、白ワインをグラスで
一杯ずつ飲みましたよ。
なのでトータルの金額は2人で2万ちょっとしました。


126 :食いだおれさん:2006/06/06(火) 16:11:54
サドレルは本店シェフのクラウディオ・サドレルより、
六本木店シェフのアンドレアの料理の方が旨いという人も
居るのだが…

127 :食いだおれさん:2006/06/06(火) 17:33:21
所詮ランチはサブのやっつけ仕事

128 :食いだおれさん:2006/06/06(火) 21:16:32
相手しない方がいいよ、イタリアンスレ荒らしてるランチババアと同一人物だよコノヒト

129 :食いだおれさん:2006/06/06(火) 22:52:25
>125のことだよな?ランチババアって


130 :食いだおれさん:2006/06/07(水) 11:47:50
>>125
ランチで8000円だか知らないが、
要するにディナーより安いからランチに
行ったんだろ!

違うかよ!

131 :食いだおれさん:2006/06/07(水) 13:47:58
きちんとした店はランチでも手を抜かない。
例え昼は客単価が下がっても。

132 :食いだおれさん:2006/06/07(水) 15:01:24
>>131
自爆だな!
おまえはうまい物を食べに行こうとしているのではなく、
その店のランチメニューで店のすべてを評価しようとしているのだよ

そんなおまえの味覚が正常なのかますます疑問だ!
統計的にも味覚の区別が付くのは4人に1人とされている
店の評価は誰にでもできるが味の評価は生まれつき限られた人間にしかできない


133 :食いだおれさん:2006/06/07(水) 17:41:12
そうそう、きちんとした店はランチでも手を抜かないよ。
お客さんの懐具合にあわせるために、やすい冷凍肉や魚を
手間隙かけてちゃんとした料理にして出してるよ。
客単価が下がるというのは客の要望なんだよ。

134 :食いだおれさん:2006/06/07(水) 18:24:13
ランチは回さなきゃいけないから、夜と比べて接客も良くないよね。

夜と比べられない人がランチで評価出すんだと思う。
正直、ランチと夜は味もサービスも別だと感じるので
ランチだけでの評価は評価がムチャクチャになるのでやめて欲しい。

ランチの評価は昼の飯屋の評価くらいに思ってればいいと思う。

135 :食いだおれさん:2006/06/08(木) 04:43:56
みんな人が良いな ひねくれバアサン相手に。

ランチなんてまかない飯の延長だろ。


136 :食いだおれさん:2006/06/08(木) 08:43:23
IL Padrino

137 :食いだおれさん:2006/06/08(木) 08:49:04
>>135
ランチで仕込みすぎたものは確実にまかないだよねw

138 :食いだおれさん:2006/06/08(木) 09:22:44
>>118
味がくっきりしているのが、サドレルの特徴だと思う。

正反対の感想を持つ人が存在することに、非常に驚いた。

139 :食いだおれさん:2006/06/08(木) 09:28:36
正常でない味覚の持ち主に何を言っても無駄

140 :食いだおれさん:2006/06/08(木) 20:50:15
おまけに2年「ぐらい」前のランチだし・・・
聞くだけ無駄な感じ。
本人にとっては、わざわざ書き込むくらいのとても貴重な経験みたいだけど

141 :食いだおれさん:2006/06/08(木) 21:04:55
書けば書くほどボロボロになるというのはこの事か?

142 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 01:35:40
サドレルの話題が出たから感想書いただけじゃねーの。
絡んでるヤツの方がキモイ。

143 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 09:01:58
ランチババア撲滅

144 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 10:34:13
>>142
2年前の情報も、ランチの情報も不要だと思う。

145 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 11:22:32
>>95

使えそうなイタリアンレストランのリストへのリンクを貼っておきます。
デート頑張って下さいね。 
めぼしいところには、一度といわず数回下見にいくことを薦めます。
後悔しないためにもね
http://tokyo.gourmet.livedoor.com/restaurant/Roppongi,Azabu,Hiroo/Itarian_cuisine/Default/1/

http://www.asku.com/KK/120R/?area_id=13&_subarea_id=&_category_id=019&submitButtonName.x=15&submitButtonName.y=9

http://www.enjoytokyo.jp/OD003Search.html?ODEKAKE_ID=1&SPOT_CATEGORY_ID=301&AREA_L1_ID=10




146 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 11:26:57
ランチだって立派な店のメニューだろうに。
ランチを全否定するのはどうかと思うが。

147 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 11:46:28
>>146
予算や時間の制限の中で作られるランチはその店の特色が出るとは思えない
せいぜい他店との比較に終始する
それでよければお書きください

148 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 14:45:31
そもそもイタリアではランチメニューなんてものは
基本的に存在しないわけだが
昼でも夜でも普通のメニューが普通に食えるぞ

149 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 15:38:29
日本にだってあるよ。
昼、夜同じメニューの店。


150 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 17:17:07
問題の本質は時間と値段の制約の中で作られたものを不味いだ何だと言うからじゃないか?

たしかにイタリアではランチメニューはない。
つまり日本のランチメニューとは夜とは別業態の店が同じ場所で営業しているってことじゃない。
そりゃランチでこの店はダメだといったら何をわかってそんなことを書くのかと思うよ。

151 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 17:39:05
ランチ厨はパスタとドルチェについてしかコメントしない人も多くて、それも困る原因のひとつ。
酷いのになると「パスタ」ひとくくりで一体何を食べたのかも書かれてない。
それでもグルメ系口コミ掲示板で口コミしたがる人がいる。
その上星までつける人がいる。
ワインの品揃えなど含めて夜の雰囲気知りたいのにすごく迷惑。

152 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 22:14:39
そんなもん、見りゃわかるだろ。

153 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 22:32:08
サドレルは昼に行っても、夜のメニューをオーダーできますよ。

154 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 22:57:41
>>153
できたとしてもランチ厨は[安い]ランチコースを頼む。

155 :食いだおれさん:2006/06/09(金) 23:53:00
>>153
会社の休み時間にサドレルに行ったとして夜のメニューをオーダーしたとしよう。

果たして休み時間中に食事は終わるのか?
やっつけ仕事の焦げたソースと生肉が出てこないことを祈る。

たしか大手町のミクニがランチで45分コースなんていうのを用意してたね。
需要があればこういうことも出来るんでしょう。

156 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 00:23:34
俺は早食いだから、ランチは2時間以内に食べるよ。

157 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 01:40:16
ランチは5分、長くても10分で上げるのがサラリーマンの宿命だね

158 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 02:39:37
嫌ランチ厨が湧いてるのはこのスレですか?

159 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 09:46:10
>>158
なに!
他の外食スレはB級化していると、

160 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 10:14:25
>>155
>果たして休み時間中に食事は終わるのか?

どんな職場なんだ?
工場の組立工か?
そうでないなら裁量労働制にしてもらえ。
仕事の合間、3時間くらいを昼飯にかけられなくて、
何のために生きてるんだ。死ぬためか?

161 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 11:36:57
>何のために生きてるんだ。死ぬためか?

なかなか宗教的な言葉ですね
人は良く死ぬために良く生きる、宗教がその道しるべとか

162 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 12:17:02
M木谷やSが昼飯に3時間もかけるか?
ばりばりに仕事してればそんな時間はないよ。
それはスペインだろうがイタリアだろうが同じ。

H江は今となっては3時間かけて食ってるかもしれないけど。
ようするに日本で3時間もかけて昼飯食うやつは確実に負け組みなんだよ。

163 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 15:05:58
借金で首が回らない状態で、無理をしての食事だろうと構いません。
情報が欲しいからスレを読んでいるのです。美味しい店だと思ったら
書き込んで下さい。

他人に興味はありません。勝ち組だろうと負け組だろうと、イタリアン
のことを書きましょう。

有益な情報かそうでないかは個人が勝手に判断しますが、つまらなくても
ここでどなったりはしません、すっとばすだけです。コミュニケーション
が欲しい訳ではありませんから。

イタリアンのことを書いて下さい。

164 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 17:05:10
ニューオータニがイベントでristorante le Calandreからシェフの
マッシミリアーノ・アライモを呼んだりしてたことがありましたけど、
ああいった催しの評判は、どうなのでしょうか?

行ったことのある人がいたら、教えて下さい。

昨年も別のミシュラン★付きのリストランテ2店のイベントが
あったと記憶してます。

165 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 19:12:33
ハズレが多いかな。
この前もエンリコ・デルフリンガー食いに行ってみたけど、最悪だった。
流石にテーブルまで挨拶に来た本人に、「不味かった」とは言えなかったがw

166 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 20:01:10
ミシュランの★そのものの審査方法が、暴露で色々問題あったからね。
どの店もそうだけど看板シェフ掲げないで安定した味を出すとこってのはなかなか無いね。

167 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 22:26:20
旧料理の鉄人で、イタリアンの鉄人をしていた神戸勝彦のお店ってどこでしょうか?

168 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 22:29:23
青山スレ盛り上がってます♪

169 :食いだおれさん:2006/06/10(土) 23:14:39
>>167
たしかフィレンツェで働いてたんだよな


170 :食いだおれさん:2006/06/11(日) 10:47:05
>>169

神戸勝彦さんって今日本に居ないのですか。残念です。

171 :食いだおれさん:2006/06/11(日) 10:53:41
ttp://www.tsuiteru.com/gr/massa/
じゃねえの? 恵比寿の。

172 :食いだおれさん:2006/06/11(日) 11:44:57
食事に2時間ほども割けないような奴はグルメ外食板に
来る事自体、間違ってると思う。ファストフードがお似合い。
勝ち組とか負け組の問題じゃなく、板違い。

173 :食いだおれさん:2006/06/11(日) 12:29:40
みんなそれぞれのナンバー1を書こうよ。

174 :食いだおれさん:2006/06/11(日) 13:07:49
青山スレで、在日隠れホモストーカーコックが晒されてます。

175 :食いだおれさん:2006/06/11(日) 22:13:07
>>173
それぞれにNo.1は持ってていいと思う。比較できないものを無理して比較したがるのは厨。

>>172
そう。最低2時間はかかる。
自分は3時間はかかる。
こういう食事の仕方は誰かに教えてもらわないとわからないのかもしれない。
すっごく早い人いるし。

たくさん食べて、たくさん飲んでゆっくりと楽しい食事をするには日頃から健康で、
楽しい食事をする相手や仲間がいないと美味しくないと思う。

176 :食いだおれさん:2006/06/11(日) 23:16:20
そうだよなあ。おれも考えてみたらだいたいこんな毎日だよ。
おやすみ。

6:00 起床
7:00 朝食開始
10:00 朝食終了、出勤
12:00 昼食開始
15:00 昼食完了
15:30 ティータイム開始
17:30 ティータイム終了
18:00 帰宅
19:00 夕食開始
22:00 夕食完了
22:30 就寝

177 :食いだおれさん:2006/06/12(月) 22:46:36
午前中仕事2時間と午後30分だけかよ
よくクビになんねえな

178 :食いだおれさん:2006/06/12(月) 23:05:58
ゲイは保護されてるから
大丈夫だお

179 :食いだおれさん:2006/06/12(月) 23:09:35
>>177
>よくクビになんねえな

クビになる?
俺が経営してるのに、誰が俺をクビにできるんだよ。
仕事は全部俺のコネで来てるんだ。社員全員、路頭に迷うぞw

180 :食いだおれさん:2006/06/13(火) 09:26:30
いい会社ですね。
社員になりたいです。
やっぱり昼飯で2時間は取りたいですよね。

181 :食いだおれさん:2006/06/13(火) 09:34:45
くちきい

182 :ゆきちゃん:2006/06/13(火) 14:16:28
ゆきちゃんはアマロネが大好きだお!
アマロネ飲みたいお!

                          〓ゆきちゃん〓

183 :食いだおれさん:2006/06/13(火) 18:10:03
豚か

184 :ゆきちゃん:2006/06/13(火) 22:29:47
ゆきちゃんは今月はコンラッドとマンダリンとパークハイアットしか
泊まってないお!(箱根と東京ドームホテルとミラコスタ一泊ずつだけ含むお!)
凄いでしょ!
ゴハンだけはルームサービスやホテルのレストランの他に
イタリアンやフレンチ、お寿司とか沢山食べに行ったお!
今月だけでわかんないけど彼氏に数百万使わせたお!
敵わないでしょ!                          〓ゆきちゃん〓

185 :ゆきちゃん:2006/06/13(火) 22:41:50
今月じゃないお!ここ一ヶ月くらいの話だったお!

                        〓ゆきちゃん〓

186 :食いだおれさん:2006/06/14(水) 06:49:05
1はリストランテ濱崎

187 :食いだおれさん:2006/06/14(水) 17:13:48
>>186
某サイトのイタリア料理店ランキングだと、ということですね

188 :食いだおれさん:2006/06/14(水) 17:46:29
こっちでやれ

★★イタリア料理店について語ろう★★ U
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1149773158/l50


189 :食いだおれさん:2006/06/14(水) 20:08:29
>>187
某サイトって?
ちなみにザガットサーベイだっけ?それでもリストランテ濱崎が味のトップ1だったね。



190 :食いだおれさん:2006/06/14(水) 20:13:30
>>189
で、あんた何回喰いに行ったの?
知ったかするんじゃないよ毎日ググッて資料集めか
笑うよ

191 :食いだおれさん:2006/06/14(水) 20:16:49
>>190
粘着は逝けよw

192 :食いだおれさん:2006/06/14(水) 21:04:15
>>190
どうした?何か嫌なことでもあったのか?

193 :食いだおれさん:2006/06/15(木) 09:21:09
イタリア料理でbPっていうか
俺の場合は好みのワインが置いてあるかどうかが店選びで一番重要なんだよね。
俺的には料理では 1位A店 2位B店 でも
ワインんでは   1位B店 2位A店 だったら
よほど料理に差がない限りはbPを聞かれたらB店って言うかな。
もちろん、接客や内装、立地条件も入ってくるだろうけど。

って、>>1は料理のbPを聞いてるのか・・・

194 :食いだおれさん:2006/06/15(木) 09:35:48
>>193
どの店のワインリストが気に入ってる?

195 :食いだおれさん:2006/06/15(木) 10:33:13
>>194
ワインリストならフェリチタが一番好きかな。品揃えが豊富。

>>194は?


196 :食いだおれさん:2006/06/15(木) 11:49:42
ソムリエが本当に秘蔵しているワインは、オンリストしないで、常連客にコッソリ出したりするのだ。
リストを見て選んでいる内は素人。

197 :195:2006/06/15(木) 12:19:33
ちなみにフェリチタはリスト外から色々出してくれます。

198 :食いだおれさん:2006/06/15(木) 14:24:17
★で決めてみたらわかりやすいかも ★5つで最高 ☆は0.5点で
店名:xxxxx
味:(どれか1つ)
  本格★★★★★
和風懐石
独自路線 
ワイン:★★ ☆
サービス:★★★★
コストパフォーマンス:★★★★☆

感想:


199 :195:2006/06/15(木) 17:42:32
それなら

 店名 フェリチタ
  味 ★★★
ワイン ★★★★☆
サービス★★★
コスパ ★★★☆

感想 ワインの種類はリストに乗っているだけでもかなりの品揃え、数なのに
   好みを言えばリスト外からも色々と紹介、味見させてくれて良かった。沢山出てきて酔ったけど・・・
   ただ料理は何食べたか憶えてないくらいで印象薄。

200 :食いだおれさん:2006/06/16(金) 05:26:57
フェリチタって結婚式場じゃないの??

201 :食いだおれさん:2006/06/16(金) 07:31:14
>>200
お前も気に入ってる店行ってみろよ。言えねーくせに。

202 :食いだおれさん:2006/06/16(金) 10:17:38
いろいろと味見させてくれるって、ボトル開けてもらえたわけじゃないよね。
たくさん出てきて酔ったって・・・
レポにならないじゃん。

203 :食いだおれさん:2006/06/16(金) 12:26:19
結婚式場やってるところはダメだな。
新手の宣伝乙。

204 :食いだおれさん:2006/06/16(金) 12:45:43
濱崎は行ったことがないが最近まで濱崎にいた出身者の料理を食べた。
白身魚を昆布でしめていたので、「これもイタリアン?」と尋ねると、
「鰹で出汁をとることもあります」と言われた。

205 :食いだおれさん:2006/06/16(金) 18:29:39
NUOVA CUCCINAなのだよ。きっと。

206 :食いだおれさん:2006/06/16(金) 23:40:17
代官山のシェフに言わせればオリーブオイルがかかっていればイタリアンなんだと!
スペイン料理の間違いだと思うんだがな。

207 :食いだおれさん:2006/06/17(土) 10:50:16
>>204
どこ?

208 :食いだおれさん:2006/06/17(土) 18:19:28
ほとんどの日本人のNo1イタリアンがそういうまがい物イタリアンの店なんだよね。


209 :食いだおれさん:2006/06/17(土) 18:49:32
だって、イタリアに行けばわかるけど、本場のイタリアンじゃ
マズイじゃん。食文化博物館じゃないんだから、それじゃ客が来ないよ。
これだから素人ってのは考えが浅いよな。

210 :食いだおれさん:2006/06/17(土) 19:26:53
>>208
そういうお前は都内だったら何処の店が美味いと思うんだ?
どうせ叩かれるのが怖くて批判しかできないんだろ?

211 :食いだおれさん:2006/06/17(土) 21:48:49
>>204
オレは元の山崎の方でもアミューズで
同様に青魚を酢でしめたようなどうみても寿司を食べたことある。

ちなみに京都の某は昆布だしでパスタ茹でてる。

212 :食いだおれさん:2006/06/18(日) 09:06:42
>>203
そういう固定概念持たない方がいいよ

213 :208:2006/06/18(日) 11:47:38
>>210
漁村の料理をイタリアンだと大見得を切るスコリエッラがよい。
都内bPイタリアンとはイタリアンを名乗る箱物のことだろ。

214 :食いだおれさん:2006/06/18(日) 12:24:12
>>213
そういう固定概念持たない方がいいよ

215 :食いだおれさん:2006/06/18(日) 14:11:36
減塩トスカーナ料理を喜ぶ日本人のbPだろ?

216 :食いだおれさん:2006/06/18(日) 14:23:15
>>1で紹介されている小林幸司の店も異端だと思う。

食材の組み合わせが複雑な上、あれこれ素材を弄りすぎるので、
「何を食べているのかわからない」との批判も聞かれる。

個人的には大好きな店だが、
イタリアンというよりも「小林料理」というカテゴリーではないか?

217 :食いだおれさん:2006/06/18(日) 14:43:06
>>209
イタリアのあちこちで食べたけど凄く美味しいと思ったよ。
日本ウケはするかと。

小分けに出す日本スタイルのイタリアン
現地に忠実な味

両方あっていいと思う。
本格の味になれると日本人向けにアレンジしたのはあんま食べたいと思わないな。

218 :食いだおれさん:2006/06/18(日) 16:16:42
>>217
本気でそう思うなら、そういうイタリア料理屋を
始めればいい。日本にはそういう店はほとんどないから
日本ウケするというなら、連日満員で盛況になるだろうよ。

219 :食いだおれさん:2006/06/18(日) 17:03:39
イタリアンはいまは流行ではない。
イタリアにツアーで行ったことがある人は
観光客向けのイタリア人は絶対に行かないような
レストランで食事をする。
当然、本格の味を日本人で知っているのは全体から見れば
ほとんどいない。
だから日本の食材を使うという日本人の共通観念に訴える
やり方のレストランに多くの日本人は入っていく。
そういう客はワインの知識なんてないから、たとえ料理に
あわなかったとしてもソムリエの言うがままのワインを飲む。
結局、日本向けにアレンジした料理を出す店は盛況になる。

それ繁盛するイタリアンの実態。

220 :食いだおれさん:2006/06/18(日) 17:40:35
一括りに「イタリアは…」と言ってしまう人の意見は信用できない。
州によって文化も食材も多様で、料理もワインも全く違うから。

鹿児島の郷土料理だけ食べて、「日本料理は…」と言ってるみたいで。

221 :食いだおれさん:2006/06/18(日) 19:35:42
青山スレで、在日隠れホモ携帯ハッキングストーカーコックが晒されてます。

222 :食いだおれさん:2006/06/18(日) 20:29:00
なぁ、ちょっとはナンバー1はどこかっていう話を・・・

223 :食いだおれさん:2006/06/18(日) 21:16:35
>>218
メニューさえ選べば日本人にも十分美味しいのがあるから
そういうお店も増えればいいなと。
本格的なのはどうもイタリアンなのにスノビッシュで値段が高い。

旅行で地元の人がお勧めする美味しいお店いったら
どれも鳥肌立つくらいに美味しく食べれたよ。
ポレンタだけはわからなかったw

>>220
分断の歴史があってイタリアは方言も強烈な文化背景があるから
田舎料理の集合体ってのが正しいいいかたかもね。

224 :食いだおれさん:2006/06/18(日) 21:20:13
>>222
美味しさにも、
和風イタリアン(小皿を沢山出し和風アレンジの味付け)
中間 、創作
現地の味を出す本格
とベクトルもあるし

価格帯によってもベスト1があるんじゃないかな。
他サイトでレビュー書いてる人はランチの感想が多くて
実際にディナーで1万越えて食べれる人ってそんなにいないよね。

価格帯別とジャンル別にやったらno1のお店でてくるんじゃないかな。
評価方法のテンプレ決めてまったりやれば情報集まるかも。

225 :食いだおれさん:2006/06/19(月) 09:24:41
>>224
なるほど〜良い案かもね。
ってか>>224さんそれお願いします。

226 :食いだおれさん:2006/06/19(月) 20:53:18
青山スレで、逆恨みから携帯ハッキングをしてターゲットの元カノに淫行し、自ら携帯盗聴を吐露した、在日隠れホモストーカーコックが晒されてます。

227 :食いだおれさん:2006/06/20(火) 11:15:59
>>217
小分けに出されるのが嫌なら、六本木の澤口知之さんのお店へ…

228 :食いだおれさん:2006/06/20(火) 19:40:45
青山スレで、逆恨みから携帯ハッキングをしてターゲットの元カノに淫行し、自ら携帯盗聴を吐露した、在日隠れホモストーカーコックが晒されてます。


ヒロシです('A`)
ヒロシです('A`)
ヒロシです('A`)


229 :食いだおれさん:2006/06/20(火) 22:17:21
自称イタリアンのコックを名乗る外道が、青山スレで退治されてます。

230 :食いだおれさん:2006/06/21(水) 11:17:21
誰かテンプレ作って〜

231 :食いだおれさん:2006/06/21(水) 23:06:04
皆、とりあえずお気に入りのイタリア料理店を書き込んでいこうよ。

232 :食いだおれさん:2006/06/22(木) 00:09:16
zex

233 :食いだおれさん:2006/06/22(木) 00:31:05
サイゼリヤは?出てたらメンゴ

234 :食いだおれさん:2006/06/22(木) 00:52:40
高輪の小野シェフがオーナーのアルトリ。

彼は天才だから従業員が付いて来れず
入れ替えが早いが、味は塩辛くて素晴らしい・・・

とにかく入り口の写真に注目してくれ。


235 :食いだおれさん:2006/06/22(木) 13:44:45
アルコバレノ

236 :食いだおれさん:2006/06/23(金) 08:58:13
やっぱりセンブリチェだな。いつでも予約無しで入れて最高だよ。

237 :食いだおれさん:2006/06/23(金) 09:55:12
昨日ラジオでカメレオンのシェフが、自分の店以外に今行くべき美味しい店として
挙げるげていたのは「フォリオリーナ〜(ry」でしたね。

238 :食いだおれさん:2006/06/23(金) 12:58:40
>>236
閑散日を狙って行っているのか?
それとも流行ってない店なのか?
予約の文化の国の料理でいつも予約なしで入れるとはあまり良い客が付いてないことか?

