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大阪(阪在無職所在地)の食い物は不味すぎる4!

1 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:15:24
大阪人の悲惨な食事情と大阪ニート無職をからかうスレです!!

大阪(阪在者の地)の食い物はマズイ!不味すぎる!U
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1139319136/
大阪(阪在者の地)の食い物はマズイ!不味すぎる!3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1160106243/
大阪(阪在者棲息地)の食い物はマズイ!不味すぎる!
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1127125867/


2 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:16:42
大阪無職が来る前に書き込み

3 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:17:13

【大阪グルメでの結論】
懐石=京都に完敗 瓢亭、たん熊、菊乃井・・大阪発祥の吉兆も全国チェーン
展開で優秀な料理人は皆、東京か、京都へ!分けとく山等東京の新興和食
勢力にも歯が立たず、大阪の和食全体が衰退の一途。
西洋料理、中華料理=フレンチ、イタリアン・・・全ての領域で東京に完敗
蕎麦、鰻、天ぷら、寿司=いうまでもなく東京(江戸前)に完敗
お好み焼き=広島に完敗、さらにお好み焼定食で全国民を唖然とさせる。
河豚=産地の下関に歯が立たず、新鮮な河豚は地元か東京へ
    大阪に出回るのは安値の低級品だけ
饂飩=讃岐に完敗、稲庭にも知名度で惨敗
洋食=オムライス発祥を詐称するも、質量ともに東京に完敗

 結局のこるのはたこ焼き等B級グルメ!そういえば牛乳やハム
ドーナツの不祥事も大阪!日本マックの創業者も大阪!
 カップラーメンも大阪の会社が発祥!
 見事なまでに日本の食文化の破壊を推進してるのが大阪人です!



4 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:18:10
ショウガの天ぷら食べて喜んでいる大阪人にグルメを語る資格はない
お好み焼きとご飯を一緒に食べて喜んでいる大阪人にグルメを語る資格はない
天ぷらにソースをかけて喜んでいる大阪人にグルメを語る資格はない
鰻の蒲焼きを焼き魚と勘違いしている大阪人にグルメを語る資格はない
腰のない麺と化調たっぷりの出汁の饂飩を食べて喜んでいる大阪人にグルメを語る資格はない
カレー粉まぶしたピラフもどきに卵をべっちょり混ぜて食べる大阪人にグルメを語る資格はない
オムライス発祥を勝手に捏造する大阪人にグルメを語る資格はない
串揚げお好み焼き肉・・・繊細な味付けを嫌う大阪人にグルメを語る資格はない
インスタントラーメンとハンバーガーで日本人の味覚を破壊し続けている大阪人は日本にはいらない



5 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:18:27
>>1


6 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:18:58
新スレキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

7 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:19:14
東京と大阪の話で京都を持ち出して勝利宣言する東京が汚い件

8 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:19:51
西洋料理を名物と豪語する世界的にも恥ずかしいのが東京な件

9 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:21:07
大阪(笑)

10 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:21:54
結局、東京人は日本人をやめましたって感じだな

11 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:21:58
粉物w

12 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:23:25
大阪民主主義人民共和国www

13 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:24:12
たかが大阪

14 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:25:50
日本の移民地帯東京

15 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:30:48
日本の痴呆人移民地帯大阪w

16 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:31:40
大阪にいられなくなった人間は東京に行く件
逆はありえない件

17 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:31:54
今度、関西に地震が起きたら助けない人↓

18 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:32:43
大阪に出てもバカにされるだけ

19 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:33:34
関東でもでかい地震あっただろうに・・・
お前人間として最低だな
食べ物のことでよくもまぁそこまで狂えるね
塩分取りすぎだよ

20 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:34:10
大阪に移住して後悔している

21 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:34:44
関東大震災のときに火事場泥棒が続出したがほとんど関西人だったという

22 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:35:18
>>20
大阪はヨソモノに冷たいからね
そりゃ、わけの分からない人が隣に引っ越してきたら普通だれでも警戒するよ
大阪というより、東京以外どこでも荘だと思うよ

23 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:35:20
マヨネーズたっぷりマヨラー大阪人

24 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:36:15
マヨネーズは体に悪いですよ。

25 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:36:47
>>21
集団殺人したのは関東人だけどな

26 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:38:09
そのせいで朝鮮人が関西に逃れて住み着いて現在に至るとか
大ボラ吹いたアホも居たよな

27 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:38:32
宅間守

28 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:40:31
なんで大阪は北朝鮮を支持するんだろ

29 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:43:20
>>22
大阪が余所者に冷たいかどうかは知らないが、困っている人に声をかけられて無視をする割合が高いのは大阪より東京だろ

30 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:45:30
だれがどういう人間か東京では経歴不明なので
親切にしてるとあぶないっていう事情あるのかもね

31 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:47:02
大阪が一番危ない

32 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:48:01
大阪はえげつないほど人の情報は把握してる
だからむしろ安全

33 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:48:24
別スレで大阪の犯罪は流入してきた余所者がやってるって主張してるやつも居たけど

34 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:49:18
ひったくりとレイプは挨拶代わりやから犯罪にカウントせんのや

35 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:49:30
>>33
ひとつわかった
お前は人の意見を事実と思い込みすぎ
それと、被害妄想
がんばれよ

36 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 22:54:44
大阪人にレイプされそうになったらおしっこもらすといいらしい

37 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 23:00:02
大阪人は無言なときオナニーしてるだけ

38 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 23:19:24
大阪無職活動中

39 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 23:30:54
>>38
君、他スレで失笑もんやで

40 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/29(水) 23:38:43
良く釣れますね

41 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/30(木) 12:07:37
>>39
おまいも、呼ばれたらすぐ来るんだなw
犬かwww

42 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/30(木) 14:12:07
土井勝の料理が美味しいと思ってる人なら吉兆の料理はうまいだろう

43 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/30(木) 14:27:31
おっ、無職タンスレタイにまで出世したのか
よかったなw

44 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/30(木) 15:22:37
>阪在無職
おめ。
おまい、売れて来て良かったなぁ。
オイシイだろ?www
でも、グル板でのことだったけど、二つ名つくと、短命だったぜ。
根拠クンとか三代クンとかっていたけど。
おまいは息の長いキャラになってくれよwwwww

45 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/30(木) 16:22:04
大阪無職どこ?

46 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/30(木) 17:39:55
「おまい」と「wwwww」のセットって頭の悪い典型だよな

47 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/30(木) 18:45:57
おまいwwwwww

48 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/30(木) 18:59:18
>>44
一行ごとにオタ臭がしますね、実際

49 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/30(木) 19:04:20
>>48元祖大阪のオタクの嫉妬らしいです

50 :もぐもぐ名無しさん:2006/11/30(木) 21:51:13
>>41
本人と違うちゅうねん。

51 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 00:24:33
隔離スレは結局できなかったな
叩いてるほうも殆んどが自演かもね
大阪無職自演 vs わんぱく自演

52 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 11:29:21
それにしても、大阪食のまずさには呆れる。
肉まんのことをブタまんとか、呼び方も汚いしね。
そうかと思えば、飴ちゃんとか、ふざけた呼び方する。
結局、命の糧である食物に対する感謝の念や、尊敬の念がないからなんだよ。
そんな感性の持ち主に、美味いものなど分かる筈もなければ、生み出せる筈もない。

53 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 11:32:39
>>52
こじ付けで言いたい事は、判った。
だが、小学生低学年の作文以下やね。
仕事の合間に恥ずかしくないか?

54 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 12:08:54
何このスレ
関東にはこんなに頭悪い奴等いないお
叩いてる馬鹿は投票権もないような子供か障害者か納税義務果たせない貧乏人だろ?
関東の面汚し氏ねよ

55 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 12:26:07
大阪無職の自演です

56 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 12:50:08
>>48
2chに居て何をほざくw

57 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 15:06:49
>>54
おんどれこそ浪花っ子の面汚しじゃい、ぼけ
おんどれは、浪花に誇りを持たんのけ?!
東京もんなんぞに成りすましやがって、このがしんたれが

58 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 16:15:07
東京側と思い込んでいる新東京人が、知らずして2〜3代前の祖先の出身地を叩いてる構図

59 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 16:23:26
ここでまともなのは>>53だけだな

60 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 16:38:52
2〜3代前の祖先の出自も知らないのが当たり前な家柄の>>58って・・・・

61 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 16:45:05
バカじゃね?キモいよおまえら
関東人のくせに必死になって釣られにくんなよ
どうせグンタマチバラギのど田舎血的傷害者だろうけどな
関東の面汚し氏ねよ

62 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 18:10:15
↑放置プレイ中なので生暖かく見守ってください

63 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:12:18
>>59
Thx。

64 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:19:11
昨夜未明、他板に関西の論客が突如現れ関東勢をメッタ切り
相変わらず、無意味なレスで関東勢も反論するが敢無く撃沈。

結論:
要は、塩素量の多い水で塩分の多いドス黒い饂飩を食している
関東人は、お気の毒って事ね。になりました。
言わずもがな、江戸前寿司に至っては、既に論破済み。

65 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:20:09
引き続き大阪無職の自演をお楽しみください

66 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:21:39
>>64
キチガイの脳内思考を文章にして書き出すとこうなるのか

キチガイが何故話が通じないのかを解明する参考資料にはなるな


67 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:24:54
ワロタ
まさに幸せ回路全開だな

つーかこいつマジでヤバくね?

68 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:31:19
ドス黒いって色盲か

69 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:31:25
もう廃人に近いな

70 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:37:42
ちょwwwwwww腹いてえwwwwwwwwwwwww

コイツ自分のことそう思ってるのかwwwwwww

71 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:44:07
他板…
他スレと言いたかったんだろうな

72 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:45:16
関西の人はうどんのつゆを飲み干すのですが、関東では残すのです。この差は何なのでしょう?
そこで大阪の名店「今井」と東京の名店「上野藪蕎麦総本店」それぞれのつゆの塩分濃度を測ってみると
関西が2.5%なのに対し、関東は6.7%と2倍以上塩分濃度が高かったのです。実は関西と関東では
使っているしょう油とその量が違ったのでした。関西ではうす口しょう油、関東では濃口しょう油を使用。
うす口しょう油の方がやや塩分濃度は高いのですが、使用するしょう油の量に大きな違いがあったのです。
関西がだし18 リットルあたり500mlのしょう油を入れるのに対し、関東は関西の4倍以上の2200mlものしょう油を入れていたのです。

73 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:45:59
>>71
説明しなくても皆判ってるよ
クズ!

74 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:49:04
ここのサイト最古ー
http://www.rak3.jp/home/user/shadow_blog

75 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:51:38
それにしても な〜んだろうな この生暖かい空気は
韓トンカッペの仕業かな?

76 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:53:32
あ〜あ関東人及び新関東人フリーズしてしまいました。

77 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:54:56
>>72
韓災は醤油少なすぎw
やっぱり味覚障害者www

78 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:56:43
なんで大阪に住んでいるの?
田舎に帰ればいいのに

79 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 19:57:58
脳内汚染大阪ッペ

80 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:00:52
大阪に住んでて楽しいの?

81 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:03:59
>>77
君、大丈夫?
塩分は、控えめにな

82 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:04:36
77以降の無意味なレス
情けな〜

83 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:07:55
マヨネーズたっぷりマヨラー大阪人は、脂の摂取量に注意!

84 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:09:05
>>82お前も含まれる件

85 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:09:40
>>83
子供は、9時には寝るんだよ。

86 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:11:02
>>83
大丈夫や
ソースで中和されるの知らんのか

87 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:11:56
自演乙

88 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:15:52
正直、地方から上京して来た人は
東京の料理を食べて愕然としなかったの?

89 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:16:04
ソースには塩分が含まれているが・・・

90 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:16:49
>>89
論点がずれてる。

91 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:17:05
>>60
出自に関しては東京ほど不詳な土地もない

92 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:19:36
地方から大阪に出てきた人は後悔している

93 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:20:58
そりゃ、地方から大阪に来ても大阪の人間は区別しますからな
それを捉えて関東人は差別という
関西人は関東人ほどなんでもありではないんだよ

94 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:27:54
大阪は更にいじめが酷いよな

95 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:29:38
>>94
君の田舎は何処?

96 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:47:17
自演自演って言う奴って自分が自演してるか自演って言う以外正論で切り返せない池沼ばっからしいんだけど
ここは自演厨と池沼のスクツですね(笑)

97 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:48:40
>>95
東京

98 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:49:49
スクツwww

99 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:49:59
>>96
木を見て森を見ず

100 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 20:51:37
>>96
巣窟=「そうくつ」と言うんだよ僕な。

101 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 21:33:04
おまいら・・・・本気で釣られてくれんのなwwwwwww
春先のブラックバスの稚魚ラベルだよ実際wwwwwwwwwwww
わざわざカタカナで書くかよwwwwwwwwwwww

大阪代表様へ
関東代表の池沼共はまだあんまり2ちゃんねるになれてない様なのであんまり突っ込まないであげてくださいなw

102 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 21:33:58
誤字脱字を釣りという移民ちゃん


103 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 21:35:00
で、江戸前寿司、天麩羅、蕎麦、これらの下町料理を
どう自慢して行こうと思ってるの?

104 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 21:36:06
2てんでも逝って勉強して早く大きくなるんでつよ稚魚ちゃんたち(笑)

105 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 21:37:43
>>101
了解。

106 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 21:44:20
関西のうどんは90gか95gの小麦粉に対して5gから10g入れるから
つゆが薄くても結果的に関東と全く同じになる。


107 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 21:45:08
↑関東人、マルチ中

108 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 21:50:02
>>106
君、マジで辞めとき
噂の中心人物になってるよ。

109 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 21:53:54
手加減してんのに20g以上塩入れるとこもあるからな

110 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 21:58:29
>>108
君が噂になってるで
もんじゃみたいに

111 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 21:58:48
http://allabout.co.jp/gourmet/udon/closeup/CU20020902matu/
なぜか醤油で色のついたつゆのきつねうどん発祥の店

112 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 22:00:28
>>109
つゆの色が薄いからいいんや
お前はドス黒いつゆが好きだろ

113 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 22:09:19
http://www.iokikai.or.jp/r.teutiudon.htm
関西のうどんは塩辛い

114 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 22:13:04
2麺の作り方
 @食塩水濃度と量(これが大切。必ず計量して下さい。)
季節 中力粉g 食塩濃度% 食塩水g
冬 100 6 46〜50
春秋 100 8 44〜48
夏 100 10 42〜46

塩辛い関西のうどんのポイント

115 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 22:14:56
関東のつゆが塩辛い
大阪は辛くないんや

116 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 22:16:09
普通の店は関東でも藪そばより薄い

117 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 22:36:38
大阪はもっと薄い

118 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 22:38:40
大阪のうどん糞不味いな

なんであんなに麺がぶよぶよなんだ?

119 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/01(金) 22:40:13
アゲも気持ち悪くなるくらい甘い

120 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 00:24:43
関西の方が嫌う関東のつゆの匂いの秘密はどこにあるのでしょう?
関西、関東のつゆの匂いの強度を測定すると、関東は関西の2倍も匂いがきつかったのです。
実は関西と関東では、だしの取り方にも違いがありました。だしを作る時、まずコンブを入れるところまでは関西も関東も同じ。
しかし、次に入れる魚のだしの量と煮る時間に差がありました。関西は水18リットルあたりに600gのだしを入れ5分間煮るだけ。
それに対し関東は関西の2倍近くの1000gのだしを入れ、さらに1時間もかけて煮ていました。関西の方が嫌う匂いの正体は魚のだしにあったのです。
関西はコンブだし中心、関東は魚だし中心。これは江戸時代、関西中心にコンブが普及したという歴史的背景も有ったのです。

121 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 00:25:14
東京にある金町浄水場は東洋一の規模を誇り、毎日300万人を潤しています。
ところが、この水道水は、不名誉なことに、厚生省水道部主催の利き水大会の
選ぶ日本一まずい水道水に輝いてしまったのです。
なぜ金町の水はおいしくないのでしょう?その成分をミネラルウォーターや、おいしいといわれている水道水と比較。
すると、含有酸素量や蒸発残留物、pHには差が有りません。が、大きく差が出たのが、塩素の量。
水道水は、短時間で殺菌をしなくてはならないので、塩素を多量に使い、これが水をまずくしていたのです。
金町浄水場は特にその塩素使用量が多かったのでした。

122 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 00:34:30
関西のうどんは90gか95gの小麦粉に対して5gから10g入れるから
つゆが薄くても結果的に関東と全く同じになる。
http://allabout.co.jp/gourmet/udon/closeup/CU20020902matu/
なぜかつゆが黒い大阪きつねうどん発祥の店
http://www.iokikai.or.jp/r.teutiudon.htm
関西のうどんは塩辛い
2麺の作り方
 @食塩水濃度と量(これが大切。必ず計量して下さい。)
季節 中力粉g 食塩濃度% 食塩水g
冬 100 6 46〜50
春秋 100 8 44〜48
夏 100 10 42〜46

塩辛い関西のうどんのポイント


123 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 01:46:36
人の一意見を客観的データの如く思い込み、大阪攻撃時に
わざわざ保存しているコピペを張りまくる粘着関東人が恐ろしい件

124 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 01:55:07
大阪のうどんを攻撃するのに「讃岐うどん」のHP(2番目のURL)を提示するアホがいる件

125 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 05:35:48
@関西には手打ちうどんがほとんどなく、あるとすれば讃岐になる
A大阪うどんで有名な店をさがすと讃岐に行き着く
Bつゆ以外の特徴が無い
Cつゆも何故か江戸後期に使われ始めたかつお出汁がベースで江戸の文化に強い影響を受けている(きつねうどん)
Dかつお節は江戸時代前期までは全国的に食用で、特に関西地域には出汁を取る習慣が無い。
E関西のかつお節はあら節が支流で、花鰹などの習慣が無かった
F江戸時代には土佐からかつお節を仕入れていたのが関東地方に限られていた

以上の内容から>>122の解説は正しい事になる。

126 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 05:49:37
http://www.ninben.co.jp/004katuo/10rekishi/index.html
4.土佐余市

江戸の後期に、紀州印南浦の住人で、土佐与市という鰹節職人が、安房(1781)・伊豆(1801
)の両国に改良土佐節を紹介しました。これを熱心に取り入れた伊豆では、土佐節の製法を
見習った上で、カビ付けの回数を2〜3回以上行い、脂肪や水分を節の中から吸い出す製法
をあみだしました。「伊豆節」の誕生です。その後、土佐節とならび、伊豆節は全国的に高い
評価を受けることとなりました。

「焼津節」は、直接与市から技法を授かっていませんが、その起源は伊豆の改良節ですので
、与市によって伝えられたといえます。 その後、改良節は全国に広められていくことになりま
す。 後年、与市は望郷の念禁じがたく、故郷の紀州印南に立ち返りましたが、秘法を他国へ
漏らした罪により、追い返されてしまいます。房州千倉に引き返し、親交のあった渡辺家に身
を寄せました。文化12年3月23日、ちょっとした風邪が原因で、58才で他界しました。

5.本枯節
江戸時代に由緒ある製品として知られたのは、熊野節・土佐節・薩摩節です。明治時代に入
ると伊豆節が目覚しい発展を遂げ、土佐節・薩摩節・伊豆節が三大名産品と称されるように
なりました。

明治30年頃、土佐節と伊豆節の長所を取り入れ、徹底した焙乾・3〜6回のカビ付けを行った
「本枯節」である焼津節が登場し、以後鰹節業界の本流となり、現在に至っています。

つまり現代のかつお節ができたのは、江戸時代初期〜後期にかけてという事になり、それ以
前のかつお節は、干物(完全に干からびた)の煮出し汁でカビ付けなどされていない物
関西地域では、多少生に近いかつお節を「花かつお」にする習慣が江戸時代後期にされたと
言われている。
それまでは、全国的にかつお節は佃煮のような食品である。

127 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 05:53:35
ここまでの捏造は見たことがない
それも朝からキチガイ長文wwwwww

128 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 06:00:52
1.鰹節以前
大和朝廷草創(4〜5世紀)以前に、古代人は「干しカツオ」と「堅魚煎汁<カツオノイロリ>」を
創案しています。 干しカツオは、カツオを素干にしたもの(堅魚)と、煮てから干したもの(煮
堅魚)です。煎汁は、煮堅魚の煮汁を煮詰めて作ったもので、調味料として使われてきまし
た。