239 :食いだおれさん:2006/06/23(金) 20:27:39
やっぱフォリオリーナなのかな。

240 :食いだおれさん:2006/06/23(金) 21:11:24
サドレルかな。

241 :食いだおれさん:2006/06/23(金) 21:13:28
オレの様にバブル時代が青春でさらにまだ金持ってる人間は
アッピアが大好き

242 :食いだおれさん:2006/06/23(金) 23:11:36
インザーギは?

243 :食いだおれさん:2006/06/24(土) 07:26:17
ナンバー1ってならジャンル別テンプレ作ったとしても
サドレル、アッピアはない気がするお。

244 :食いだおれさん:2006/06/24(土) 16:09:01
サドレルはあんま評判よくないの?

245 :食いだおれさん:2006/06/24(土) 17:40:06
>>244
評判は特に良くも悪くもないんじゃないかな。
普通に美味しいけど普通に高い。

246 :食いだおれさん:2006/06/25(日) 08:30:47
ナンバー1候補は・・・
           
  フォリオリーナデッラポルタフォルトゥーナ
  リストランテ濱崎
  アロマクラシコ
                   あたりかな?

247 :食いだおれさん:2006/06/25(日) 11:52:09
>>244
本店シェフのクラウディオ・サドレルの料理も
六本木店シェフのアンドレア・トランケーロの料理もいい。

あの価格を受け入れられるなら、良い店だと思う。
ワインリストを見ても選び甲斐がある。

従業員の教育には、もっと力を入れて欲しい。
人が入れ替わりすぎという気がする。

248 :食いだおれさん:2006/06/25(日) 11:56:19
>>246
アロマフレスカの間違いじゃなくて?

アロマクラシコって、品川駅近くのビルの地下だよね。
キャパの大きい店でグリル系の料理というのは、
大人数をいかに捌くかという発想がありきな感じで、
あまり客が大切に扱われている印象を受けないと思った。

同じ金を払うなら、ヴィニタリアの方に行く。

249 :食いだおれさん:2006/06/25(日) 18:41:28
246ですがその通りです。アロマフレスカの間違いですた。

250 :食いだおれさん:2006/06/26(月) 03:15:43
サドレルって、本店まだクラウディオシェフしてんの?
メニューは誰か別の人間上げてんじゃないの??
六本木の方はもうアンドレアの料理でしょ?

251 :食いだおれさん:2006/06/26(月) 03:23:27
サドレル美味しい(>_<)♪

252 :食いだおれさん:2006/06/26(月) 11:26:42
>>243
アッピアってトラットリアだよね。
前菜は作り置きのを選ばせたりするような。

黒柳徹子とか戸田奈津子とかジャーニー喜多川など、有名人が来るらしいけど、
スタッフは元は飯倉片町のキャンティの流れでしょう?

メインからデザートまで食べて普通に飲むと、1人2万円を下ることがないのは、
トラットリアの値段としてどうなんだろうと思う。

金持ちが来る東京のトラットリアは、そんな値段なんだと納得するしかないのかな?

253 :食いだおれさん:2006/06/26(月) 12:38:28
>>248
開店当時のアロマクラシコはまだ良かったんだよ。
フレスカ復活してから確実に落ちたと思う。

254 :食いだおれさん:2006/06/26(月) 12:46:03
>>253
そりゃあ3店舗もやってればしょうがないでしょ。

255 :食いだおれさん:2006/06/26(月) 18:38:58
>>252
それトラットリアの定義からはずれてますから

とはいえ、本国でもトラットリアって名前の高級リストランテが
あったりするけどそれとは問題の質が違うよね。

256 :255:2006/06/26(月) 18:39:35
失敬。
トラットリアって名前じゃなくて、名前にトラットリアってつく
だね。

257 :241:2006/06/27(火) 01:25:20
>>252
別にトラットリアでもなんでもいいよ
その辺の有名人も来るけど客層は昔のキャンティからの流れで
結構いいのでは?
川○さんがおかしくなって今の社長の土○さんが作った店だけど
日本人向けのイタリアンでオレは美味いと思うなー

2万でも3万でもうまけりゃいいや

258 :食いだおれさん:2006/06/27(火) 08:49:51
NO.1は、アッカしか考えられない。
あの、脳天に来るおいしさ・・・
よく言われてるサービスも、私は別に気にならないな。
ほっといてくれるのが、むしろ気持ちいい。

259 :食いだおれさん:2006/06/27(火) 22:11:23
アッカって、母親はサービス引退したと聞きましたがほんとかな。そうならだいぶ
雰囲気変わるね。そしてテンポよく皿が出てくれば言うことなし。
自分はアッカも好きだしアロマフレスカ(麻布十番ね)もすばらしいと思います。
アロマフレスカはこれでもか、ってくらい皿が出ますし、デザートもいいですね。


260 :食いだおれさん:2006/06/28(水) 03:33:24
お願いします。
連れてって下さい。
いってみたいないいお店…

261 :食いだおれさん:2006/06/28(水) 20:44:41
>>260
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1123942047/

262 :食いだおれさん:2006/06/29(木) 01:29:51
>>261
ありがとう

263 :食いだおれさん:2006/06/29(木) 19:51:47
アロマフレスカ、量が多い多いってサービスの人が脅すから
どんなもんかと思ってたけど全然たいしたことない。
デザートも何品でもといいつつ、全部オーダーしたら
「1個1個しっかり作ってああるデザートなのでお腹もかなり
いっぱいになると思いますが・・」って心配してきたけど
余裕だっつうの。
デザート全部オーダー入れられて困るなら、最初から「お好きなだけ」
なんて書かなきゃいいのに。

264 :食いだおれさん:2006/06/29(木) 22:41:37
大食い自慢スレかよw

265 :食いだおれさん:2006/06/29(木) 23:19:11
>>258
アッカ以外でこのスレに出てるようなお店行ったことある?

266 :食いだおれさん:2006/06/30(金) 16:11:36
>>263
何度か行ってみて、店が客の食べる量を把握できるようになってきて初めていい店なのにな。
何度も行ってみてそれなら店が情けない。

食べる量を心配してくれるのはいい店だけど、個人によって食べる量って違うからね。
いい店だとあんまり食べない常連のために量を減らして何種類か盛ってくれる。

267 :食いだおれさん:2006/06/30(金) 22:36:37
アロマフレスカ、自分も「お好きなだけ」だって思ったのにいざオーダーになると
「デザートはどれにいたしますか」っていう聞き方だったので
「え?お好きなだけじゃないの?」って聞き返すのも恥ずかしくて、一つだけしか
オーダーできなかった。。。

メニューにそう書いてあるんだから、オーダーの時も堂々と「お好きなものを
お好きなだけどうぞ」って言ってほしい。
それとも夜遅くだったから、もう面倒くさかったのかな?


268 :食いだおれさん:2006/07/01(土) 05:23:28
>>267
私も初めて食べに行った時同じ経験した。
たしかメニューにはお好きなだけって書いてあった気がしたけど
勘違いだったか・・と思って一品しか頼まなかった。
帰ってみてネットで行った人のブログとかみてたら、やっぱりお好きなだけ
オーダーしてもよかったんだと気づいたよ。
とちうわけで2回目は全種類オーダーしてみたんだけど、
サービスの人は「ほんとに食うのかよ?まじで?」って言いたそうだった。


269 :ゆきちゃん:2006/07/01(土) 12:28:28
ゆきちゃんもフォリオリーナ〜にいきたいお!
アマローネ飲みたいお!
                         〓ゆきちゃん〓

270 :食いだおれさん:2006/07/01(土) 12:36:12
全種類食べるって・・・ それまで何食べてたの?
ミストにしたら量減らしてくれるの??

ランチ厨と同じにおいがする

271 :食いだおれさん:2006/07/01(土) 14:43:48
>>270
私に対してのレス?
「何食べてたの?」ってアロマフレスカ行ったことないの?
あそこは2種類のコースのみ。
量は少なめにお願いしますっていえば少なくしてくれるみたいだよ。


272 :食いだおれさん:2006/07/01(土) 19:39:42
ドルチェたくさん食べたい人は、ケーキバイキングへどうぞ!

273 :食いだおれさん:2006/07/01(土) 22:53:20
アロマフレスカのドルチェが食べたいんだよ!メニューに書いてあるのに
注文させづらいオーダーの取り方がセコイってゆーの。

かつてのロオジエみたいに、太っ腹な「お好きなものを、お好きなだけ」って
正々堂々言えば完璧なのに。

あそこで一気に好感度下がるんだよなあ。。。それなら最初から数種類から
一つ選ばせるスタイルにすればすっきりしてるじゃんねえ。

274 :食いだおれさん:2006/07/01(土) 23:26:56
招かれざる客だな

275 :食いだおれさん:2006/07/02(日) 06:13:13
>>272
ケーキバイキングの不味いケーキなんて一つも食べたくない。
アロマフレスカの美味しいデザートだからこそコース料理食べた後でも
あれこれ食べたいって思うわけで。
まさにデザートは別腹。

>>273
まったく同意。
「ひとつひとつしっかり作ってあるので、結構食べ応えありますよ」とか
ごちゃごちゃ言うなら、最初から「お好きなだけ」なんてメニューに書くなっつうの。


276 :食いだおれさん:2006/07/02(日) 11:48:58
金がないからディナーにいけねー。
職場の近くのランチばかりにいってる。
月に一度だけ、5000から1万円のランチ食べに行ってる。
でもワイン飲んだこと無いw


277 :食いだおれさん:2006/07/02(日) 13:17:58
フォリオリーナ・デッラ・ポルタ・フォルトゥーナ行ったことある香具師いないのか?
俺もないが行ったことある香具師いるならレポしてくれよ。

278 :まさき:2006/07/02(日) 14:31:49
イルペンティートは接客も雰囲気も最悪だから行かない方が良いです。
かなり行く価値無し。
オーナーシェフが勘違いの人で、常連だけ楽しめばいい店みたいです。

279 :かおるくん:2006/07/02(日) 14:35:15
神楽坂の矢来町にあるナチュラルのお店はおいしかったよ。
ビオワインも飲めるし、デザートもいける。
ランチが土曜日も楽しめるのはなかなかいいと思う。
たしか1680円〜本格的なコースでも3800円くらいだったよ。

280 :食いだおれさん:2006/07/03(月) 21:45:45
age

281 :食いだおれさん:2006/07/04(火) 15:39:07
アッカってどこにあるの?

282 :食いだおれさん:2006/07/04(火) 15:53:36
>>277
結構、細かい仕事をする人ですよ。
凄い凝り性という感じで。

量は少なめなので、お腹を空かせていく必要はない。

料理に合わせたワインの選択が面白いので、
お酒を飲まない人は連れて行くべきじゃない。

283 :食いだおれさん:2006/07/04(火) 15:55:40
>>281
「アッカ イタリアン」とか「広尾 アッカ」で検索して見つからない奴が居たら神

284 :食いだおれさん:2006/07/04(火) 16:18:52
愛用のサーチエンジンはやぶさ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~kazunori/indexmoto.html
で調べたけど、まだ結果が出ないよ。

285 :食いだおれさん:2006/07/04(火) 22:46:57
逆に林冬青とかだと見つかるかも

286 :食いだおれさん:2006/07/04(火) 23:05:33
リストランテ濱崎ってどうですか?

287 :食いだおれさん:2006/07/05(水) 12:11:22
>>286
美味しいです。

288 :食いだおれさん:2006/07/05(水) 18:11:56
>>287
あの和食屋さんだろ

289 :食いだおれさん:2006/07/05(水) 18:19:59
>>287だけど>>288さんとは別人だよ

290 :食いだおれさん:2006/07/06(木) 09:57:48
フォリオリーナ・デッラ・ポルタ・フォルトゥーナの話を聞くと
大概、一皿のポーションが少ないって聞くけど
予約時に「食べる方なので量を多目に…」などとお願いするのはダメなのかな?
それと行ったことのある人に聞きたいんだがワインは料理毎に出てくるらしいけど
ワインリストとかはないの?もっと飲みたい人はそれとは別に注文出来ないのかな?

291 :食いだおれさん:2006/07/06(木) 16:52:25
>>290
志向が懐石に近いと言えばいいのかな。

満腹になるための店ではないと思う。
そういう要求は恐らく小林幸司の目指している方向と違うと思う。

「量を増やして」という客としてのニーズを伝えるのは構わないが、
浸透圧からイオン化傾向まで考えて調理している人に
そういうお願いをするのが適切かどうかは、
一度食べてみた上で自分で考えて判断して欲しい。

ワインも酔いたい客のために出している店ではないので、
料理と組み合わせてワインを提案する店に
「リストは?」と尋ねるのは違和感を覚えます。

292 :食いだおれさん:2006/07/06(木) 17:25:25
コンセプチュアルな店はそのコンセプトを受け入れられるかどうかで客を選ぶ。
それは店の善し悪しではなく、店の好き嫌いの問題だ。

不特定多数を受け入れるか、特定少数にフォーマスするかは店主の腹ひとつだ。
満足できなかったら、あの店に合わない客だったのだと悟ればよい。

293 :食いだおれさん:2006/07/06(木) 18:11:00
理論とは経験の裏づけに過ぎないと思う。
一流とされる人は普通にやっていることでしょ。
経験不足を理論で補っているのかな?
いずれにしろ厨房内のことで結果的に出ててきた料理とは関係ないね。
その講釈を聞きたい人にはいいけど。

294 :食いだおれさん:2006/07/06(木) 18:19:36
アレルギーとか病気とか、客にはいろんな事情ってものがあるんだよ。
いくら「研究」したからといって、あるじが量やワインなどの酒まで
細かく規定するのなら、それは趣向としては幼稚で思いやりに
かける最低な行為だと思うよ。傲慢にすぎる、
そんな奴は料理人でもなんでもない。

295 :食いだおれさん:2006/07/06(木) 19:25:25
行ったことないけど、アレルギーとか病気については
あらかじめ指示すればちゃんと個別対応してくれそうな店では?
徹底してワインとのマリアージュを研究してるのはウリの
ひとつだけど、webにいっぱいあるレポ見てると別にそれだけじゃ
なさそうだし。良くも悪くもシェフのエゴを全面に出したスタイルで、
それは少座席の料理店によくあること…というか、そういう
スタイルをやりたい人が少座席の料理店を出すんだという気がする。
もちろん「そんな奴は料理人でもなんでもない」と感じる人がいても
全然おかしくはないし、そういう人は他のお店に行けばよいという
だけの話だよね。

ただ、酒の話とポーションの話は、一緒にするのは少し違和感あり。

296 :食いだおれさん:2006/07/06(木) 19:45:41
うん、291の書くような店だったら
それは傲慢な不遜な奴でそんな奴が
優秀な料理人でございとしたり顔してるんなら
嫌だなと思っただけの話だよ。実際のこの店が
どうかは行ったことがないし、おそらく行かないので
わからない。たぶんそんな悪いひとじゃあないような
気はするけどね。291の書き方、賞賛の仕方がものすごく
むかついただけ。

297 :食いだおれさん:2006/07/07(金) 03:48:09
何だかんだ言われたって、営業が成り立っていたら料理屋。
ただレストランかと聞かれたら、違うでしょあの店は。
よく言えばエゴイスティック。
悪く言えばオナニー。
まぁ自慰見たいって人は行けばいい。

298 :食いだおれさん:2006/07/07(金) 03:53:22
レストラン?restaurant?
西洋料理店。「食堂」より高級な店という語感で用いられる。レストラント。「高級〜」


自慰にも金が取れる自慰ってのはあるみたいだから
それはそれでいいんでないの? 払った金に見合うか
それ以上の官能的強度を与えてくれる内容なら、
俺はそれが注文の多い料理店でもオナニーショーでも大歓迎。
でも行ったことないんで偉そうなことは言えないな。
食べてみてからまた書き込むよ。

299 :食いだおれさん:2006/07/07(金) 11:43:34
もともとの直訳の意味は修復するということ。
自分を取り戻すための場所ということらしい。
その辺が単に食事を済ませるための食堂とは違うのではないかな?

ただ日本の事情として飲食店が過剰にあるため見世物的なものがないと
行ってみようという動機が起きない。
結果的に見世物的なものがある店が話題になり、それが高い金を払って行く
レストランというものの姿だと思われている可能性がある。


300 :食いだおれさん:2006/07/07(金) 17:58:56
アッピアはリストランテだよ。
あそこの料理は確かに、値段相応だね、前菜が特にうまかった。

ただ、値段が・・・・w もう一回行けるなら行きたいがw

301 :241:2006/07/07(金) 19:58:43
俺の中でアッピアは都内で3本の指に入るね

302 :食いだおれさん:2006/07/07(金) 20:57:46
うんうん、アッピアはおいしい。
彼女がいる人なんかは、記念日とかに連れて行くといいと思います。



303 :食いだおれさん:2006/07/08(土) 00:19:23
アッピア、一回行ったけど夜遅くだったのでパスタとデザートくらいで終わってしまった。。。(泣
みなさん前菜、プリモ、セコンド、デザートでどのくらい(値段ね)お食べになって
いるのですか。ワゴンガラガラはプレゼンテーションとして良いと思います。
実際の料理もそんなに良いですか?値段相応に良ければ、気合い入れて行こうかと思っています。

304 :食いだおれさん:2006/07/08(土) 01:03:39
自分はフルコースだったかな。
ワイン込みで一人15000円だった気がします。

そうですねぇ、値段相応というのは間違いないと思いますよ。
って、あまりオススメしすぎるのも危険かなw

305 :食いだおれさん:2006/07/08(土) 01:14:42
アロマフレスカ、今回の夏メニューはいまいちだなあ。
夏を意識しすぎで、ビネガー風味の味付けのものが多くて
つまらなかった。
そして相変わらずデザートは「お好きなだけ」とかいいつつ
5種類全部頼んだら「ほんとに食うのか?まじで?」ってな雰囲気。


306 :食いだおれさん:2006/07/08(土) 17:18:53
ガッついてあれもこれもと頼んだあげくに、
食い散らかして残すヤシがいるからだろ。女性陣。


307 :食いだおれさん:2006/07/08(土) 17:27:30
デザートはひとつづつ持ってくるようにすればいいかもね。
それで、お好きなだけどうぞ、と。

食いかけを残したまま、次の皿を頼める剛の者はいねーだろ。
まともな常識人なら。


308 :食いだおれさん:2006/07/08(土) 22:57:54
いちごのスープしか頼んだことないのですが、夏のデザートメニューは何でしたか?


309 :241:2006/07/08(土) 23:28:24
>>303
一人2万前後じゃないかな?
本当のイタリアの味っていうか日本人向けにしてるんじゃないか
焼き肉もそうだけど俺はコテコテの韓国本場とかイタリア本場の
味より日本人向けにアレンジしてる味の方が好きだ
アッピアはそれが凄く高いレベルで出来てると思う

あの店はなんとなにくいし煽っても大丈夫でしょ
変な客行くと間違いなく場違いな空気でちゃうしな

310 :食いだおれさん:2006/07/08(土) 23:48:39
自分がアッピア行った時はアラカルトしか見た覚えがないですが、コースもありますか?


311 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 00:08:23
あれ、おれコースって書き込みしましたけど、アラカルトだけだったっけな・・・・。
すみません、記憶が曖昧です。

どうだったっけな・・・・。

312 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 00:25:23
もう何がここ数年嫌かっていうとさ、ファミレスでも 居酒屋でも、
飲食系のバイトが
「ご注文は○○でよろしかったでしょうか」
「お下げしてよろしかったでしょうか」    
って奴。 「よろしいでしょうか」って言えや。
なんで過去形なんだよヴォケ!注文確認ならまだしも、
何にもこちらから要望してないのに
「お下げしてよろしかったでしょうか」にいたっては
日本語崩壊。
俺思うんだけど飲食系って朝鮮人経営が多いから、
バイト用マニュアルも日本語不自由なチョンが作ってんじゃね?

313 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 01:14:49
なんでも朝鮮系って言えばいいと思ってるお前も
知恵が足りないね。

314 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 02:00:09
代々木〜恵比寿間で美味しいお店はありますか?

315 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 06:04:50
ついでに銀座〜浅草間で美味しいお店もお願いします。

316 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 06:25:15
>>308
私が行った時のデザートメニューは、マンゴープリン、グレープフルーツのムース、桃のコンポート
カッサータ、フォンダンショコラでした。


317 :241:2006/07/09(日) 07:57:35
>>311
コースはないよ
アラカルトのみ

318 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 09:16:07
今晩のTBSの情熱大陸
「いま日本で最高のイタリアンを食べるなら山形に行け!」だそうだ。

319 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 10:39:46
アロマフレスカ、今度行ったとき二人でデザート全部頼む。「えー全部食うの?」みたいな対応したら
ここで晒します。みなさんもがんばって頼んでみて!


320 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 11:01:41
>>300
アッピアの名刺というかショップカードに、
はっきりと「トラットリア」と書いてあるのが確認できます。

メインの値段が高すぎる。
ワインはグラス売りの選択肢が豊富で価格もリーズナブル。

前菜など選択肢の多さに満足する店ではあるが、
美味しさに満足する店ではない。

料理は可もなく不可もない。
不味くはないが、もう一度食べたいと思うような皿がなかった。

321 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 11:18:23
俺もも来月アロマフレスカ予約してあるから
全部〜ての試して報告する事を誓う。

322 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 11:43:33
>>318
ドン百姓のくせにイタリアンなんておこがましいんだよ、とか
田舎もんに味が判るのかよ、って書き込みで溢れ出さないか
心配な山形県出身者です。

323 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 11:56:44
>>319.321
ぜひぜひ。
お好きなだけって書いてあるのはメニューにだけで
「デザートは何にしますか?」って聞く時の感じからして一人一品が当然の
感じ。
こちらから「何品でもいいんですよね?」って聞くと「あー、いいですけど・・
一品一品がしっかり作ってあるのでどうたらこうたらでうんたらかんたら」と
ぬかしやがる。
確かに生クリームたっぷりのごっついケーキとかはそんなに食べられないけど
アロマのデザートってあっさりしてるのが多いから全品余裕で完食できる。

324 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 12:53:46
>「デザートは何にしますか?」って聞く時の感じからして一人一品が当然の
感じ。

323さん、あーもう激しく同意です!!そこが気にくわない。そこまでのサービスは良いのに、
どうしてそこだけケチるのか??って疑問です。
デザート全部制覇なさった方、ひとつひとつのデザート報告よろしくお願いいたします。自分も
予約とってあるので、参考にさせていただきます。
カッサータとフォンダンショコラ、甘さと量はどんな感じでしょうか?

325 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 14:34:21
おまいらどうしてそんなに食い意地はってるの?
ちゃんと残さず食べれるならいいけどさ。
日本は世界一の残飯大国なんだからもっと食べ物を大事にしる!

326 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 14:37:24
>>319
がんばって頼むからには、がんばって完食しろよな!
いや煽りじゃなく。


でも腹八分目も大事よ...

327 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 16:12:48
>>318

イタリアで修行した和食屋さん

328 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 16:21:04
へー、イタリアで修行した和食料理人かぁ、面白そう


329 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 17:29:48
セコ・ケチ系の噂って結構広がるからね。

330 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 18:05:34
>いま日本で最高のイタリアン

ってことはアロマフレスカより美味しいんだね。

331 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 18:28:49
山形なんて知らない土地まで行くんだったら、通いなれたミラノやトリノに行くよ。

物理的にじゃなく気分的に東京から山形なんてのはイタリアより遠いんだよ!

332 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 19:14:28
>>324
全制覇したので、覚えてる限りでご報告。
マンゴープリン・・甘さ控えめ。周りにグレープフルーツなどをあしらってあって
わりとさっぱりした感じ。
カッサータ・・間にオレンジピールやチョコチップが入っていて食感も楽しい。
今まで食べたカッサータの中では、ここのが一番美味しかった。
桃のコンポート・・丸ごと1個の桃の中に桃のジェラードがたっぷり。
添えてあるスープはミント風味で甘さも控えめで美味しい。
フォンダンショコラ・・かなり濃厚なフォンダンショコラにコーヒーアイスと甘さ控えめの
生クリームが添えてあった。

>>326
でも大して大食漢じゃない私がコース食べたあとに軽く全制覇できるぐらいの
もんだよ。
なんでああも大げさに「ほんとに食べられるの?大丈夫なの?」って対応されるのか
不思議。


333 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 22:04:39
うわ、俺は男だけどそんなに食えないw
俺だったらチーズかワインに合う軽いツマミ頼んでワイン飲むかなー

334 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:01:46
No.1とは無関係だけど
落合さんってもしかして
ヅラ?

335 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:03:21
情熱大陸で山形のイタリアン特集やってるよ

336 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:11:30
さんきゅ!テレビやってるの知らなかった。

337 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:13:16
なんつーか、素材の旨いところに行ったら美味しいの当たり前なんだろうね
「都内」No.1ってのに意味があるんだろ

338 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:13:19
味覚鋭くないとアカンのか。
俺は料理人になれんな。

339 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:14:43
鰯食ってるからヒラメがイワシの味がするって俺らには一生わかんない感覚なのかもな。

340 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:19:55
わかるよ。マジで。

341 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:20:22
>>339
どゆことですか?
鰯を食べてる平目の味を料理人は見抜けるってことですか?

342 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:21:50
>>341
奥田シェフがヒラメの胃袋裂いてイワシが入ってたからこのヒラメはイワシの味がするって言ってた。
それに応じて一緒に使う野菜を決めるんだそうな。

なんか想像を絶する世界だな…

343 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:23:25
ちょっと不思議ちゃん入ってるよね、奥田シェフ

344 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:24:16
不思議ちゃんって言うか芸術家肌って感じだな。

345 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:24:26
すごい世界ですねぇ。想像できん。


346 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:25:28
まじかよ、水だけで煮たって分かるのかよ・・・・、タケノコを。

347 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:27:22
そんなに想像を絶しないよ。雲丹だって食った昆布の味反映するし、
兎だって何日か木の実だけしか食わせなかったりするじゃん。
養殖の鯛だって出荷する何日か前から餌変えないと臭みで養殖だと
わかっちゃうから自然の餌にするじゃん?
意外にわかるもんだよ。

348 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:28:16
やってみれって。意外にわかるから。タケノコなんか特に。

349 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:28:50
三国の真逆 ほのぼのする

350 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:30:39
俺には想像を絶しますw
やっぱり素材そのままを生で食べることが素材本来の味を知るのに大切なんですね。
どこどこの素材を使ってる、ってのは手段であって目的ではない、と。

丁寧なレスありがとうございます。やってみますね。

351 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:40:57
>>350
何を見てたんだ?
「庄内の素材を使ってる」ことが目的だったじゃネェか。


352 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:43:03
>>331
東京→山形は新幹線通ってるからいいが、庄内はそっからさらに果てしなく遠いぞ。
これは月旅行並。

353 :食いだおれさん:2006/07/09(日) 23:45:56
庄内だと山形新幹線よりも上越新幹線から特急いなほ使ったほうが速い。

354 :食いだおれさん:2006/07/10(月) 10:28:58
オチアイは番組が連れてきたんだろ?

355 :食いだおれさん:2006/07/10(月) 10:39:12
よさそうな宿が近くにあれば行きたい気もするけど
ビジネスホテルに毛が生えたっぽいのしかなさそうだな

356 :食いだおれさん:2006/07/10(月) 10:42:04
そりゃあそうだろ。最近親戚筋が捕まったから宣伝かねて。
あら輝の時は師匠連れてきたな。でも、荒木の握った鮨食わなかったな。

357 :食いだおれさん:2006/07/10(月) 10:55:38
>>334
昨日のTVだと頭頂部がちょっと厚めのすだれっぽかったからヅラじゃないみたいよ

358 :食いだおれさん:2006/07/10(月) 12:57:40
>>322
山形で飛び込んだ民宿で出された素朴な山菜料理の旨さに涙が出た10年前の話。
昨日のお店も奢らずに頑張ってほしいね。
TV出た時点でちょっと心配だけど。

>>357
CMはちょっとヅラっぽいかも。


359 :食いだおれさん:2006/07/10(月) 15:44:14
ジャック・ボリーのほうが内容的にもよかったな

360 :食いだおれさん:2006/07/10(月) 23:30:54
10倍は良いな。

361 :食いだおれさん:2006/07/10(月) 23:44:28
制作側にも気合が感じられないね。
この手の人を取り上げるお決まりの取材パターン、

362 :食いだおれさん:2006/07/12(水) 00:10:26
高輪のアル鳥のシェフはスタッフに
愛想を尽かされている。

優秀なスタッフはミンナ辞めてる。
残ってるの偉大なイエスマンwwww

いくら億単位の借金があるからって必死すぎ、
もっと客の方見ないと潰れるよ。

関西出身の田舎モンに警告しとくww

363 :食いだおれさん:2006/07/12(水) 06:20:43
アル鳥?
キャベアンスパの店?

364 :食いだおれさん:2006/07/12(水) 15:36:51
アロマフレスカってそんなに美味い?
この間3ヶ月待ちしてようやく食べに行ったけど、大した感動なかった。
つかあれってイタリアン??

365 :食いだおれさん:2006/07/12(水) 18:02:07
洋食を食べるために3ヶ月待つことへ少しは疑問を持つべきだろうな。
その待っている3ヶ月の間に常連客やリピート客で利用したのは何人いるんだろうな?
おそらくほんの1%程度でそれも関係者、残りの99%は一見で一回行けば満足なやつらだろ。
ようするにうり方がうまくてそれに乗せられているやつらなんだよ。
それにフレンチにしろイタリアンにしろ日本人向けにアレンジした料理が一番売れるしね。


366 :食いだおれさん:2006/07/12(水) 21:18:42
アロマフレスカは気に入ってるよ。
今度で4回目。
3ヵ月ごとだとシーズンメニューが変わるから丁度いい。

367 :食いだおれさん:2006/07/12(水) 21:48:33
そのアロマフレスカ出身の方がやってる
DIRITTO、かなりよくなってきた。
料理王国の表紙に出てからか、
なんだかハリが出てきた気がする。
もう少しワインが充実してくれれば、
いや、ワインの知識がある人が入って
くれればいうことないけどね。
って、イタリアワインは、
ちゃんとしたフランスワインと
比べると、厳しいもんばかりだが。
チリやスペインにもおよばんし。

368 :食いだおれさん:2006/07/12(水) 22:40:05
ダノイ、本店に行ったとき感動が何もなかった。。。本店であれならアル鳥はいかばかりか・・・。
持ち上げてた人たちって、どこが良かったのでしょうか?

ちなみに、アロマフレスカ(今の)は感動がありました。

369 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 11:25:39
批判しかしない奴、わかったからお前のナンバー1を言ってみろよ。
批判されるのが怖くて言えないかw

370 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 11:32:32
再開しました

371 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 11:33:31
イタリア語でH(アッカ)とは発音しない文字から転じて「意味がない、能がない」ことを示すらしい


372 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 11:47:05
「うだつが上がらない」のように定着した言い方なのか、「話がピーマン」のように
一過性のものなのか、どちらですか。

373 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 12:05:08
>>368
ダノイはどんどんショボくなってる気がする。
生姜焼きみたいな鶏を出されたこともある。

おまけに濃厚な白ワインをキンキンに冷やして出しやがった。
許せん。

前見たときは、漫画家らしきキモヲタがスナックのママとおねーちゃん連れて
自慢げそうに店の説明してた。

もうそれで一気に萎えた。

374 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 13:32:56
俺なんて一度も訪問するまでもなく見破ったがな

375 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 13:49:29
アロマフレスカ行ってきました。
ここで言われてた通り、デザートは出し渋りやがった。
サービスがいいって評判なのにあれはいかんやろ!!

376 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 13:51:02
ZEX

377 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 16:38:16
>>375
行ってないのに便乗するなよw

378 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 17:14:20
>>373
白ワインの温度が不満だったら、ソムリエに言うべき。
「冷えすぎ」と主張する客が増えれば、考えを改めて貰える。

「飲まずにグラスを返す」という抗議もいい。
「何か?」と尋ねられたら、「自信がないから、こんなに冷やすの?」と聞き返す。

379 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 22:25:12
誰か勇気のある方、デザートの出し渋り、ネットで評判ですよ って言ってみませんか。

380 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 22:36:39
>>379
それいいね。
ま、ここに何度も「アロマフレスカ」「出し渋り」って書き込んだら
「アロマフレスカ」で検索したときに上位でヒットするかもww

381 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 22:39:29

賢い

じゃあ アロマフレスカ デザート出し渋り 反対! 

382 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 22:45:40
アロマフレスカ デザート せこい

383 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 22:57:06
今日初めてこのスレ見たんだけど、同じくアロマフレスカで出し渋りされた!!
2人で行ったんだが、2人とも「全種類」と言ったら、「一品ずつが云々・・・」
言われて、そんなに多いのかと渋々2人でシェアで全種類にした。
全然足りなかった。
仕方ないからクッキーぼりぼり食べたよ。
出し渋るなら最初から1品とか3品までの方がマシ。

それでもフレスカ好きだけどね。ヴィニタリアも好き。
ヴィニタリアは安いし、夜中に行けば当日でも入れるから楽。

384 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 23:25:11
>>383 又はアロマのデザート経験者さんに質問。
食べ終わってから、
「足りなかったのでもう1品追加お願い」とか出来ないの?
来月行くんですごい気になる。

385 :食いだおれさん:2006/07/13(木) 23:35:45
カプリチョーザでいいじゃん。
ライスコロッケうまいよ。

386 :食いだおれさん:2006/07/14(金) 00:09:50
>>383
まったく同意!
あんなに出し渋るんだったらメニューに「お好きなだけ」って書かなきゃ
いいのにね。
あそこは料理自体こってり系がなくて、あっさりしたのが多いし
いくら皿数は多いといってもデザートまでいってもお腹の満腹具合は
かなり余裕ありだよ。

>>384
それいいかも。
トライしてみてくだされ。

387 :383:2006/07/14(金) 00:52:09
>>384
試したことないなぁ。
向こうから「どうですか?もう一品いかがですか?」とかは言ってこないしw
次回からは何が何でも全品注文しようと思っているけれど、予約が面倒で
ヴィニタリアばかり行ってるんだよね。

デザートの件とお茶のポットから茶葉がひきあげられないことと、
ビステッカだけはフィレンツェと比べてお話にならないことと
予約が取りにくいことが改善されれば、自分的都内bPかな。

388 :食いだおれさん:2006/07/14(金) 01:16:23
チーズがないのが不満。>アロマ

389 :食いだおれさん:2006/07/14(金) 03:04:30
クロアチア戦後にバンザイした日本人サポ女にセリフをつけろ 4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1152586604/l50

セリフをつける時はこのAAを使ってね
   |;;;;;;;;;;;;;| /:::::::::::::::::::::::::`、
   |     |/:::::::::::::::::::: ヘ、::::::::\               /   /
   |     |::::::::::::::::::/   \::::::::i              /   /
   |     |:::::::::::::::/ , ‐‐、 ,,"、::l            /    /
   |     |:::::::::::/  ‐= ハ'゙゙ヽ           /     /
   |     |:::( ヽ _  (,、 )  ノ       _/     /<まってるわよぉ〜♪
   |    |:::::ヽ }| ● |/ィェェェァノ     /: : l      /    
   |   /: ヽ ゝ ̄   ト-,ノ/   _/: : : : :l     /   
   |  /: : : / ヽト  、_  / /: : : : : : : : : l   /l    
   |:  ̄: : : : : |: : : \    |: : : \: : : : : : : : : : \//

390 :食いだおれさん:2006/07/14(金) 11:10:30
ためしに「アロマフレスカ デザート」でぐぐったら
5番目にここが出てきたwwww

391 :食いだおれさん:2006/07/14(金) 15:17:29
予約が取り易ければね〜、デザート全部頼むOFFとか出きるんだけどね(笑)
もし自分の近くで全部頼んでる香具師が居たらココにカキコだな。

392 :食いだおれさん:2006/07/14(金) 17:01:20
食べてきたって人のブログとかみても、「お腹がいっぱいでデザートは1品で断念・・」
って書いてる人多いよね。
ちなみに私がこの間行った時は、周りで食べてる人はみんな一品ずつしか
頼んでない様子だった。
ちなみに友達と半分ずつだけど私は全種類オーダーしたよ。

393 :食いだおれさん:2006/07/14(金) 23:42:31
アロマフレスカ来月行くのですが、二人でデザート全部オーダーします。
イヤな顔されても突破する方法って何ですか?
「一品一品しっかり作って・・」攻撃されても
「大丈夫ですから」って言えばいいのでしょうか。
こつとかあったら教えてください。

394 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 00:12:08
2人で全部ってそれぞれが全部オーダーってこと?
シェアで全部(つまり半分こ)だと余裕で注文できるよ。
各人全部なら「大丈夫ですから」で押し通すでいいと思う。
でも、必ず責任持って完食するように。
レポよろ〜。

もしかしたら「全種類×人数」とかでオーダー通すとサービスは
パティシエにぐちゃぐちゃ文句言われるのかもね。

395 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 00:19:36
同じこと4組が言って1組が残しただけでも
フロア側から見たら「だから無理っつったのに」と
「破棄分モッタイナス」って印象ばかりが残るだろうからねえ。
食べきってから次行けばいんでないの?

396 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 03:10:12
「一品一品しっかり作ってあるおたくのドルチェを、全て楽しみたいです」と言えばok

397 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 06:42:27
>393
確かに各人全種類はさすがにきついかもね。
でもほんと2人で全種類とかだったら余裕と思うよ。


398 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 08:56:48
幾ら食べ放題だからってなんでそこまでしてデザート全品食べたいの?
糖分摂り過ぎ良くないよ?

399 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 13:04:28
食べたいなら良いじゃん。
おまえに言われる筋合いじゃないし、糖分そんなに入ってないし、
健康考えたらこんなもん鼻から食えないよ。

400 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 14:51:00
399=デブ

401 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 15:00:28
自分のペースでしか
会話できないって
ガキだよねー

402 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 17:00:31
ていうか同じ物を複数頼んでもいいんだよね?
桃のコンポートだけ2、3個食べたい・・・


403 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 17:04:05
鰯を食べた平目を食べた私の味について。


404 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 20:32:07
私もカッサータを2、3個食べたい。
今まで食べたカッサータの中で一番美味かった。

405 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 20:43:01
同じのはダメだろ。ミストはアリだろ

406 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 21:11:08
誰かアロマフレスカのデザートのオーダーで
Aさん「一つ一つ丁寧に作ってあるデザートを全種類お願いします。」
Bさん「私はカッサータだけでいいです。カッサータを3個ね。」
Cさん「桃のコンポート2個とカッサータ1個」
DさんEさん「全種類を二人で分けます」
とか言ってみたら(笑
で、レポしてくれたら神。

407 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 21:15:10
「大きくカットしてください」って言えば済む話じゃないの?

408 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 22:06:38
スレ違いかとは思うのですが皆さんお知恵を貸してください。来週の日曜日の彼女の誕生日にイタリアン食べに行こうと思うんですが、銀座・東京付近で日曜日も営業してるいいお店ご存じないですか?

409 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 22:27:17
東京というのは駅のことか?

410 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 22:33:07
>>408
予算があればピンキオーリでいいんじゃない?
味は普通でサービスは×、子供OKなのでファミレスのようにお子様が走っているが、
彼女がミーハーなら満足してくれるはず。

411 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 22:33:37
銀座エノテカ・ピンキオーリ。極安のイタリアン。

412 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 22:45:02
トンマズィーノ止めちゃったのかな?

413 :食いだおれさん:2006/07/15(土) 23:05:10
丸ビルの中で探したらどうかな?ついでにウインドウショッピングもできるし。
どのくらいの値段にしたいのかはっきりしないから具体的にアドバイスできないけど。


414 :食いだおれさん:2006/07/16(日) 00:10:47
丸ビルのアンティカオステリア〜はいいけど
イルギオットーネはやめとけ。

415 :A:2006/07/16(日) 00:24:33
超よくきくおまじない2☆


やりかた
やりかた
ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、
駆け落ちを決意しました。ところが旅先で男は車に引かれ、
女はその悲しみのあまり自殺しました。あなた、このレスを全て読みましたね。
あ〜あ・・・読んじゃった。このレスを読んだ人間は、一生彼氏も出来ず、
一生独身です。もしそれがいやなら、このレスをコピーして6ヶ所以上の
場所にコピーしてください。(タイトルもそのまま、HNは自分の名前で。)
もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、あなたは一生独身です。
もしコピーしたら、あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。
もし付き合ってる人がいる場合は、その人と急展開しちゃいます☆


416 :食いだおれさん:2006/07/16(日) 00:36:43
雄テリアって量少なくないですか?

417 :食いだおれさん:2006/07/16(日) 01:41:13
書いてくださった方ありがとうございます。予算は2人で6〜7万ぐらいに収めようかと。ただ2人ともグラスワイン1杯程度しか飲まないのでその予算でも大丈夫かなと思ったんですが…

418 :食いだおれさん:2006/07/16(日) 09:55:40
>>414
ドレスコードのあるような堅苦しい店じゃ食いたくない。
本店はTシャツで平気のくせに。日本人なめてるとしか
思えん。

419 :食いだおれさん:2006/07/16(日) 10:18:43
グラスワインしか飲まないなら6、7万あればどこでも平気だと思うよ。

420 :食いだおれさん:2006/07/16(日) 10:52:54
>>417
ピンキオーリでもワイン1人1杯で2名だと5万くらいで済む。
人気店は予約に1ヶ月以上かかるし、記念日祝えるイタリアンで今から予約
取れる店となるとピンキしか残ってなさそう。
ん?来週の日曜って今日?

421 :食いだおれさん:2006/07/16(日) 15:08:35
サドレルは予約が取りやすいし、ドレスコードが非常に緩い。
先週まで本店シェフのクラウディオが来ていたけど、もう帰ったかな?

422 :食いだおれさん:2006/07/16(日) 21:05:33
恵比寿のビスボッチャはどう?
和風イタリアンじゃないけど…
今流行の多品種少量イタリアンと違うけど骨太さと
酒好きにはたまらん何かがある

423 :食いだおれさん:2006/07/16(日) 22:12:49
>>408
日本橋のフェア・ドマ

424 :食いだおれさん:2006/07/16(日) 22:22:21
ビスボッチャ、田中長野県知事がぼろくそ言ってましたね。

425 :食いだおれさん:2006/07/16(日) 22:59:25
>>412
大家とトラブったとかなんとかで一時閉店し移転先を探してるって聞いてから
半年くらい経つな。好きな店だから早く再開して欲しい。

426 :食いだおれさん:2006/07/17(月) 10:37:59
>>425
いま不動産屋も強気だからよい物件をいい条件で探すのは不可能だね
一年早ければよかったのに

427 :食いだおれさん:2006/07/17(月) 15:59:19
>>423
そこは、いつも満席だよ。

428 :食いだおれさん:2006/07/17(月) 16:12:52
最近、リストランテ・キオラってどうよ?

429 :食いだおれさん:2006/07/17(月) 18:20:17
キオラ、久しぶりに行こうと思って、休みが確実な8月の予約をしようと電話した。
電話を受けた若い兄ちゃんが
「8月ですかぁ。じゃあ7月半ばに電話してください。1ヶ月前なら余裕っすから。」
みたいな返事で、結局予約できなかった。
・・
「1ヶ月前で余裕なの?それ落ち目ってことじゃない?アロマフレスカは3ヶ月待ちだよ?
早くから予約してくれるだけありがたいと思って仮予約でもいいからうければいいじゃん?
それで数日前に確認の電話すればいいだけでしょ?」
って言いたかったが・・。

せめて「お電話ありがとうございます。たいへん恐縮ではございますが、当店では一応
予定日の1ヶ月前からお受けするという形をとっておりまして、お手数ではございますが
一月前の日にお電話いただけますとありがたく存じます」
くらい言えないの???

ひと月前で余裕っすよ、みたいな言い方、自分の店の価値を落とすだけと思うけど・・。

430 :食いだおれさん:2006/07/17(月) 19:07:57
>>429
訊き方とタイミングにもよる。

当日に電話して、「早い時間か遅い時間に1席空かない?」と
交渉してみるのも、テクニックだ。

予約客が予約した日に全員来る店というのは、
そんなに無いと思う。

431 :食いだおれさん:2006/07/17(月) 19:17:46

429はそういう話してるんじゃないと思うが?

432 :食いだおれさん:2006/07/17(月) 19:43:50
キオラはサービスの人間に差があるって以前聞いたころある。
アロマフレスカは昔も今も平均点高いね。

433 :食いだおれさん:2006/07/17(月) 22:36:42
キオラのサービスとアロマフレスカのデザート出し渋り、
さてどっちが早く改善されるでしょう?

改善が早かったほうは2ちゃんねらーということでw

434 :食いだおれさん:2006/07/17(月) 23:50:21
>>429
感じ悪いね。
かけた時間によっては、サービスじゃなくて、キッチンの若い衆が電話取ったのかも。

435 :食いだおれさん:2006/07/18(火) 00:01:10
予約電話があるうちが華なのにねえ。

436 :食いだおれさん:2006/07/18(火) 00:07:26
そのうち、当日でも余裕っすよ〜ってな店になっちゃうよ!

437 :食いだおれさん:2006/07/18(火) 00:20:10
亀だけど、山形の店。行ったことあるけど、素材は確かに良かった。抜群。
でも素材の味ってだけで、料理としてはどうなんだろう?という感じ。
あのシェフほど味覚が発達してないのかもしれないけど。
焦点定まらない味なんだよなあ。

438 :食いだおれさん:2006/07/18(火) 02:03:40
あまり先の単体予約取っちゃって、その日の貸切りとかの問い合わせがあったら困るからじゃないの?

439 :食いだおれさん:2006/07/18(火) 03:35:06
だからそーゆー事じゃなく、○○っすよ口調のヤツ
が電話応対に出るなって事でしょ?
リストランテなんだし。

440 :食いだおれさん:2006/07/18(火) 08:00:17
グラナダ系で料理やサービスを期待するのはムリ。
常に人手不足で混み出すとうまく回らないし、料理もネットの評判が高杉。
ミキタニの威を借りた会社じゃな。

441 :食いだおれさん:2006/07/18(火) 10:23:59
>>402
お前、林真理子やろw

442 :食いだおれさん:2006/07/18(火) 10:41:10
>>440
楽天の社員が必死でカキコしてるんジャマイカ

443 :食いだおれさん:2006/07/18(火) 21:32:39
リストランテ・キオラ、貸し切りあるの?