日本列島沿岸で豊富に漁獲されるカツオは、タンパク源として重要な位置にあり、大和朝廷
は国々にカツオ浦を定めて、干しカツオと煎汁の献納を強制しました。特に煎汁は、大陸伝
来の調味料(未醤<ミソ>・醤<ヒシオ>・酢等の発酵性調味料)と肩を並べる純国産調味
料として、飛鳥・奈良・平安時代を経て、鎌倉・室町時代まで重用されました。

その後、室町時代になって農業の進歩により、大豆の生産が増加すると、大豆性調味料の
使用量が増え、その分煎汁の使用量が減り、消滅していきました。しかし、カツオの調味料の
味は、人々の脳裏から消え去らず、干しカツオから焙乾法の出現により生まれた鰹節に引き
継がれることになり、日本人の調味料として不動の地位を確立していきます。



129 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 06:03:07
京都だけでは飽き足らず、讃岐(四国)まで出してきて大阪を攻撃する東京は醜い
それも、「鰹節」だけがうどんの材料と思っているようで
昆布や鯖節は無視ですか、とw
更に、鰹節発祥は西日本紀州・・・
何が言いたいやらわかりませんな

130 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 06:03:31
2.鰹節の誕生
室町時代に入り、干しカツオに「焙乾」という技術が導入され、「鰹節」ができました。江戸時代
に入る前から焙乾小屋は、五島・平戸・紀伊・志摩・土佐各国のカツオ浦に建てられました。
当初の焙乾設備は台所兼用のもので、囲炉裏の上にしつらえた平籠に卸したカツオを入れ
ておくと、煮炊きをする熱と煙により自然と焙乾されるものでした。 江戸時代初頭には、北九
州方面で作られた鰹節は、ポルトガル船・イギリス船などにより、平戸から琉球を経て、明国
・シャム国などに輸出されました。

その後、鰹節が広く世間で名声を得たのは、紀州で焙乾小屋が改良され、鰹節が進歩を始
めてからです。堺港の大商人や、京の都の上流家庭で、煮物・汁物料理が盛んになり、従来
の調味料だけでは物足りなくなり、旨味を付加するために鰹節がだしとして用いられるように
なりました。

江戸時代初期は、この紀州で作られた鰹節が「熊野節」の名で一世を風靡しました。ちょうど
この時期にたくさんの料理書が発刊され、その中で調味料として鰹節だしについて触れぬも
のはないほど必需品として取り上げられています。鰹節の力により、日本料理が形成された
といっても過言ではありません。





131 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 06:06:42
>>125の捏造が早くも崩壊

132 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 06:14:03
129 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:2006/12/02(土) 06:03
京都だけでは飽き足らず、讃岐(四国)まで出してきて大阪を攻撃する東京は醜い
それも、「鰹節」だけがうどんの材料と思っているようで
昆布や鯖節は無視ですか、とw
更に、鰹節発祥は西日本紀州・・・
何が言いたいやらわかりませんな


紀州のかつお節のルーツは佃煮

かつお出汁ができたのは江戸時代である
それまでは、かつお節はお湯でもどしてそのまま食べる魚料理

さば節もほぼ同じルーツ。

特にかつお出汁を取り上げた理由は、大阪うどん「きつねうどん発祥の地」のつゆがかつお
出汁と昆布と言う単純な事から書くことにした。
現代のかつお節が完成したのは明治30年
しかし、花かつおなどやあら節ができあがっただろうと言われているのが江戸時代前半なの
で非常に古い文化と思っているほうが間違え。

133 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 06:19:39
 京都料理などが、非常に古くから日本の基盤にあったような妄想を書き込む関西人達。
 実際にはかつお節すら無く。それ以外の料理があったと言う事実も無い。

 江戸時代前半に現代のかつお節に類似した商品ができあがってから料理の献立の文献が
非常に多く書かれていることから、江戸時代より前の食文化はほぼ無いに等しい。(現代の
料理店で食べられている食事の事)

>江戸時代初期は、この紀州で作られた鰹節が「熊野節」の名で一世を風靡しました。ちょうど
>この時期にたくさんの料理書が発刊され、その中で調味料として鰹節だしについて触れぬも
>のはないほど必需品として取り上げられています。

134 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 06:22:21
>江戸時代より前の食文化はほぼ無いに等しい
頭大丈夫か?

135 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 06:22:50
>江戸時代初期は、この紀州で作られた鰹節が「熊野節」の名で一世を風靡しました

熊野節があら節や花かつおになったので、それより昔には懐石料理の原型は無いに等しい

136 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 06:25:20
もう少し推敲してからレスしようね
鰹節の歴史について具体的に述べたいのはわかるけれど、
せっかくソースを出してもまとめ切れて無いし、
コピペするべき部分が適当な感は否めない
あと、スレの流れからして、不要かとも思える
長文だらけのコピペは控えた方がいいよ

137 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 06:35:37
>江戸時代初期は、この紀州で作られた鰹節が「熊野節」の名で一世を風靡しました。ちょうど
>この時期にたくさんの料理書が発刊され、その中で調味料として鰹節だしについて触れぬも
>のはないほど必需品として取り上げられています。

 滑稽な事に、大阪人の誇りである。「食文化」が捏造だとわかった。
 昆布出汁だけで作ると言い張る大阪人。
 精進料理でもせいぜい作って伝統の食文化とでも言ってみなさい。(笑)
 精進料理はほぼバチモン料理で、オリジナルの精進料理が非常に少ない。

 どれだけかつお節の世話になっているのか考えた事はあるのだろうか?

138 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 06:36:26
神戸の工事屋酒店、金払え

139 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 06:58:35
句読点とか(笑)の使い方からして、かなりのオッサンだと思われ

140 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 07:32:02
http://www.ogurayayamamoto.co.jp/study/his.html

太平な世が続き、生活も贅沢になり、江戸文化の特質である「粋」と「通」が料理にも及び始
めました。
昆布はその代表的な茶会における「懐石」にも登場しており、宴席に欠かせないものであった
ようです。
江戸の食べ物商は6160余軒にものぼり、「こぶやあげこぶ」と声をかけて揚げ昆布を売る物
売りも市中を流して歩きました。
また、西回り航路の開発によって昆布は「天下の台所」大坂に送られるようになり、元禄の頃
には、とろろ昆布など加工昆布が盛んに製造され、それらを商う「あきんど」が活躍するように
なりました。
加工法の発達により、昆布は広く人々に愛され、その日常に浸透していきました。

大阪人の「昆布」の話も実は捏造であって、実際に庶民が昆布を食べるようになったのも江
戸時代頃からとされている。これは北海道から運ぶと言う点だけでも分かるとおり、非常に難
解な航海を昔から容易にできていたとは考えにくい事からも想像がつく。(上に記されている
とおり陸路では運ばれていない。)

江戸時代より前の文章にも書かれているとおり、昆布は出汁ではなく、食べ物であってアワ
ビと同等に珍重されていた。

大昔から昆布が食べられていたのは正しいが、現代と同じ食べ方になったのは江戸時代に
入ってからの事でこの事も大阪人によって捏造されている。

141 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 08:05:51
何やこの捏造

142 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 09:46:27
自分が知らないことは全て捏造扱い
認めたくないことも全て捏造扱い

バ関西人って半島的ですね

143 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 09:56:00
しかし、関西勢の理路整然とした文言に対比して
関東側ときたら、トンチンカンなレスばかりで恥ずかしいと
思わんのかな〜
関東流で言えばこの、スットコドッコイって言うんやろ?
でも、ここに粘着してる連中は、韓トンカッペだし判らんか

144 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 09:56:31
>>142
韓トンカッペくん、紅顔して必死やな

145 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 09:56:58
どうしてこんなに2chで大阪って嫌われてるの?


146 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 09:58:34
大阪人には捏造する知恵すら無い
単に無知で教養の無い底レベルな思い込みを迸るように吐き出しているだけ
結果データで反論されると黙り込む

147 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 09:59:00
>>143
顔がマッカッカやで
お好み焼きの鉄板に顔をつけたんか

148 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:00:10
>>145
君は、田舎でも爪弾き的存在やったんやろ?
だから、故郷を捨てた と。

149 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:01:20
>>146
どこに、まともなデータで反論?
オッサン、目腐ってんとちゃう?

150 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:04:08
>>149
底レベル発言

151 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:07:47
>>150
図星だったんやね。

152 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:09:38
>>151
紅顔してるで

153 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:10:46
>>151
田舎のカーチャンのオッパイ吸いに帰れや

154 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:12:58
↑これが大阪人のレベル

155 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:14:28
↑東京のパイズリカッペ

156 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:15:28
大阪無職朝から大暴れだネ

157 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:15:55
>>146
「木を見て森を見ず」ってのが、君のようなタイプやな。

158 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:18:46
誰か無職タン語録きぼんぬ

159 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:20:24
>>158
弟子入りしとけ

160 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:34:44
http://www.nisshin.com/life/komugiko_club/map/kinki.html
たこ焼きの話

写真提供:大阪観光コンベンション協会
気軽に食べられる庶民の味方。おやつによし、ビールのお供にまたよしの“コナモン”の王道
と言えば、やはり「たこ焼き」。このたこ焼きが大阪に登場したのは意外に新しく、明治時代に
東京で生まれた「もんじゃ焼き」の、水分を少なくした「どんどん焼き」が関西に入ってきたの
が、そのルーツと言われています。やがて大正以降、まるいくぼみのある鉄板で一口サイズ
に焼き上げられた「ちょぼ焼き」や、その後には「ラジオ焼き」と呼ばれるおやつが大阪で生ま
れました。「ラジオ」の名が冠されたのは、ラジオが当時の最先端だったこととか、ラジオのツ
マミに似ていたからなどという説があります。いずれにせよ、この時点ではまだ中にタコは入
っておらず、具はこんにゃくやスジ肉だったそう。タコが入れられるようになったのは、昭和10
年頃、明石焼きにヒントを得てからのことと言います。
タコに天かす、紅ショウガ。大阪風のだしをしっかり効かせた生地を手際よく、表面カリカリ、
中身はとろ〜り焼き上げる。甘いソースをべったりぬって、あとは青のり、鰹節。食い倒れの
街、大阪だからこそ生まれた庶民の味には、小さな感動さえわきおこってきます。大阪では
半数以上の家庭にたこ焼き器があるそうですが、最近はどこでもたこ焼き用の鉄板が手に
入りやすくなったようなので、ぜひご家庭で試してみてはいかがでしょうか。なかなか奥の深
いたこ焼きの世界に、きっとあなたもハマるかも?

161 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:36:02
このたこ焼きが大阪に登場したのは意外に新しく、明治時代に東京で生まれた「もんじゃ焼き」の、水分を少なくした「どんどん焼き」が関西に入ってきたのが、そのルーツと言われています。

162 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:38:16
>>161
携帯で練習中?

163 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:40:01
きつねうどんの話

「きつねうどん」は明治時代、大阪に開業したうどん屋さんが「いなり寿司」を参考にして考案
したと言われています。しょう油とみりんで煮含めて、ふっくらやわらかく仕上げた大きな油揚
げがうどんにのっかります。讃岐うどんなどに比べるとやわらかめの麺、甘辛い油揚げ、そし
て関西ならではのつゆが絶妙な取り合わせ。特に、鰹節や鯖節、昆布などのだしが利いたつ
ゆは、最後まで飲み干したくなる味です。うまい、安い、早い──その合理的なところがいか
にも大阪らしく、大阪を訪れたらとりあえず一杯、という方も少なくないでしょう。
ところで大阪で「きつね」と言えば、それは「きつねうどん」のこと。関東で言う「きつねそば」(
油揚げ入りのそば)は、大阪では「たぬき」と呼ぶことが多いようです。揚げ玉(天かす)が入
る関東の「たぬきうどん」は、大阪では「ハイカラうどん」と言うことがありますが、そもそも天
かすは無料サービスのお店が多いので、「すうどん(かけうどん)」ということで事足ります。
一方、京都で「たぬき」と言うと、刻んだ油揚げ入りのあんかけうどんを指すことが多く、刻ん
だ油揚げが入ったうどんは、大阪では「きざみうどん」‥‥なかなかややこしい話です。

「きつねうどん」は明治時代、大阪に開業したうどん屋さんが「いなり寿司」を参考にして考案
したと言われています。

これが伝統的な食べ物なんでしょうか???たかだか明治時代に作られただけなのに

164 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:42:33
明石焼きはたこ焼きのルーツではない

たこ焼きのようで、たこ焼きにあらず。「たこ焼き」と「明石焼き」が大きく異なるのは、地元で
は「玉子焼き」と言われていることからもわかるとおり、ゆるめの生地には卵がふんだんに入
ること。それと、ソースではなく、カツオや昆布のだし汁につけて食べること。この違いだけで
も、明石焼きには、たこ焼きとはまるで異なる味わいがあるものです。
丸く焼いても皿にとると平べったくなってしまうほど、明石焼きはふわふわとやわらかく、箸で
つまむのも難しいくらいですが、その秘密は卵だけでなく、小麦粉のほかに混ぜられる「じん
粉(こ)」にあります。じん粉は、小麦粉からグルテンを分離させた「でんぷん」のことで、ふつ
うは「浮き粉」と呼ばれます。ふわふわの明石焼きには、このじん粉が欠かせません。また、
たこ焼きは通常、鉄板で焼かれるのに対し、明石焼きは薄い銅製の専用型で焼くお店がほと
んどです。
明石焼きの起源についてですが、今からおよそ160年前の天保年間、明石に「明石珠(玉)」
という工芸品がありました。これは卵白を使用した珊瑚の代用品で、かんざしなどに使われ
ました。卵の白身を使うので、黄身のほうが余ってしまいます。そこで卵黄と、明石でよく採れ
たタコを使って「玉子焼き」が生まれたという説があります。明石焼きが大阪のたこ焼きの元
になったというのは、「たこ焼き」の項で触れたとおりです。

165 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:43:31
>>163
「これが伝統的な食べ物なんでしょうか?」って
何処の誰が、そのように言ったんやろ
読解力なしの低脳君?君って

166 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:44:42
そばめしの話

細かく刻んだ焼きそば。よくよく見るとその中には、なんとごはんが混ざっているではありませ
んか。この「そばめし」なる食べ物に遭遇し、初めはびっくりした方も多いのではないでしょう
か。おそるおそる口に運んでみると、意外なマッチングに、またびっくり!
そばめしの歴史は意外と古く、その発祥は昭和30年代頃の神戸市長田区と言われます。“
靴の街”として知られる長田区には工場が多く、そこで働く工員がお好み焼き屋で焼きそばを
注文、持参していた弁当のごはんといっしょに炒めてもらったのが始まりと言われています。
これが裏メニューとしてじわじわと浸透していったようです。神戸を中心にいくつかのお店でメ
ニューとして定着してからも全国的に知られることはありませんでした。しかし1995年、阪神
淡路大震災の復興のニュースで、そばめしが紹介されたのをきっかけに、徐々に知られるよ
うになっていきます。2000年頃、冷凍食品が登場してからは、完全に全国区になったと言っ
ていいでしょう。
肉や野菜、切ったそばを炒め、そこにごはんを加え、ソース味で仕上げます。どろっとしたピ
リ辛のソースを使うのが神戸流。半熟に炒めた卵をのっける「オムそばめし」も人気です。

 大阪名物が一つも無い事がおわかりになった事でしょう。

167 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:45:08
東京から、もんじゃのお話しってレスは出ないやろな

168 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:46:11
>>162
携帯灰皿の使い方を練習やな。

169 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:47:22
たこ焼きのルーツがもんじゃ焼きだって事が証明されましたね。

170 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:50:23
大阪の食はパクリ

171 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:50:47
大阪の文化なんてそんなもの

172 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:52:12
>>169
百歩譲って君の言う通りとしても
たこ焼きは、創意工夫の上、旨くなっているが
もんじゃとやらは、ゲロのようなままで進化も無し!
に、ついて反論の余地もなかろう

173 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 10:59:07
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%83%E7%84%BC%E3%81%8D
1819年刊『北斎漫画』に、「文字焼き屋」の挿絵があり、この時代既に江戸にもんじゃ焼きに類するものがあったことが分かっている。

歴史的にも非常に古いもんじゃ焼き

174 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:02:07
>>172
もんじゃは一部の人しか食べないから、たこ焼きと比較にならない

175 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:03:27
>>174
>>169は、何処のカッペ君や

176 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:05:34
>>175
韓トンカッペは土曜日も仕事していろや

177 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:07:02
「もんじゃは一部の人しか食べないから」とレスする奴もいれば
自慢ぽくコピペする奴も居て支離滅裂。

東京にある金町浄水場は東洋一の規模を誇り、毎日300万人を潤しています。
ところが、この水道水は、不名誉なことに、厚生省水道部主催の利き水大会の
選ぶ日本一まずい水道水に輝いてしまったのです。
なぜ金町の水はおいしくないのでしょう?その成分をミネラルウォーターや、おいしいといわれている水道水と比較。
すると、含有酸素量や蒸発残留物、pHには差が有りません。が、大きく差が出たのが、塩素の量。
水道水は、短時間で殺菌をしなくてはならないので、塩素を多量に使い、これが水をまずくしていたのです。
金町浄水場は特にその塩素使用量が多かったのでした。

こんな水を飲用してるから?

178 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:07:45
阪グルカッペは毎日が日曜日

179 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:09:02
金町は江戸川区の下流の方で都心部はダムから水を給水している

180 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:10:40
>>177
もんじゃを自慢ぽくじゃないだろ
読んでみろよ低脳ニートオヤジ!

181 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:12:35
はいはい、韓トンカッペ君はビルシュタインですね

182 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:12:36
>>180
子供は、外で遊んどき

183 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:13:21
>>182
家畜はエサを食ってろ

184 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:14:11
>>182
外は寒いから嫌だ

185 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:14:27
>>180
こういうタイプの、ガキんちょがモンジャとやらを
食べるんやろ?関東の大人の人、おせ〜て

186 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:14:48
大阪人:ワシらは地元の料理を大切にしてる
東京人:そうですか、それなら吉兆の事も良くご存知でしょうね
大阪人:素材の味がして薄口や
東京人:それじゃ意味がわかりません
大阪人:大阪は焼肉がうまいで
東京人:焼肉は韓国料理ですよ。地元の食べ物じゃないですよね
大阪人:頭狂人はフランス料理を自慢するやないか
東京人:フランス料理を真っ向から否定し続けて韓国料理は否定しないんですか?
大阪人:、、、、、、、、、
大阪人:カッペ、カッペ
東京人:まともな会話になりません



187 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:18:10
大阪人:ワシらは地元の料理を大切にしてる
東京人:そうですか、それなら吉兆の事も良くご存知でしょうね

君、地元の料理を大切にしてる=吉兆って連結する時点で
低脳ぶりを発揮してるよ。
東京のまともな人どうよ?おせ〜て。

188 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:20:54
>>185
その通りだよ

ちなみに大人はガンジャを吸う

189 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:41:17
http://hb2.seikyou.ne.jp/home/my-morita/ni/how_to/ni_chronology2.htm
今川焼き、たい焼きも東京が発祥

190 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:45:20
たい焼きも東京だったのですね。

191 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:54:52
今日も必死な底辺関東人乙
関東の面汚し氏ねよ

192 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:57:45
>>191
そんなに必死にならないで

193 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 11:58:30
↑大阪無職工作活動中

194 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 12:45:26
ほんと底辺共は同じ書き込みしかできねーんだな
お前等の存在自体が恥ずかしいから氏ねって言ってんだよ
いい加減関東から出てけよ
それが無理でも関東人名乗るのやめてくれ
この恥さらし共が

195 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 12:48:35
大阪無職乙

196 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 12:52:34

底辺関東人が現れた(笑)


197 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 13:50:25
いえ、凶徒どす

198 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:09:56
>>172
たこ焼きが関西で発展して創意工夫の上美味くなっているのは認めます
所詮Bグルという意見もありますが、安くて手軽だから下等というのは間違ってるし
いろんな物があるのが分厚い食文化という物でしょうか。
日本全国それぞれの地域に素晴らしい物があります(むろんシビアに言って何もないところもありますが)

私がアホだなぁと思うのは、そういう常識や背景を無視して、東京の名物は外国料理ばかりとか
寿司や天ぷらなど全国にあるとか、空気がマズイとか、テナント料が高いとか、食糧自給率が低い
とか、偏った一面だけを見て(見てるかどうかも分からない思い込みが大部分だが)キチガイの様に
東京がマズイマズイと言ってる一部の大阪人です。


199 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:20:31
悲しいかなこのスレ内では大阪の食べ物が不味いと言ってる低脳の方が多いのが現実です
また>>198にマトモなレスが付かない場合それをネタに大阪人をこき下ろすのも現実です
よって底辺関東人は書き込みするなよこの恥さらし共が

↓底辺関東人の反論

200 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:21:26
>>198
君は、正論や。
だが、無意味でイメージだけを先行してレスするのは、関東勢の方が多いと思うで
君ら東京人が、モンジャを余り食べないのと同じで、カレーに卵を掻き混ぜてとか
ソースで何がしなんて、その最たる物やろ 関西人全てがそのように食してる訳でも無い。
食べ方は、人によって色々あるべきと違うか?
認識不足又は、低脳な一部の連中が、ガキの喧嘩をしてるだけ。

201 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:22:08
>>164
別にこの手の物で何がルーツだろうが構わないけど、卵が入っているから、だしに付けて食べるから
パクリじゃないってのは凄いなw

よく、韓国の会社が
「この部分が(微妙に)違うからパクリではない」(車のケース)、「色が違うし顔つきも違うからパクリではない」(ゲームソフトのケース)
ってな感じの主張をするけど、根本的に日本人とは考え方が違うようだ

202 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:23:50
流石、首都東京。
人口に比例して、半端じゃなく無知、無教養の連中が
居てまんな。

203 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:30:16
大阪無職が顔を紅潮しつつ書き込んでるな

204 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:32:29
>>201
あのな、元々兵庫県明石市で蛸が採れるのは、知ってるな?
水揚げされた蛸を利用し何か出来ないかと創意工夫して出来た
のが現在の卵をベースにした明石焼。
本来、たこ焼きと明石焼きは、別物な訳よ どっちがパクリとかそう言う
次元でもないの。

205 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:33:20
>>203
お前、面白くないし、おまけに低脳過ぎるで

206 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:36:18
>>203
俺も、関東側だがそう感じる
氏ね。カス!