444 :食いだおれさん:2006/07/18(火) 21:56:37
439さん、その通り。

サービス、電話応対員のしつけこそしっかりしなくちゃねえ。

ロオジエ、アロマフレスカ(カーザ。ヴィニタリアも同じだけど)の電話応対はいつもオーケー。

445 :食いだおれさん:2006/07/20(木) 00:04:36
三軒茶屋のペペロッソ 

446 :食いだおれさん:2006/07/20(木) 08:34:41
え゛ーーーーっ

447 :食いだおれさん:2006/07/20(木) 14:00:01
: : : : : : : : : : : : : : : ヽ
            ,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::',
―:/    .,.   { : : : /´´´´´´´´´´´ミ:: : : : : : : : : : : :}
   ./   / /   {: : :/`   '⌒ヽ   ミ:: : : : : : : : : : :}
  / /   ./   ,. {: :lェェ>  エエ;;:'    ミ:: : : :: : : : : : :}     |\
   /    /  /  {::l゙( - >`"''"   / l: : : : : : : : : :ノ\  |\|  \
        / /    ヽ!f====、ヽ ヽ '  |: : : : : : : : ::ノ   \ |      
      /      .lヽTニTニi=、_',    |: : : : : : : ノ   
       ィw,,,,,ィN 、,,.-l }>ー‐/´ l l   ヾ;;;;;;;;;;.イ
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨ニニニイ  ! /  _ノ   l;;;;;;;;ミ、        ______
     /= 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l`ー‐ U   ノ ,,. -'" /  /;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ、    /r;;;;;;r ;;;;;;;
   // ,r− ニヾ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   _,.r'::::::      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミィ,,,,,/;;,,,,,, /;/;0;;;;
  / / /      `ヾ;;;;;;;;;;`"´;;;;;''"_     ,,ノ;;;;;r‐‐-- 、;;;;;;;;;;;;r−' !;;;;;;; !;;{;0;;;;;;
  !// /       ̄``ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''''''''";;;;;;;;ノ      `''< }} ’└

◆ 食 材 偽 装 B S E マ ッ ク ハ ン バ ー ガ ー
   な ん か い ら ね え よ ! !

448 :食いだおれさん:2006/07/21(金) 17:10:23
野郎だけでいくので、雰囲気とかは特に気にしないです
でも味はNO1というようなレベルのお店はありますか?
予算は一人一万以内で
どうかご教授お願いします(´Д⊂

449 :食いだおれさん:2006/07/21(金) 18:42:23
カーザ ヴィニタリア
5500円のコースで締めのパスタでグラム選んで腹いっぱいにする。
グラスワイン頼んでも1万円以内でオーケー
ちょっと良すぎかな?



450 :食いだおれさん:2006/07/21(金) 19:48:07
どうもありがとう 
そこにしてみようかと思います
料理を楽しんで参ります

451 :食いだおれさん:2006/07/21(金) 20:36:12
この間電話したら予約1ヵ月待ちだったよ。

452 :食いだおれさん:2006/07/21(金) 23:42:40
みなさんお金持ちなんですか?
それともエンゲル係数が高いんですか?
どのくらいの頻度で行くんですか?

453 :食いだおれさん:2006/07/22(土) 11:16:16
どんな基準でお金持ちなんだよw
イタリアンなんてワイン高いの飲まない限りそんなにかからない。
ぼったくりピンキだってコースはサ込みで14000円程度だよ。
上にあるカーザ・ヴィニタリアなんてコースにコペルトとサ込みで7000円しない。

454 :食いだおれさん:2006/07/22(土) 11:36:04
最近神泉にオープンしたArchimedeはどうですか?

455 :食いだおれさん:2006/07/22(土) 13:24:26
>454
店の宣伝なんかここでしても逆効果だぜ

456 :食いだおれさん:2006/07/22(土) 14:56:18
>>454
『L'Alchimista』じゃないよね?
神泉のどこ?

457 :食いだおれさん:2006/07/22(土) 20:16:32
>>453
月に一度くらいならいいですけど、こだわってる人は週に何回も行くのかな〜と思って。
一回の食事に1万超えは結構高級じゃないですか?

458 :食いだおれさん:2006/07/22(土) 20:23:55
神泉駅を踏み切り側に階段下りてすぐ北側のビルの中地下にありました。
(昔Aphro?があった辺り。)
Cucina Siciliana Archimedeとだけ書いてあります。

459 :食いだおれさん:2006/07/22(土) 21:32:17
>>457
なるほど、そういう意味ね。
週に何回も1万円超えだと大変だと思うけれど、
月2〜3回1万円超えの人は結構多いと思うよ。
自分はイタリアンは月2回くらいで、あとは和食もフランス料理も行ってる。
さすがに5万超えは年数回。

カーザヴィニタリアだとコストパフォーマンス良いからしょっちゅう行きたいが、
予約が大変で突発的に利用できないのでそうもいかない。

460 :食いだおれさん:2006/07/22(土) 22:08:02
>>459
それ、一人分だよね?
連れの分はどうしてんの?
俺、5万の店なんか(自腹では)行った事ないや。

461 :459:2006/07/22(土) 23:40:44
>>460
それぞれが出すか、全額出すか、全額払ってもらうか、のどれか。
年上の人たちと食べに行くことが多いから、
結局出してもらっていることの方が多いかもしれない。
前回の5万超えは端数だけ(2万ちょっと)払った。

462 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 00:36:55
ヴィニタリアの締めのパスタって、グラムを選べるそうですが多い量だと追加料金なのですか?

463 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 01:20:19
コースの締めパスタは30g、60g、100gが選べるけれど、料金は一緒。
友達とそれぞれ違う量を選べるが、ソースは同じにしなければならない。
トマト系が好き。
もちろん自分は100gを残さず食べている。

464 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 02:59:22
パスタが締め?

465 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 03:06:20
>>464
バーニャカウダ、ピアッティーニ、パスタ(リゾット)、セコンド+温野菜、パスタ、ドルチェ
という流れで2回目のパスタのこと。お茶漬けみたいなモノw

466 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 10:29:25
No1とかいうスレタイにしてるから何かと有名店とか
高級店が出てくるが、何気に都内??的な街にも
かなりの店がある。町田の成瀬にあるフェリーチェなんて
かなりうまい。生クリーム入りミートソースはもう毎日
食べても大丈夫なくらい。お薦め。

467 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 10:43:03
俺はイタリアンに限らず平均、週に最低でも一度はメシに5万以上出してる。
というか7万とか8万とか、そのままコンラッドとかパークハイアットとか泊まると
デート代だけで一度に20万近くなくなることもある。

俺の彼女ってとても幸せだよね?

468 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 10:50:02
5万以上の食事代というのが、「平均」なのか「週に最低でも一度」なのか、分からない。
日本語の不自由な彼氏を持った不幸せ。

469 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 11:44:19
>>467
それだけカネを使わないと不安を解消できないのか?それでも不安なのか?
金持ちと言われる人はあなただけではないからね

470 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 14:58:58
>>466
郊外の店は、いくら美味くとも生活圏で無い人間が行くべきではないと思ってる。
都心の店とて同様だが。

471 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 15:53:19
>>467
まさかいつも彼女に同じドレス着させているわけじゃないでしょ?
ドレスくらい買ってあげないとね。
そう考えると20万じゃすまないけど

>>469
「不安だ」という話はどこから出てきたんだよw

472 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 16:06:59
467は貧乏人が嘘八百書いてるだけ。可哀想〜〜w

473 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 16:53:26
>>472
もう少し遊んでやったら?
だいたいそんな豪遊できるやつが今頃2ちゃんに張り付いてるわけないんだからw

474 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 18:18:16
何歳くらいの人が多いのかな?
お一人様で行ったりする人居ますか?


475 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 19:26:06
グサッw
俺よく一人で行ってました。w 食べ歩きってやつですかね。ちなみに20代です。
友達とか誘うにも、ファミレスとかじゃないと誘いにくくて;;
食べに行くたびに思うのが、接待でそういうお店を利用しているのが多いな、ってことです。
すみません、なんかガキの意見で。このスレで浮いちゃうな・・・・。

476 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 19:31:25
>>475
自分も一人で行ってみたいから参考になります。ありがとう!
おいしいもの食べるときは一人で集中したかったり、リラックスしたくて行く人も
居ますよね。
一人で居心地が良かったのはどこですか?

477 :475:2006/07/23(日) 19:44:37
正直一人は居心地よくないですねw(たまにですけど人と一緒に行くような時は楽しさが倍増しますね。)
でも一人は気楽ですし、食べ歩きと割り切って行ってました。すみません、答えが出せなくて・・・・。

478 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 20:31:01
>>477
そうでしたかw ありがとう!

一人ラーメン、一人焼き肉、一人カレーは余裕だけど、
鍋系、和食、イタリアン、フレンチは難しいかなあ。

479 :475:2006/07/23(日) 20:52:24
>>478さん
そうですねぇ、男でしたらスイーツなんかも一人では難しいと思います。男の人も甘いもの食べたいんですけどね。
和食もランチタイムで「〜御膳」みたいのなら大丈夫そうですけどね。これ以上はスレ違いになるのでこのへんで失礼しますね。なんか一人で食事する適切なスレがあったら、いつかそこでまた会いましょうw

480 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 20:56:29
つーか、フレスカの予約が2ヶ月ちょいでできるのはなぜ??w
一見さんの波が減ってきたのかな??

481 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 21:35:20
○○ヶ月後の予定とか入れる奴って、何やってんの?暇なの?

482 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 21:36:43
メニューがしばらくかわらないからじゃない?

483 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 23:18:05
467だけど何でそんなに叩かれるのか。
乱雑したから文法うんぬんは適当だったけど嘘でもないし
女のためじゃなくて俺が旨いもん好きなだけだよ。妬むなよ。
特に472は酷いw
何を根拠にそう言ってるの?マジだけど仮にマジだったとしたら虚しくない?

484 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 23:30:15
まあまあ株屋ってヤクザな商売ですから。

485 :食いだおれさん:2006/07/23(日) 23:33:40
>>483
「マジだけど仮にマジだったとしたら虚しくない?」

マジなのかマジでないのかはっきりしてください。

486 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 00:28:31
ロオジエ行くと、一人ランチの人見る。マスヒロさんも見たし、金持ち常連マダームっぽい
女性とか。グランメゾンでも、金とオーラのある人なら一人でもオーケー。
居心地悪そうにしてるのがわかると悲惨ですよね。
ロオジエと言えば、ボリーさん時代のデザートワゴンが懐かしい・・・。
今のプチフール選び放題よりデザートのほうがいい。それこそ、「一つ一つしっかりと」
作ってあったし。
名の通ったところでデザートワゴンやってる店ありますか?

487 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 00:52:32
>>486
ナリサワは?

488 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 01:33:46
>>486
イタリアンじゃないけれどジョージアンクラブのランチ。

489 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 02:54:04
行こうかな。でも8月は全休でしたっけ。

490 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 02:54:46
飯に金かけて何が悪いんだ?掛けられないのにグルメ気取りは最悪だぞ?
家で食った飯の評価してんじゃないんだからさ、妬むなよ・・・
467がんばれ!お前は正しい!

491 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 02:58:17
更に・・
>>だいたいそんな豪遊できるやつが今頃2ちゃんに張り付いてるわけないんだからw
とか書いてるヤツの生活水準というか判断基準が低すぎる・・
そんな時間にあくせく働いてる方が下民だよハハハハ。

492 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 08:04:24
>>489
うん。8月は夏期休暇。

493 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 08:11:48
ナリサワってある雑誌か何かで評価低かったけど、どうですか?

494 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 08:41:43
一人で高級店にリピートして楽しめるということは店と客がお互いいい関係を作っていること


495 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 09:50:27
>491
普通日曜は多くの人は働かないで遊びに忙しい。
遊びに行かないのはカネもなく誘いもない証拠!
深夜の書き込みは女もない証拠!
自作自演の上に自爆か?
さぁ、積極的に否定してください。

496 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 10:31:42
>>490ありがとう

467だけど自演じゃないよ。
ってかこんな言い争い無意味だからレスするのこれで最後にするぞ?
 >遊びに行かないのはカネもなく誘いもない証拠!
  深夜の書き込みは女もない証拠!
夕方から飲んでたんだよ。女はもう寝てたよ。
それと生活時間帯なんて人それぞれなんだからいちいち突っ込むなよ。
ちなみに俺の仕事暇なんだよ。
だから土曜日曜はどこも混んでるからあまり遊びに行かないかな。行くのは平日。

497 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 13:44:01
アッカって最近ディナー行ってないんだけど、どうですか。

498 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 14:05:23
良貨を駆逐してます。

499 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 18:52:30
>>498
一瞬意味が分からなかったよw

500 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 18:55:26
1だけどそろそろナンバー1を決めませんか?

501 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 19:01:57
アロマフレスカでしょ。

502 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 19:30:40
ナンバー1を決めてどうするの?いいお店を挙げるのはいいけど、順位をつけるのは少し嫌だな。

503 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 19:31:18
って思ったけど、俺がスレ違いなんだな。スマン

504 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 20:08:23
やっぱフレスカかな。
2回しか行ってないけど・・・w

505 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 21:35:04
アロマフレスカが1位に賛成です。

506 :食いだおれさん:2006/07/24(月) 23:18:25
アカーチェってどうですか?一回行ったのですが、地下鉄駅から張り切って歩いたせいか
食べてる途中でお腹が張ってきて、調子悪くなったのではっきり覚えてなくて・・・。


507 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 03:41:05
昔、多分アクアパッツァに連れていってもらった。
エントランスから青い壷が見えて壁が白くて地下のお店ですよね?


508 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 05:59:46
そうですね、俺は間違って外の階段から地下のお店に入って恥ずかしかった。(普通はエレベーターで降りるっぽい)
確か一階がアクアヴィーノだったかな。
って、行ったのにそこがどこか分からなかったんですかw俺もそういうことよくありますw

509 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 10:53:26
アロマフレスカって意見が多いが
リストランテ濱崎よりもアロマフレスカのが上だとマジで思う?

510 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 11:49:56
順位付けるのって無理だし無駄でもある。評価の高いというか
良いものを出すという程度にしないと。所詮個人の好みで変わっちゃう
んだから。評価なんて。

511 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 12:53:37
アロマフレスカ、そんないいかねえ?
3回行ってみましたが、もうリピはしないでいいかなあって感じ。
1回目は定番メニューに確かに感動した。
2回目季節のメニューでまあまあ感動。
3回目夏メニューにがっかり。
付け合せのとうもろこしとリゾピラフが美味しかったぐらいで
後はどれもこれもいまいち口にあわなかった。

512 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 14:40:02
アルポンテは?
オレ的にはいいんだけど…フレンチ色強いきもするが

513 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 16:12:25
>>510
順位っていうかCP、内装、味、接客等、全てを含めて
東京で一番といえばここだってのを話し合おうぜって感じなんじゃないか?
>>512
候補には入ってくるとは思うよ。

やっぱアロマフレスカは有名だし行ったことある人が多いと思うけど
フォリオリーナ・デッラ・ポルタ・フォルトゥーナなんてマニアックな店あまり行かないかな。
それにフォリオリーナ…は料理は計算し尽されていて素晴らしいけど
雰囲気やCPはどうかと思う。量少な過ぎるし。結局アロマフレスカかねぇ。
誰かアロマフレスカよりこの店の方が上だって言える人いないの?>>511とか。

514 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 17:50:02
>>511
料理だけの評価?
ワインも含めて評価すると、もっと良くならないか?

515 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 18:43:22
>>512
初耳

516 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 18:47:53
>>513
数学で100点取った奴と、英語で100点取った奴、どっちが一番?
接客がものすごくいい店と、味がものすごくいい店、どっちが一番?


517 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 18:55:58
>>516
だから、平均点が一番高いと思われる店が一番。
全部100点の店なんかないだろ?

518 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 19:03:44
>>517
つまり、味が少々悪くても、内装や接客が良くてとびっきり安い店が、一番になるってことか。

519 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 19:19:27
いくつか評価するポイントを決めて、個人個人が自分の
行った店で評価の良い店をポイント毎に点数をつけていく
って感じなら出来ると思うけど。。どの店がNo1かを決めると
なるとどうしても荒れるぜ。

520 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 21:13:37
でも、まぁ、そういうスレタイだしね。
前レスにあったように何かテンプレみたいの作った方がいいんだろうけど。
>>517どうしてそういうひねくれた解釈しか出来ないのかw 

521 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 21:26:29
まったく>>517はひねたガキだ。

522 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 23:26:35
採点ポイントって
(1)サービス:電話の応対・迎え入れるまで・ソムリエ・飲み物関係・料理の説明・
   デザート終了までのサービス・会計・店を出るまで
(2)コストパフォーマンス
(3)料理のおいしさ

こんなとこ?


523 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 23:31:15
店の内装、雰囲気も

524 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 23:44:48
そんなとこかな。
まぁ、オール100点満点はないにしてもそこそこ平均以上の店ならある…かな?
料理が美味しいけどワインがダメとかCPは抜群だけど接客が良くないとかなかなか難しそうだ。
ただ俺もアロマフレスカはやっぱり1候補に入るのはわかるかな。
リストランテ濱崎もフォリオリーナなんとかも行ったことないけど。

525 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 23:48:27
2年くらい前だけど、青山のHiro行った時。
コースのはじめのほうにアジか何かのマリネっぽいのが出て、ちょっと生臭かった。
けど残すのも何だし、悪いわけない・・と思って食べた。
そしたらデザートのあたりで急にお腹痛くなって、彼氏に会計してもらってる間トイレで
(会計のすぐ前あたりにある)ゲーゲー戻してしまった。。。
会計やった女の店員は「飲み過ぎましたかあ?」ってとぼけてた。食前酒1杯しか飲んでないわい!!
絶対あのマリネのせいだ・・・。

で、二度と行ってません。事件もあったしね。
みなさん、有名どころで食事の途中、体調悪くなって戻したりしたことありますか?

526 :食いだおれさん:2006/07/25(火) 23:51:37
>>525
そこまで酷いことは1度もないね。幸いにして。
でも、「予約が取れない店」を彼女がようやく取ったと
言うので行ってみたら、まったく・・本当にまったく
大したことも無い店だったことは一度ある。銀座にある
店だけど。

527 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 07:25:25
クチーナ○ラタは全然大したことなかった。

528 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 09:13:42
ピアット○ズキ旨い。

529 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 10:43:50
>>522
例えばメニューもワインリストも存在していなくて、
オープンキッチンで調理しているスタッフの1人がオーダーを取りに来て、
「ちょっと量を減らして」とお願いすると
「うちの澤口は、そんなちまちました量は作りません」などと
キッパリ言われるようなリストランテ・アモーレは、
採点すると低得点になってしまうの?

530 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 11:04:00
それはろくでもない店でつね

531 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 11:34:01
>>529
そりゃそうだろう。今時普通のレストランでも量少なめくらいの
要望には応じるからな。サービス点悪くなるな。

532 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 11:34:55
>>529
それを除いても低得点

533 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 11:57:18
「うちの澤口は」ワロスw

534 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 12:23:00
526さんそこはどこですか?
ヒントよろしくです。

535 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 12:48:06
うちの澤口はなんて言うの? そりゃアホでんがな。
「かしこまりました」と言っておいて量は減らさない、とか
(フランスの星付きなんかではこの対応が普通)
残していただいて結構です、とかいくらでも言いようがあるのに。
まあ量を減らさないというのは、それはそれで構わないけど。
じゃあ、胃の手術をしてますので、残すけれども
よございますね、とでも言っておけばいい。
その言い方をした奴が王監督にも同じ言い回しができるなら
それはそれで認めてやるよ。根性のあるクズだってな。

536 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 12:52:22
話はそれるが王貞治は神だ。中国出身であろうが日本人の鑑だ。全快を祈る。

537 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 12:53:29
おっと、肝心のこと言い忘れた。アモーレは0点でおk。

538 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 14:15:17
アル鳥、黒服が変わってからサービス悪すぎ。

声が小さくて聞こえないし。


小野シェフは実際に作ってないで
奥の事務所で金勘定・・・

勘弁してくれ(;´Д`)

539 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 14:28:49
本家ダノイはどうなってるの?
自分が行ったときは全然いいと思えなかったので、どうして評判高いのか
わからなかったです。(3年くらい前)

540 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 15:44:27
アモーレの澤口の弟子ってどこで勉強したんだっけ?
ICIF?それともICT?
文流じゃないと思ったけど。

541 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 17:43:33
6年くらい前に行った時は悪くなかったんだけどなあ。

542 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 21:53:58
アロマフレスカよりはバンビナッチョのほうが好みだなあ。


543 :食いだおれさん:2006/07/26(水) 22:16:42
リストランテ イル バンビナッチョってとこ?そんな店初めて聞いた。

544 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 00:41:00
結構有名じゃない?
東グルでもそこそこのランクだし(アテにならないけど

545 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 04:51:44
アロマのシェフはイタリア修行経験あったっけ???

546 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 07:41:12
アロマフレスカってイタリアン??
とりあえずコース料理しかないのも不満だしチーズが
ないのも気にくわない。

547 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 08:41:00
>>546
禿同。
そういう店結構あるけど俺もコース料理しかないお店は嫌だな。

548 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 10:01:23
パタータを忘れないでくれよ

549 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 11:43:32
アロマだったらカーザヴィニタリアのほうがましかな。

550 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 16:36:29
>>531
サービスの悪例として>>529を出したわけじゃなくて、
そういった客の我が儘が通らないのも店のポリシーとして
小気味よく感じたんだけどね。

他の例を挙げるなら、赤ワインを飲んでいる間は、甘いモノを頼んでも
オーダーを頑として通さないワインバーとか、あるじゃないですか。
「その赤ワインには合いません」とか言って。

客の要求を全部聞き入れるのが、良い店の条件ではないという意味で、
何でも聞いてしまうのは「スタイルのない店」になるんでないかと。

551 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 17:42:30
>>535
ビジネスマンなら「うちの澤口」と呼び捨てにするのが正解。
若い人の日本感覚が変になっているというのが、別の板で話題になっているが。

【調査】 "どっちが正しい上司紹介?" 「うちの鈴木課長です」「うちの鈴木です」…呼び捨てに抵抗感、半数以上★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153976536/

552 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 17:46:40
>>551
言葉遣いの話をしてるんじゃないと思う。
今回の話は、わざわざ客に不快感を与えるような表現するなってことだろ。

553 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 17:50:55
そういう意味じゃないだろw
「うちの澤口」からその店員と澤口の自意識過剰が臭ってこないか?
芸能人や糖尿作家におだてられて勘違いした恥ずかしさが漂ってこないか?


554 :553:2006/07/27(木) 17:51:45
ごめん。かぶった。553はもちろん551宛です。

555 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 17:53:23
>>551
お前バカだろw

556 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 21:33:46
>>550
その例えだと独善的な接客としか感じないなぁ。

557 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 22:40:36
>>550
もちろん赤ワインにあわないものを出さないと言うのは
店のポリシーと言うことも出来るだろう。しかし、量を
少なめにってのを「できない」というのはポリシーではない。
ただのフレキシビリティの欠如。もしくは店の怠慢。
よってサービスの悪例としか言えないな。

558 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 22:42:35
あと言い方もあるよね!

559 :557:2006/07/27(木) 22:43:32
まぁ学生街の定職屋のおばさんが、学生が今日はちょっと
お腹があまり空いてないからご飯少なめにといったときに
「なにいってんの!!若いんだからたくさん食べなさい」と
いって逆に大盛を出したというならそれはおばさんなりの
ポリシーもしくは小気味良さと言えるけどね。

560 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 22:47:08
>>557
少なめってどれくらいよ?