207 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:38:10
>>203
>>202のカキコの内の1人に認定!!

208 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:41:30
203
集中攻撃でカワシソス

209 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:42:08
大阪無職自演絶好調

210 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:44:39
>>209
お前も、軽口言うてると叩かれるぞ

211 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:49:18
ハルク紅顔

212 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 14:56:09
質問!!
何故?地方から出てきた人々は、間抜けなレスしか
出来ないのですか?

213 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 15:01:03
はいはい紅顔紅顔

日本語不自由な無職には困ったもんだね

214 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 15:15:59
ほんと底辺共は同じ書き込みしかできねーんだな
紅顔って言葉出たら馬鹿の一つ覚えで紅顔紅顔紅顔紅顔紅顔紅顔紅顔紅顔wwww
ボキャブラリーすくねーなーwwwww
お前等の存在自体が恥ずかしいから氏ねって言ってんだよ
いい加減関東から出てけよ
それが無理でも関東人名乗るのやめてくれ
この恥さらし共が


215 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 15:21:50
>>214
阪在者ついに発狂w

216 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 15:23:29
           \ │ /
            / ̄\
          ─( ゚ ∀ ゚ )─ ←仙台
            \_/     
           / │ \      
      ∧_∧         ∧_∧
     ( ´∀` )        ( ´∀` ) <みんなで完全オリジナルの
     /    ヽ       / 札幌 ヽ、     仙台のずんだ餅食べようぜ!
     | | 名古屋| |        | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | >
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´ 神戸(___)          ( 'A) 大 
     | ( ´∀` )U東京 ヽ|     / )          ノ(ヘ_ヘ 阪
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /      ‐''"´''"''''"""''"`'''""
      |福岡  ヽ     ~\______ノ|

仙 台 を 中 心 に み ん な で 仲 良 く し よ う よ


217 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 15:26:31
>>157
最初から「木」の話をしているわけだがw

218 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 15:30:22
偽関東人が火病中か

219 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 15:32:10
阪在者自爆w

220 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 15:54:17
改変コピペに何マジレスしてんだ

ば関東人共(笑)

221 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 16:03:13

まじめに言うが、大阪はすごく馴れ合ってると思う。
店側は、「これでええんや」「これが浪花の味や」。
客側は、「しゃあない」「こんなもんやで」
・・・そういう感じ。
それで何とかなってるのは、地方都市だから。
地場産業的な、地場が支える。
東京は、もっとシビアな競争社会だよ。
だから、食べ物一つとっても、洗練されてる。
大阪と東京で、同じ金を遣って同じものを食べてみると良い。
物価の廉い大阪の方が有利なようだが、東京の方がはるかに旨いものが食べられる。




222 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 16:12:47
紅顔かましてよかですか

223 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 16:17:38
大阪人なんて日本にいらん。はよ氏ね!by 京都・兵庫人

224 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 16:18:46
大阪人なんて日本にいらん。はよ氏ね!by 九州人一同

225 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 16:19:51
大阪人なんて日本にいらん。はよ氏ね!by日本人一同


226 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 16:45:16
>>221
もっと明確に提示してみ
たとえば大阪が馴れ合ってるというリアリティーのあるソース
それと東京がシビアに競争してる現状のソースと洗礼されている証拠のソース
思い込みで勝手な解釈して得意面で講釈たれてると大人になって恥かくぞ

227 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 16:47:54
大坂人は
「退かぬ」
お好み焼きの対比にもんじゃを持ってきてゲロと揶揄するが実は当の東京人が
殆ど食べたことがない、むしろお好み焼きを食べる回数の方が多い事実を認めず
必死にもんじゃを叩いて悦に入る
実際は上京者御用達の食べ物であり勝ち誇る愚かさを東京人は苦笑するのみ
「媚びぬ」
大阪以外の地方の人間は東京ではもんじゃ、うどんが主流の食べ物ではないことを
知っている上に他地域の食べ物を口汚く罵る習慣が無いが大阪人は上京と同時に
鬼の首を取ったかのごとくゲロだ汁が黒いだのと大騒ぎ
郷に入りては郷に従う常識が無い
「省みぬ」
大阪の食文化の貧弱さを棚に上げ東京の食文化を叩くが実は自慢の和食すら料亭で
細々と存続してる惨状
日本中の俊英が集まる東京を田舎者の集まりだとホルホル
が、実は大阪の場合更に悲惨なことに某半島を中心に、中国地方、四国、九州からの
寄せ集めである



228 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 17:03:43
>>226
虎キチ専門居酒屋とかあるしw

229 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 17:32:33
>>228
東京は勝ってる時以外は見向きもしないからね

230 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 18:01:10
>>228
虎キチ専門居酒屋が
店側は、「これでええんや」「これが浪花の味や」。
客側は、「しゃあない」「こんなもんやで」
って馴れ合ってるという事を証明する
リアリティーのあるソースを出せって言ってんの
わかるか?
思い込みで勝手な解釈して得意面で講釈たれてると大人になって恥かくぞ

231 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 18:37:39
http://www.meikatanbou.com/chi_/chi_w/w_s071.htm
///駄菓子/// 

駄菓子とは菓子の中の駄物という意味では、安価で質も高級品ではない干菓子をさしていま
すが、もともとは江戸時代の「雑菓子」からきています。精製された白砂糖が貴重品であった
ために、幕府は庶民の菓子に白砂糖の使用を禁止し、庶民が口にする菓子の甘味料には黒
砂糖が用いられました。これを雑菓子と呼び、大名や武士だけが食する上菓子と区別したの
です。その後、白砂糖の生産力が高まり、明治以降は上菓子と雑菓子の区別はなくなりまし
たが、雑菓子のルーツを受け継ぐ安い菓子の総称として「駄菓子」という名が使われるように
なりました。大正末期から昭和初期にかけては町の駄菓子屋に加えてべっこう飴やゲンコツ
飴、蒸し羊羹などを売り歩く行商人もいました。戦後になって砂糖の配給制が無くなる頃には
駄菓子屋も復興し、チューインガム、チョコレート、ラムネ、コーラといった西洋の菓子も店頭
に並ぶようになりました。
子供用の駄菓子とは違う「郷土駄菓子」という菓子もあります。有名な地域は仙台・会津・飛
騨などが挙げられます。その土地ならではの作物を主原料にシンプルな調味料だけで作ら
れます。有平糖、かりんとう、せんべい、ようかんなど同じ菓子でも地域によって味は変わり
、地方名菓として和菓子屋などで販売されています。


和菓子が江戸で文化が栄えなかったわけは、庶民の白砂糖の使用を幕府が禁止していた
事があげられる。
大名や武士だけが食する上菓子と区別したのです。
東京にある和菓子が駄物(だもの)が多い理由は幕府による規制が強すぎて、和菓子屋が
衰退しまった為です。


232 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 18:42:54
http://www.arakawa-unet.jp/issue/0604/index.html
もんじゃ焼きは荒川が発祥

大正育ちの叔母の記憶によると、当時から三河島の駄菓子屋ではもんじゃ焼きがあったそう
です。もんじゃ焼きは「駄物(だもの)」といって、駄菓子屋で出す子ども向けのお菓子のひと
つでした。紙が高級品だった時代なので鉄板にメリケン粉を薄く延ばし、子どもたちに字を教
えていたと聞きます。「文字焼き」が、もんじゃ焼きの語源というのも、あながち嘘ではないの
かもしれません。店の隅に練炭やタドンを置き、その上に鉄板を敷いてもんじゃを商っていた
のでしょう。
「あんこ焼き」は和菓子そのもの、出来立てのアツアツが美味しい。
 子どもたちは、もんじゃ焼きの中にあんこ玉を挟んだりソースせんべいに絡ませたりと、駄
菓子屋にある他のお菓子と組み合わせては、おいしく食べる工夫をしたようです。それが、も
んじゃ焼きのバラエティの多さに発展していったのでしょう。
 駄菓子屋(もんじゃが食べられる所)の多さを考えると、戦後は日暮里に駄菓子問屋街もあ
りましたから、もんじゃ焼きの始まりはやはり荒川区か台東区でしょうね。


233 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 18:56:04
こんな事が「どら焼き」などのルーツであって、きらびやかで雅な世界とはかけ離れている。
どこでも生まれる文化ではなく、下町の人々の甘いものに対する思いが今の形のたい焼き、
今川焼き、どら焼きといった文化を形成してきたのである。

234 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 19:06:16
各地方から武士が集まっていたのは突っ込まない件

235 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 19:20:10
>>229
野球如きでキチガイの様に騒いだり、汚水に飛び込んだり、どんなに人に迷惑書けても平気ってのは確かにないね


236 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 19:22:17
ところで、痴呆出の関東住まいの人は、G党が多い?

237 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 19:22:31
知恵遅れなんじゃねーか?>>234

238 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 19:39:55
世の中の人々は黒砂糖で作ったお菓子しか食べられません。
偉いお侍さんは白砂糖で作ったお菓子が食べられます。

>>234各地方から武士が集まっていたのは突っ込まない件

お前って本当に頭が悪いな。
ただの価値観の違いなだけで、物は同じだろ(基本的に)
お前が給料50万円もらえる代わりに25万円やるから白砂糖で作ったお菓子が食べられる
特権を与えますって言われて真面目に仕事するのか?(笑)

地方からわざわざ呼びつけられて、白砂糖のお菓子を特別に食べられますなんて言われて
現代人の俺には全く価値が無い事だが、地方人のお前には意味がある事なんだろう(笑)


239 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 19:47:11
>>>238ワロタwww

240 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 20:37:33
>>238
久しぶりに滅茶苦茶なレスを見せてもらったよ
ありがとうwwwwww

241 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 20:40:36
どういたしまして。

242 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:02:56
阪在者の特徴
1・部落とかチョンとか差別用語が大好き。でも、自分に矛先が向かってくるとムキになって直ぐ火病。
2・短時間のうちにみえみえの自作自演で一人悦に入る。
3・ヴォロヴォロに叩かれても何故か勝手に勝利宣言。
4・で、議論に負けると「頭狂」「頭狂」もしくは「もんじゃはゲロ」とか下品な戯言をグワバババと連投。
5・「東京の食い物は不味い」と言いながら具体例はゼロ。
6・日本全国から嫌われているのに大阪批判は東京の仕業と被害者意識だけは旺盛。
7・人に火病と必死にレスする自分が一番火病している件についてw
8・大阪を東京と言い換えただけの改変コピペがお得意w
9・このネタスレですら毎日稚拙な捏造ネタを連発するも瞬時に論破され、連日惨めに敗走を繰り返すw
10・恥ずかしいからか阪在者であることを隠蔽し、東京vs地方の構図に誘導するも、全国から賛同なく
あっというまに日本vs大阪の構図に自然となってしまいあっけなく敗走。
11・現在に自信が無いのでどこかの半島の奴らと同じくやたらと発祥に拘るが、肝心の発祥が捏造
(詐称)だらけな件についてw
12・味の話題が直ぐ値段の話題にすり替わる。


243 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:05:02
>>242
これ何とかしてよ
まともな東京の人

244 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:07:01
コピペに反応するのは認めた証拠

245 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:08:39
>>244
認める?
勘違いするな。チンカス

246 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:09:53
>>245なんだよマンカス

247 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:11:05
東京女のマンコはクサイ!臭すぎる!!

248 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:12:25
東京女のマンコを開いたら塩辛い臭いがした

249 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:14:37
岩手女のマンコは激臭だよ!

250 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:15:50
東京女が一番臭いよ!

251 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:17:10
神奈川キモヲタのチムポは納豆の20倍臭いよ!

252 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:21:25
>>245のレスから下ネタになってしまった

253 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:21:57
あ〜ア低脳なガキの喧嘩が勃発したな

254 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:23:34
東京女に指マンしたらいまだに臭いが取れない

255 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:25:02
東京女のマンコを舐めたら舌ガンになってしまった

256 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:25:53
>>242
お前のお陰で、低脳なレスになる。
二度と書くなよ。

257 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:26:39
阪在者の特徴
1・部落とかチョンとか差別用語が大好き。でも、自分に矛先が向かってくるとムキになって直ぐ火病。
2・短時間のうちにみえみえの自作自演で一人悦に入る。
3・ヴォロヴォロに叩かれても何故か勝手に勝利宣言。
4・で、議論に負けると「頭狂」「頭狂」もしくは「もんじゃはゲロ」とか下品な戯言をグワバババと連投。
5・「東京の食い物は不味い」と言いながら具体例はゼロ。
6・日本全国から嫌われているのに大阪批判は東京の仕業と被害者意識だけは旺盛。
7・人に火病と必死にレスする自分が一番火病している件についてw
8・大阪を東京と言い換えただけの改変コピペがお得意w
9・このネタスレですら毎日稚拙な捏造ネタを連発するも瞬時に論破され、連日惨めに敗走を繰り返すw
10・恥ずかしいからか阪在者であることを隠蔽し、東京vs地方の構図に誘導するも、全国から賛同なく
あっというまに日本vs大阪の構図に自然となってしまいあっけなく敗走。
11・現在に自信が無いのでどこかの半島の奴らと同じくやたらと発祥に拘るが、肝心の発祥が捏造
(詐称)だらけな件についてw
12・味の話題が直ぐ値段の話題にすり替わる。




258 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:27:25
>>257
チンカス登場!

259 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:28:38
まあ、大阪はケチケチしているから良いものは食えないな。
たまたま美味い店が有ったとももったら東京進出してたりする。
大阪は安かろう不味かろうの典型的田舎料理ばかり。
阪神地方って何であんなに下品な連中ばかりなんだろう?
かっぺ丸出しの癖に他所を認められない下衆だらけ。


260 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:29:00
>>256
人のせいにするなよ

261 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:29:39
>>259
そう言う己は、何処のカッペ君?

262 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:29:50
>コピペに反応するのは認めた証拠
オタ世界のルール乙

263 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:30:08
とうきょうおまんこ

264 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:30:14
>>260
チンカス激怒の模様。

265 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:31:05
>>257
今後、君の呼称を「チンカス」と任命する。
                     以上。

266 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:31:21
土地、墓全て放り出してどうして東京に移ったの?君ら

267 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:32:59
>>257
君が、チンカス君?
これからもよろチンカスね。

268 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:33:21
お前はどうして大阪に移住したの?

269 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:34:29
大阪はどこから引っ越してきても同化を許されない地域
東京と一緒にすんな

270 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:35:01
大阪は移住者が多いからな

271 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:35:01
爺さんが元関西ですっていう東京人めっちゃ多いやろな


272 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:36:06
関西「あそこの家、九州から来たらしいで。爺さんの時代に」
東京「家もクソも関係ない。人間平等さ^^」

一見東京が素晴らしいと思えるが、ねぇ・・・・

273 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:36:11
>>271
僅かだろな

274 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:36:46
震災後の移民の数はすごいよ

275 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:37:22
大阪弁なんか話していたらよそでは暮らせない

276 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:38:46
>>257
よ!チンカス君。

277 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:39:17
>>275
大阪弁は恥ずかしいな

278 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:40:10
もう誰がどんな人間かわからんからな、東京は
大阪はアンテナ立ててるけど
なんでもありの東京人が日本の食を語らないで欲しい
生粋の下町生まれの方々は別ですが


279 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:41:03
ドス黒いイカ墨みたいなうどんのつゆは飲み干せない
辛すぎる!

280 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:44:03
>>279
うどんのつゆを飲み干す人は胃ガンになりやすいと言うが、飲み干したいよな
東京のは飲む気が起きない

281 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:44:59
>>280
それも個人の好みだから、断言は出来ないな

282 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:50:45
飲み干すと塩分が胃によくない為、胃ガンになる可能性が高まるらしい
ラーメンのスープも同じく

気をつけよう!

283 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:52:47
神奈川キモヲタのチムポは激臭いな

284 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 21:56:27
>>278
新天地だからな


285 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 22:41:01

【大阪】巨大看板の「かに道楽」、ミナミの本店で21人食中毒[12/02]

 大阪・ミナミの「かに道楽本店」(今津文雄社長)で食事した客21人(5〜
70歳)が嘔吐(おうと)や下痢の症状を訴え、大阪市は2日、食中毒と断定、
本店を3日から2日間の営業停止処分にした。客はいずれも軽症で、快方に向か
っているという。市によると、客は大阪、奈良、愛知各府県の家族連れら5グル
ープで、先月26日に来店、カニの作りなど「かに会席」を食べた。翌日午後以
降、相次いで発症し、うち15人が医師の診察を受けたという。「かに道楽」は
関西を中心に関東、中・四国などに60店あり、巨大な「動くカニ」の看板で知
られる。岸和田店(大阪府岸和田市)でも72人が食中毒を起こし、2日から3
日間の営業停止処分になっている。「かに道楽」によると、他の店では被害の訴
えはないという。(2006年12月2日22時6分 読売新聞)ソース
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061202i113.htm

286 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 23:10:52
東京では食中毒は起こらないらしい


287 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 23:32:32
>>285
まさに食い倒れだな

288 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/02(土) 23:49:41
東京って人間性は愚か食も笑いも
クオリティーが低いのは、何故?
冷静な関東人おせ〜て。

289 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 00:28:13
米卸売会社「日本ライス」(大阪府東大阪市)による産地・銘柄偽装事件で、
同社が通常は主食用にならず品質の悪い「くず米」に取り扱っている自社米
を混ぜて、「新潟産特選米」などと書かれた袋に詰め替えて大量に販売
していたことが18日、関係者の話でわかった。
同社の精米工場で勤務経験のある元従業員が、産経新聞の取材に「本当なら
人間が食べないまずいコメを、社長の指示通りに作ってしまった」と証言。

290 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 00:33:21
腐った蟹やクズ米の味すら分からないクセにダシがどうとか薄味だの
素材の味が云々なんて言ってる大阪人って・・・
逝き印の腐れ牛乳のときもそうだったしO-157も本場だしな・・・・

291 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 00:40:02
差別発言・コピペ粘着を指摘されて、次は食中毒を持ってきましたか
論点ずらしをやめようとはしないんですねぇ、アホ関東人

292 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 00:41:57
とうとう、食は大阪にありっていう、(たとえウソでも)大阪人の唯一の拠り所が
暴かれてしまった...。いずれウソはばれるという典型だな

293 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 00:53:13
数件の食中毒事例を持ち出して大阪を全否定する
大学出には見られない短絡的な判断乙

294 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 00:53:49
>>293
低脳すぎる

295 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 01:09:44
>>294
君の方が低脳に見えます。
冷静にみても

296 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 01:10:04
<食に関しての関東人の傾向>
・伝統の話になると「古い」の一点張りで話を反らす
 歴史が線ではなく、ポッと出の点であると認識している
・大阪に批判を食らうと「韓国」「ガラが悪い」など、人格攻撃に切り替える
・関西の伝統を古い、時が止まっていると否定するが、天麩羅・江戸前寿司に関しては
 伝統を強調する。ところが、両者とも、関東人が嫌いな屋台発祥の「下町料理」たることを看過している
・世界各国の料理が食べられるところを強調する恥ずかしい日本の首都
 世界の首都は自国の料理をまず誇る
・お好み焼き・たこ焼きに話題を集中させ、関西全体の食を笑う
・もんじゃを指摘されると、「もんじゃはごく一部地域のおやつ」と言い捨てる
・立場が悪くなると、恥も外聞もなく、同じ西日本の「京都」「讃岐」を持ち出して大阪を攻撃
・迎賓館があるから格式高いなどと、西日本の公家の存在を忘却したかの如き発言をする
・関東大震災以降、天麩羅などは特に関西の影響下にあるのに、自分たちが食べている関西風天麩羅を嘲笑して自らの首を締める
・実は関西人より差別主義、成金主義
・食の話で反論できなくなると、脳内データのコピペの嵐でスレを荒らす
・数件の食中毒事例、関東出店からの撤退事例を出して東京の優位性を示そうとする
・誤字脱字のみを突っ込んでレス消費する割合が関東側に多い

297 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 01:16:38
チンカス君に比べて、理路整然とした文言。
う〜んっと頷ける事が出来るな。

298 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 01:18:23
「チンカス君」なんて言ってる低脳に賛同されてもな

299 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 01:19:42
>>298
紫顔したチンカス君降臨。

300 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 01:20:47
>>298
まともな文章も書けない青二才が
生意気な

301 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 01:55:28
>>300
お前は子供並みの文章しか書けないおやじのくせに

302 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 01:57:18
>>299-300
子供は寝ている時間だよ
ママに見つかったら起こられるよ

303 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 01:58:45
>>300
こいつがまともな文章を書いた事が無い件

304 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 01:59:31
>>301
子供は、とうに寝てる時間。
寝言は、寝てから言うんやで

305 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 02:00:17
チンカス君 ガキに成り済まして再登場!!

306 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 02:01:04
>>303
大人の意見は、素直に聞くもんやで
チンカス君。

307 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 02:17:10
>>306お前はガキだろ

308 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 02:18:03
大阪無職(笑)

309 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 02:18:04
いい歳して夜中に「チンカス君」・・・・

本当に大阪無職は社会に不要な人物だよな

310 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 02:20:46
大阪無職って実はイジメに遭って不登校になったガキかもよ

311 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 02:22:14
大阪無職って、本物の馬鹿だよな
俺達は顔を赤とか紫なんかにしてないから

オマエの馬鹿っぷりに呆れて、笑いながらレスしてるんだからな

312 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 02:23:58
ここまで醜態を晒してまだこの板に居続けるってことは・・・

313 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 02:27:04
大阪無職は大馬鹿って事

314 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 02:55:32
チンカスよりましやと思うな。
冷静に判断して

315 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 02:56:07
>>307
こいつ、チンカスや

316 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 02:59:23
>>311
蒼白顔か?

317 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:04:13
>>311
俺たち?おまえと同一にするな。
君は、独りでガンガレよ。

318 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:05:30
>>316

俺たちは笑っているんだ
日本語だぞ
通じないのか

大馬鹿め

319 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:06:21
>>317
お前はいつも独り

320 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:07:37
>>317
一人で自演なんて寂しいね

321 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:12:02
チンカス君 顔面蒼白で自演実行中
情けな〜

322 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:12:35
>>317
バカを晒しまくりじゃん

323 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:16:11
>>321
日本語を理解しろ

324 :日本語が通じない:2006/12/03(日) 03:23:41
↓大阪無職の幼稚なお言葉をどうぞ↓

325 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:25:20
チンカス必死

326 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:28:24
いや大阪はうまいよ

327 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:29:18
程度低ク〜

328 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:30:07
ところで、チンカス君って
チバラキ辺りの出身?

329 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:32:34
千葉ばかにするな。
トーホグよりましだ

330 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:33:22
>>329
じゃ何処?チンカス君は

331 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:35:14
「大阪無職」こと東京嫉妬厨

もういい加減あきらめろ

332 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:36:15
>>330
茨木だ

333 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:36:20
チンカス=陳 華寿って感じなら
中国の人かもね。

334 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:37:18
大阪の茨木は激糞田舎

335 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:37:59
>>333幼稚ね

336 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:40:30
>>335
中々ウィットに富んでると思うけど

337 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 03:51:04
>>336アホや

338 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 06:54:08
142 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/03(日) 00:01:02 ID:Iq7sx1my0
また大阪か!!!!!
大阪人の衛生意識は低いようだな!!

149 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/03(日) 00:04:58 ID:WMz3axeR0
大阪がきわめて不衛生なのは、隣国と同じなんですね。
大阪で、食事をするのは怖いことなんですね。

168 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/03(日) 00:15:19 ID:eezv8sdU0
大阪って怖いな
結構いい金取るチェーン店でこれかよ

本当に同じ日本とは思えない

189 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/03(日) 00:26:54 ID:2MdssSsx0
忘年会シーズンなのにこういう自爆ギャグを仕込まずにはいられないのが大阪

233 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/03(日) 00:49:48 ID:qADV1AtmO
本日の
『また大阪か』
のコーナーはここでつねwww?



339 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 08:45:17
食べ物板でチンカスとか連呼する大阪人って本当に下品だな

340 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 08:50:10
下品というより知的障害者レベルだよ

341 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 10:33:28
まったくだ
発言のレベルが子供なのにそれを自覚出来ないのだろう

342 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 11:51:54
結果かに道楽食中毒スレのような全国の反応になると

343 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 11:56:10
>>339
君より、育ちはいいと思うけど

344 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 11:57:46
流石に陳 華寿は、登場しないやろな。

345 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 12:03:44
>>344
よ〜チンカス君

346 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 12:13:13
言う方も言う方だけど、面白がって便乗してる
奴の方が、低脳以下って感じもするな。
毎度コピペ貼られると正直ウザく感じるのも事実だね。

347 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 13:33:13
だいたい、東京にももろに当てはまることを
大阪だけに該当するような言い方をするのがそもそもバカ

食中毒はどこにでも起こる

348 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 13:49:09
素材の味がウリの大阪
実態は蟹もコメも味を知らないことが明らかに
ましてや食い倒れ人形、グリコの看板と並ぶハリボテ蟹屋の醜態に全国から嘲笑の嵐

349 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 13:49:23
69

350 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 13:53:20
チンカスくんは独りで9でもしてろ
9やで

351 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 13:59:22
>>312
彼にとって一番怖いのは論破される事でも的確に煽られる事でも恥を晒す事でもないんだよ

だから・・・・だから・・・・・どうか彼を相手にしてやって下さい・・・・無視しないで・・・・おねがい・・・・・

352 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 14:02:42
大阪無職は少なくとも頭はいいよ
問いにきちんと答えてる
無駄な揚げ足取りはしていない

353 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 14:10:24
一応、日本語が話せるみたいだしな

354 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 14:14:14
マッタリ進行してるレスの時は、変な割り込み等してないし
ある意味紳士的かも。

355 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 14:19:20
自演

356 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 14:20:35
>>354
ヤツがいないとマッタリ進行になるだけだろw

357 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 14:21:57
大阪無職は荒らし認定

358 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 14:26:12
>>356
意味合いが違う。
マッタリ進行中は、変なレスをしないが
流れが変になると、登場する。

359 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 14:26:56
>>355
自演って
意味判ってるのか

360 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 14:28:11
>>358
だから登場すると流れが変になるんだってw

361 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 15:19:32
>>352
残念ながら読解力、国語力に著しく低い点が散見される

362 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 15:20:14
田舎者って(1)だと思ってたが、

(1)田舎の人。田舎育ちの人。
(2)礼儀作法を知らず、やぼで気の利かない人をののしっていう語。

まさしく、(2)も当て嵌まるね。っうか(2)の方が、的確。

363 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 15:24:26
>>361
散見ってのは、いい意味合いの時に、用いる言葉
あなたは、賢明そうに見せかけた物知らずって事。
残念〜

364 ::2006/12/03(日) 15:26:27
こう言う成り済ましたバカって結構居るよな。

365 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 15:32:44
>>364
チンカスくんは自分のポコチンで勉強しろや

366 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 15:37:09
チンカス君は、下品って声が挙がったので「陳 華寿」と改名すますた。
今後とも宜しくね。

367 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 15:52:01
>>366
韓トンカッペくん図星やな

368 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 20:27:32
東京で蕎麦とか饂飩を食べた事が無いから
ドスグロイと聞いてもピンと来ないけど
ざる蕎麦のお出汁みたいだと思えばいい?

369 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 20:29:50
そんなに濃かったら食べれないよ

370 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 20:31:46
>>369
味の濃度じゃなくて、色味の事

371 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/03(日) 20:45:16
お出汁みたいではない
色は茶色っぽい
麺の塩分が少ないからちょうどいいと思う

372 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 07:38:08
昔から、大阪は 「食い倒れの町」といわれてきた。
食材の種類も多様で豊富、 しかもうまくて安い。
それには理由がある。
近世になると、全国の生産物の物流が盛んになり、
都の玄関口、大阪は地の利をいかして、集散地となって発展した。
海に面し、背後に山をひかえ、あらゆる自然の産物に恵まれ、
さらには遠隔地である北海道や北陸から穏やかな瀬戸内海を経た船便で、
さまざまな産品が集まった。
いわば大阪が全国の味覚の起点となったのである。
武士が少なく、権威や建て前をなんとも思わない実利重視の町民が、
今の言葉でいう手ごろな値段“reasonable price”に敏感になったのも当然だ。
うまいのは当たり前で、しかも安い、大阪の人々には、
いまもその血脈は受け継がれているといってよい。

373 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 11:52:11
単なる物流拠点の勘違い

374 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 11:59:36
>>372
うどんとかは商売人がさっと食べられるために大阪でも流行ったんですな
立ち食いも多いし


375 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 12:00:08
【うはっ)高原が1試合で8得点で地元メディアが沸く【奇跡】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1049524855/

376 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 12:25:07
>>374
同じく、江戸の鮨も昔のファースト・フード。
そして鮨は、日本食文化の代表的一翼を担うに至った。
しかるに、大阪のうどんは配給食のようなまずいもののまま、何等の進歩もない。
ここに、東京大阪の大きな差が、端的に示されている。

377 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 13:29:54
>>375
アドレス見ただけで分かった
スレタイもウソっぽい
せいぜいダブルハットぐらいでとどめとくべき

378 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 13:44:44
寿司とうどんを比べるバカ
材料費が違いますがな
本当に頭が弱いですね

379 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 14:10:48
たこやきともんじゃを比べるのならわかるけどな
逆に、東京人自ら江戸前寿司はうどんと比較できる程度のものって自虐的に認めてるんだけどw

380 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 14:12:15
http://www.nisshin.com/life/komugiko_club/map/kinki.html
たこ焼きの話

写真提供:大阪観光コンベンション協会
気軽に食べられる庶民の味方。おやつによし、ビールのお供にまたよしの“コナモン”の王道
と言えば、やはり「たこ焼き」。このたこ焼きが大阪に登場したのは意外に新しく、明治時代に
東京で生まれた「もんじゃ焼き」の、水分を少なくした「どんどん焼き」が関西に入ってきたの
が、そのルーツと言われています。やがて大正以降、まるいくぼみのある鉄板で一口サイズ
に焼き上げられた「ちょぼ焼き」や、その後には「ラジオ焼き」と呼ばれるおやつが大阪で生ま
れました。「ラジオ」の名が冠されたのは、ラジオが当時の最先端だったこととか、ラジオのツ
マミに似ていたからなどという説があります。いずれにせよ、この時点ではまだ中にタコは入
っておらず、具はこんにゃくやスジ肉だったそう。タコが入れられるようになったのは、昭和10
年頃、明石焼きにヒントを得てからのことと言います。
タコに天かす、紅ショウガ。大阪風のだしをしっかり効かせた生地を手際よく、表面カリカリ、
中身はとろ〜り焼き上げる。甘いソースをべったりぬって、あとは青のり、鰹節。食い倒れの
街、大阪だからこそ生まれた庶民の味には、小さな感動さえわきおこってきます。大阪では
半数以上の家庭にたこ焼き器があるそうですが、最近はどこでもたこ焼き用の鉄板が手に
入りやすくなったようなので、ぜひご家庭で試してみてはいかがでしょうか。なかなか奥の深
いたこ焼きの世界に、きっとあなたもハマるかも?

>このたこ焼きが大阪に登場したのは意外に新しく、明治時代に東京で生まれた「もんじゃ焼き」の、水分>を少なくした「どんどん焼き」が関西に入ってきたのが、そのルーツと言われています。



381 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 14:15:24
ああ、そういう一説もあるのか
お疲れさん、勉強になったよ

ただ、ここに来る東京人のほとんどが、そのもんじゃを古いやらなにやら言って否定するの
悲しいことだね

382 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 14:15:26
キャベツ焼きは大阪で最もまともな料理と認める
キャベツを焼くだけで、それ以上不味くしてないから

383 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 14:17:04
>>382
今時貧しい人だね


384 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 14:23:27
せっかく褒めてやってるのに態度わるいね
100円キャベツ焼き

385 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 14:25:38
オトナの発言とか思えないから
きっとまだ学生さんでお金が自由にならないんだね
100円で食事することはないからよくわからんのだけれど、
一度大阪の友達に聞いてみるよ、そのキャベツ焼き

386 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 14:46:04
キャベツ焼きは大阪で最もまともな料理
他はそれ以下

387 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 14:53:36
>>378
材料費?
文化の発展とコストが連動するって考え方、なるほど拝金主義の
大阪人丸出しだなw
大阪人はバカだから教えてやるが、握り鮨の発祥は、マグロの握り。
むかしは赤身以外は棄ててたような人気のない魚。
これが或る時ものすごい大漁で暴落。
棄ててたものを文字通り捨て値で買い、廉い廉い握り鮨にして
出したところがそれこそ、ファースト・フードとして漁師や仲仕に
飛ぶように売れた。
それが、現在に至る絢爛たる江戸前鮨文化のルーツ。
何でも金じゃないんだよ。
知恵と工夫はそれに遥かに勝るんだ。
そんなだから大阪うどんって、配給の代用食の域を、何年経っても
一歩も出ないんだ。

388 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 15:03:37
うどんと寿司の比較設定自体恣意的だと言ってるんだが
関西風天麩羅ともんじゃと比べることは関西人はしない


389 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 15:08:35
>388
そりゃ、材料費がちがうからじゃね?(wara

390 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 15:11:50
>>389
聞くなよ、自分で判断しろよ(wara

391 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 15:26:58
>>381
>そのもんじゃを古いやらなにやら言って否定するの

捏造乙

392 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 15:37:36
>大阪人はバカだから教えてやるが
この人すごいね
怨念を感じるわ

393 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 15:51:23
江戸前寿司と押し寿司を比べると差が歴然としているな・・・

394 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 15:53:53
押し寿司の方が寿司としては大分歴史ありますからなぁ
江戸前寿司は受けがいいんでしょうな

395 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 15:56:38
押し寿司→江戸前寿司
猿人→新人

ってことだろ
押し寿司は歴史あるよな ゲラゲラ

396 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 15:58:48
昔の押し寿司は塩たらみたいな鯛の押し寿司とかだからかなり不味い事がわかる

397 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 15:58:57
あ、江戸前寿司って押し寿司の発展系なんや
初耳ですわ
関西ってなにもかも影響与えすぎですな

398 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 15:59:54
>>396
今の味覚で判断せんほうがいいで
押し寿司を蔑む=その分「押し寿司すら口に出来なかった関東人は更にみじめだった」
ことになるから

399 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:00:53
>>397
関西寿司文化の後進性を自ら認めるのかよ ゲラゲラ

400 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:01:21
未だに押し寿司がまずい件について

401 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:02:36
>>>>397
関西寿司文化の後進性を自ら認めるのかよ ゲラゲラ

押し寿司→江戸前寿司って自分で書いてるやん
後進は江戸前の方じゃ?
頭大丈夫?



402 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:03:28
ゲラゲラ とかなんで書くんだろ
頭が後進っぽいw

403 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:04:46
大阪って化石みたいなもんだな

404 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:06:04
新天地の東京に歴史もってきたら必死で叩いてくるのも当然な件

405 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:06:29
>>401
後進性については反論なしかよ ゲラゲラ

406 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:06:35
伝統の不味い味を後世に残してやってるんや
不味くてもたまには押し寿司をたべにゃあかんで〜

407 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:07:29
395 もぐもぐ名無しさん sage 2006/12/04(月) 15:56:38
押し寿司→江戸前寿司
猿人→新人

ってことだろ
押し寿司は歴史あるよな ゲラゲラ

399 もぐもぐ名無しさん sage 2006/12/04(月) 16:00:53
>>397
関西寿司文化の後進性を自ら認めるのかよ ゲラゲラ


前と後ろがわかっていないゆとり教育最先端事例

408 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:08:30
大阪の寿司が最先端でない事は認めている

409 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:10:20
後進国が先進国と思っている大阪人が居る件

410 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:10:58
頭弱いからよだれ垂らして笑ってるんじゃないか
そっとしとき

411 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:11:43
>>407
おまい頭いいな!
「後進性」の意味は「後から進む」だけしか習ってないもんな 
さすがだ!

412 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:12:07
そもそも流行っているだけで先進という無茶な判断をする件

413 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:13:06

   >>410>>407に釣られて馬鹿を晒した件

414 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:13:21
やっぱり、ゲラゲラ君は「おまい」をつかったなぁ
オタが食やらの話に参加してくんなよ

415 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:15:11
反論できないからって話をそらすなよ ゲラゲラ

416 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:16:39
後進国<先進国
発展途上国<先進国

おわかり?大阪人のみなさん?

417 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:17:09
寿司後進地域は歴史でいうと関東
江戸前寿司を発展系と都合よく解釈して先進ととらえ、関西の押し寿司を後進と捉えるのは
無理がある
上にも説明してるように「受けがいいから」先進と捉えるのは恣意的

418 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:17:40
>>416
江戸前寿司=先進ととらえるところがすでに間違いな件

419 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:17:48
どうやら、大阪人は自分の間違えに気がついて逃げ出した後のようだ

420 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:19:28
>>417
チョンみたいな意見だな
大好きな懐石料理における押し寿司と江戸前寿司の使われ方の差を考えてみ!

421 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:19:37
歴史が古い=後進っつーのが思い込みすぎだよな

422 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:20:33
大阪人の頭の中(妄想中)

アフリカ←後進国ととらえるのが間違え、人類発祥の地だから常に先進

423 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:22:15
押し寿司→江戸前寿司

これを見ると単純に江戸前寿司が後進

424 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:23:22
阪在者は馬鹿ばかりなので代わりに俺が反論する ゲラゲラ

押し寿司=和服
江戸前寿司=洋服
流行っているからといって上ではない。

こうやって反論するもんだぞ阪在のお馬鹿さんたち
飽きたので消える ノシ

425 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:24:51
東京人の頭の中

東京人:象(後進国)<車(先進国)
大阪人:象を10頭もっとるほうが効率がええんやで
東京人:象で移動するんですか?
大阪人:わしら大阪人の夢の乗り物やで
東京人:意味がわかりません

426 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:25:15
歴史が浅い=先進と捉えるバカが多いね



427 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:26:20
423 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:2006/12/04(月) 16:22
押し寿司→江戸前寿司

これを見ると単純に江戸前寿司が後進


象→車

大阪人はこれを見ても単純に車の方が後進らしい

428 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:26:31
押し寿司は歴史が古い=後進
江戸前寿司=歴史が浅い=先進

↑めちゃくちゃですやん

429 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:27:52
象と車の例え自体、出発点から恣意的ですな

430 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:29:12
大阪寿司=不味い寿司
江戸前寿司=美味い寿司

象=遅くて不便な乗り物
車=速くて便利で荷物が沢山運べる

江戸前寿司が先進なんだけど大阪人にはわからないらしい

431 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:29:12
和服を後進、洋服を先進と捉える感性がすごいな、実際

432 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:36:21
後進、先進というのは、一連の流れがあっての区別
公家文化の中でつくられてきた押し寿司と庶民文化でつくられた江戸前
単純に一連の流れとはいえないし、
別物と捉えることもできる
美味い不味いでいうなら「味先進」「味後進」など着目点を提示すべき

単純に先進後進をいうなら、歴史の古い押し寿司が先進
江戸前は後進
「後進に道を譲る」って言葉知ってるか?