561 :食いだおれさん:2006/07/27(木) 22:48:51
>>560
質問の趣旨がイマイチわかりません。。

562 :食いだおれさん:2006/07/28(金) 00:49:00
今度アカーチェ行くんだけど、ドルチェ好きなだけおKってホント!?サービスがフレスカと同じリアクションしたりしないよな?ww

563 :食いだおれさん:2006/07/28(金) 10:09:01
>>559
ワロタw
その経験何度かあるし

564 :食いだおれさん:2006/07/28(金) 14:57:33
>>562
それは大分昔の話だな。今は多くて2皿

565 :食いだおれさん:2006/07/28(金) 21:17:57
>>564
ワゴンなんだよね?2皿って1皿に盛りきれないと2皿になるってこと?

566 :食いだおれさん:2006/07/29(土) 09:19:22
イルボッカローネはどうですか?
夜とか列なして待ってるんで気になってたんだけど予約が取れないんで。
(当日にしか行けるかどうかわからないから。)OL3人で1人当たり予算5000円じゃ
相手にされませんかね?

567 :食いだおれさん:2006/07/29(土) 09:29:59
>>566
相手にされないなんてそんなこと全くないよ。
イルボッカローネなんてただの食堂だし。
ただ貴女達がどれくらい飲んで食べるのかわからないから何とも言えないけど
よく考えて頼まないと一人5000円じゃお腹いっぱい食べれないかもよ。

568 :食いだおれさん:2006/07/29(土) 09:33:36
有難うございます。
お給料日にしか行けないけど是非行ってみたいと思います。

569 :食いだおれさん:2006/07/29(土) 18:18:12
>>568
楽しく食事ができたらいいですね!報告待ってますw

570 :食いだおれさん:2006/07/29(土) 23:09:09
恵比寿だったらロゼッタやキオラも行ってみなね。
イルボッカローネと同等の金額でもっといい雰囲気で楽しめるよ。

571 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 00:09:03
恵比寿ならイル・バッフォーネもなかなか。

572 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 10:07:08
バッフォーネ。
開店直後に行ったので、まだ店の色が見えなかったんだが
最近はどうなのだろう。

573 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 11:38:36
>>570
有難うございます。早速調べましたがキオラはコンツェの中、ロゼッタは
ガーデンプレイスのそばの店でよろしいのでしょうか?
どちらもおいしそうで迷ってしまいますね。
3人で15000円位(アルコールは皆飲めないのでソフトドリンク程度)なので
あらかじめメニューを見て、これとこれと、と決めていつも行っています。

ただ広尾の某イタリアンで、3人でシェアするっていったらそれじゃ2皿づつ
頼まないとみたくやんわり言われたことがあり、恥ずかしい思いをしたことがあるので
1皿が多めのところがよいのですがいかがでしょうか?
レストランでの頼み方がいまいちわからず無恥なオーダーの仕方してしまい毎回
ドキドキなんです。

574 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 12:11:18
1皿を三人でシェアしたいならカプリチョーザがオススメですよ。

575 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 12:23:02
>>573
3人でシェアならアンティパスト2、プリモ1、セコンド2くらい注文しておいて、
シェアなんですけど、分量はこれくらいで大丈夫?って聞けばOK。
注意すべきはセコンドとプリモの割合。必ずセコンドを多く頼んだ方がいいし、コストパフォーマンスもいいよ。

お酒は飲めなくても食前にノンアルコールでもいいから、カクテル類を頼んだほうがいいかも。

576 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 14:26:45
>>573
場所はあっていますよ。

577 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 14:57:16
イルボッカローネの方が肩肘張らずにくつろげるけどなぁ。
ロゼッタとかキオラって、なんかあざといじゃん。

578 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 15:05:18
そもそも、なんでそんなに背伸びをする必要があるのか理解に苦しむわ。
そんなこと気にしながら食ってても楽しめないじゃん。
ボリュームあるラ・ベルデみたいな居酒屋系トラットリアから始めればいいんじゃないの?

今現在の自分に合うお店を選び取る「センス」をつけたほうがいい。
そういう「センス」って、これから先もほんとに大切なことだよ。

579 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 15:33:47
食前にノンアルコールを飲む意味がどこにあるのかね?

580 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 17:01:22
>>578
ごもっとも。ただラ・ベルデはちょっと…

ところで、渋谷駅周辺でデートしててイタ飯食うことになったら
皆はどこへ行く?俺はビストロ・ラ・クッチーナって店に行くけど
渋谷ってイタ飯屋自体ほとんどなくない?
まぁ、場所柄仕方がないんだろうけど他にはタントタントくらいしか思い浮かばない。

581 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 17:02:22
>>579
お前はエチルアルコールでも舐めてろ。

582 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 17:19:04
>>578
ラ・ベルデとかアマート・アマートとかカプリチョーザとかの方が緊張します。

583 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 17:46:58
>>582
どういう意味?ってかアマートアマートってまだあるのか?

584 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 19:32:03
タントタントは、ダメだな。パスタひとつ満足に茹でられない時点で終了。

585 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 19:42:30
>>584
タントタントは本日のポタージュスープとピザが好きで昔はよく行ってたな。
でもスープがなくなってからは行かなくなった。
でもたまに前通るけどいつも結構混んでるね。

586 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 20:08:32
>>583
どうもこうも、言葉通り、緊張する。
入るのに躊躇う。
牛角とかに似てる。

587 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 20:27:13
ラベルデのパスタは美味いがピッツァは×
カプリチョーザはラパウザとかの範疇だから、カテゴリが違う。味も論外。

渋谷・池袋ではまともな夕飯は食べられなって認識あるな。

588 :食いだおれさん:2006/07/30(日) 20:34:37
池袋は知らんが、渋谷は結構あるぞ。
まぁどこもそこそこの店はセンター街からは離れるけど。

589 :食いだおれさん:2006/07/31(月) 00:27:53
渋谷だったらスカレッタかなぁ。
チト駅からは遠いが。

590 :食いだおれさん:2006/07/31(月) 08:50:04
デートっていうところでスカレッタがぱっと浮かんだな。
トゥーリオは値段の割に損したって感じる向きもあるかも知れないし。
漏れは好きなんだが。
あと営業時間がな。

591 :食いだおれさん:2006/07/31(月) 10:13:20
ボッカローネはシェア大丈夫だよ。わいわいがやがや食える。

592 :食いだおれさん:2006/07/31(月) 10:38:11
>>574
松っちゃん?

593 :食いだおれさん:2006/07/31(月) 10:59:43
渋谷にどんなに良い店があろうが馬鹿ドモの群れに近づきたくもないし。
おいしいもの食べたって、不味くなるね。だから渋谷とか池袋には
まず、行かないね。

594 :食いだおれさん:2006/07/31(月) 11:07:26
ここのプライベート監視モニターの店内のライブカメラ見てみぃ。
これって、客はネットで流れてんの知らんやろなぁ。。
http://hyovomtu.ifdef.jp/cam/livecam.html

昨夜の歌舞伎町の店内の様子は、笑ったけど・・。


595 :食いだおれさん:2006/07/31(月) 11:16:04
>>594
っていうか、そんなものを家で見てる君もry

596 :食いだおれさん:2006/07/31(月) 11:34:21
>>593
お前書き込まなくて良いよバカ。

597 :食いだおれさん:2006/07/31(月) 16:50:28
皆さん、ナンバーワンの店行くときって、
きちんと盛装して行くんですか?

598 :食いだおれさん:2006/07/31(月) 17:53:20
>>597
釣り?

599 :食いだおれさん:2006/07/31(月) 18:48:06
ここぞという時のリストランテだと裃かな。
近所のピッツェリアなら着流しで行っちゃうけど。

600 :食いだおれさん:2006/08/01(火) 08:41:58
>>102ででてきてるけどフェリチタは漏れも好き。
確かに料理はこれといって特別美味しいわけではないが
ワインの品揃えは豊富。
ワインだけならこのスレで良く名前がでているアロマフレスカよりも確実に上。

601 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 01:26:02
ワインワイン言うやつは、ネットショップで買い漁って自分の家で飲んでろ。

602 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 07:50:19
>>601
いやいやワインは大事でしょー?
まさかお前飲めないの?

603 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 08:23:15
ワイン飲めない。
いつも炭酸入りの水飲んでるよ。

604 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 14:30:01
>>603
ワイン飲めないと、脂肪の多い食べ物食べるの辛くない?

605 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 14:47:32
脂肪が多いという時点でそれってイタリアンなのか疑問
オリーブオイルは多くても動物性脂肪がたくさん残っている料理はイタリアでは考えられない

霜降りなんかを喜んで食っているのは日本人くらい



606 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 15:23:16
北イタリアだと充分脂肪の量多いと思うけど、ウンブリアなんかもそう。
さっぱりあっさり和風イタリアンの方が女性には人気あるけどね。

607 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 15:24:53
そんなことはない。オリーブオイルだけと謳ってる店でも
実際はラードやヘットで味を調えてることが多いのは
イタリアの現地の店の常識。

608 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 15:25:57
あとバターも「隠し味」と称して多用する。
ヘルシーとかなんとかバカ言ってるのは倭人だけ。

609 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 16:12:35
>>607
>>608
もう少し確定情報でおねがいします。
知ったかって言われますよ?

610 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 16:28:27
このスレ見て、都内に住んでなくてホント良かったと実感したよ。
俺の住んでる地方じゃ、昼に3000円、夜に1万円も出せば超高級料理店。
5万オーバーなんてのは893経営のボッタクリ飲み屋ぐらいだな。

611 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 16:33:28
はあ? 業界の常識になんてソースが必要なんだい?

612 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 16:40:25
別にイタリア料理教室じゃないので、もうその話題しなくて良いよ。
しかも、下らない言い合いはもっといらないし。うまいもの食べてる
といってても、精神的にお子様じゃぁ形無しだぜ。

613 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 16:49:19
>>610
かわいそう…もっと美味しい物を知りな?

614 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 17:09:28
ラードで味を整えるような三流店にしか行かれない貧乏人かわいそう!

615 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 20:34:58
ワインが飲めないでイタリアンなんてかわいそう!

616 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 20:35:43
誰か教えて。どうだったか。
目黒から白金方面に目黒通り進むと左手にガソリンスタンドがあって
そこ左折してじきの右手地下にあるイタリアン。
名前忘れた。



617 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 20:49:30
『Grapporo da Miura』?

618 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 21:09:47
ああ!そうだ!
さんくす!
で どう?うまい?

619 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 21:49:23
>>614
網脂使う店はどうするんだ??

イタリア料理はバターだって使うし、牛脂だって使う。
その土地にあるものは余すところ無く使う。

女性誌に載ってるようなイタリア料理店のさっぱりだとか、和食っぽいだとか、
ヘルシーだとかはニセモノだよ。
飽きられてしまってもう流行らない。
女性ばっかりの店だと店もだめになるし、いいんだけど。

620 :食いだおれさん:2006/08/02(水) 23:05:52
ラルドなんかもろ脂じゃんw

世の中には減塩を謳うイタリアンもあるが信じられないねww


621 :食いだおれさん:2006/08/03(木) 00:48:14
どうでもいいよ。ナンバー1を語れ。

622 :食いだおれさん:2006/08/03(木) 02:25:18
>>611
業界人ですがそう言う訳でもありません。
完全に店によりきりです。

価格帯別、ジャンル別(和風イタリアン、イタリアン、創作)
の組み合わせでナンバ−1を選ぶのがいいんでないかと

623 :食いだおれさん:2006/08/03(木) 02:41:48
アロマフレスカ、ヴィニタリア、アッカ、キオラ、リストランテ濱崎、アカーチェ、アッピア(値段は高いですね)・・
自分の好きな店ですが、あと行くべきところはどこがありますでしょうか。
牛肉以外は正直食べられないので、フォリフォリーナはちょっと行けないです。
上記のラインで、あとココが残ってる、って店があったら教えていただけませんでしょうか。
よろしく御願いします。ワインはこだわっていないので、あくまで料理主体です。


624 :食いだおれさん:2006/08/03(木) 10:17:05
トラットリア・ダ・トンマズィーノ、クチーナヒラタ、カメレオン、カノビアーノ、サドレル
アンティカ・オステリア・デル・ポンテとか?
微妙にキオラとか入ってるからな。

625 :食いだおれさん:2006/08/03(木) 13:18:23
>>619
イタリア料理と、イタリアの料理の違いじゃないか?
和食だって、料亭で食べる和食と、定食屋で食べる和食じゃぜんぜん違う。

626 :食いだおれさん:2006/08/03(木) 13:52:16
>>623
ピアットスズキは? カジュアルすぎ?


627 :食いだおれさん:2006/08/03(木) 14:51:23
リストランテアガペなんかどう?混んでなきゃサービス、味問題ないはず

628 :食いだおれさん:2006/08/03(木) 15:08:44
>>627
それ結婚式もやるあれ?

629 :食いだおれさん:2006/08/03(木) 15:57:20
>>628
それだと思う。
つかドレスコードのジャケット着用ってテーラードジャケットでもいいの?今更だけど…

630 :食いだおれさん:2006/08/03(木) 16:12:44
>>626
全然候補に入るでしょう。

631 :食いだおれさん:2006/08/03(木) 17:26:03
HIQ時代
トモの原稿 → HIQのキビシイ検閲 → 9393のページ


トモの原稿   →     そのままBlogのページ

ますます期待できる
どんどん墓穴は深くなる

632 :食いだおれさん:2006/08/03(木) 19:20:10
都内ナンバー1は
アロマフレスカかフォリオリーナでよくね?
他にないだろ?

633 :食いだおれさん:2006/08/04(金) 03:39:06
極端だなぁ。
ベクトル違いすぎね?

634 :食いだおれさん:2006/08/04(金) 04:39:46
フェリチタはどうでしょうか?

635 :食いだおれさん:2006/08/04(金) 05:16:31
個人的には表参道のア・プレストが好きなんだが…

636 :食いだおれさん:2006/08/04(金) 05:28:52
ア・プレスト、以前1人ランチしにいったことある。
サービスもよくて居心地よかった。
前菜の盛り合わせはよかったんだけど、クリーム系のパスタが
思いの他重くて、あとあと胃もたれした。

637 :食いだおれさん:2006/08/05(土) 20:37:24
高輪のアルトリ、シェフがいるのに作ってない・・・

638 :食いだおれさん:2006/08/05(土) 20:42:06
>>637
普通だね

639 :食いだおれさん:2006/08/05(土) 21:25:27
じゃあ広尾の本店ダノイは?高輪にシェフがいたら本店でも作れないよね。

640 :食いだおれさん:2006/08/05(土) 22:12:51
ア・プレストのどこがイタリアンなの?

まだある!ここのどこがイタリアン?
カノビアーノ
ギオットーネ
ダル・マット
パリアッチョ
グットドール・クラッティーニ

641 :食いだおれさん:2006/08/05(土) 22:53:00
程度の低い釣りだな…

642 :食いだおれさん:2006/08/06(日) 03:27:42
それ言い出したら、日本の店ほとんどそうだろ・・・

643 :食いだおれさん:2006/08/06(日) 19:05:28
>>640
東京のギオットーネは京都よりイタリア料理から外れちゃってるね。
特色だそうとしてるのと、おまかせしかないからだろうけど。

644 :食いだおれさん:2006/08/06(日) 23:04:05
>642
そんなことない。結局現地系の店のほうがうまいのよ、
フィオッキ
イ・ビスケロ
チェント・ルーチ
ルイージ
イル・ジョット
タルトゥーカ
ランテルナ・マジカ
オステリア・ナカムラ

>1
中目のFは
ワインは業者まかせ。自分じゃ選んでない。
メニューも同じ料理は二度と作らないとか言
いながら材料が違うだけでほとんど同じ料理。
パンも生地は同じ。胡椒とかバニラとか最後
にくわえてろくに発酵させずに焼くだけ。そ
のためのあのピンポン玉大の大きさ。あれで
プラス2000円。
コーヒー豆をオリジナルブレンドしてるってのもうそ。
フツのラヴァッツァトップクラスを使用。

645 :食いだおれさん:2006/08/06(日) 23:13:49
>>644
新しい店ばっかりだね。

646 :食いだおれさん:2006/08/06(日) 23:18:49
>ろくに発酵させずに

その方が好きだ。

647 :食いだおれさん:2006/08/06(日) 23:38:37
雑誌とかブログとか読み漁って「旬」の店をグルメ気取りで評価しておいて、
メディアに大きく露出し始めると途端に掌を返して悦に入って批判してるだけだからなぁ。
お前ら、5年前、10年前、20年前、どの店に通ってどの店を美味いと言ってたのよ。

648 :食いだおれさん:2006/08/06(日) 23:50:31
>646
味盲ハケーン

649 :食いだおれさん:2006/08/07(月) 00:45:56
フォリオリーナで25000払うなら
ナカムラで10000払ったほうがよっぽど満足できるわ

650 :644:2006/08/07(月) 06:41:21
>647
挙げた店はシェフがいずれも30台半ばぐらい。
ナカムラだけちょい上だが。

裏を返せば
40台以上で勢いのあるシェフってだれよ???
アモーレのオサーンしか見当たらない

追加
ルーナ・ロッサ
フェア・ドマ
駒沢ストラーダ

651 :食いだおれさん:2006/08/07(月) 09:01:10
フェアドマ、夜美味しかったけどランチは全然だめだったなあ。

652 :食いだおれさん:2006/08/07(月) 10:26:41
>>648
発酵しすぎて小麦が違うものになってる方が好きなんだね。

653 :食いだおれさん:2006/08/07(月) 10:37:37
>652
そんなの商品としてだせっか。うましか

654 :食いだおれさん:2006/08/07(月) 17:03:55
>>650
30代くらいで店を持ってる(orまかされてる)シェフに
勢いが感じられるのは自然なこと。
あなたのあげた店は5年後、10年後にどうなってるでしょうね。
そのときあなたはまた別の新しい店を食べ歩いてるのかな?


655 :食いだおれさん:2006/08/07(月) 17:22:06
ここはいつの間に他人のお気に入りの店を貶すスレになったわけ?
そりゃぁ多少うまくても5年も持たない店がほとんどだけど、654みたいな
皮肉を書いて何か嬉しいかい?なんか続いてるけど評判だけでちっとも
うまくも無い店もたくさんあるでしょ。オチ○○とか。

656 :食いだおれさん:2006/08/07(月) 17:57:51
>654
じゃあんたも5〜10年後にこのスレ読めば

657 :食いだおれさん:2006/08/07(月) 18:37:08
>>653
本当に美味しいパンを食べたことない人多いんだね。

658 :食いだおれさん:2006/08/07(月) 19:34:07
>>655
どちらかというと他人のお気に入りを貶しているのは
>>640=>>644=>>650のほうだと思うが?


659 :食いだおれさん:2006/08/07(月) 19:40:58
つうか、否定意見なんてだしてたら、きりが無い。
いい部分を評価していこうよ

660 :食いだおれさん:2006/08/07(月) 19:53:03
>>650
「勢い」ってことなら君の言う通りかもな。
俺はそれを「旬」とか「流行り」って言うけど。

いずれにせよ「味」や「腕」の評価でないなら意味ないなぁ。
だって、雑誌やブログ一通り読めば次々に得られるけれど、
明日には180度変わってしまうような一過性の情報に過ぎないだろ?

661 :食いだおれさん:2006/08/08(火) 12:45:22
ホント、批判しかしない奴ばっかだな。
批判なんて誰でもできるんだよ。
偉そうに批判ばっかしてないでスレタイ通り
自分の中でのナンバー1を挙げてみろよ。
自分のナンバー1を批判されるのが怖くて言えないんだろうけどなw

662 :食いだおれさん:2006/08/08(火) 12:54:58
その前にお前が挙げろ。コロッケ野郎。

663 :食いだおれさん:2006/08/08(火) 13:39:41
ここに出てる店は確かに良い店が多い。No1って言っても
まぁ許容できる店もあるくらい。

でも、ここに書きこんでる奴がダメだ。

664 :食いだおれさん:2006/08/08(火) 21:17:50
とりあえず『演出』はアッピアがNO1な

665 :食いだおれさん:2006/08/08(火) 21:43:13
女性雑誌に出るような外道は外さなきゃだめなんだろうな

666 :食いだおれさん:2006/08/09(水) 02:31:57
女の人が雰囲気を重視するってのは否めないからねぇ・・・・。

667 :食いだおれさん:2006/08/09(水) 02:43:50
ただ悲しいかな、ソレなしでは都内で営業続けられない

668 :食いだおれさん:2006/08/09(水) 20:31:36
エノテーカピンキオーリってどんな感じ!?

669 :食いだおれさん:2006/08/09(水) 22:40:38
エノテーカピンキオーリ
美味い 場所も良い 接客も良い 値段も高い でした

670 :食いだおれさん:2006/08/09(水) 23:02:47
>>669
どもです。やっぱ値段は高いんですねぇ…
No.1候補にはなりえますか?

671 :食いだおれさん:2006/08/09(水) 23:34:28
接待名目なら

672 :食いだおれさん:2006/08/10(木) 01:46:18
ピンキオーリは接客が…

673 :食いだおれさん:2006/08/10(木) 22:15:30
そのNo.1でもう一回食べたい料理ってどんなのがある?

674 :食いだおれさん:2006/08/11(金) 10:33:18
最近アロマのデザート報告がぱったり止んだね。

675 :食いだおれさん:2006/08/11(金) 11:10:52
>>674
言うな。いいんだよ。あんな話はもう。

676 :食いだおれさん:2006/08/11(金) 11:23:49
>>675
なんで?
行こうと思ってたから参考になるし、結構楽しみにしてたんだけどな。

677 :食いだおれさん:2006/08/11(金) 11:27:49
>>675
もしかしてフレスカのドルチェ経験者?w

678 :食いだおれさん:2006/08/11(金) 16:28:19
ドルチェ楽しみに行く人もいるんだね・・・

679 :食いだおれさん:2006/08/11(金) 16:52:06
>>678
お前過去のレス見てる?


680 :食いだおれさん:2006/08/11(金) 20:29:57
アロマで思い出したけどドナステラってどう?

681 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 10:23:30
>>680
安くていいと思うよ。ナンバー1談義には入ることのないお店だとは思うけど。

682 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 12:54:36
質問させていただきます。
席について、最初にパンを持ってきてくれる店がありますが
あのパンの名称はイタリア語でなんというのですか?聞き取れなかったもので。

683 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 13:33:12
そりゃパンの種類によって違う。バカ?
知恵遅れ?
パン自体はイタリア語でもIL PANE。

684 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 13:33:36
どんなパンのこと言っているのかわかんないけど、
グリッシーニかクロスティーニじゃない?

685 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 14:12:45
>>681
やっぱりナンバー1談義に入るには値段がお高くなきゃ駄目なの?

686 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 15:18:56
>>685
お高くなきゃ駄目というわけじゃないんじゃない?
高くしないとそれなりに食材その他の幅は確実に狭くなるでしょ。
安くても全ての面で高い店を越えるほどのところがあれば当然1になれるよ。
繁盛してもすぐ潰れるだろうけれど。

カーザヴィニタリアとアロマフレスカをペアで一店と考えたら都内1だと思う。
同一店舗みたいなもんだしw

687 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 15:41:36
あー、どの店が一番金かけてるかってスレなのね。了解。

688 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 16:57:32
↑それじゃただの思考停止。
安くて美味しい店の話と、
自分にとって特別な、一番たりうる店の話とでは
基準が違うということ。

高いだけで内容の伴わない店は誰も褒めてないでしょ。

689 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 18:50:52
>>688
687は嫌みをいってるんでしょ。



690 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 19:16:47
結論
No.1を決定するのはムリなので、ONLY.1を挙げるスレにしましょう。

691 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 20:28:12
>>689
嫌味というより僻み?w

692 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 21:00:06
>>688
金かけてない店は足切りなんでしょ?
で、足切りの基準が無いんじゃ、やっぱりどの店が一番金かけてるかってスレじゃん。

693 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 21:31:50
そうやって君はいつも「できない理由」を探すんだ
会社に君みたいなタイプは必要ないのだよ

694 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 21:40:50
>>会社に君みたいなタイプは必要ないのだよ

この手の口調は、スレになんら有意義なものをもたらさないから

>>嫌味というより僻み?

という流れになってしまうと思います。止めません?

695 :食いだおれさん:2006/08/12(土) 22:09:23
692みたいなバカは放置でナンバー1、
じゃなかったオンリー1談義に戻りましょう。

696 :食いだおれさん:2006/08/13(日) 01:18:04
じゃあアロマ&ヴィニタリアに一票。

697 :かめ:2006/08/13(日) 01:56:13
ラオス料理でもち米が竹かごに入って出てくるところ知らない?
手で食べるやつ。

698 :食いだおれさん:2006/08/13(日) 03:03:48
>>697
・激しくスレ違い
・日本にラオス料理の専門店はない。(タイ料理屋がラオス料理も出す店は多い)
・タイ料理屋でもち米(カウニャウ)がメニューにあれば、竹かごで蒸して出してくれる店がほとんど。

699 :食いだおれさん:2006/08/13(日) 08:02:39
スレ違いを指摘しながらも丁寧に説明する>>698

700 :食いだおれさん:2006/08/13(日) 10:25:31
アロマフレスカってワインどーなの?

701 :食いだおれさん:2006/08/13(日) 10:30:36
タイ料理屋でもイサーン系と名乗ってるところに行けばほとんどラオス料理と
変わらないものがあるよね。うちの近所だとランサーンがラオス人が調理してて
ラオ〜イサーン系料理多数、ペパーミントカフェにもイサーン人コックがいて
北東部っぽい味付けの皿多し。

あとはここでチェックか。

ラオス料理レストラン 店リスト|e-food
http://e-food.jp/cgi-bin/restfind/view.cgi?fo=la

702 :食いだおれさん:2006/08/13(日) 11:56:36
嫌みというか荒らしのような気がしてきた

703 :食いだおれさん:2006/08/13(日) 17:06:22
>>700
1階でもネットでもワイン屋やっているくらいだから、品揃えいいんじゃない?
自分はワイン詳しくないから、実際のところはよくわかんない。
↓たぶんこんな感じ
ttp://www.vinitalia.jp/


704 :かめ:2006/08/13(日) 23:12:02
あの、手で食べるもち米是非を食べたくて!
荒らしのつもりはないんだけど、
それでも、丁寧に答えてくれてありがとう!!
ちゃんとメモったからまた調べま〜す。

705 :食いだおれさん:2006/08/14(月) 04:53:31
新宿都庁前近辺で夕食2人でワイン1本飲んで予算3万ぐらいまでで良い店を教えて下さい

706 :食いだおれさん:2006/08/14(月) 15:48:36
サイゼ

707 :食いだおれさん:2006/08/14(月) 17:59:52
>>705
オペラシティのサバティーニでも行けば。

708 :食いだおれさん:2006/08/14(月) 18:03:02
>>703
もちろんこれに載っている以外にもあるよね?
ヴェネト州の欄に俺の好きなアマローネもリパッソもない・・・

709 :705:2006/08/15(火) 03:09:50
>>707 ありがとう。住友ビルかオペラシティかで考えてみるよ。

710 :食いだおれさん:2006/08/15(火) 18:20:36
今まで一番おいしいと思ってるパスタが全然高級じゃないけど
昔、代官山にあった「チャールストンカフェ」てとこです
(知らないかなやっぱし・)麺と肉好きなんです。
こんなパスタがあるちょっと高級感があるお店知りませんか?
濃いめの味付けが好みです。
2人で4万くらいまででさがしてます。


711 :食いだおれさん:2006/08/15(火) 20:22:09
チャールストンカフェ・・・イタリア料理店じゃないでしょ。

712 :食いだおれさん:2006/08/15(火) 20:45:25
>>710
たまに上京した記憶で書いてるんだな。
国内旅行板行け。

713 :食いだおれさん:2006/08/15(火) 21:57:03
710です。
今まで行ったお店で高級どころでは
リストランテヒロ、ラ ベット ラ ダ オチアイ、
ラ リングア オチアイ 、ピオラ、
リストランテ テラウチ、シオカラ?(イタリアンだっけ)
くらいです。
値段にこだわらずに行ってますが、
どうも平べったい手打ち麺がそんなに
おいしいと思えないもので・・・
真面目に探してます。


714 :食いだおれさん:2006/08/15(火) 22:13:01
ちなみにラベットラはトラットリアだからw

715 :食いだおれさん:2006/08/15(火) 23:01:06
高い店がいい店と思ってる馬鹿がいるな。

716 :食いだおれさん:2006/08/15(火) 23:37:44
釣りじゃねーの?

717 :食いだおれさん:2006/08/16(水) 09:25:13
みんな、そこまで意地悪な反応しなくてもいいのでは?
>>713
チャールストンカフェのパスタってのがどんなものか知らないけど、
多くの店は手打ち麺以外も用意してるから、頼めば乾麺の
スパゲティなりに変更してもらえるよ。


718 :食いだおれさん:2006/08/16(水) 10:00:14
チャールストンカフェなんてラベルデと同じくらいのレベル

719 :食いだおれさん:2006/08/16(水) 10:34:53
でもあそこのパンナコッタが好きだった。もう変わったけど。

720 :食いだおれさん:2006/08/16(水) 12:45:52
ラベルデのパスタはおかしい
変な中毒性があって、食い続けると、他の店のパスタを受け付けなくなる。
ランチで週に2〜3回通ってたら、他のどんなイタリアンに行っても、パスタだけは美味いと思えなくなった。
おかしなクスリでも入ってんのかな・・

721 :食いだおれさん:2006/08/16(水) 16:00:27
ラベルデおいしいんですか。検索して行ってみます。

チャールストンのパスタは、日によって美味しさに違いがあったが、
いけてる時は完璧なアルデンテに、大したことない
素材だけど普通に完成された味付けで、熱々の皿で出てきた。

凝ってないけど文句のつけようがない感じ。
安くてもかまわないからそういう店ないかな。

>>717
それいいですね。次回から聞いてみることにします。

722 :食いだおれさん:2006/08/17(木) 06:38:13
チャールストンカフェが美味い・・・不思議な味覚だ

723 :食いだおれさん:2006/08/17(木) 11:38:48
チャールストンってただの飲み屋じゃんかよ。
ラベルデのパスタも中毒性なんかねーよ。おいしくねーよ。

724 :食いだおれさん:2006/08/17(木) 13:10:42
女性同士でオススメはどこでしょう?

725 :食いだおれさん:2006/08/17(木) 13:44:58
>>724
そんなもん沢山あるだろーが

726 :食いだおれさん:2006/08/17(木) 14:44:36
新宿で女2人(20代前半)のディナーで行くお店を迷っています。
@OTTIMO〜seafood garden
AIL PICCIONE
BTABLE FOR ONE
CJ'z(フレンチですが)
DPREGO PREGO
皆さん、もしこれらのお店に行かれたことがありましたら感想をお聞かせください。
よろしくお願いします。

727 :食いだおれさん:2006/08/17(木) 15:23:27
プレゴプレゴは20歳くらいの時よく行ってたけど安い割には美味しいよ。
この前6年ぶりくらいに行ったら内装が綺麗になってた。
ただ、狭いのと雰囲気が良いお店に行きたいならあまりオススメはしないかな。
隣の席に同伴と思われるキャバ譲とオッサンが入ってきたしw
ただ他のどれも変わらずと言った感じだよ。BとCは全く知らないけど。

728 :食いだおれさん:2006/08/17(木) 15:31:38
ブレゴブレゴブレゴはもっともっと旨いよ。
ブレゴブレゴブレゴブレゴはもっともっともっと旨いよ。

729 :食いだおれさん:2006/08/17(木) 17:51:06
>>727
>>726です。どうもありがとうございます。とても参考になります。
>>727のご意見通りPREGOはお値段とバースデーセット(友達がBDです)に魅かれました。
でも写真を見る限り「オシャレ」という感じではないなぁ、と。
まぁ恋人とでなく女同士だし雰囲気第一でなくても良いかもしれませんが、なかなか会えない相手のBDなのでお料理もお店も全部喜んでもらいたいなぁと思って迷いまくってます。
他の方のご意見も聞けたら嬉しいです。そこはやめた方が良いというご意見でも何でも良いのでよろしくお願いします。

730 :食いだおれさん:2006/08/17(木) 19:42:24
新宿から少しはずれるが、カッフェ・アロマティカは?
予約が前日か当日しかできないみたいだけど。

731 :食いだおれさん:2006/08/17(木) 20:05:49
>>730
えっと、アロマフレスカ?の姉妹店ですよね?
最初の内候補に入れてたのですがお値段か距離かの理由で除外してしまいました。。
でも予算を少し上げたのでもう一度調べてみます!
ありがとうございます。

732 :食いだおれさん:2006/08/17(木) 22:20:21
なんで新宿なんだ?ちょっと場所変えれば・・

733 :食いだおれさん:2006/08/17(木) 23:02:36
アクアパッツァもバースデーのプランあるよね。広尾だけど

734 :食いだおれさん:2006/08/18(金) 08:35:20
>>732 >>733
いろいろお店を調べてる時に新宿はおいしいお店が少ないと知りました。
でも場所と時間的に今回は新宿エリアから選ぶしかなかったのです。
アドバイスありがとうございました。

735 :食いだおれさん:2006/08/18(金) 09:04:44
イタリアンなら中目黒が一番美味しいお店が多いかな?

736 :食いだおれさん:2006/08/18(金) 09:23:10
>>735
ナンの役にも立たない情報どうも

737 :食いだおれさん:2006/08/18(金) 17:16:03
ヴィンチェロは?

738 :食いだおれさん:2006/08/18(金) 17:52:33
>737
ペルデロ!

739 :食いだおれさん:2006/08/19(土) 06:39:03
>>735
都内では確かにそうかもね。<<736みたいなのは無視しよう。

740 :食いだおれさん:2006/08/19(土) 08:00:46
>739
自分でフォロー?けけ、

741 :食いだおれさん:2006/08/19(土) 13:22:41
>>739
「中目黒 イタリアン の検索結果のうち 日本語のページ 約 275,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)」

もうちょっとヒントくれ。

742 :食いだおれさん:2006/08/19(土) 14:18:29
Agostini
Angela
AW Kitchen
Bacione
Barancetta
Buono
Centro
Coggi
Come la Kome
Fermata
Fogliolina dela Porta Fortuna
Frasca
Il Lupone
La Bassina
La Luna Rossa
L'Ulivo
Madame Kico
Pagliaccio
Parentesi
Patacone
Peperosso Primo
Salvatore
Santa Marta
Savoy
Tanto Tavetarina
Tartuca
Ti Picchio

743 :食いだおれさん:2006/08/19(土) 17:05:40
Savoyって行ったことないけど本当に接客悪いの?
ちょっとスレ違いかもしんないけど。

744 :食いだおれさん:2006/08/19(土) 21:15:53
レストランの一生 by もうたくさん。

レストラン開店
地元民からの口コミで噂が広がる。
雑誌(Lv.Brutus)に載る。 ←今ココ(Baffone,Chameleon,Honda,Luigi)
2chで評価の声が目立つようになる。 ←今ココ(Baffone,APresto,Nakamura,LanternaMagica,FeaDomma)
芸能人ブログ、グルメ気取り一般人ブログに載る。 ←今ココ(Felicita,Tartuca,Grapporo,Tommasino,CentoLuci)
2chで猫も杓子も絶賛する。 ←今ココ(Fogliolina,AromaFresca,濱崎,Nakamura)
雑誌(Lv.Hanako)や大人の隠れ家的ムック本に載る。 ←今ココ(Acca,Narisawa,Rosetta,LunaRosa)
テレビ出演、料理本出版が増える。 ←今ココ(MangiaPesce)
2chで評価が割れ始める。 ←今ココ(Bettola,Terauchi,Suzuki,Amore,DaNoi,Crattini)
チェーン展開、コンビニ弁当監修始まる。 ←今ココ(Canoviano,AlPorto,Ghiottone,Kiora)
イベント発生。 ←今ココ(Hiro)
2chで罵倒し続けられる。 ←今ココ(Savoy,Isola)
雑誌(Lv.TokyoWalker)に載る。 ←今ココ(LaVerde)
チェーン店舗を見かけなくなる。 ←今ココ(カプリチョーザ)
2chで良くも悪くも相手にされなくなる。

745 :食いだおれさん:2006/08/19(土) 22:08:37
>>743
ラブホテルで接客もクソも無かろう

746 :食いだおれさん:2006/08/20(日) 07:26:18
サヴォイってラブホテルじゃないでしょ?

747 :食いだおれさん:2006/08/20(日) 07:50:44
★【日韓】「親日派財産の還収」が18日に本格スタート。親日派400人の子孫から財産を没収へ
★【北朝鮮】 ニセ百ドル札が北朝鮮国内で通貨として流通、偽札なのはみな承知の上
★【靖国】「騒いでるのはおまえらマスゴミ」首相参拝、批判一色の新聞とは対照的に2ちゃんなどネットでは圧倒的「支持」
★【韓国】 フィリピン人女性労動者、帰宅途中に拉致・性暴行・強盗・殺人未遂
★【米韓】盧武鉉大統領 「ブッシュ大統領は私が好き」
★【韓国】盧大統領「私が何を間違ったのか分からない」
★【韓国】証明書偽造ブローカーら逮捕 住民登録証、TOEIC成績証明書、臓器密売にも悪用
★【日刊スポーツ/日韓】靖国参拝7割が支持「8・15で良かった」64%…次期首相参拝賛成も6割
★祈り途切れぬ波 過去最高だった昨年を5万人以上上回る25万8000人が靖国参拝

★東アジアニュース速報+ 特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ!
http://news18.2ch.net/news4plus/

748 :食いだおれさん:2006/08/20(日) 10:05:29
サヴォイはピザっしょ。
接客悪いって言うよね。

749 :食いだおれさん:2006/08/20(日) 10:45:00
星崎の冷蔵庫、製氷機を買うときは要注意!
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084941091/l50#tag162

>>142
修理が多いと、赤字になっちゃうんだよ。
だから修理が多い業者は保守の契約しないで、すべて実費で修理
にしてもらう。
サービスだって修理や点検だけじゃなくて、数字をあげなくちゃならない。
だから古い機械の業者は、直る故障も直さないし直らないからって買い替えを
すすめるよ。 あんまり乗り気じゃないと、壊す事も・・・過去やったな。
154 :目のつけ所が名無しさん :2006/08/18(金) 10:35:17
>>150
どちらもです。
まず修理は無理と言う。で、このままだと壊れる可能性ありだからと言って
買い替えを勧める。業者の反応が悪いと、後日とどめを刺す。
こんな感じ。
数字をあげないと、上から怒鳴られるしな。


750 :食いだおれさん:2006/08/20(日) 10:46:27
目黒川沿いにあるチーズケーキ屋。
なんで年寄りばっかりが働いてるの?
高齢者雇った時の給付金狙い?

751 :食いだおれさん:2006/08/20(日) 16:32:56
なんで中目黒スレになってんだ?

752 :食いだおれさん:2006/08/21(月) 13:00:47
 >自分でフォロー?けけ、

けけ、って何だよwお前キモイww

確かに中目黒はイタリアン多いよね。
いつかのブルータスでも中目黒はイタリアン激戦区とか何とかの特集があった気が。
新宿とか渋谷とかホント良い店少ないからな・・・。


753 :食いだおれさん:2006/08/21(月) 19:35:22
どなたか教えてください!ラベットラダオチアイの予約電話をしても良い時間(曜日も決まっているんですか?)を教えてください!

754 :食いだおれさん:2006/08/21(月) 20:21:05
>>752
>新宿とか渋谷とかホント良い店少ないからな・・・。
お前が知らないだけだろ。
数だけなら新宿とか渋谷の方が寧ろ多いし、
一定水準以上の店で数えても中目黒とどっこいだ。

755 :食いだおれさん:2006/08/21(月) 20:31:58
言い換えれば「一定水準の店は絶対数でも中目黒とどっこい、
比率で言えばずっと少ない」ってことだね。

756 :食いだおれさん:2006/08/21(月) 20:41:51
>>755
別に比率で行く訳じゃないからな。
一つの商圏に有象無象のイタリアンが100軒あろうと10軒しかなかろうと、
頭に入れとくのは5軒程度、その内通いつめるようになる店は1-2軒だろうし。

757 :食いだおれさん:2006/08/21(月) 20:45:36
じゃ、「数だけなら新宿とか渋谷の方が寧ろ多いし」ってコメントには全く意味がないね

758 :食いだおれさん:2006/08/21(月) 20:51:31
>>757
いや、俺の水準より他の人の水準の方が低い場合もあるから。
その場合、裾野が広い方が引っ掛かる店は多くなるので、
全体数に言及しておく事に意味がないわけではない。

759 :食いだおれさん:2006/08/21(月) 20:55:00
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <いや、俺の水準より他の人の水準の方が低い場合もあるから
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


760 :食いだおれさん:2006/08/21(月) 21:29:47
>>758
お前誰だよw

761 :食いだおれさん:2006/08/21(月) 21:35:56
・数だけなら新宿とか渋谷の方が寧ろ多い
・全体数に言及しておく事に意味がないわけではない


それぞれの主張は間違いではないけれども、「新宿や渋谷のほうが
中目黒より店舗の絶対数が多い」と主張することには意味はない。
地方在住で『王様のブランチ』や『アド街ック天国』も見たことの
ない人だって、そんなこたぁ当然わかってる。

762 :食いだおれさん:2006/08/21(月) 22:00:43
そもそも「美味いイタリアンが一番多いのは中目黒」ってどんな幻想?

763 :食いだおれさん:2006/08/21(月) 22:02:31
中目黒が多いのか:中目黒駅から徒歩圏の店だけでなく、代官山や恵比寿を含めた
         「中目黒・代官山・恵比寿辺り」(某サイトのくくり)なのかで
         違うと思う。とりあえず中目黒近辺だとそんなに多いのかな?
         フォルトゥーナ/タルトゥーカ/ラ・ルーナ・ロッサ
         くらいしか知らないせいなのかな。

新宿と渋谷:真面目に伺いたいのでけど、美味しい店があるなら是非知りたいです。
      教えて下さい。

764 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 09:54:00
763じゃないけど俺も知りたい。
新宿渋谷っていい店ないじゃん。
>>754はうまいもん食ってないだけじゃねーの?

765 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 10:51:42
前のランチ否定されたとき、暴れた女がまた暴れ始めたみたいだね。

766 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 13:07:35
なんだかんだいってナンバー1はアロマフレスカって意見が多いね。


767 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 13:56:14
↑アンチアロマ?

768 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 16:00:08
>>767
いや、アンチも何も行ったことない・・

769 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 16:06:29
ごめん。邪推して

770 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 18:15:23
アロマフレスカがNO1じゃぁ、なんかありふれてて
つまらんが、安いしうまいし、ロケーション、雰囲気が
いいんじゃぁ仕方ないかな。。

771 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 18:28:49
アロマフレスカ  あの味であの値段は 安いからだよ

772 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 19:00:41
>>771


773 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 22:55:04
変なところにスペース入れるからw

774 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 22:56:55
幾つものお店を経験されている方にお願いがあるのですが、味やサービスの他に客層を一緒に書いて頂けませんか?
自分にとっては大事な判断材料の1つなので…。

775 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 23:08:14
客層を選びたいなら一番簡単じゃん。情報もいらない。
「ただ高い店に行けば良い」

776 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 23:15:53
>>774
確実に言えるのは、最低でも一人は2ちゃんねらーが客としているという事。
アロマフレスカやフォロリーナのように何度も話題に上るような店は、
ずばり、「客層は2ちゃんねらー」と言って差し支えないと思う。

777 :食いだおれさん:2006/08/22(火) 23:16:26
単に「おいしい、まずい」「いい、悪い」だけならアホでも言える。
他の人が納得できるような、裏付けを書いてくれよ。

「ここの.....を食べたけど、....が.....だから、おいしかった(まずかった)。
この店は全体的に.....な味で、他の店と比べて......な点が......だからいい(悪い)。」

みたいな感じでさ。

778 :食いだおれさん:2006/08/23(水) 00:04:29
荒れてるつーか、話がそれてるな。
これがプロの工作ってやつかw

779 :食いだおれさん:2006/08/23(水) 00:47:52
アロマフレスカって安いの?
なるほど、それで人気なのか。

780 :食いだおれさん:2006/08/23(水) 03:23:13
>>777
スレみればわかるけど
一回で一万以上するディナーを、回数かよって
キチント評価できる人自体少ないから難しいよ。
自分が評価する場合は和風イタリアンは避けるから

年齢層が30台後半からで、外国人(スペイン、イタリア系)が
来るお店を選んでる。後は気取らない雰囲気かな。

イタリアンのリストランテでピリピリしてるのは勘弁

781 :食いだおれさん:2006/08/23(水) 09:07:38
もともとイタリアンなんかでピリピリするのがおかしいと思うんだけどね。
もし店がピリピリさせるような雰囲気にしてるんだったらその店は
良い店とは言えないと思う。イタリアンはフランス料理のようなマナーも含めて
楽しむっていうものではないと個人的には思ってます。

782 :食いだおれさん:2006/08/23(水) 11:54:03
>>780
どのへんで線引きしてる?
リストランテはそもそも気に入らないの?
気取らない雰囲気のリストランテとピリピリしてるリストランテってのがあるなら
それぞれたとえばどこを指してるの?

783 :食いだおれさん:2006/08/23(水) 12:39:28
>>775
それは違うだよなぁ。
たとえば、日本一高いイタリアンのひとつであるピンキの客層は成金。
品がないし、平気でうるさい餓鬼連れてくる。

784 :食いだおれさん:2006/08/23(水) 18:14:42
>>775ってバカなの?