433 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:40:00
>>432

アフリカは人類滅亡の日まで先進国だね

434 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:42:40
経済先進、後進でいうならアフリカは後進国
ニュースで単純に先進後進と言ってるのは「経済」が暗に含まれているから
対象を指定しろと言ってるんだけど?w

435 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:48:03
せん‐しん【先進】
1 発展の段階、進歩の程度が他より進んでいること。「―の技術」
2 年齢・地位などが上であること。また、その人。先輩。

1と2の違い
終了

436 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:53:03
大阪人の言い分は単純に言うと

アフリカは人類誕生の地だから先進

↑これの一点張り

437 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:54:11
アフリカが一番歴史が古いから先進なんだな(笑)

438 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:55:47
大阪人て全身タイツの宇宙服着てるんじゃない?

439 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:56:42
大阪人の言い分は単純に言うと

アフリカは人類誕生の地だから(経済)先進

↑これの一点張り


君の文章を解析するとこうなります

440 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:57:25
ならない

441 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:58:07
とれとれぴちぴち、じゃなかった!?また食中毒

 大阪市は2日、同市中央区道頓堀の飲食店「かに道楽本店」で食事した5歳から70歳の21人が下痢や吐き気など食中毒の症状を訴えたと発表した。入院者はなく、全員が快方に向かっているという。

 同市によると、発症者は11月26日に食事した。市は料理が原因の食中毒と断定し、同店に12月3日から2日間の営業停止を命じた。

 かに道楽は、大阪府岸和田市の岸和田店が、11月25―26日に食事した72人が食中毒症状を訴えて営業停止になったばかり。


442 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:58:09
はじめにできた物より後からできたものの方が優れていると言ってるだけ


443 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 16:59:07
人類の発生に関しては先進

先進後進を経済だけで考えて>>435の1ばかりに捉われるともめるよ

444 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:00:41
>はじめにできた物より後からできたものの方が優れていると言ってるだけ
2号機が1号機より優れていず、失敗作のことはないんだ?
すごい意見だな

445 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:01:21
現代文学は歴史文学や近代文学より優れているそうです

446 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:03:04
>>441
散々既出

447 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:04:29
江戸前寿司の店が全国的にあるのに対し大阪寿司が1パーセントにも満たないって客観的事実

448 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:08:22
地方の寿司は海外の寿司店同様インチキ江戸前寿司ばかり。


449 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:08:41
>>447
時代のニーズってのがあるんだよ
伝統工芸が廃れて大量生産の工業品ばかりになってきたら、それが素晴らしいか?
クラシックやジャズを聴く人が減って歌謡曲ばかり聴く人が増えたらそれが発展か?
もうちっと考えろよ、アホ

450 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:11:56
>>448
んじゃ、東京で東京湾でとれた寿司作ってくれよ
それ以外インチキ認定

451 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:15:23
>>450
まぁ、江戸前の意味にもよるが、

素材が江戸前の海で獲れたものに限定するという意味からなら、
今でも東京・千葉・神奈川にはそういう寿司店結構あるんだけどな。

素材だけでなく、技法が江戸前技法ということから見ても、
地方の寿司は江戸前ではないわな。

まぁ、東京でも江戸前技法じゃない店がかなり多くなったが。

452 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:15:29
>>449
大阪寿司が不味い事は全国的に認識されている事実
江戸前寿司が美味い事も全国的に知られている事実
アフリカの暮らしの方が>>449には都合が良いだろう。そういう考え方も人によってはある
多数決の意見だから、乞食の方が、現代人より心が綺麗とかそういうことを言う人も居るだろう

世間一般では常識ではない

453 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:20:17
>>451
>>452
なるほど
やっとまともな反論がきたよ


454 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:25:44
http://www.nisshin.com/life/komugiko_club/map/kinki.html
たこ焼きの話

写真提供:大阪観光コンベンション協会
気軽に食べられる庶民の味方。おやつによし、ビールのお供にまたよしの“コナモン”の王道
と言えば、やはり「たこ焼き」。このたこ焼きが大阪に登場したのは意外に新しく、明治時代に
東京で生まれた「もんじゃ焼き」の、水分を少なくした「どんどん焼き」が関西に入ってきたの
が、そのルーツと言われています。やがて大正以降、まるいくぼみのある鉄板で一口サイズ
に焼き上げられた「ちょぼ焼き」や、その後には「ラジオ焼き」と呼ばれるおやつが大阪で生ま
れました。「ラジオ」の名が冠されたのは、ラジオが当時の最先端だったこととか、ラジオのツ
マミに似ていたからなどという説があります。いずれにせよ、この時点ではまだ中にタコは入
っておらず、具はこんにゃくやスジ肉だったそう。タコが入れられるようになったのは、昭和10
年頃、明石焼きにヒントを得てからのことと言います。
タコに天かす、紅ショウガ。大阪風のだしをしっかり効かせた生地を手際よく、表面カリカリ、
中身はとろ〜り焼き上げる。甘いソースをべったりぬって、あとは青のり、鰹節。食い倒れの
街、大阪だからこそ生まれた庶民の味には、小さな感動さえわきおこってきます。大阪では
半数以上の家庭にたこ焼き器があるそうですが、最近はどこでもたこ焼き用の鉄板が手に
入りやすくなったようなので、ぜひご家庭で試してみてはいかがでしょうか。なかなか奥の深
いたこ焼きの世界に、きっとあなたもハマるかも?

>このたこ焼きが大阪に登場したのは意外に新しく、明治時代に東京で生まれた「もんじゃ焼き」の、水分>を少なくした「どんどん焼き」が関西に入ってきたのが、そのルーツと言われています。


455 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:26:20
やっと「もんじゃ焼き」を認める土壌ができた

456 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:33:46
つか、もんじゃ発祥の地は大阪漁師が居ついた町だし、
東京の他地域で一般的な食い物じゃない。

東京の人間としちゃあんなもの認めないね。


457 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:34:53
http://www.arakawa-unet.jp/issue/0604/index.html
もんじゃ焼きは荒川が発祥

大正育ちの叔母の記憶によると、当時から三河島の駄菓子屋ではもんじゃ焼きがあったそう
です。もんじゃ焼きは「駄物(だもの)」といって、駄菓子屋で出す子ども向けのお菓子のひと
つでした。紙が高級品だった時代なので鉄板にメリケン粉を薄く延ばし、子どもたちに字を教
えていたと聞きます。「文字焼き」が、もんじゃ焼きの語源というのも、あながち嘘ではないの
かもしれません。店の隅に練炭やタドンを置き、その上に鉄板を敷いてもんじゃを商っていた
のでしょう。
「あんこ焼き」は和菓子そのもの、出来立てのアツアツが美味しい。
 子どもたちは、もんじゃ焼きの中にあんこ玉を挟んだりソースせんべいに絡ませたりと、駄
菓子屋にある他のお菓子と組み合わせては、おいしく食べる工夫をしたようです。それが、も
んじゃ焼きのバラエティの多さに発展していったのでしょう。
 駄菓子屋(もんじゃが食べられる所)の多さを考えると、戦後は日暮里に駄菓子問屋街もあ
りましたから、もんじゃ焼きの始まりはやはり荒川区か台東区でしょうね。

こんな事が「どら焼き」などのルーツであって、きらびやかで雅な世界とはかけ離れている。
どこでも生まれる文化ではなく、下町の人々の甘いものに対する思いが今の形のたい焼き、
今川焼き、どら焼きといった文化を形成してきたのである。




458 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:36:01
大阪人とまるっきり関係が無いみたいだね

459 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:36:29
>東京の人間としちゃあんなもの認めないね。
大阪だけじゃなく、東京の下町まで差別か
つか、君「東京の人間」といえるのか?
江戸前寿司も天麩羅も下町だぞ

460 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:38:49
>>459
下町と言ってもいろいろあるからな。
佃は少なくとも大阪人の町、そのご近所枝川はKの町。


461 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:39:14
>>398
押寿司は関東にもあったのだが。つか全国にあったよね
江戸前発祥の握り寿司が駆逐したけど。

462 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:39:49
東京は金持ちの集まるところも移民だけどな

463 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:41:46
一地方に過ぎなかった頃から関東が進んでたと言いたいのはわかるが、
それはかなり無理があるな・・・・
「和菓子は京都」
「和菓子は全国にあったよね」
これではなんも語れませんわ

464 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:42:07
>>460

佃島にある佃煮屋は10件もないだろ3,4件それに高層マンションだらけで昔から住んでる人なんか
10人にもみたいないんじゃないかと思われる。(江戸時代からって意味)

465 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:44:19
>>464
佃島、その後石川島播磨、現在リバーシティ。
南側を埋め立てて、移住。その地を月島(築島)

石川島播磨で働くKなんかも多く住み着いた街。



466 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:44:20
http://hb2.seikyou.ne.jp/home/my-morita/ni/how_to/ni_chronology2.htm
今川焼き、たい焼きも東京が発祥

http://www.meikatanbou.com/chi_/chi_w/w_s071.htm
///駄菓子/// 

駄菓子とは菓子の中の駄物という意味では、安価で質も高級品ではない干菓子をさしていま
すが、もともとは江戸時代の「雑菓子」からきています。精製された白砂糖が貴重品であった
ために、幕府は庶民の菓子に白砂糖の使用を禁止し、庶民が口にする菓子の甘味料には黒
砂糖が用いられました。これを雑菓子と呼び、大名や武士だけが食する上菓子と区別したの
です。その後、白砂糖の生産力が高まり、明治以降は上菓子と雑菓子の区別はなくなりまし
たが、雑菓子のルーツを受け継ぐ安い菓子の総称として「駄菓子」という名が使われるように
なりました。大正末期から昭和初期にかけては町の駄菓子屋に加えてべっこう飴やゲンコツ
飴、蒸し羊羹などを売り歩く行商人もいました。戦後になって砂糖の配給制が無くなる頃には
駄菓子屋も復興し、チューインガム、チョコレート、ラムネ、コーラといった西洋の菓子も店頭
に並ぶようになりました。
子供用の駄菓子とは違う「郷土駄菓子」という菓子もあります。有名な地域は仙台・会津・飛
騨などが挙げられます。その土地ならではの作物を主原料にシンプルな調味料だけで作ら
れます。有平糖、かりんとう、せんべい、ようかんなど同じ菓子でも地域によって味は変わり
、地方名菓として和菓子屋などで販売されています。


和菓子が江戸で文化が栄えなかったわけは、庶民の白砂糖の使用を幕府が禁止していた
事があげられる。
大名や武士だけが食する上菓子と区別したのです。
東京にある和菓子が駄物(だもの)が多い理由は幕府による規制が強すぎて、和菓子屋が
衰退しまった為です。



467 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:45:22
>>463
いったん地方の文化が東京にも普及したとしても、
駆逐された物がほとんど。

東京の物は地方のスタンダードになるケースが多いけどね。

468 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:45:37
>>434
スレタイ通り美味いかマズイかで焦点を絞ったら、押し寿司より握り寿司の方が美味くてバリエーションも
多彩というのは疑う余地がないですねと結論付いているのだが?
それを歴史がどうのこうの、庶民料理だ公家料理だとやたらと話を逸らすのはアンタでしょと。

それとも、ホントに押し寿司の方が江戸前の握りより美味いと思ってるの?


469 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:45:42
調子に乗って関東マンセーコピペまで認めさせようとするバカ登場
もんじゃ、たい焼きの発祥までこだわんなよ
もっとでかいとこもってこいよ


470 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:46:24
>>442
ヒント:創意工夫進化発展

471 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:46:33
>東京の物は地方のスタンダードになるケースが多いけどね
食に関しては全く的外れ

472 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:47:48
その江戸前寿司も北海道に取って代わられ撃沈寸前

473 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:48:25
和菓子が江戸で文化が栄えなかったわけは、庶民の白砂糖の使用を幕府が禁止していた
事があげられる。
大名や武士だけが食する上菓子と区別したのです。
東京にある和菓子が駄物(だもの)が多い理由は幕府による規制が強すぎて、和菓子屋が
衰退しまった為です。


474 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:48:45
>>472
その北海道ではまがい物の江戸前寿司を出す店しかない現実。

475 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:49:00
>スレタイ通り美味いかマズイかで焦点を絞ったら
スレタイをきちんと嫁
美味い不味いだけで先進後進を語っていない
勝手に基準もってくんな

476 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:49:54
>>449
伝統工芸だから不味くてもいいんだって事ね。よく分かりました

今後二度と、東京の庶民料理がマズイとか、多くの人が食べている食事がマズイとか言わないでねw

477 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:49:56
>>473
だから結果的に発達してないんだろ?
ひょっとして「勉強する時間なかったけど、時間あったら一位とれてた」とでも言うの?


478 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:50:02
アフリカ料理でもマンセーしてください>大阪人

479 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:51:43
>>476
お前は一番関東勢の中でバカ
美味い不味いだけで先進後進は決められないってこと
美味けりゃ先進っていうの、おかしくないか?


480 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:53:05
こじきの作ってる「おかゆ」が一番美味しいって思ってる大阪人が多く居る事がよくわかりました。

481 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:53:16
>>472
寿司=海産物=北海道

テレビやマンガしか情報源のない厨房の書き込みは分かりやすいなぁw

482 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:54:09
旭川がピンチだから北海道の報道が多いのは仕方が無い

483 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:56:11
流行ってるものが先進ねぇ
昔の人間はマックをまずいといい、若者は普通に食べる
マックが全国に普及したのが「先進」なんだろうか

484 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:57:15
>>479
> 美味けりゃ先進っていうの、おかしくないか?

おかしくないもなにも、ここはそういうスレだしw
おかしいと思うんなら、「1000年前限定グルメグランプリ」とか、「身分の高い人しか食べられなかった高貴な食い物」って
スレ立ててそこでいくらでもホルホルしてたらいいじゃんw

まあそれはそうと

> お前は一番関東勢の中でバカ

エキサイト翻訳?

485 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:59:45
>>481
寿司=海産物=北海道って、お前が脳内で思ってるから書けるんだろ
誰もそんな図式考えてないってw



486 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 17:59:58
>>481
同意。

そういう安易な考えのヤツが意外に多く、
そんな客が相手ゆえ、北海道にはレベルの低い仕事をする店が横行している。

こういうやつは情報次第で美味い物食ってもイマイチと言うし、
不味い物食っても、美味いと言う。

487 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:01:10
>>484
>おかしくないもなにも、ここはそういうスレだし
美味けりゃいいってだけならわかるが、
美味けりゃ先進っていうのは明らかにちがうぞ・・・
お前頭悪いね^^;

488 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:01:22
砂糖が高級品で皇族が食べてたとかチョコレートがとか

今じゃ誰でも食べてるがね

489 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:01:57
北海道の寿司でこれはなかなか東京で食えないレベルと思うのは何?

思いつくのは鵡川のシシャモ寿司ぐらいかな。

490 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:02:30
>>488
> 今じゃ誰でも食べてるがね
名古屋人?

491 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:02:56
江戸前寿司が美味しすぎて大阪寿司が衰退してるんだから
江戸前寿司は先進だろ

492 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:05:37
自演と差別の嵐やのう・・・

493 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:06:40
>江戸前寿司が美味しすぎて
それこそ貧乏人のかわいそうな発想やん


494 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:07:47
大阪寿司を普及させてみんしゃい>>493

495 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:07:50
>>488
伝統のない東京人らしい考えだね
んじゃ、江戸前寿司もだれもが食べられるんだから誇るなよ
もとはただの「屋台」料理なんだからさw

496 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:08:13
少しスレタイからずれてるような気がする。
上方上方って言っても京都は大阪じゃないでしょうに。

で、大阪の料理って何?菓子でも寿司でもいいけどさ。


497 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:08:46
http://www.youtube.com/watch?v=1R5hC217eBE

498 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:09:37
>>495
屋台料理でも美味いものは美味いと思うのだが。

見栄えや雰囲気に騙されるタイプか?


499 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:10:29
普及させたら素晴らしいのか
マックやらファーストフードって素晴らしいのね

500 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:11:18
路上に勝手に生えてる草とか、山に勝手に生えてるきのこなどを否定してるわけね

501 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:11:48
どんどん揚げ足とってくるねぇ
普段よっぽどストレスたまってんのね
いちいち関西人に食に関しての質問せずにググれw

502 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:12:58
お腹がすいたときに500円で食べられるものの中で人気があるとか分かりきったことを説明しないと
いけない大阪人の文化レベルの低さ

503 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:13:12
>>499
少なくとも見向きもされずに駆逐される物よりは優れてるんじゃないか?
価格やサービスも含めてだけどね。


504 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:13:22
>北海道にはレベルの低い仕事をする店が横行している
>こじきの作ってる「おかゆ」が一番美味しいって思ってる大阪人

草やきのこより、まず人を見ようね

505 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:14:33
ROMったが、店舗が拡大普及していることと、食文化が育成発展されていってる
ことの区別もつかんのか・・・。
大阪人て、本当のアフォばっかなんだな。

506 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:14:40
>見栄えや雰囲気
庶民発祥の屋台江戸前寿司が高級になってること自体、それに該当するな

507 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:14:54
コンビニに大阪寿司って無いね笑える

508 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:15:57
まず、同じ関東勢の差別発言とか諌めてみたら?
攻撃することしか考えてないから無理だろうけど
何を言ってもまず「攻撃ありき」な証拠だから
あまり説得力ないよ

509 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:17:18
おらの村にはマクドナルドもないべ〜
って言うから仕方なくできた場所もありそう

510 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:19:38
>>487
「美味けりゃ先進」なんて一体どこに書いてあるの?
少なくとも俺は書いた覚えがないが。

美味い物を作った結果全国に広がった。課程に置いて駆逐されたマズイ物もあったって話をしているのに
恣意的に言葉を抜き出して、話を逸らそうとしているのかな。



511 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:23:27
> 美味けりゃ先進っていうの、おかしくないか?

>おかしくないもなにも、ここはそういうスレだしw


↑よく読めよ・・・・
 とりあえず、少しは考えて書け・・・
 それ以前に、自分の発言くらい自分で確認しろ

512 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:25:26
自分の発言看過して、
>恣意的に言葉を抜き出して、話を逸らそうとしているのかな
と、きたもんだ
ひどすぎるな、実際

513 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:26:00
    _, ._
  < `∀´ >y─┛~~<アフリカ料理が一番先進ニダ
_(__つ/無 ̄ ̄/_
  \/   職/

514 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:27:44
さて、いつものアホ発生タイムのようだから消えるか
毎日同じ流れだな
お疲れさん

515 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:30:04
で、無知な私に粉物以外の大阪料理を早く教えてくれ。

一時大阪に住んでたが、どこもかしこも たこ焼き&お好み焼き屋 で他がわからん。
なんせ電気屋なんかも片隅でたこ焼き売ってたりするからな。

あとは不思議なオプションが付く喫茶店ぐらいか。


516 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:35:28
    _, ._
  < `∀´ >y─┛~~<アフリカ料理が不味いからって発祥はアフリカなんや〜
_(__つ/無 ̄ ̄/_  伝統文化を大切にするならアフリカ料理を大切にしるニダ
  \/   職/

517 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:37:42
大阪はとか関西はとか書いてあったら一般的に「朝鮮」に変換するが、ここの大阪人の発言の場合
「アフリカは」の方がわかりやすいぞ!

518 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:48:19
>>517
アフリカに失礼だぞ

519 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:51:19
クスクスとか美味いよ

520 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 18:55:39
>>511
どこを読んでも書いてないが?
美味いマズイから離れて先進がどうとか伝統がどうとか話題逸らしも甚だしいから
突っ込んだだけですよ。
小学生みたいに言った言ったと騒ぎ立てて議論を破壊するのは勝手ですけどね。


521 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 19:14:00
言うてるぞ
加えて、くどいぞ

522 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 19:28:26
相変わらず大阪人は醜いなぁ

523 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 19:28:29
よそ行きの服着ておめかしして今日はマクドナルドに行きます!ってのが田舎者

524 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 19:32:15
いつ見ても関東人の一部に読解力に乏しいのが混ざってる
関東側の足引っ張ってるから退場推奨

525 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 19:36:47
あたしの部落のそばにもマクドナルドができたばい

526 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 19:45:36
    _, ._
  < `∀´ >y─┛~~<うるさいニダ大阪寿司には歴史だけはあるニダ!自分では食べないニダ
_(__つ/無 ̄ ̄/_
  \/   職/

527 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 19:49:23
大阪人なんやけど、正直自腹で大阪寿司は食わんわ

528 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 19:51:26
そりゃ食わんわな〜w

529 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 20:06:29
http://www.kyotaru.co.jp/
美味しい店発見
何故か主力商品は江戸前寿司だそうです

530 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 20:28:02
都合が悪くなって逃げ出した大阪人
大阪人は今日も墓穴を掘って逃げ出してしまいました

531 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 20:31:39
>>530
韓国人同様、あとでコソーリ戻ってきて勝利宣言  に500大阪ウォン硬貨100枚

532 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 20:43:10
>>530
今頃、紫顔してそう

533 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 21:05:57
>>529
とりあえず、東京は「和食」全般食うな
関西の影響受けたくないんならね

534 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 21:27:39
東京の和食と関西の和食は味付けがまるで違う

535 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 21:45:45
>>533
全国的に京都の味付けで通ってると思っている馬鹿発見

536 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 21:46:41
>>534
抽象的に書かずに
味付けはまるで違うが、大阪の方が旨いと
書けないの?

537 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 21:47:20
大阪の味なんか知らん

538 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 21:48:37
         _,,..,,,,_   /     /     /
          / ・ω・ヽ
       / // |ヽヽ\     /    /
       ^^^^^.|^^^^^^
    . /    | _,,..,,,,_  /    /     /
          |/ ・ω・ヽ
      /    l      l   /    /
            `'ー---‐´ 。。。。。

539 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 21:49:06
土井勝の料理の基礎の本読んでから
関西の料理は不味いと悟った口だからな

540 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 21:53:20
>>539
韓トンカッペは紫陰茎やな

541 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 21:53:23
土井まさると勘違いやろ

542 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 21:56:07
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E4%BA%95%E5%8B%9D

543 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 21:59:55
延々と関東の根拠ない発奮スレが続いとるなぁ


544 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:01:47
関西の料理人が野菜の味を不味くしたと言われるがそのとおりだと思う。
香りや味が昔より悪くなってる。
偉そうに関西の料理人がでしゃばって野菜の品種改良に口を出すから悪い

545 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:03:35
関東巨根伝説w

546 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:04:22
なに、その思い込み
本気で思ってたら、アホですよ、ほんま

547 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:05:31
フレンチやイタリアンの基本的な味付けようには、昔ながらの野菜を独自に栽培させないと使い物にならない

548 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:08:47
味なしのきゅうりやとまと、セロリ、玉ねぎ、にんじん、e.t.c.何でも味が変
品種改良を繰り返したせいで、妙に甘い。
野菜臭さなどがまるで感じられない。
関西料理が全国的に悪さをしている性だと思われる。

549 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:11:30
>>548
気に喰わないなら、田舎に帰って
農業の手伝いでもしろ

550 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:13:57
東京人が素材の味を語るところが滑稽

551 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:14:12
まぁ。東京は色んな料理があるから
関西みたいに一つの味にこだわり過ぎて文化を潰す事が無い
専門の農家と契約してるから関西みたいに不健康な野菜が少ない

552 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:15:20
まぁ。以降、主観ですよ、オッサン

553 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:16:23
>>547
外国をもってくんな、カス

554 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:18:38
多くの料理人が野菜の味については同種の批判をしてますよね。
ただ、甘いだけの野菜
香りも苦味も本来の旨味も無い。
海外旅行なんかすると、昔の味のするきゅうりと遭遇して思い出す人も多いらしいですね

555 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:22:01
まぁ。東京は国際都市なんで、大阪とは考え方が全く違うんで
当然東京の味も全く違うわけですが
東京の田舎料理なんかをフランス人なんかに食べさせると
非常に喜ばれますが、関西の料亭で食べた外国人なんかに言わせると
関西の料理は見た目を食べているだけで、素材本来の味がしない
なんていいますよね。


556 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:23:00
キャラつくってしゃべんな
囚われてるでw

557 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:26:20
冷静なキャラでキチガイじみた脳内世界を訥訥と話すところがコワイ

558 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:31:17
京野菜が不味いと思ってる料理人も多いんだよね
素材の個性が感じられないから、フランスで京料理なんかを広めようと努力してるらしいですけど
全く相手にされないで、しぶしぶ帰ってくるドキュメンタリー番組なんかもちらほら見かけますね
まぁ。本人に自覚が無いのだから相手にされなくてもしょうがないと思いますがね。

559 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:33:04
>>558
で、東京の野菜とやらは、どうよ

560 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:35:47
個人的に栽培しているレストランも多いですが
基本的に契約栽培で独自に作らせてますね
農家の人も理解していて、昔の野菜を作り出して
新商品として売り出しているケースも多いですね
ナショナル麻布ストアなんかにはありますよね

561 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:40:54
関西ならイカリスーパーでもやってるが

562 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 22:58:45
東京でしか契約栽培がないと思ってるんだよ
今時ちょっとした料理店じゃ普通にやってるが

563 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 23:00:06
京野菜や大阪の野菜を叩くくせに、「東京野菜」に触れんよなぁ
ほんとに100%東京がすごいって言わないとおられないんだね

564 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 23:00:11
契約してる野菜の種類が違いすぎ

565 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 23:02:13
お前の言ってることは東京大阪関係なく
「店それぞれ」の話
以上

566 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 23:03:11
関西地域は野菜の不味さを自覚しているコックが少ない

567 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 23:07:06
お前は社会学者かw


568 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 23:10:28
東京と言っても、ここに居る連中は
所詮、田舎者。

569 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/04(月) 23:11:50
>>566
陳 華寿 チンチンぶ〜らぶら

570 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 02:14:31
>>538
キュンときた

571 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 07:41:11
ttp://www.yakiniquest.com/000322.php
ttp://www.yakiniquest.com/000328.php


東京人も舌を巻く大阪の焼肉

572 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 10:10:40
大阪は田舎者の集合体

573 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 11:17:22
>568
おまいも岐阜あたりから大阪へ出て来た「おくだりさん」だろ?www
岩手から東京に出て来た「おのぼりさん」の方が100倍マシだぜえw

574 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 13:24:18
昭和25年東京765万人→平成17年1260万人(1.6倍)
昭和25年大阪385万人→平成17年885万人(2.2倍)

どうみても東京より大阪のほうが田舎者の集合体です。本当にありがとうございました。

575 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 13:31:47
>>536
「関西」と「大阪」をタイプミスしてますよ
都合に応じて使い分けて忙しいのは分かるけどw

576 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 13:41:58
>>550
職業で食材を扱っているんならともかく、食材入手経路が限られ、無批判に地元のスーパーや
地元食材ばかり使ってる大多数の地方より、東京に住んでいた方が物を見る目は養われると
思うけどな。食材と言えども「商品」である事は間違いないんだし。
こういうと又美味しんぼ鵜呑みクンは、脳内ユートピアで反論してきそうだけどw


577 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 13:47:44
日本全国の美味いもの、良い職人をかき集めてきたから、
地方とこれだけ食文化に差がでたんだよな。

地方はほとんど発達しなかった。

578 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 13:48:59
今後も地方は東京のために良い食材を作り続けてくれ。

それらを買えるのも、調理できるのも、食えるのも東京だ。

頑張れ!地方!

579 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 19:16:06
>>578
例えそうであっても
お前の口には、入る事ないやろな

580 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 19:21:07
>>574
東京より大阪のほうが仕事があったからだよ
ヤクザが関西に多かったのもそれが原因
九州四国の人は仕事求めて関西へ「移住」する
東京へ出稼ぎにくる人々は「移住」はしない
ただ、元から東京に住んでる「765万人」自体ほとんど地方出身者だよ



581 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 19:21:46
>>577
それを成金って言うんだよ、わかってんの?

582 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 19:23:23
だいたい、食文化自体、和食で言うともう明治以前で終わってる
あとは全国に普及するかどうかの問題だけ
明治以降、西洋料理とりいれて「新しい名物」をひろめるという流れはまた別の流れ
まぁ、首都なのに、情けない話だけど


583 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/05(火) 23:31:09
>>581
いや、江戸時代からの物や人の流れのこと言ってるんだけど?

>>582
江戸までの日本全国の大半は雑草文化に毛がはえた程度。
江戸時代に和食が開花し、終了。
その後は江戸時代の庶民文化が全国の料理屋で出てるのが大抵。
例外はあるけどね。

584 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 02:12:09
>江戸時代に和食が開花し、終了
アホがいます


585 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 02:44:56
江戸時代までの料理に関しては、関西以外は毛の生えた程度
江戸時代中期以降にやっとこさ、東京の下町から江戸前寿司と天麩羅が誕生
大正時代までほぼ屋台で出されてた
震災以降、関西の有名店が東京に進出
天麩羅さえも関西風に支配
江戸前寿司が全国に普及したのは食べやすいから
高級店もあるが、元々を考えると、ハッタリにすぎない
つか、接待や重要な場で寿司店などまず使わない




586 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 02:49:03
西洋料理の発祥も東京かどうか怪しいよな
自称してるだけだし
横浜や神戸の方が進んでたってこともありえるしな

587 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 05:36:31
まだこのスレあったのか?なぜ同じ日本で仲良くできないんだ…?

588 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 07:05:37
>>480
江戸時代最盛期江戸100万人→昭和25年765万人(7.65倍)
同大阪42万人→385万人(9倍)

残念ながら大阪の流入比率のほうが高い

589 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 07:18:01
>>586
>「怪しいよな」「ありえるよな」

随分自信の無い論拠ですね、調べればいくらでも資料ありますけど
あと明治大正の文豪や文化人も銀座、浅草をはじめとして洋食に関する
記述を多数残していますよ

590 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 07:37:34
>>588
大阪は流入じゃなくレイープによる人口爆発だよ

591 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 07:41:09
>>588
大阪はえげつないくらい「区分け」するよ


592 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 08:33:37
>>585
天ぷら、寿司屋に社用族があれだけ居るのに接待で使わないって…お前アタマの中ヤバイよ

593 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 09:45:30
>>585
江戸時代以前に栄えていた事が自慢みたいだけど、世界史レベルで見ると
日本が世界有数の国力と文化を誇る国家に発展したのは江戸期以降。
この時期までに人口100万人を数えた都市は歴史上でもコンスタンチノーブルと江戸しか無かった。
ヨーロッパでは新大陸からジャガイモやトマトが持ち帰られるまでは、まともな食文化などは無いも同然。

江戸以前に「日本で」一番食が発展していたのは関西だと言って威張るのは、しょぼい商店を一代で
大会社に育てた息子に対して説教しているオヤジみたいで、まあオヤジなんだしそれなりに敬いますが
金の無心にも限度がありますし、お前がこんなに偉くなったのは俺のおかげだ俺のおかげだって威張り
ちらされてもねw


594 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 10:01:14
>>585
> 江戸時代までの料理に関しては、関西以外は毛の生えた程度

いつの時代の事を言ってるのか知らないけど、歴史に残っているのが都のあった
京や奈良と言う事で、地方は地方でそれなりの食文化があります。
というか、頭狂クンがさんざん主張しているのが、地味だけど各地方地方に根ざした食文化じゃ無かったっけ?

> 天麩羅さえも関西風に支配

東京の天ぷらは黒くて甘くてごま油臭いと言うのが大阪人の主張だったはずですが、関西風に支配されたけど
結局は駆逐されたという事ですか?

> 江戸前寿司が全国に普及したのは食べやすいから

ダウト。
握り寿司が普及したのは輸送や保存技術が発達したから。
本当に意味での「江戸前」の技は今を持って全国に普及したとは言いづらい状況。

> 高級店もあるが、元々を考えると、ハッタリにすぎない

元が屋台料理だから、どんなに進化しても洗練してもハッタリ?
なんか総じて大昔から王族が食べていた伝統料理や宮廷料理しか認めないって論調だけど
現代に目を向ければ伝統料理や宮廷料理なんて世界中どこでもマズイの代名詞ですよ。

美味いマズイじゃなく「料理の歴史の古さを誇るスレ」なら別にそれでも良いんですけどね。

> つか、接待や重要な場で寿司店などまず使わない

絶句・・・一体どこからそういうアホな情報を仕入れてくるの?
政治家が料亭で密談しているようなのをマンガとかで見て言ってるんだと思うけど、まあ確かに
そういう場で寿司屋のカウンターには座らんわなw

595 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 10:02:11
>>586
> 西洋料理の発祥も東京かどうか怪しいよな

西洋料理の発祥が東京だなんて言ってる人がいるの?
又、捏造?

596 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 10:41:57
まぁ、これでも見てみ。
東京人は、吐きそうになること請け合い。
これが大阪クオリティーだな。

「ソースでてんぷら」
ttp://3bayashi.com/nikkei/furusato/tenpura/top.htm

597 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 10:49:28
そもそも鮨、天ぷらが屋台発祥だからという理由で評価しないことが幼稚ですよ
和食の根幹を占める懐石すら名が示す如く元は懐に石を抱き飢えを和らげたように
発祥当初は茶席で粗末な素材を用いて亭主が客をもてなすシンプルな料理でしたが
鮨もまた初期の十種にも満たないネタとこぶし大のシャリしか無かった時代を持出して
評価に及ばないと言うのでしょうか
また歴史云々に関しても200年以上かかって多くの人の手が加わって完成されてきたの
が現在の江戸前鮨です
例えば絵画的な美しさの洗練されたフレンチのスタイルは20世紀初頭にエスコフィエが
レシピを整理、編纂して従来のゲテモノ要素や無駄な装飾を廃し現在の形に収斂され
ています
我々の知るフレンチというのはここ一世紀で完成の域に達したものですよ
歴史や原型を知り語ることは無駄ではありませんが、それを貶める基準にすることは
単に学の無さと見識の狭さを自ら晒す以外に何の意味もありません


598 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 10:55:06
無職やケンケン君が居ないと途端にスレが知的になるよな

599 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 11:00:50
>>598
お前は、それ以下に見えたよ。

600 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 11:10:38
おいしいもの=寿司!とか
食通は言わんぞ、普通・・・

601 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 11:12:12
>>597
方向性が「東京賛歌」ありきだから、
何を言っても説得力がない

602 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 11:45:11
>>601
ならば説得力のある反論をなさればよろしいだけの話です
どんな料理も原型は粗末でシンプルな物から始まり人の手を経て完成されてゆく
ことについて語ってるだけですが煽りで熱くなってる方には「東京讚歌」ですか
つくづく幼稚な方ですね

603 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 11:45:14
>また歴史云々に関しても200年以上かかって多くの人の手が加わって完成されてきたの
が現在の江戸前鮨
その調子で関西も語ってくれ
200年で褒めちぎるんだから

604 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 11:46:58
>をなさればよろしいだけの話です
>つくづく幼稚な方ですね
なんですか、このうぬぼれ全開さんは
自分の言葉が「説得ある文章」と思い込んでること自体、幼稚なんですよ
思い込みが激しすぎて反論する気にもならんよ


605 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 11:53:59
幼稚な大阪人火病中

606 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 12:01:03
哀れ幼稚な大阪人
揚げ足取りに終始しておりますww

607 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 12:08:40
毎度のことで結局言葉尻に噛み付く1行レスレベルくらいが低脳阪人の限界
理に適った発言には所詮その程度しか反論の道は残されてないからな

608 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 12:16:19
>>599
図星やな
カッペ君は田舎へお帰り

609 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 12:17:08
歴史がどうとか原形が云々と言っても江戸前寿司の隆盛は事実だしぃ・・・
大阪の人の言い分って金持ちになった隣人を「あの家は昔は貧乏だった」とか
コキおろす落ちぶれたダメオヤジの繰り言と変わらないネ
さすが差別や出自に煩い土地柄ならではの思考デスw


610 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 12:18:02
>>603
自分で語ればいいだけの話
そこまで口汚く罵ってくるからにはよっぽど自信があるんでしょ

611 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 12:24:42
そんなん言われてもしゃあないやんけ
でけへんもんはでけへんのんじゃい
このがしんたれ

612 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 12:42:35
東京側=江戸前寿司の定義、概念をしっかり提示、東京産の原材料についても
漁獲高や魚種までデータで説明、人口推移も数値で実証
大阪側=料亭料理について「薄味、素材の味」としか表現せず、具体例なし
さらに田舎者の集合体の自覚なし

613 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 15:15:38
>>609
>落ちぶれたダメオヤジ

阪神の帽子かぶってるオヤジのイメージが…w

614 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 15:19:23
京都の和食が美味いとかただのイメージだよな
そりゃ錦水亭のたけのこ料理とかはガチで美味いけどさあ


615 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 15:54:05
群れるのが得意だよなぁ
韓国差別レスを指摘したらピタっと東京側のレス止まるのに


616 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 16:06:29
>>595
いるよ
過去レス読め
>>597
普段大阪の料理を関東側が攻撃するから寿司に関しても返されてる事情がある
武器対等の原則
何もしていない東京人に関西人が罵詈雑言あびせるのはおかしいが、
さんざん差別発言してきておいて、こちら側には理性を求めるのは期待可能性がない
あなたの言う江戸前寿司の伝統を否定しようとは思わない
が、
>歴史云々に関しても200年以上かかって多くの人の手が加わって完成されてきたの
が現在の江戸前鮨です
というならば、過去レスの流れをみて、中立的に判断してほしいところ
フレンチの経緯まで持ち出すのはやや大袈裟とも思われる
徹底した価値相対に立つのならば、そもそも好き嫌いも語れないしね
>>607
過去レス読んでみ?
所詮、東京賛歌前提だから、「理に適っ」ているのは関東側が100%なんでしょ?
傾きすぎちゃいないか?
>>609
隆盛を言うなら、お好み焼きはどうだろう?
たこ焼も全国で売っているし、関西の惣菜もデパ地下にいけば売っている
あなたこそ差別主義者ではないだろうか?
それもわざわざ皮肉な言い回しまで使うところがね
>>610
一言レスの代表だね
何か持論出してみれば?
>>614
イメージで語ってどうするの?ってことが問題になってるんだけど、
また繰り返しですか?


617 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 16:48:05
武器対等の原則に則ってチンカス発言と

618 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 17:07:05
216:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/05(火) 21:13:28
言論で勝負せずに煽ったりコピペ発狂しかできないんだよな。
そりゃ2ch逮捕者で関東がダントツなはずだ。


2chの常識は世間の非常識
その非常識人の集まりのなかでも群を抜く関東人の非常識w

619 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 17:17:27
2ちゃんねるで暴れといてよく言うよなw
これが阪人得意の自爆癖か

620 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 17:19:49
また大阪人得意の話題逸らしですね

621 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 17:51:12
また在日大阪人か・・・

622 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 18:04:25
あんな変態教師に教えられてまともに育つはずもないな

こいつが大阪だったら間違いなく見出しも必要以上に煽って叩きまくるんだぜ

東京は犯罪者にも甘いよな

623 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 19:49:31
日頃の行いの差だなw

諦めろ大阪

624 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 20:08:33
ここに居る、自称東京人より口も肥えているだろうと思われる。料理評論家、山本益博も
以下のように評してるな。

昆布ダシの中で素材の持ち味を素直に引き出す和食って、やっぱり関西が花だよね。
うす味を旨いと感じさせる技。こちらには和の神髄といわれるような高級な料理屋さんがたくさんあるでしょ。
あのシンプルな、引き算の料理の洗練度は、どこの都市もかなわない。でもね大阪の底力は、
それとは対極にある大衆の料理にも職人仕事が存在すること。たった数百円のうどんやたこ焼きも、
ジャンクでない「料理」に仕立てられている凄さがあるんだよね。

お前らは結局、2chで変な刷り込みを洗脳された貧乏舌って事が判ったよ。

625 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:01:32
元祖イロモノ評論家マーシーですかw
金貰えば何でも褒めるよな、荻窪ラーメンとか恨みシュランではネタにされてたし


626 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:05:48
>>625
お前は、料理について何を語れるんや
人の評価なんか関係ないやろ

627 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:11:29
苦し紛れに出してきたのが山本益弘…
グル板なら速攻バカ扱いだな

628 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:14:42
>>627
お前の感想文なら、白紙で0点取った方がマシ。

629 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:17:46
東京では、それなりのお金を払えばそれなりの物が食べれる
って言ってたけど、つう事は、お前らの様な低所得者は、何を
食べに行くんや?