785 :食いだおれさん:2006/08/23(水) 22:34:52
>>783
確かにお前は品が無い。

786 :食いだおれさん:2006/08/23(水) 23:14:43
アロマフレスカ、安いコースで1万円ですが、料理の室を考えると「安い」と言えます。
一つ一つの皿がほんとうにおいしい。素材の質もいい。
そして、これでもかってほど出て来るからね。
デザートは5種類全部頼んだっていいし。コストパフォーマンス最高。グラスワインの値段も高くない。
メートルもサービスの女性もにこやかでよく気がつく。
客層は、その時々によっていろいろ。共通点は、「下流」はいない。
夜営業だから、うるさいガキ連れてる客にはまだ会ったことがない。


787 :食いだおれさん:2006/08/23(水) 23:55:50
>>786
どう考えても、お前は下流だが。

788 :食いだおれさん:2006/08/24(木) 03:06:27
↑ヒロ乙

789 :食いだおれさん:2006/08/24(木) 03:37:46
まぁ確かにリストランテには成金というか、接待向けのお店は多いのかもね。

790 :食いだおれさん:2006/08/24(木) 08:42:41
>>786
デザート、出し渋るのでなかなか全部頼めませんよ・・。
小心者なので、あの雰囲気であれもこれもとオーダーするのは結構勇気がいる

791 :食いだおれさん:2006/08/24(木) 12:57:23
>>786
素材の質がよくて安いと言えるのは同意。
ただ、おいしいけれど、印象に残るような感動の皿はあまりない。
サービスはにこやかだし、頑張りは伝わってくるけれど、
なかなか気付かなくてこちらから声をかけなければいけないシーンが多い。
料理の出てくるペースも客それぞれに合わせられず、自分にはかなり遅い。
それでも総合すると都内トップクラスだとは思う。
ヴィニタリアと同一店として評価すれば都内1。
最後に、自分は「下流」だがよく行っているw

792 :食いだおれさん:2006/08/24(木) 13:53:42
都内フレンチbP みたいなスレはありませんか?スレ一覧何回も見ているのですが
発見できません・・・。
スレ違いごめんなさい。。。


793 :食いだおれさん:2006/08/24(木) 16:21:27
>>792
一応フレンチの話題だったらここかな。過疎ってるがw
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1143337344/l50

794 :食いだおれさん:2006/08/24(木) 17:48:33
793さん、ありがとうございます。
イタリアンはアロマフレスカ&ヴィニタリアが一番と思っています。
フレンチは青山のジョエルが本格フレンチで価格的にも満足でき、語りたいと思ったのですが
スレが見つからなかったものですから・・・。

アロマフレスカは以前宣言したようにデザート全部オーダーしたことがあります。
チョコケーキは一回食べたらもういいやって思いましたが、他の4種はさっぱりしていて
よかったです。
女性二人でしたが「絶対デザート全部食べる」と固く誓っていたので、オーダー時も
一人が二品、もう一人が残り三品頼み、ぜんぜん嫌な顔されずクリアできました。
量的には、一人で5品だとちょっと食べきれないかも、って思いました。



795 :食いだおれさん:2006/08/24(木) 18:10:39
リストランテ・キオラ。
サービスの連中に笑顔がない。余裕がないのか?女性も終始愛想の無い顔なので
気分が良くない。以前は会話を楽しめるサービスの男性がいたけど、先日訪れたときには
見当たらなかった。たまたま休みだったのか?
料理はレベル高いと思う。今のランチ、頼み方によってはローズマリー風味ばかりになるけど。
サービス陣がにこやかで機転がきき、余裕で振舞ってくれるとイメージがもっと良くなるのになあ。

796 :食いだおれさん:2006/08/24(木) 18:59:27
リストランテキオラって石田純一がよくきてるんでしょ?

797 :食いだおれさん:2006/08/24(木) 19:08:42
自分たちの店って感覚ないんじゃないの?
系列店も似たようなもんでしょ

798 :食いだおれさん:2006/08/25(金) 00:37:42
>>794
アロマ、嫌な顔はされないけど慇懃無礼に「うちのデザートは結構しっかりめに
ひとつひとつ作ってあるのでかなりボリュームのありますが、お腹具合は
大丈夫でしょうか?」とかなんたら言われると「うっせーなあ、大丈夫だって
いってんだからさっさと全部もってこいやーー!!」って気分になるよ。
2人で5,6品シェアなら余裕で食べれるのにね。

799 :食いだおれさん:2006/08/25(金) 01:43:12
今思ったんだが

このスレ、同じ奴が何度もおなじこと書いてないか?
アロマのおなじ情報ばっかじゃん。店員は出ていけ。

800 :食いだおれさん:2006/08/25(金) 01:59:03
アロマフレスカのことを「アロマ」って書く人は同一人物が多いかもね。
アロマフレスカ、アロマクラシコ、アロマティカがあるから、
「フレスカ」と書くならわかるんだけど。

801 :食いだおれさん:2006/08/25(金) 03:46:39
広尾のアッカについてどう思いますか?

802 :食いだおれさん:2006/08/25(金) 09:48:08
>>801
どうでもいい店です。

803 :食いだおれさん:2006/08/25(金) 12:41:27
ここbPイタリアンを語るスレだから、どうしてもアロマフレスカの話題は多くなるんですよ。


804 :食いだおれさん:2006/08/25(金) 13:24:17
アッカ、料理のレベル高いと思う。一時期通っていました。
けど、自分はここのところムニュデギュスタシオンみたいな構成に慣れてきてしまっているので
足が遠のいてしまってる。行けばやはり満足できると思うのですがねえ。
最近行かれている方、いかがですか?

805 :食いだおれさん:2006/08/25(金) 20:25:28
>>804
確かに料理はそこそこ。でも総じてダメ。

806 :食いだおれさん:2006/08/25(金) 20:57:31
アッカがそこそこだとしたら、(そこそこでなく)美味しい店を教えて下さい。
味だけの評価で良いです。


807 :食いだおれさん:2006/08/25(金) 23:45:05
アッカ味いいよ。そこそこなんかよりもっといい。男女で落ち着いた雰囲気が好きならアッカ。


808 :食いだおれさん:2006/08/26(土) 00:04:45

さては、おまえら、味を語れるほど行った事ないんだな。。。

809 :食いだおれさん:2006/08/26(土) 01:16:02
この前アッカ行ってきたけど
ここを美味しいって言ってる人って味盲ですか?ww
全然おいしくないし、サービス悪いし
今後絶対にいかないな
ここいくなら青山のBe○○○○○○ia行かれる事を
すすめるよ。

810 :食いだおれさん:2006/08/26(土) 02:43:27
彼女が気取った店と、値段が高いお店が嫌いだから、リストランテってどうしても一緒に行く気になれないんだよな。
しかも、彼女は酒飲めないし・・・・。
夜、二人で1万円以下(酒飲まない)、気取っていないお店、(もちろん)都内という条件でどこかオススメのお店はありますか?

値段設定と、お酒を飲まないことで、このスレにふさわしくないのは分かっていますが、よろしければどなたか御教授お願いします。


811 :食いだおれさん:2006/08/26(土) 02:54:59
>>795
キオラって、TAJIRIがシェフやってるトコだっけ。

812 :食いだおれさん:2006/08/26(土) 07:19:13
>>810
ゴローゾは?

813 :食いだおれさん:2006/08/26(土) 07:55:58
ココゴローゾと姉妹店のラクローチェもいいかも。

814 :食いだおれさん:2006/08/26(土) 09:04:43
>>806
好みのあるだろうけど俺はアッカなら濱崎の方が美味しいと思う。

>>810
ここで名が挙がるような高い店、気取った店がダメで
サイゼやラベルデのような誰もが知ってる店以外でってことだよね?
だったらマジレスするけどぐるなびで探すのが手っ取り早いんじゃないか?

>>811
鵜野じゃないの?

815 :食いだおれさん:2006/08/26(土) 14:12:20
>>810
予約が取れればダルマットっつー手もあるか?
夜遅い時間ならほぼフリーらしいが。

816 :食いだおれさん:2006/08/27(日) 00:58:02
>>810
814も出してるラ・ベルデレベルのような、
「レトルトではなく」
「安い食材をそれなりに料理して」
「それなりの皿にして出してくれる」
店を選ぶべき。

どうやらあなたの彼女は、繊細な味覚や、「食」に対する大きな欲求は持っていないようなので、
ぐるなびあたりで「トラットリア」で検索して、アラカルトが沢山ありそうな店に行けばいいと思うよ。

817 :食いだおれさん:2006/08/27(日) 01:38:57
>>810
この辺の2店でいいじゃん。
ttp://eatout.jp/archives/2002/04/post_5.html
駅から遠いけど予算的には丁度良いよ。
酒飲まないなら車でも良いし。

818 :食いだおれさん:2006/08/27(日) 12:24:37
>>816
>>810は女だから。

819 :食いだおれさん:2006/08/27(日) 12:42:08
丸ビルのリストランテ ヒロ セントロの料理、サービス、雰囲気を教えてください。

820 :食いだおれさん:2006/08/27(日) 12:52:42
チェントロ


821 :食いだおれさん:2006/08/27(日) 14:49:05
未だにヒロ???

822 :食いだおれさん:2006/08/27(日) 15:06:59
>>795
グラナダ系は人の入れ替わりが激しいと思う。

823 :食いだおれさん:2006/08/27(日) 15:21:42
関内から馬車道にかけて、良い店が多い。
都内じゃないけど、品川からとか渋谷からなら30分程度で行ける。

824 :食いだおれさん:2006/08/27(日) 16:26:02
>>823
ちなみに店名とその店でオススメは?

825 :食いだおれさん:2006/08/27(日) 20:59:00
SAKURA
おすすめはグラッパとワインの種類と深夜までやってる事。
料理は、その日によって仕入れた材料が違うし、好みも有るからね。

横浜レベル低いって言うけど、都内だって一部の数店以外は大差ない。
大差ないって言う店とは、同レベルだと思うけど。

826 :食いだおれさん:2006/08/27(日) 21:46:50
まぁ横浜は東京の植民地みたいなもんだから、分けて考える必要ないよ。

827 :食いだおれさん:2006/08/27(日) 22:07:17
アロマフレスカって何(地方の)料理なんですか?

このスレで「イタリア料理」って言ったとき、どの地方を意味して書いてんだろ。
ピエモンテと南イタリアをひとくくりにして比べるのは無理がある。
コースの二皿目にパスタが入ればとりあえずイタリアンなのかな。

828 :食いだおれさん:2006/08/27(日) 22:36:15
イタリアはイタリアという国家を指し特定の地方を意味しません。
パスタはプリモピアットでセコンドピアットではありません。
アンティパストが必ず一皿と決まってる訳でもありません。

829 :食いだおれさん:2006/08/28(月) 00:07:49
アロマフレスカ行って自分で「何地方の料理ですか」って聞いておいで。
メートルとにこやかに気の利いた会話を楽しめるってのも客の格を上げる要素ですからね(w

830 :食いだおれさん:2006/08/28(月) 01:23:07
>810
トラットリア・デッラ・ランテルナ・マジカ

831 :食いだおれさん:2006/08/28(月) 01:30:24
>>830
思いっきり気取ってるがな。

832 :食いだおれさん:2006/08/28(月) 19:32:03
コーコゴローゾってランチに行ったことがある。
めちゃめちゃカジュアルな店だった。
いくら気取った店が嫌いといっても
あそこはおすすめできないよ。


833 :食いだおれさん:2006/08/28(月) 19:42:55
>>832
確かにあそこ学食並の雰囲気だよな。

834 :食いだおれさん:2006/08/28(月) 20:14:10
ランチと夜は全然違うぞ、あそこ。

835 :食いだおれさん:2006/08/29(火) 13:05:27
ココゴローゾ、この間夜行ったんだけど自分達以外
客は誰もいなかった。
予約していったんだけど、する必要なかったな。

836 :食いだおれさん:2006/08/29(火) 16:59:59
予約するのは礼儀のようなもんだぞ。
で、肝心の味はどうだったのか。

837 :食いだおれさん:2006/08/29(火) 19:07:13
話題になることナンバーワンのアロマフレスカの定番料理って何ですか?



838 :食いだおれさん:2006/08/29(火) 19:30:48
>>837
それがさぁ、何でも無難においしくて感動する印象的な皿はないのだw
強いて定番料理というか、名物調理法?なのはダッチオーブン料理と言えるかなぁ。
ただのサツマイモやニンジンまですごくおいしく提供してくれるよ。

839 :食いだおれさん:2006/08/29(火) 20:50:23
アロマフレスカの定番料理は、一年中同じメニューの定番コースが全品そうなんじゃないの?
それにしても一年中同じメニューってのもすごいよね。
旬の食材とかそういうのは無視なのかなあ。作る方も飽き飽きしないかね。
毎日毎日同じ料理で。


840 :食いだおれさん:2006/08/29(火) 21:36:49
いろいろ問題あったがリストランテヒロ
先週行ってみたが逮捕前と比べ味が全然落ちてなかった。やはりカッペリーニは格別だな。
あとピザでいえば永福町にある店(名前忘れた)。パスタもそこそこうまくてメニューも豊富。

841 :食いだおれさん:2006/08/29(火) 22:32:12
ヒロのフルーツトマトのカッペリーニ、自分はリストランテ・キオラのカッペリーニのほうが
味に奥行きがあって上だと思います。

842 :食いだおれさん:2006/08/30(水) 00:28:17
胴衣

843 :食いだおれさん:2006/08/30(水) 16:21:13
キオラのは粘っこくて濃い。好み。

844 :食いだおれさん:2006/08/30(水) 18:09:18
835ではないが
ココゴローゾはカジュアルな昼はむちゃくちゃ混んでるけど、
夜はけっこうガラガラだね。
勿論予約していくにこしたことはないが。

鴨挽きとネギのタリエリーニがめちゃウマでした。
でも骨付き仔羊のレッソ・リファットは自分的には
肉がパサついているような気がしていかんかった。


845 :食いだおれさん:2006/08/30(水) 20:06:27
シェフと下のコとの腕の差がまだまだ大きいよね<ゴローゾ
あそこすごいワインが安いから気に入ってる。

846 :食いだおれさん:2006/08/30(水) 21:53:34
スレの趣旨からすれば在京イタリア人の評価を気にする必要はないのかもしれませんが、アロマフレスカってイタリア人には全然人気ありません。
パスタだけは褒めてる。いろいろな意味でびっくりしてる。

因みに、ここ何年か人気が高いのはエリオ・ロカンダのようです。ここではまったく名前が出てこないけど。

847 :食いだおれさん:2006/08/30(水) 21:56:45
エリオロカンダって、艶っぽいおねえちゃんがいなかったけか?

で、このスレとは全く関係ない話だが、美味い。

848 :食いだおれさん:2006/08/30(水) 22:23:10
>>846
イタリア人に人気のあるところを参考に知りたいです!どこですか?

849 :食いだおれさん:2006/08/30(水) 22:46:03
イタリア行ってもなかなか日本人の口に合うところは見つからない。
日本人はやっぱり繊細。
日本人評価でいいじゃん。

850 :食いだおれさん:2006/08/30(水) 22:58:11
アロマフレスカのように日本生まれ、日本育ちの和風イタリアンの人気が高いのも理解できる気がしてきた。




851 :食いだおれさん :2006/08/31(木) 00:04:38
>>848
キミは海外に長期滞在していて和食が食べたくなった時、懐石料理と
焼き魚定食、どっちが食べたいかな。

在日イタリア人も求めているものは基本的に変わらないよ。

852 :食いだおれさん:2006/08/31(木) 00:51:57
でもイタメシの場合は、家庭料理とリストランテの料理に
焼き魚定食と懐石料理ほどの懸隔はない気がするけどなあ。
料亭などで出る「日本料理」と普段食ってる料理の乖離が
著しいよね、日本の場合。

853 :食いだおれさん:2006/08/31(木) 01:22:26
エリオはサービスが向こうライクなのだよ。
味はベーシックな意味でイタリア本土に近い。
現地の基準で言っても、無難な味ではあるが。

そのサービスだけで大混みだけどな。

854 :食いだおれさん:2006/08/31(木) 01:39:51
>>852
確かに!

855 :848:2006/08/31(木) 09:56:17
>>851
懐石です。まじでw 焼き魚定食は大体どこでも自分で作れるから。
長期海外のあとはぜったい懐石かラーメンです。
そんなことはおいといて、>>852に同意。

先日イタリアの友人が来たとき、「日本のイタリアンおいしい」と言っていたので、
都内ではどこが特にイタリア人にウケるのかと思って聞きました。
イタリアはイタリア料理ばかりだけど、日本はいろんな料理食べられていいな、と
言ってたよ。ミラノ在住なんだけど、日本食レストラン行っても変な料理なんだって。

856 :食いだおれさん:2006/08/31(木) 15:06:49





アレグリーニのアマローネが飲めてナンバー1談義に入るくらい料理が美味しい店教えれ

857 :810:2006/08/31(木) 15:23:59
810です。
みなさん、いろいろ貴重な意見ありがとうございました。
みなさんの意見をもとに食べ歩いてみます。

858 :食いだおれさん:2006/08/31(木) 15:41:22
焼きそばにミートソースをぶっかけた庶民的なモノを新潟では何故イタリアンと呼ぶのですか?

859 :食いだおれさん:2006/08/31(木) 22:36:17
東京でもカット野菜のことイタリアンと呼びますよ

860 :食いだおれさん:2006/09/01(金) 12:58:30
エリオロカンダはニョキが美味しいよなぁ。
あとは、まぁそれなり。

861 :食いだおれさん:2006/09/01(金) 14:25:40
エリオ。
地鶏のディアボラなんか、ちゃんと悪魔っぽい形で出てくるな。
でもって、余所の似非悪魔焼きよりうまかったように思う。
素朴な感じではあるが。

862 :食いだおれさん:2006/09/01(金) 17:32:41
>>860
流行る店には理由がある。
料理以外の総合力の部分で、何かと評価の高い店だと思う。

イタリア空間の再現性とか、旅籠(ロカンダ)を思わせるフレンドリーさとか、
土着のブドウ品種をPRするカラブリア・ワインの品揃えとか。

863 :食いだおれさん:2006/09/01(金) 17:43:54
>>825
SAKURAが休業日だったので、近くのla Tenda Rossaに行ったらよかった。
Bottega Liraにも行ってみたい。

864 :食いだおれさん:2006/09/01(金) 22:10:07
>>863
近所のパネ エ ヴィーノでも良いよ。パン旨いし。
ちょっとメインの種類が少ないのが残念だけど。

865 :食いだおれさん:2006/09/02(土) 00:47:03
アロマに地方求めるのは・・・
だってイタリア修行経験なしでしょ、あそこのシェフ。

866 :食いだおれさん:2006/09/02(土) 01:25:34
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867 :食いだおれさん:2006/09/02(土) 01:54:41
小泉総理は相当なイタリアン好きらしい
http://spiral-gogo.cocolog-nifty.com/blog/2006/week8/index.html

868 :食いだおれさん:2006/09/02(土) 09:21:35
>>865
だからなんだよ。
今流行のイタリアンでまともにイタリア人とやりあえるシェフがいるかよ。

869 :食いだおれさん:2006/09/02(土) 10:07:02
地道に勉強しているシェフが減ったよね。

870 :食いだおれさん:2006/09/02(土) 13:17:03
つかフレンチあがりのシェフはイタリアンを軽く見すぎてるって某リストランテのシェフが言ってた

871 :食いだおれさん:2006/09/02(土) 13:41:04
ピエモンテで何人か成功しているでしょう

872 :食いだおれさん:2006/09/02(土) 18:08:08
ピエモンテは学校があって層が厚いからな。
対称的に人気だけのトスカーナは日本人はたくさんいるはずなのに使えるやつが少ない。


873 :食いだおれさん:2006/09/02(土) 21:25:01
ブオナ・ヴィータの西口さんが帰ってきたそうだ。

874 :食いだおれさん:2006/09/02(土) 21:43:13
ミシュランで星を得た堀江さんもいるでしょう。
フレンチなら星一個ゲットでTVで取材されるぐらい大騒ぎされるのに、
何故にイタリアンでは日本で誰も気にしないのでしょう。
イタリア料理ファンの底の浅さか。

875 :食いだおれさん:2006/09/02(土) 22:01:17
>>873
ほんと?楽しみだ。

876 :食いだおれさん:2006/09/02(土) 23:55:44
>>873
Volo Cosi(ヴォーロ・コズィ)だよね。
週間文春での評価は
「美味しいが、今出している料理は、昔の貯金を出しているような。でも
 期待してるんだよ」
というように感じた。

こういう言い方はおこがましいしいのだろうけど、応援したい料理人だから
しばらく通ってみます。

877 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 01:02:46
向こうの一例としては、Al Fontego Pescaoliあたり良かったですね。イタリアらしからぬ丁寧な仕事を
していたようにも感じたです。値段もベネチアにしちゃリーズナブルだったし。
でも東京のそこそこ上級イタリアンはシェフが日本人の方がかえって繊細でおいしいかも。
和食もそうですが、料理には伝統だけでなく、創作という面もありますからね〜^^

878 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 01:08:57
日本人の舌はなんだかんだ言っても繊細ですからね。

879 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 02:33:32
本場を経験してこっちでそれを伝えようと
奮闘するシェフ達にはがんばってもらいたいものです。


880 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 02:50:13
良スレですね。

881 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 09:35:22
>>878
味覚がはっきり区別できるかどうかは生まれつきの問題でおよそ4〜5人に一人といわれる。
薄味嗜好を繊細というのは疑問!
イタリア人がイタリア料理を楽しむことを馬鹿にしているようだ。
ワインなんか繊細な舌の日本人には合わないから日本酒を飲んでなさい。

882 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 14:56:28
>>876
おーなんだ、もう店出してんだな。
しかし、このスレの人たちって嘗てのBuonaVitaとか行った事あるのかね。。。

883 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 15:21:53
>>825
グラッパの品揃えなら、港北区のワインバーGROTTA del TASSOが凄い

884 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 15:25:27
>>869
今の若い人たちは勉強しなくなっているので…という理由で、
日本イタリア料理協会を退会してしまうベテランも増えているとか。

ttp://www.a-c-c-i.com/


885 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 18:14:21
>>883
狸穴と言う意味か?それ。

886 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 18:37:24
>>881
厳密には味覚が完全に研ぎ澄まされるのは5歳まで
逆に言えば産まれてからの5年間で本物の味を知らないと、一生鈍い味覚と付き合わなければならない。自覚がないのだけが幸いだが。
だからこの板によくいる(むしろ大多数)「〜は一流 〜は二流」「〜の味は繊細」などと大口を叩くやつの言っていることは大体あてにならない。評論家の中にも、本当に味覚が研ぎ澄まされているのか疑問なやつが多いくらいだ。
まあ料理を味わうのは所詮自己満足。あれはうまいこれはまずいなどと不毛な言い争いをしている暇があったら、自分がうまいと思うものを自分で作るなり店を探すなりする方がましだ。

887 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 20:31:36
>>886
>厳密には味覚が完全に研ぎ澄まされるのは5歳まで

それ本当?誰が言ってた?
前に新聞で読んだのは、味覚の発達は意外に遅くて、18歳頃に完成するのだと。
だから幼いうちから美味しいものを与えても、それで味覚が鋭敏になるわけではなく、意味が無いんだと。
誰の言かは不明だが確か朝日新聞。(その説が今も正しいかは知らないが)

もちろん、動物として(身の安全のため)、基本的な味の違いは幼い子でもちゃんと分かるだろうけど、
繊細で微妙な味わい分けは無理ってことかと。


888 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 20:41:18
>>886
>評論家の中にも、本当に味覚が研ぎ澄まされているのか疑問なやつが多いくらいだ。
>まあ料理を味わうのは所詮自己満足。

これはほぼ同意だね。


889 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 21:12:55
>まあ料理を味わうのは所詮自己満足。
これには同意しかねるね。

890 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 21:46:41
>>887
それについてはいろいろ学説があると思うけど、それでも18歳までに味覚を鍛えたやつは少ないと思われる。社会人になってエセセレブ気分に浸ってる田舎者の成金が、少しぐらい高い店に行くようになって自分がうまいもんを食ってると勘違いしてるだけ。
そして自分がグルメだと思い込み、こういう板にきて知ったかぶりするわけよ。



891 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 22:42:36
素直に美味いと思ったもんを言えばいいだけ。
他人とは環境がちがうのだから。
味覚に強制や断言は無い。

892 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 22:56:36
男二人でいっても痛々しくない雰囲気の、
うまいイタリアンの店あるか??