630 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:24:01
無職乙

631 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:25:04
>>629
貧乏ニートのくせに

632 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:26:23
>>629 0点。

633 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:27:34
>>630>>631
ストレート過ぎた?悪りぃ〜な
で、何を食べるんや、貧乏な君達は

634 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:31:26
>>633
ほう、貧乏ニートが悪あがきしてるな
無理するなよ

635 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:31:58
>>624
山本益博って東京の美味い店とか金貰って誉める評論家というより売文家だよ
あとワインだのラーメンだの節操も無いしね
何よりマーシー出してきたってことは東京の食い物が美味いと認めたと同義なんだがw

キミも2ch以外の世界を知らないんだねェwww

636 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:32:47
>>633
オメエよ
今日は飯食えたのか

637 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:42:42
>>634
お前に貧乏人って言ってるんよ
日本語勉強し直せな。

638 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:44:19
>>636
心配するな。彼女とパスタを食べたから
お前も人の心配する以前に人間らしい食事しろよ。

639 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:44:57
「ウリ文化祭」23日に大阪で開催 

(財)朝鮮奨学会に在籍する高校生の文化祭「第28回ウリ高校奨学生文化祭」が23日、大阪で開かれる。
各地の在日高校生が日頃練習した民族舞踊や楽器の演奏などを披露し、親睦と交流を図る。
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=1325&corner=6


640 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:47:11
>>637
日本語が通じねえんだな

641 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:47:11
>>639
無意味なコピペする暇があれば
夜勤でも行って旨い物食えるようになれよ。

642 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:48:58
>>636
今日も吉兆や
うらやましいか

643 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:49:11
>>640
すまん。貧乏×低所得者○
君は、低所得者だが、貧乏で無いと言いたいんやね。
ココロは、錦〜って感じ?

644 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:49:42
>>642
リッチやな〜

645 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:50:05
>>638パスタw

646 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:51:27
>>642
大阪無職はいいなぁ
馬鹿に気づかなくて

647 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:52:35
>>645
バスタブと違うで
Wって低脳ポイから辞めとけ

648 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:53:17
>>643
貧乏人

649 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:53:58
東京包茎伝説www

650 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:54:10
>>645
パスタの意味を知っているだけ
カッペの中で番頭格に昇格やね。
オメデトサン

651 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:54:57
よくこんな下らない煽り合いできるな

652 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:55:25
バカレスすると大阪無職が反応する件

653 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:58:02
>>652
それだけ、彼は程度が高いって事じゃね。

654 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:58:34
>>651
カッペ君必死やもん

655 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 21:59:24
無職が湧くとレスのクオリティが一気に下がるよな〜

656 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 22:02:27
>>654
「必死」を使うのは恥ずかしいで

657 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 22:03:37
>>655
みんな大阪無職に合わせてあげているんだね

658 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 22:14:02
>>657
隠れファン?

659 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/06(水) 22:28:30
>>658味方はいないよ!

660 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 01:53:03
パスタって答えただけで攻撃してくるのね、東京人
キチガイとしか言いようがない

661 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 09:28:47
>>624
山本益博が言ってるから大阪は偉いんじゃって・・・w
>>626で、突っ込まれると「人の評価なんか関係ないやろ」

大阪に住んでると物忘れが激しくなるの?w

662 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 10:02:46
>>661
思うに、山本何がしが、このように評価しているが
お前らは、それにまともな反論が、出来るか?との
問いかけやろ?
大阪は偉いんじゃって・・・w って、w付けで低脳やの〜

663 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 10:05:08
>>661
空気も読めず、読解力も無い低脳君って事でokie dokie?

664 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 10:18:10
・「ここに居る、自称東京人より口も肥えているだろうと思われる、料理評論家、山本益博」
 という書き方にきちんと反論できていない東京人
・パスタを食べただけで嫌な反応をする東京人。普段何食ってるのか・・・
・結局、一言レスするバカが多いため、たま〜に出てくるまともな東京人の意見も
 台無しにしちゃう東京人


665 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 10:18:11
>>661
満場一致で、低脳君と任命されますた。

666 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 10:19:36
>>661
同胞からもバカ扱いされちゃったね
む、むごい・・・

667 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 10:20:06
>>664
この人、関西か関東か判らないけど
至ってまともなレスだね。

668 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 10:22:19
>>645
この人、パスタって何か判ってないから
今回は、見逃してあげようね。
だろ?645

669 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 10:53:19
正直なところ、東京で一般的に食される旨い
料理って具体的に何があるの?

670 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 10:58:38
たくさんありすぎて一般的っていうのが難しいな。
何でも食べられる。それが東京。

671 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 11:00:16
味噌汁、魚、とか普通に答えようとはしない東京人。

672 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 11:02:44
>>670
昨夜何を食べた?
なんでもって何処に居ても食べれると思うが
なんでもって、まさか例のお金をだせばじゃないよな?

673 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 11:04:31
因みに俺は、関西だが
昨夜は、鰆の味噌漬けと粕汁を食べた。
今夜は、豚シャブでも食べるか〜

674 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 11:05:19
>何でも食べられる。それが東京。
どこでもなんでも食えるよ、アホ?

675 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 11:10:01
>>674
日本語でおk

676 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 11:27:07
>>664
> ・「ここに居る、自称東京人より口も肥えているだろうと思われる、料理評論家、山本益博」
>  という書き方にきちんと反論できていない東京人

職業として評論家をしている以上、いわばマスコミであり、マスコミの書く事は常になんらかのフィルターが
かかっているって事を言いたいんだけど。
別に山本を全否定するつもりはないが、山本の立場になって考えれば原稿を書いて収入を得ているわけで
原稿には締切もあるわけで、マンセー記事は書きやすい。つまりはそういう事だ。
特に>>624は何の実地体験も取材も無くても、上っ面だけの知識(大阪人自信が普段から喚いている
所謂大阪の「定説」w)で書ける記事の見本の様なモンだし。(実際何の情報も具体例も無い)

> ・パスタを食べただけで嫌な反応をする東京人。普段何食ってるのか・・・

パスタに反応したのは俺じゃないが、>>638の書き込みを改めてみると俺でも失笑を禁じ得ないなw

> ・結局、一言レスするバカが多いため、たま〜に出てくるまともな東京人の意見も
>  台無しにしちゃう東京人

だから何度も言ってる様に中身のない一言レスは無視しろって。荒らしに反応するヤツも同罪。
というか、大阪側の書き込みの99%が中身のない一言レスじゃないか?

677 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 11:28:47
>>674
少なくとも地方にある物は大抵東京にもある
東京にある物が地方にもあるとは限らない

678 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 11:47:38
そういう韓国的な発想ヤメレ

679 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 12:10:31
まぁ、大阪は拝金主義だからね。
食い物なんかに金を掛けるのはバカバカしいって発想。
で、パチンコやボートレースにつぎ込んだりする。

680 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 12:23:25
東京は満汁が大好きなんやろwwwwww

681 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 12:24:09
>>679
で、子供の工作みたいな盛り付けの料理や、異常な大盛り
くだらないダジャレの料理名や店名に拍手喝采して、これがナニワのサービス精神や
とか言ったりする。特に虎党居酒屋とか大人げない事この上ない
サービスをはき違えてるとしか思えないが、まあそんな子供だましに引っかかる大阪人相手
の商売だからな。
で、二言目には「大阪ではこれぐらいサービスしないと3日で潰れるで」



682 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 12:30:15
大阪人だがそんな店入ったことねえw

683 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 12:54:16
>>682
こういう店の事を言ってるんじゃネーの
兵庫や京都も入ってるけど

http://www.jalan.net/kanko/SPT_172806.html
http://kansai.gourmet.livedoor.com/restaurant/image/40969/121508/
http://gourmet.kansai.com/G0000501
http://www.walkerplus.com/kansai/gourmet/contents/kyy308.html
http://kyoto.so-name.info/youshoku/kurumi.html


684 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 14:34:24
>>683
二番目のパフェに関しては
関西人の俺でも嫌だ

685 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 16:21:31
>大阪
おまいらなぁ、いいかげんにしとけや↓

【ZAKZAK】大阪の騒音おばさん“おしっこおばさん”に強力化!?

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006120702.html

 大阪府警豊中南署は6日までに、尿を隣の家にかけたとして、大阪府迷惑防止条例違反の疑いで同府豊中市の無職の女(80)を逮捕した。容疑を否認している。同署は昨年夏から数十回かけたとみている。

 調べでは、女は、8月24日午後7時ごろ、コップに入れた尿を、隣家の台所の窓ガラスに投げかけた疑い。11月までに計5回にわたってガラス窓や玄関ドアに尿をかけたという。

 女は夫と2人暮らしで、隣家は5人暮らし。二十数年来の隣同士だが、約11年前、自宅前の道路舗装をめぐり関係が悪化。女は大きな音を立てて掃除したり、テレビを大音量で見るようになったという。

 昨年7月ごろから、隣家の周りでアンモニア臭がするようになり、隣家の家族が警察に相談、ビデオカメラで記録したという。

 隣家とのトラブルをめぐっては、CDラジカセを大音量で鳴らし続けて不眠や頭痛にしたとして奈良県平群町の「騒音おばさん」が傷害罪に問われ、一審で懲役1年の判決を言い渡された。

ZAKZAK 2006/12/07

686 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 17:40:05
変態教師は警察官僚の子か…

TVでは東京って極力出さないようにしてるなw

687 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 21:46:43
東京は恥ずかしいwwwwwwwwwwww

688 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 21:52:58
オヤジが大阪府警だし

689 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 23:05:16
だしの歴史

日本では、鰹節や昆布からその旨味成分を煮出して、その味を賞味したり、だし汁で
他の素材を味付けし旨味づけをする食文化が発達してきました。
北海道で採れる昆布が、日本海を通って精進料理が発達していた京都に運ばれる
ようになるのは、室町時代です。江戸時代には、天下の台所とよばれた大阪で主に取引
されるようになり、次第に、西日本全体へと広まっていきます。
一方、関東に昆布が伝わるのはもっと後になってから。そのため、関東は関西に比べて
未だに昆布の消費量が少ない地域となっています。
ttp://www.shunmaga.jp/zukan/nousankakouhin/dashitsuyu/dashitsuyu.htm


料理後進国 関東w

690 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 23:24:10
http://www.ninben.co.jp/004katuo/10rekishi/index.html
4.土佐余市

江戸の後期に、紀州印南浦の住人で、土佐与市という鰹節職人が、安房(1781)・伊豆(1801
)の両国に改良土佐節を紹介しました。これを熱心に取り入れた伊豆では、土佐節の製法を
見習った上で、カビ付けの回数を2〜3回以上行い、脂肪や水分を節の中から吸い出す製法
をあみだしました。「伊豆節」の誕生です。その後、土佐節とならび、伊豆節は全国的に高い
評価を受けることとなりました。

「焼津節」は、直接与市から技法を授かっていませんが、その起源は伊豆の改良節ですので
、与市によって伝えられたといえます。 その後、改良節は全国に広められていくことになりま
す。 後年、与市は望郷の念禁じがたく、故郷の紀州印南に立ち返りましたが、秘法を他国へ
漏らした罪により、追い返されてしまいます。房州千倉に引き返し、親交のあった渡辺家に身
を寄せました。文化12年3月23日、ちょっとした風邪が原因で、58才で他界しました。

5.本枯節
江戸時代に由緒ある製品として知られたのは、熊野節・土佐節・薩摩節です。明治時代に入
ると伊豆節が目覚しい発展を遂げ、土佐節・薩摩節・伊豆節が三大名産品と称されるように
なりました。

明治30年頃、土佐節と伊豆節の長所を取り入れ、徹底した焙乾・3〜6回のカビ付けを行った
「本枯節」である焼津節が登場し、以後鰹節業界の本流となり、現在に至っています。

つまり現代のかつお節ができたのは、江戸時代初期〜後期にかけてという事になり、それ以
前のかつお節は、干物(完全に干からびた)の煮出し汁でカビ付けなどされていない物
関西地域では、多少生に近いかつお節を「花かつお」にする習慣が江戸時代後期にされたと
言われている。
それまでは、全国的にかつお節は佃煮のような食品である。


691 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 23:25:09
1.鰹節以前
大和朝廷草創(4〜5世紀)以前に、古代人は「干しカツオ」と「堅魚煎汁<カツオノイロリ>」を
創案しています。 干しカツオは、カツオを素干にしたもの(堅魚)と、煮てから干したもの(煮
堅魚)です。煎汁は、煮堅魚の煮汁を煮詰めて作ったもので、調味料として使われてきまし
た。

日本列島沿岸で豊富に漁獲されるカツオは、タンパク源として重要な位置にあり、大和朝廷
は国々にカツオ浦を定めて、干しカツオと煎汁の献納を強制しました。特に煎汁は、大陸伝
来の調味料(未醤<ミソ>・醤<ヒシオ>・酢等の発酵性調味料)と肩を並べる純国産調味
料として、飛鳥・奈良・平安時代を経て、鎌倉・室町時代まで重用されました。

その後、室町時代になって農業の進歩により、大豆の生産が増加すると、大豆性調味料の
使用量が増え、その分煎汁の使用量が減り、消滅していきました。しかし、カツオの調味料の
味は、人々の脳裏から消え去らず、干しカツオから焙乾法の出現により生まれた鰹節に引き
継がれることになり、日本人の調味料として不動の地位を確立していきます。


692 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 23:25:54
2.鰹節の誕生
室町時代に入り、干しカツオに「焙乾」という技術が導入され、「鰹節」ができました。江戸時代
に入る前から焙乾小屋は、五島・平戸・紀伊・志摩・土佐各国のカツオ浦に建てられました。
当初の焙乾設備は台所兼用のもので、囲炉裏の上にしつらえた平籠に卸したカツオを入れ
ておくと、煮炊きをする熱と煙により自然と焙乾されるものでした。 江戸時代初頭には、北九
州方面で作られた鰹節は、ポルトガル船・イギリス船などにより、平戸から琉球を経て、明国
・シャム国などに輸出されました。

その後、鰹節が広く世間で名声を得たのは、紀州で焙乾小屋が改良され、鰹節が進歩を始
めてからです。堺港の大商人や、京の都の上流家庭で、煮物・汁物料理が盛んになり、従来
の調味料だけでは物足りなくなり、旨味を付加するために鰹節がだしとして用いられるように
なりました。

江戸時代初期は、この紀州で作られた鰹節が「熊野節」の名で一世を風靡しました。ちょうど
この時期にたくさんの料理書が発刊され、その中で調味料として鰹節だしについて触れぬも
のはないほど必需品として取り上げられています。鰹節の力により、日本料理が形成された
といっても過言ではありません。

紀州のかつお節のルーツは佃煮

かつお出汁ができたのは江戸時代である
それまでは、かつお節はお湯でもどしてそのまま食べる魚料理

さば節もほぼ同じルーツ。

特にかつお出汁を取り上げた理由は、大阪うどん「きつねうどん発祥の地」のつゆがかつお
出汁と昆布と言う単純な事から書くことにした。
現代のかつお節が完成したのは明治30年
しかし、花かつおなどやあら節ができあがっただろうと言われているのが江戸時代前半なの
で非常に古い文化と思っているほうが間違え。


693 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 23:27:01
京都料理などが、非常に古くから日本の基盤にあったような妄想を書き込む関西人達。
 実際にはかつお節すら無く。それ以外の料理があったと言う事実も無い。

 江戸時代前半に現代のかつお節に類似した商品ができあがってから料理の献立の文献が
非常に多く書かれていることから、江戸時代より前の食文化はほぼ無いに等しい。(現代の
料理店で食べられている食事の事)



694 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 23:27:45
http://www.ogurayayamamoto.co.jp/study/his.html

太平な世が続き、生活も贅沢になり、江戸文化の特質である「粋」と「通」が料理にも及び始
めました。
昆布はその代表的な茶会における「懐石」にも登場しており、宴席に欠かせないものであった
ようです。
江戸の食べ物商は6160余軒にものぼり、「こぶやあげこぶ」と声をかけて揚げ昆布を売る物
売りも市中を流して歩きました。
また、西回り航路の開発によって昆布は「天下の台所」大坂に送られるようになり、元禄の頃
には、とろろ昆布など加工昆布が盛んに製造され、それらを商う「あきんど」が活躍するように
なりました。
加工法の発達により、昆布は広く人々に愛され、その日常に浸透していきました。

大阪人の「昆布」の話も実は捏造であって、実際に庶民が昆布を食べるようになったのも江
戸時代頃からとされている。これは北海道から運ぶと言う点だけでも分かるとおり、非常に難
解な航海を昔から容易にできていたとは考えにくい事からも想像がつく。(上に記されている
とおり陸路では運ばれていない。)

江戸時代より前の文章にも書かれているとおり、昆布は出汁ではなく、食べ物であってアワ
ビと同等に珍重されていた。

大昔から昆布が食べられていたのは正しいが、現代と同じ食べ方になったのは江戸時代に
入ってからの事でこの事も大阪人によって捏造されている。


695 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/07(木) 23:41:01
http://www5.ocn.ne.jp/~katuoya/namaribusi-etc.htm

なまり節解説

696 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 00:13:41
鰹節のコピペ貼ってる人、ウザいんで以後やめろ
もうちょっとまとめてみw

697 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 00:19:27
コピペ貼り過ぎ><

698 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 00:30:11
東京の「寿司」「天麩羅」「関東煮」攻撃も、一品モノばかりで悲しい。

ただ、大阪に比べると、東京のほうが随分上等なのは事実である。
大阪は商人の街・食の街と言われ、一見、東京とは比べ物にはならないほど
食が発達していたようなイメージがある。
しかし、商人の街といっても、ほとんどが小学生あたりの年齢で奉公に来た丁稚見習いのランクでなのである。
大阪の人間が「安くてうまい」食べ物を執拗に求めるのも、お金がないから。
名物料理がないのも、悲しいかな、安くてすぐ食べられるうどんや粉モノで、
下っ端商人中心の食が蔓延していたからである。
ドラマ「あかんたれ」に出てくるような、船場の大旦那ランクはごくごく少数。
大旦那ランクが通う料亭(今の吉兆レベルよりはるか上位)も今はほぼ存在せず、
京都の祇園に通うことも多かった。
大阪の金持ちは京都に通い、京都の呉服を買い、京都の芸子を買うのが一般であった。
紡績工場や工場で働く地方出身の出稼ぎさんも、やはり粉モノ中心のすぐ食べられてお腹が膨らむ食を好んだ。
日本の商・工を発展させた貢献は十分に評価すべきところであるが、食に関しては
以上のような歴史的な理由から、これと言った名物がないのである。

699 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 00:58:13
大阪府八尾市に「北朝鮮付属大学」(日本でのスパイ活動の拠点?)があります。
この大学がどこにあるのかについて興味のある人は、検索HP(サイト)で
「北朝鮮付属大学」と入力して調べてみれば、わかります。




700 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 04:27:46
糞スレw
700頂き

701 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 07:31:58
ttp://www.yakiniquest.com/000322.php
ttp://www.yakiniquest.com/000328.php


東京人も舌を巻く大阪の焼肉

702 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 11:48:57
>701
東京人に褒めてもらえるのが、そんなに嬉しいか。
ういやつじゃのう、ソチはwww

703 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 12:17:11
東京人ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

704 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 12:39:51
東京と京都・神戸は違った観点からお互いを認め合えるが、
大阪とだけは可愛そうだけど無理っぽい

705 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 14:04:06
>>704
それってふつう。
大阪が変なだけw
大阪人の特徴だよ。

706 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 15:59:44
そうだよなぁ
神戸→洋菓子、中華
京都→和食
東京→江戸前寿司、天麩羅、その他なんでも
大阪→???

すぐ思いつく粉モノ以外の料理ってないなぁ・・・





707 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 17:37:52
確かに。
大阪の味っていうと、粉とソースの味しか浮かばん。

708 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 19:05:47
>>285
東京も一緒だな
違うのは大阪なら全国放送
東京なら関東以外の放送されないだけ
http://c-au.2ch.net/test/-/newsplus/1165516464/1

709 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 20:42:37
どうして東京の人は、舌貧乏なんですか?

710 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 20:48:31
どうして大阪は貧乏なの?

711 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 20:49:59
最近のネットでの朝鮮系工作員の主な日本分断活動

★地域同士を争わせようとする工作
愛国者を装って「大阪民国」「大阪はチョンの植民地」などとあおって
大阪を叩かせようとする
東京VS大阪の構図にしたいらしい(もしくは関東VS関西)
大阪以外でも何か問題が起こると「〇〇は日本じゃないから」
「〇〇は日本から独立させた方がいい」などとあおったりする
★日本の男女分断工作
ありとあらゆる板に女性を軽視するスレを立てる
「女は何をやっても駄目」「女って存在価値あるの?」などと女性が
気を悪くするような書き込みをして男女を争わせようとする
★血液型で争わせようとする工作
血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
★スポーツファン同士を対立させようとする工作
視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い

2ちゃんには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
惑わされないように注意してください

712 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 20:51:24
>>710
低脳レスの見本ですね。

713 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 20:56:52
>>712
お前がな

714 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 21:00:43
>>713日課のオナニーして早よ寝ろ!

715 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 21:48:03
地方から出てきて東京で生活している人って
然程の収入も無く、不味い食生活を送られていると思いますが
楽しいですか?

716 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 21:55:50
>>715
誰に言っとるんや

717 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 22:00:17
>>716
字読めるか?