893 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 23:00:42
別にドコでもいいだろw
一人だと痛い所はあるけどな

894 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 23:06:41
いやいや、ムゼオとか男2人は痛くないか?

彼女とイタリア旅行直前に破局した地方の友人が、
東京でうまいイタリアン食いたいと泣けることいってるんだが…。
知ってる店はどこも痛いキガスル…。

895 :食いだおれさん:2006/09/03(日) 23:55:26
一応医学を習ってる学生の戯言
味わかるってのはとりあえず
味覚の閾値が下がればいいんだけどやりかたとかまだ
確立されてないんじゃないかな
あと5歳はいいすぎだね それ聴覚(絶対音感等)

味覚はうまみ成分とか色々あるし奥深いね
ちゃんと鍛えられるとかまだ無理だと思うよ
小さい頃から鍛えてるんじゃなくて
知識と膨大な経験してきた食事から
食材とか味を語ってるんじゃないかな グルメ評論家な方は
なので誰でも今から語れる素質はある

896 :食いだおれさん:2006/09/04(月) 00:46:18
>>895
もともと味覚が鈍かったら今まで食べたもんの記憶も何もないだろーが
知識だけで評論されるなんて料理人にとってはとんだ災難

897 :食いだおれさん:2006/09/04(月) 01:08:27
医学習ってるとか言っておきながら、戯言にしても
知識少なすぎ。素人でも知っているレベル。
名乗るくらいならもう少しまともなこと言いなよ。

898 :食いだおれさん:2006/09/04(月) 10:40:59
バイアスを書けてしか読めないというか、気に入らないやつの書き込みは
はなから否定しようとしてませんか。

899 :食いだおれさん:2006/09/04(月) 19:37:17
感性とかセンスとか味覚とか誰も否定できないような
独り善がりの感覚を拠り所にして語る奴に取っては、
自分が持ち得ない知識や経験を盾に取られて論じられると、
この板でのレゾンデートルが全て否定されたように感じて、
全力で噛み付き根拠無く相手を貶めざるを得ないのだ。

900 :食いだおれさん:2006/09/04(月) 20:18:12
「才能」と「能力」について思うこと

才能=辨別力×記憶力/経験
能力=才能×経験

辨別能力=違いがわかる
→味の違いが分かる/高く飛べた時の力の入れ具合、
 タイミングの何が良かったか分かるetc
記憶力=再現できる
→良かった状態を覚えている、再現できる

経験量が少なくても、才能があると言われる人は
直ぐに出来るでしょうし、才能が無くても経験量が
補うことも可能でしょう。
ただし、同じ事ができるようになるまで1年かかる人と
1週間の人のアウトプットは違うでしょうね。
経験量で補うことが難しい場合などに露呈するかも。

持って生まれた味覚の辨別能力と、5才までの経験で
味がわかるかが決まるってのは乱暴すぎると思うけど、
そう言って悦に入れるならそれはそれで良いのかな?

901 :食いだおれさん:2006/09/04(月) 20:59:01
>>900
>経験量が少なくても、才能があると言われる人は直ぐに出来る
これはあり得んだろ。
料理っていうのは膨大な食材と調理法と技術の組み合わせなんだから、
Aが美味いと判断する能力は、AとBを経験しなければありえないし、
もっと言えばAとA'或はAとaという、より近しい対象で比較した経験が必要。
また、それらの経験を蓄積して体系化した、所謂、知識も前提となる。

君流に言うなら、辨別力も記憶力も経験に裏打ちされる物であって、
才能の有る無し自体が経験の多寡に大きく左右されているってことだ。

902 :食いだおれさん:2006/09/04(月) 21:38:15
極端な例えかもしれないけど

一度食べたら味を覚えられる人/何度か食べないと覚えられない人/何度食べても覚えられない人
食べただけで(ほぼ)再現出来る人/作り方を教わると再現できる人/教わっても再現できない人

というように才能の違いはある、くらいの話なんだけどな。才能のみ、経験ゼロで美味しい料理が
作れるとか、評価出来るなんて言うのじゃなくて。逆に才能があっても経験量(努力)に負けるこ
とだって当然あるだろうし。あったり前と言われりゃそれまでだけど、

>厳密には味覚が完全に研ぎ澄まされるのは5歳まで
>逆に言えば産まれてからの5年間で本物の味を知らないと、
>一生鈍い味覚と付き合わなければならない。自覚がないのだけが幸いだが。

という書き込みを見て、「ここはそういう方々のサロンなのか」と思ったら、つい書いてしまい
ました。

903 :食いだおれさん:2006/09/04(月) 22:21:36
ここではあまり出てこないけどスコリエッラって人気あるんじゃない?

904 :食いだおれさん:2006/09/04(月) 22:43:18
まあ評論家なんて食ってるものがうまいという前提で批評するわけだから
ある意味知識と経験だけで十分かもな 記憶能力があるかないかは別として

味なんて主観を通してでしか語られないものだから結局は自分がうまいと思うものをおいしく食えればそれでよし
自分の味覚が優れてると思うやつは、「こいつたかがあの店のパスタでうまいって言ってるよ」みたいに優越感に浸っていればいいだけの話だ。

905 :食いだおれさん:2006/09/04(月) 22:54:16
このスレを作った者ですが味覚がどうのは他スレでやって下さい。
この話題、あまりに盛り上がり過ぎです。
スレタイ読め。

906 :食いだおれさん:2006/09/04(月) 23:53:06
じゃ、日本No.1はアロマフレスカで確定?そしたらこのスレの役目もう終わりだけど。

907 :食いだおれさん:2006/09/05(火) 00:06:32
そういえばアロマフレスカに先月行った時、デザート複数頼んだよ。
「全部食べてみたいから」って3人で全部(5種だっけ?)お願いしたけど
ここに書いてあったようなうるさい事、別に言われなかった。
あ、でも「召し上がれるのならどうぞ〜」って言ってたかもw

908 :食いだおれさん:2006/09/05(火) 00:26:52
飯倉のキャンティー

909 :食いだおれさん:2006/09/05(火) 00:31:09
ケテーイ!
「○○○が認めた都内No1のイタリアンはアロマフレスカ」
の○○○は

2ちゃんねる住民(一部)になるのだろうけど、ブルータス
読者だって、東京情緒食堂読者だって当てはまりそうだな。
なんか盛り上がらなくありません?


910 :食いだおれさん:2006/09/05(火) 00:39:05
「アロマフレスカで確定?」って皮肉のつもりで書いたんだけど。。。
日本人による、日本で学んだ、日本人向けのイタリアンって、名店であってもイタリアンのNo.1とは認めたくない。

911 :909:2006/09/05(火) 00:44:32
>>910
皮肉って思ったから、それじゃつまらんよねって書いたけど
こういうのは口数が多くなるほどかっこわるくて、我ながら
書くほどに恥ずかし。

912 :食いだおれさん:2006/09/05(火) 00:51:33
アッピアです。ありがとうございました。

913 :食いだおれさん:2006/09/05(火) 01:26:59
ひねくれ者が多いなぁw

914 :909:2006/09/05(火) 01:42:26
料理に限らず、

外国から取り入れる
→洗練という手法で、本家の血とか、魂みたいな部分を消し去る
→日本的情緒の1ジャンルに変えてしまう
というのが当たり前なんだから、イタリアンを名乗るイタリア料理
とは思えなくて美味しい料理は都内No1なのかもしれないよ。
(アロマフレスカがそうかは別として)

昆布出汁、鰹出汁、醤油を使ったイタリアン(に見える料理)が
東京で主流になっても不思議とは思いません。

915 :食いだおれさん:2006/09/05(火) 04:48:22
イタリアで星付きから安いトラットリアまで働いてきて、
その時お世話になったシェフや
友達のコックが日本に遊びに来る事になって、
東京のどこかでイタリア料理を食べたいといわれたら、
アロマ系には間違いなく連れてかないだろなーオレ。

916 :食いだおれさん:2006/09/05(火) 06:06:58
>>907
あっちから「お好きなだけどうぞ」って言ってくれた?
メニューには確かに書いてあったけど、デザートの説明にきた時の雰囲気からして
どうぞどうぞたくさーん食べていってくださいって感じではなかったからさ。


917 :食いだおれさん:2006/09/05(火) 09:06:46
>>915
じゃあ何処行くの?
否定されるのがこわくて書けないか?

918 :903:2006/09/05(火) 11:41:24
>>915
スコリエッラはどうですか?

919 :食いだおれさん:2006/09/05(火) 18:58:43
La Scoglieraって、とびっきり美味いとも思わない。
物珍しい魚は出てくるし、勿論不味くはないんだけど。
なにより赤坂スレを見る限り宣伝臭い書き込みが鼻につく。
熱愛者がいるのかもしれんが、、、


920 :食いだおれさん:2006/09/05(火) 23:13:54
>>916
サービス側から「お好きなだけどうぞ」の一言はなく「どれになさいますか?」と尋ねられた。
でも、ここ見てたからそれは想定内だったので、デザートメニュー見るなり
「うーん、どれも美味しそう。そういえばメニューに「お好きなだけ」ってありましたけど〜」
って小芝居してみましたww

921 :食いだおれさん:2006/09/06(水) 00:42:22
ホントここ批判廚ばかりだな。
批判するのは構わんがここが俺的にはナンバー1と胸を張って言える香具師は
いないのか?


922 :食いだおれさん:2006/09/06(水) 00:46:14
そんなにいろんなところ食べ歩くようなヤツはいないから、誰も言えないんだよ。
大抵は街ごとにお気に入りのいくつかの店をローテーションする程度だろ。
ってことで終了。

923 :食いだおれさん:2006/09/06(水) 13:09:29
>>922
次スレはできないと

924 :食いだおれさん:2006/09/06(水) 15:04:49
フレスカで二人で食事したらいくらぐらい?ワインなしで

925 :食いだおれさん:2006/09/06(水) 17:39:24
コース2種類のみだからね。
定番メニューが9500円、季節のメニューが12000円じゃなかったかな。

926 :食いだおれさん:2006/09/06(水) 21:20:37
8月に行ったら定番メニュー1万円になってました。
グラスワインは800円〜二千円でスプマンテ・赤・白を各3〜4種類出している。
コペルト500円かかったような気がするから、2人で定番メニューだけなら2万ちょいじゃない?
グラスワインひとつ二つ取っても2万5千円ってとこ。コスパフォすばらしい。


927 :食いだおれさん:2006/09/06(水) 22:35:59
度々悪い、1だが
ナンバー1はとりあえずまぁアロマフレスカだって意見が多いから
次スレは「都内俺的ナンバー1イタリア料理店」って感じでどうだい?

928 :食いだおれさん:2006/09/06(水) 23:06:04
いや次スレいらないだろw

929 :食いだおれさん:2006/09/06(水) 23:56:04
や、やるやついんのかよ、次スレ


930 :食いだおれさん:2006/09/07(木) 00:18:24
いらないね。。。マンネリだし。。。

931 :食いだおれさん:2006/09/07(木) 01:08:49
「都内俺的ナンバー1イタリア料理店はアロマと思う奴スレ」に
すればいいんじゃないの


932 :食いだおれさん:2006/09/07(木) 02:39:29
アロマフレスカ、とりあえず季節のメニューを一通り食べてみようと
思って5回行ってみたけどもういいや・・。
あの程度の店がいつでも好きな時に予約できていけるっていうなら
かなり満足度高いんだけど、わざわざ3ヵ月も待って行く価値は
ないと思う。

933 :食いだおれさん:2006/09/07(木) 15:55:10
>>907
>「全部食べてみたいから」って3人で全部(5種だっけ?)お願いしたけど
って3人で5皿?それとも3人で15皿?
前者だと元々そんなに何も言われないよ。2人で全種でも同じ。
1人で全種類食べようとするとグズられる。

934 :食いだおれさん:2006/09/07(木) 19:43:58
中野イル・ピアットの冷たいジャガイモのスープ糞うめー
サイゼリアと大違いだ・・・

935 :食いだおれさん:2006/09/07(木) 21:42:29
>932
季節のメニュー全制覇したいんなら3ヶ月待つのがちょうどじゃないか?

帰る前に次の予約しておけ

936 :食いだおれさん:2006/09/08(金) 06:33:24
>>935
季節のメニューは一通り制覇したよ。
最初は定番メニュー食べて、その後3ヵ月ごとに4回行って全制覇。
3回目ぐらいからもういいかな・・とは思ったんだけどとりあえず全部食べて
みようと思って5回行ったけどもう行かないな。


937 :食いだおれさん:2006/09/08(金) 06:42:51
○゙ラナダの社員さん?

938 :食いだおれさん:2006/09/09(土) 13:50:03
都内のリストランテ、席数が20〜30、でオススメのイタリアンってどこある?別にNo1じゃなくてもいいから

939 :食いだおれさん:2006/09/09(土) 15:59:56
席数がそれだけあるというと

イ・ビスケロ(木場)
エリオ・ロカンダ・イタリアーナ(麹町)
マンジャ・ペッシェ(青山)
イル・パッチョコーネ(青山)

940 :食いだおれさん:2006/09/09(土) 18:06:45
>>939
サンクス。
他にあったら教えて

941 :食いだおれさん:2006/09/10(日) 03:20:00
ダ・ディーノ
スカレッタ
ヴィンチェロ
フェアドマ
どこもちと小さいが。

942 :食いだおれさん:2006/09/10(日) 09:35:16
一番まずくて、店員の態度が悪いのは東京駅近くのカノビアーノ東京。

943 :食いだおれさん:2006/09/10(日) 12:23:20
>>942
こういう店には行って見たいな

944 :食いだおれさん:2006/09/10(日) 12:45:10
スカレッタ、味付けが寝ぼけてる希ガス

945 :食いだおれさん:2006/09/10(日) 13:07:38
>>942
たしかにあんまり美味しくはなかったけど店員の態度は悪くなかったよ。


946 :食いだおれさん:2006/09/11(月) 18:04:34
o1談義は辞めて隠れた名店紹介にしません?雑誌などメディア露出が少なめでそれなりの店とか
自分はまだイタリアン食べ歩き始めたばかり(まだ20軒)なので人に勧められませんが…orz
需要はあるかと

947 :食いだおれさん:2006/09/11(月) 18:35:14
そういうのは人に教えたくないもんだから難しいかもね

948 :食いだおれさん:2006/09/11(月) 18:41:17
本当に自分のお気に入りでしかもメディアにまだ
出てないような店。絶対教えない。しかも2ちゃんでなんて。。ありえん

949 :食いだおれさん:2006/09/11(月) 23:01:02
たしかに口コミとは簡単に人に言うものではない。
しかしここで無名な店の名前を挙げたところで客層が悪くなったり途端にメディアに取り上げられることもまず無い。
誉め殺しは別だが。


950 :食いだおれさん:2006/09/11(月) 23:07:46
目白通りと山手通りの交差点付近にあるジーズという店。ダイニングバーみたいな感じだがかなり良い  すべての席がソファーでかなりマターリ ツナのピザが激ウマ 安いしとにかく雰囲気がかっこいい 場所が悪いのかいつも空いてる 店員が女の子多く可愛い

951 :食いだおれさん:2006/09/11(月) 23:30:38
>>950
クルマでよく通るが、あったっけ、そんな雰囲気の店。
今度探してみます。飲めなきゃ意味ないけどな。

952 :食いだおれさん:2006/09/12(火) 00:05:02
個人的には白金台のルクソールが好きっす

と、つぶやいてみる

953 :食いだおれさん:2006/09/12(火) 08:11:13
ルクソールの味はオレも結構好き。
店の雰囲気とかサービスが微妙だけどね

954 :食いだおれさん:2006/09/12(火) 22:43:13
昨日ジーズに行ってきたよ 雰囲気やばいね   二階建で吹き抜けで下が見えてイイ感じだったよ   各テーブルに鈴が置いてあって鳴らすと店員が来てくれて、しつこくなく結構ほっとかれてる感がイイね 愛想も良いね

955 :食いだおれさん:2006/09/12(火) 22:51:53
わかりやすすぎる。もう一度やり直し。

956 :食いだおれさん:2006/09/13(水) 11:57:09
料理、内装、サービスにワインまですべて入れると銀座のエノテーカ・ピンキオーリかなあ

957 :食いだおれさん:2006/09/14(木) 01:41:39
湯島のラサエッタってどうですか?

958 :食いだおれさん:2006/09/14(木) 07:15:41
グルメな人たちのブログで絶賛されてるところに行っても同じような
感動が得られない・・。
みんな大げさに書いてるのかなあ。
それとも自分が美味しいものの真価が味わえない貧乏舌なのか。

959 :食いだおれさん:2006/09/14(木) 08:58:40
>>958
目と耳で食ってる奴らにはかなわないってこと

960 :食いだおれさん:2006/09/14(木) 09:01:07
だな。

961 :食いだおれさん:2006/09/14(木) 10:11:41
>>958
ワイン楽しんだり、友人やお店の人との会話を楽しんだり、
そういうのも付加されないと自分の場合は感動はないな。

962 :食いだおれさん:2006/09/14(木) 10:42:07
純粋に味だけで感動できる店ってのはないのかねえ。

963 :食いだおれさん:2006/09/14(木) 12:26:09
>>962
それだけじゃ今時の店はやっていけないよ

964 :食いだおれさん:2006/09/14(木) 21:06:21
>>962
それは貧乏人のメシだから。
食事はそういうものではないんだと思う。

965 :食いだおれさん:2006/09/15(金) 04:17:46
味だけで感動できるのは貧乏人のメシかなあ??

966 :食いだおれさん:2006/09/15(金) 12:50:01
>>965
きみがここで煽られようがなんだろうが、きみが貧乏でなければ、どうでもいい話じゃないの?
それとも、やっぱり貧乏なの?年収500万円とか……?

967 :食いだおれさん:2006/09/15(金) 15:41:11
なんかこのスレ、性格悪い奴多いな。
同一人物か?
2chっぽいと言えばそれまでだけど。

968 :食いだおれさん:2006/09/15(金) 16:07:42
このスレのお金持ちさんに聞きたいんだけど贅沢って月に何度くらいしてます?
勿論、イタリアン以外にもフレンチや焼肉、寿司、ステーキだって食べに行くと思うけど
毎日毎日美味いものばっか食べてたら太るっしょ?いくら金があっても。
ここ半年くらいキオラ、トラジ、金竜山、うかい亭、しみづ、コムダビチュードなどの店を
を3日に一度のペースで回ってたら5sも太ってしまったもので…参考までに聞きたい。
やっぱ有難味を感じる為に月に一度か二度に控えたりしているの?

・・・・まぁ、俺の食べる量が問題なのかもしれないけどw


969 :食いだおれさん:2006/09/15(金) 16:30:15
アンケートしたっておまえの収入は増えないぞ。
2chっぽいと言えばそれまでだけど。

970 :食いだおれさん:2006/09/15(金) 18:08:33
スポクラ行くとかしないのか?
食べるのは好きだが、デブのオサーンにもなりたくないから、俺は適宜運動はしてるよ。
週2・3位外で旨いもん食うが、残りは家で嫁さんの作る野菜と魚中心の和食って感じだな。
とりあえず体重はキープできてる。30代後半に突入して腹の辺りが若い頃とは違ってきたがw

971 :食いだおれさん:2006/09/15(金) 18:20:19
>>970
968ですが一応運動はしてるんですけどね、もっとやらなきゃですね。
ちなみに26歳で177cm62s→67sオーバーに・・・


972 :食いだおれさん:2006/09/15(金) 18:51:48
>>966
962は煽られてるか?なんか意味通じてないような・・。
貧乏とか金持ちとか関係なく、純粋に味で感動できるような店が
あったら教えてほしいと私も思う。

973 :食いだおれさん:2006/09/15(金) 18:52:52
いくら食べても太らない若い頃と同じに考えたらあかんよ。基礎代謝が違うんだから。

そういや、一頃流行った地中海ダイエットは有効だったのだろうか?
(無理やりイタリアンの話題に戻してみる)

974 :食いだおれさん:2006/09/15(金) 19:15:11
>>972
尾花のウナギを初めて食った時は感動した!
ってイタリアンじゃないけど…

975 :食いだおれさん:2006/09/15(金) 19:38:49
>>972
味だけなら自分の育った所の味が一番美味しいと感じるらしいよ。
そうやって突き詰めると和風イタリアンとかいいんじゃないの?

食事は雰囲気、会話、見た目、味、サービスと全てを楽しむことだと思っていたけれど
そうは思わない人もいるんだね。

976 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 00:56:43
あらがわやごりおなら味だけで感動できる

977 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 01:26:17
確かにあらがわは味だけでも感動した。ステーキに限らずサーモンなどでも。
迫力の肉はある意味見た目も感動。
何度か行けばサービスも感動。
雰囲気はイマイチで財布は動揺。

978 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 01:32:19
いや、待て。
あら皮は貧乏人じゃ行けないだろ。

979 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 06:17:27
素材がいい肉とか魚は文句なしに美味しいもんね。

980 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 11:29:14
それでも美味しくないワインがあったり、一緒にいった人がつまらないと美味しくない。

981 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 12:10:49
いかにも100円ショップの食器類やカトラリーはやだな


982 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 17:47:12
>974
そういえばイタリアンでうなぎ出すところないね。
料理としてイタリアでもあるのに。
アナゴは日本でも出しているのを見たことがある。


983 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 18:19:13
>>980.981
本当に味がよければその他のことは気にならないな。
あまりにも接客が悪いような店とかは嫌だけど。
勘違いしてる頑固親父の店みたいな。


984 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 20:30:26
で、お前らに味の良し悪しが分かるのかよ(w

985 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 20:46:02
>本当に味がよければその他のことは気にならないな。

自分の奥さんか母親に作ってもらえば十分じゃないか?

986 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 20:54:46
>>985
私、主婦なので・・。
外食するときは本当に美味しいものが食べたいなあと。

987 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 20:56:15
この前、たち飲み屋で某有名店に行った後だという女が
あそこのサービスは大したことないわね、と言っていた。
どうも高級店をホストクラブと間違えているらしい。

988 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 21:44:36
>>986
お前も頑張れよ

989 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 22:31:26
>>988
家のお惣菜で美味しいっていうのと、外食に求める美味しさは違うからね。

990 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 23:10:22
>>989
それならやっぱり外食での美味しさは味だけではないだろう

991 :食いだおれさん:2006/09/16(土) 23:38:39
外食に純粋に味だけを求めるのもアリじゃないかい?

992 :食いだおれさん:2006/09/17(日) 01:21:39
>>982
うーんと、現地のうなぎ食ったことある?
長物の食い方を一番知ってるのは日本人って気がする。

993 :食いだおれさん:2006/09/17(日) 09:20:25
現地のアナゴってむちゃくちゃ太くて輪切りにして売ってるんだよね

994 :食いだおれさん:2006/09/17(日) 09:24:34
基本的にうなぎはぶつ切りだった気がする

995 :食いだおれさん:2006/09/17(日) 10:26:51
イタリア人って港町以外は肉食だよな。

996 :食いだおれさん:2006/09/17(日) 11:44:15
残りあとわずか

997 :食いだおれさん:2006/09/17(日) 15:08:00
なんか味以外のことにこだわってる粘着がいるが、
味覚障害か、なんちゃってグルメブロガーか?
ウザス


998 :食いだおれさん:2006/09/17(日) 15:20:23
>私、主婦なので・・。
ここぞとばかりに自己紹介するオバ厨ウザスwwww
あるいはネカマww

999 :食いだおれさん:2006/09/17(日) 15:58:07
誰か新スレ作れ

1000 :食いだおれさん:2006/09/17(日) 17:41:42
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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