718 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 22:00:23
大阪人は下ネタやめれ

719 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 22:02:48

ごま煎餅に含まれる胡麻にはカビているものが多い。
煎餅をよく噛んでいると時々シュワーっとカビ臭い味が広がるからよく分かる。
恐らく、安くて品質の悪い外国産の胡麻を使用している事が原因だろう。
大体、4〜5枚に1枚の割でカビた味のする胡麻が入っている。

もし、そう言うものに当ったら商品名を晒してください。


720 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 22:50:44
ゴマ煎餅何か食うか

721 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 23:05:48
肉匠 紋次郎
どうや?

722 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 23:07:47
>>721
で、何?

723 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 23:09:02
>>722
日本語を勉強してから来いや

724 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 23:10:48
>>723
常識学んでからレス入れろ

725 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 23:20:06
http://www.monjirou.org/index.html

726 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 23:20:43
>肉匠 紋次郎


阿呆やろ
焼肉屋の名前だけ出して相手に何が伝わんねん?

>どうや?


何が?
このレスじゃお前の痛さ以外何もわからん

727 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 23:26:02
頭狂人はアホや

728 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/08(金) 23:56:56
阪在者は仲良くしろ

729 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 09:03:05
大阪は朝鮮部落の街
小さな水たまり

美味いものは何もない
美味いものがどこにあるんだ?

すし天ぷらは全部×
てっちり、おでんはどこにでもある
粉ものは朝鮮の餌
洋食は問題外だし

最低だな大阪


730 ::2006/12/09(土) 09:16:25
アルツハイマーに付き、スルーして下さい。
 
by 保護者

731 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 09:22:49
>>730
お勉強をきちんとして、立派な大人になりなさい。
大阪に出てさらに頭が悪くなったと言われない様に。

母より

732 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 09:24:25
>>729
確かに、アルツハイマー症状ですね。

733 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 09:35:38
大阪って横浜にすら余裕で負けてるよね

734 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 09:43:01
山本圭壱
  ↑
東京人のスーパースターwwwwwwwwwwwwwww

735 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 10:31:45
>>731
頭が悪いから大阪来るんや
お利口はんは京都か東京へ行きよるで

736 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 10:34:00
>>729
それ、色紙に手書きで書いて駅前の地べた座って売ったらいいよ
あ、毎夜やってるんだったね
風邪ひかんようにな

737 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 11:00:39
>>736
センス無しツマンネ

738 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 13:01:23
>>737
あなたより、ウイットに富んでマシだと思ったが

739 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 13:06:44
>>738
つまらないです。

740 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 13:35:45
東京の食い物がまずいと言ってる奴は負け犬w
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1165638550/


741 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 14:45:20
オッス!オラ負け犬

742 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 15:16:25
>あ、毎晩やってるんだったね

ここが特に痛いですね

743 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 16:17:48
「毎晩」じゃなくて「毎夜」だよ
捏造痛いですね

744 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 16:46:32
↑捏造の言葉の意味を知らない低脳さん

745 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 16:51:52
大阪人が得意とする文意を損なうような捏造とは違うから誤記だな

746 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 16:59:19
何にせよ、提示するなら正確にw

747 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 17:00:10
>↑捏造の言葉の意味を知らない低脳さん
「捏造の意味を知らない低脳さん」でいいんですよ^^

748 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 17:24:46
どうでもいい

749 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 17:57:21
大阪人の日本語は怪しいからな

750 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 18:41:55
地方から出てきた韓トンカッペは、
一番最初に火病と捏造って言葉を覚えたんやろね。

751 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 18:45:43
また塵が来た

752 ::2006/12/09(土) 18:46:35
君よりマシだと思うが

753 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 20:02:59
また無職がノコノコと現れて見当違いのレスこいてるよ(プ

754 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 21:06:39
ttp://www.yakiniquest.com/000322.php
ttp://www.yakiniquest.com/000328.php


ここでも見て大阪にもっと嫉妬してろw

755 ::2006/12/09(土) 23:28:51
「嫉妬されとる」という妄想がチョンと同じ
さすが大阪人

756 ::2006/12/09(土) 23:30:15
君よりマシと思うが

757 ::2006/12/09(土) 23:36:29
お前よりマシだとおもうが

758 ::2006/12/09(土) 23:37:20
君の方がマシだと思うが

759 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 23:37:37
>>757
こう言う下らない奴が居るから
話の展開が望めないんやろね。

760 ::2006/12/09(土) 23:38:13
君もマシだと思うが

761 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 23:40:48
大阪無職はヤバイと思うが

762 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 23:41:48
>>756が主犯だな

763 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 23:43:29
>>759
>>756でしょ
間違えているよ

764 ::2006/12/09(土) 23:44:31
君はマシだと思うが

765 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 23:44:43
>>756
以降の金魚の糞みたいな連中は
糞以下やろ?

766 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 23:45:46
東京でタクシーを利用し運転手に旨いラーメン屋知らない?
って訊ねたら「お客さん関西の人だね?」って言うから
そうですがって答えると、関西の人は食に煩いから
関東で旨いラーメンをと言われても紹介出来ないよって
でも、並んでる店もあるんじゃって聞き返すとそれは
味も判らず人が並んでるから何となく並んでるだけだ!って
フ〜ンって下車した。

767 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 23:50:29
>>756が原因を作った
くだらないとそれに合わせてくるから

768 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 23:52:30
>>767
時系列で読め
低脳連中!

769 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 23:53:13
>>766
捏造するなよ

770 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/09(土) 23:59:14
大阪無職は捏造マニア

771 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:00:23
>>768
君が一番低脳や

772 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:04:32
捏造って何を根拠に

773 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:05:10
>>771
お題は、変わってるんよ
この トンマ

774 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:08:16
766のレスに理路整然とした
返事が出来ない関東勢 
shaggってろや

775 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:09:20
捏造は相手にしねえよ

776 ::2006/12/10(日) 00:10:24
負け犬の遠吠え

777 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:10:50
びっくりラーメンやらかむくらとか大阪のラーメン屋ってすげえなw

778 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:11:15
大阪無職自演乙

779 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:12:06
wを付ける低脳

780 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:13:01
大阪にまともなラーメン屋なんて無い

781 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:13:09
大阪のラーメンは所詮井の中の蛙だなw

782 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:14:57
白菜残飯ラーメンとか東京じゃありえねーよな

783 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:17:39
>>776
負け犬の遠吠えか
低脳なレスは、馬鹿っぽいからしない方がいいぞ

784 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:19:03
>>778
無職は最高の低脳

785 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:20:03
>>777
確かに、あの2軒はラ板じゃ失笑の的だなぁ

786 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:20:36
なんでラーメンに白菜を入れるの?
味覚障害だからなんでもいいの?

787 ::2006/12/10(日) 00:20:41
君よりまし
周知の事実

788 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:22:21
>>782
しかも3回食べないと美味さが分からないとか意味不明な能書き書いてあるよな

789 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:22:48
>>787
時系列で読め

790 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:24:00
白菜ラーメンを擁護するやつなんているんだな
さすが阪在者

791 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:26:23
俺の問い掛けに対して
ま〜これだけ無意味なレスが付くもんだわ
腑抜け野郎やね。関東の連中ってのは
グスっと言われんようなレス出来んもんかな〜

792 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:26:40
>>787
『大阪は味覚障害だからなんでもいい』が周知の事実なんだな

793 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:26:54
>>790
出前一丁がお似合い。

794 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:28:20
>>791
お前は追いつめられると必ず失態をおかす

795 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:29:27
>>794
悔しかったらまともなレスしろや
カス

796 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:32:13
>>795
オメエが悔しいんだろ
まともなレスをした事ねえ ぼくちゃん

797 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:32:51
つーか毎回毎回具体例も無しの捏造レスじゃん
こないだ二郎叩いた馬鹿は瞬殺されてたしな・・・
ラーメンくらいまともに語れよマヌケ阪人w

798 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:33:59
>>795
紅顔して頭から湯気が出てるよ!

799 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:35:23
>>795
またファビョってるのか

800 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:35:45
京都、和歌山、徳島とかラーメン有名なのにね
大阪って人口居るだけでまともにラーメンすら作れないんだ
大勝軒とか六角家とか関東勢の草刈場状態w

801 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:37:51
東京カッペヌードルオナニー伝説w

802 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:45:27
今大阪無職は大阪のラーメン店についてぐぐってます
しばらくお待ちください

803 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 00:46:08
無職自爆待ち中
   ↓
  ∧_∧
 ( ,,・∀・)  ドキドキワクワク
 ( ∪ ∪     
 と__)__)

804 ::2006/12/10(日) 01:21:10
大阪人は朝鮮人

805 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 01:56:36
>>803
見事にスルーされて間抜けなカッペちゃんだ事

806 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 02:08:22
>>805
みごと餌に食い付きやがったな

807 ::2006/12/10(日) 02:09:39
バカの見本

808 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 02:11:06
大阪無職の自爆、確認しました。

809 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 02:20:27
>>807
エサに食いつくお前が馬鹿

810 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 06:59:51
大阪無職の律儀な自爆に萌え

811 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 10:07:43
関東のカッペ連中は、レスする事が無ければ
無意味なコピペに大阪無職としか能が無いな
カスが

812 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 10:33:52
大阪無職は人気者w

813 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 10:52:16
韓トンカッペは愚か者w

814 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/10(日) 10:55:41
大阪の恥やな

815 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/11(月) 17:17:09
    _, ._
  < `∀´ >y─┛~~<伝説の男〜伝説の男〜きっちょう伝説の男
_(__つ/無 ̄ ̄/_
  \/   職/
     ̄ ̄ ̄

816 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/11(月) 18:00:42
大阪嫌い   
東京より大阪の方が外国と似ているという意見がありましたが、それを読んで私が
大阪を嫌いな理由がはっきりしました。私は外国(英語圏)が大嫌いです。
なぜかというと英語圏の人は世界中が英語を覚えてくれるおかげで自分は他の人の
言語を学ぼうと言う姿勢がない上、外国に行っても平気で英語で通そうとするずうずう
しい人たちばかりだからです。いわれてみれば、それって大阪の人にもそっくりですよね。だいたいの地方の人はよそへ行けば方言を直そうとするけれど大阪の人だけは
あのみっともない大阪弁でぶっ通そうとしますからね。
それから他者の気持ちを考えると言う習慣のない所もそっくりです。欧米では1人で頑張って仕事をしている人がいてもその人が「手伝って」と言わなければ
「あの人は仕事をやりたいからやっている」と考え、手伝おうとかいう発想にならないのが普通ですが、大阪の人も全く同じです。
私は欧米のある国に住んでいて、今は大阪にいますが、どちらも生理的に受け入れないのは両者が似ていたからなのですね。初歩的なことに今気がつきました。ありがとうございます。



817 :↑お爺ちゃん:2006/12/11(月) 18:13:00
徘徊は、ダメですよ。

818 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/11(月) 18:56:29
>>766
もし本当だとしたら、ソイツ雲助にしてはなかなか頭のいい乗務員だな。
大阪人のプライドをくすぐりつつ、具体的な回答は拒否して関わり合いを避ける。
大阪人と関わりになるとロクな事がないのを実体験からイヤと言うほど思い知ってるんだろうな。
特に食の話だと朝鮮人みたいに無意味無根拠な優越感を持ってるから始末に負えない。


819 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/11(月) 19:39:04
感動の卒業式から5年、悪行の限りをつくしたファンキー・モンキー ティーチャー、戸沢康平が東京に転任す
ることに。憧れの美人教師(白鳥靖代)が大阪嫌いと知り、東京人になりすまそうと悪戦苦闘。しかし、彼女は
ボクシング部顧問、森村と既に婚約中であった。これを引金に、押え続けてきた戸沢の大阪人魂は遂に目覚
めた。同じく大阪人であるがために苦汁をなめてきた生徒、河本(ベイブルース)と戸沢はボクシング部のエ
ースに試合の挑戦状を叩きつける。かくして、大阪のど根性と東京のプライドを賭けた、戦いのゴングが、今、
まさに鳴り響かんとしていた…。

820 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 10:03:46
>>818
お前いつまで,釣られてるんや
ダボハゼかっ!

821 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 10:09:24
>>818
お前の極論が始末に終えないんだよ、この病気野郎

822 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 11:46:23
東京にも勿論、旨い物はあるだろうがもう少し、舌を肥してから文句を言えよ。
一部の人がしていたら全てがそうだと言うような揚げ足取っても仕方ないやろ?
民度が低い以前にパーソナルで低脳ポイぞ
首都東京と誇れるなら、成程と唸るような話しを出してくれよな。

823 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 14:49:45
なんか大阪って嫌われてんな

824 ::2006/12/12(火) 15:51:33
こう言うバカが居るから話に進展が無くなる
いい例ですね。

825 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 16:32:23
>>822
おいおい。
舌を肥やす・・・?
天婦羅にソースぶっ掛けたり、粉物にマヨぶっ掛けたり、カレーライスに
生卵ぶち込んだり、うどんから玉抜いたり、そんな奇食の限りを尽くす
大阪人が言うのは、100万年早いんじゃないか?
黒人に色黒だって言われた気分だなあ。
東京に来たこともない者に、そもそも東京の食水準など分かるまい。
小判型の上品で清冽な握り鮨を喰ってみろ。
辛味の中に深甚とした甘みと旨みの潜んだそばつゆで、ざるを手繰ってみろ。
蒸し、焼きの絶妙な塩梅で調えた鰻を喰ってみろ。
ごま油で小粋に揚げた、白身魚の天婦羅を喰ってみろ。
手の止まらない、車海老の芝煮を喰ってみろ。
マグロのトロだけで煮込んだねぎま鍋で、汗を掻いてみろ。
また、赤身だけをヅケにしたマグロの、鮪納豆を啜ってみろ。

826 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 16:38:42
>>825
一部の人がしていたら全てがそうだと言うような揚げ足取っても仕方ないやろ?
この意味が判らんのかな?

827 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 16:40:06
赤身だけをヅケにしたマグロの、鮪納豆を啜ってみろ。って
ヅケって鮮度が落ちてるからするんやろ?

828 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 17:03:07
>>825
お前の極論が始末に終えないんだよ、この病気野郎
何に追われてんの?

829 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 17:09:38
関東の人は、くさやの臭いも御馳走ですか?

830 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 17:59:59
>>827
ドン百姓は引っ込んでろ

831 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 18:26:07
>>827
発酵食品なんかは当然全て否定します?


832 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 18:26:56
>>829
くさやの良さがわからんとは不幸せな。

833 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 19:37:46
相手の地域を貶めたいがために自分を貶めちゃってる馬鹿が多いな・・・東西問わず

834 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 19:40:52
東京の饂飩は、黒ければ黒い程旨い物だと刷り込まれているので

気の毒に思います。

早く、関西風の上品な味付けの饂飩を食べれるようになればいいですね。

835 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 19:41:38
>>833
お前のようにどうでもいいようなコメントをレスするより
マシだと思うが

836 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 19:49:28
    関西の饂飩
          ,.-''" ̄ ̄" ̄`ヽ,
       /゙ ノ --    --ヾヽ
      /   /  ●    ● | i   ズルズル う、旨い!!
      `ヽ,,_(  ´ ( _▼_ )` ノノ
      ,.-''' 、/    ,,川 |   ''-.,
     ( ,i''゙(   __/ )|川( \ ゙'' i,) 出汁色も品がよく、味もシッカリしてるね〜
     .| ゙-..;;_''  ''''',, '',,,._ ,,,..-'゙.|
      l,     ̄ ̄ ̄ ̄     .| 関西人は、舌が肥えてるからね。
       'l,             ,/
       \          /
         ゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙



    関東の饂飩
          ,.-''" ̄ ̄" ̄`ヽ,
       /゙ ノ --    --ヾヽ
      /   /  ●    ● | i   ズルズル う、不味い!!
      `ヽ,,_(  ´ ( _▼_ )` ノノ
      ,.-''' 、/    ,,川 |   ''-.,   よくもこんな黒い、出汁で食べるもんだな〜
     ( ,i''゙(   __/ )|川( \ ゙'' i,)
     .| ゙-..;;_''  ''''',, '',,,._ ,,,..-'゙.|
      l,     ̄ ̄ ̄ ̄     .| 舌貧乏ってイヤだね。
       'l,             ,/
       \          /
         ゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙

837 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 21:55:17
はいはい吉兆吉兆と

838 ::2006/12/12(火) 21:56:58
こう言うバカが、出没する以上まともな
レスは、見込めないでせうね。

839 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 22:02:32
>>838
お前も同類にしか見えないから安心しな

840 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 22:04:00
仮に美味しいうどんでも、大阪の人がうまいっていうと、まずそうに見えるよね。
まあ実際コシもない小麦のヒモだけど。

841 ::2006/12/12(火) 22:05:26
こう言うバカが、出没する以上まともな
レスは、見込めないでせうね。

842 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 22:08:29
>>841
お前のレスはそれ以下なんだなこれが

843 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 22:09:56
>>842
君の方がバカ以前に低脳に見えてるよ。

844 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/12(火) 22:19:40
矢印厨の頭が悪いのは明白だな

845 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 02:06:11
>>大阪(阪在者棲息地)の食い物はマズイ!不味すぎる!

何処何処の県の食とかは関係なしに、
ただ単に調理して味付けがしてあるから、
美味しく感じたり不味く感じたりする。

本当に美味しいと思える食は、
自分の口に合ったものだけ。
それ以外の食は全て不味い。

調理する前の食材そのものを食べてみて、
どのように感じるか、
その味が分かる人は素晴らしい。

846 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 10:32:21
料理の基本でもある昆布だし1つを取り上げても関東が不味い理由。

コンブだしが関西に普及したのには、もう一つ大きな理由がありました。それは水。
そこで関西、関東それぞれ昔からある井戸水を採取して、そのミネラル分を測定してみました。
すると関西はミネラル分の少ない軟水であるのに対し、関東はミネラル分を多く含む硬水だったのです。
これは関東の地質が火山灰層であるため、地下水にミネラル分が溶けるからなのでした。
そこで軟水、硬水で魚のだしを煮てみたところ、抽出されるうまみ成分にそれほど大差はありませんでした。
しかしコンブを煮てみたところ、軟水の方がうまみ成分が多く抽出されたのです。
それは、硬水に含まれるミネラル分がコンブの細胞壁を固くし、コンブの中のうまみ成分が外に出にくいからだったのです。
関西の水に比べて、関東の水では、コンブのうまみは出しにくいのでした。

847 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 14:30:37
>阪在者へ
俺が一篇の詩を捧げてやるよwwwww


「浪花の舌」

大阪人の舌は、確かに肥えてる。
粉物にたっぷり吸い込ませた油。
それに塗りたくるソース、マヨネーズ。
もったりとした分厚い衣の天婦羅。
それにしみこませたソース、油。
おでんにぶち込むスジ。
にじみ出て他のタネにしみこむ脂。
なんでも古い油で揚げる串カツ。
使い回しの串にまで染み付いた油。
カレーに生卵、ソフト麺様のうどんにも生卵。
天婦羅も串カツも卵を揚げ、味噌汁にも、水っぽい糊のように炊いた
飯にも生卵。
そりゃ、肥えるとも。
そう、ブクブクに。


848 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 15:41:43
>>847
ブルっと来た
マジ気持ち悪い
久しぶりにお前みたいな奴見たわ
最後まで読む気にもならん
この程度の駄文でよくレス出来るもんだ
さしずめ一生芽の出る事の無い自己陶酔の激しい作家かミュージシャンてとこか


無恥さは痛い程伝わった
詩とか言ってる時点で救いようもない

身近にいなくてよかったと思えるタイプだな

849 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 16:27:59
六甲山で遭難した人、使ってたのはエバラか。

神奈川のタレだな。

850 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 16:46:42
大阪側はほぼ全てが駄文駄レスざます

851 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 18:10:43
>>847
今時、センスの欠片もないカッペ君も居るんだな
シーラカンスのような存在。いや希少価値ありかもね。

852 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 18:20:24
大阪ってエバラ売ってるんだね。
関東の醤油味しょっぱいとか言ってるから、
焼肉も関西特有のダシで食ってるのだと思ってた。

853 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 18:58:38
大阪人って文才ねーんだなァ
一生懸命煽ってるつもりなんだろうけど空気みたいにインパクト無いんだよな

854 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 19:05:52
>>853
age sageして自演するな 文盲オタ。

855 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 19:14:54
>>853
文才知性皆無なのは>>847のキモオタだろが

856 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 19:26:20
847は、アルツ君だから仕方ないよ。

857 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 22:31:44

【大阪】 これが本当の食い倒れwww

 USJで食事をした岩手県の高校生ら59人が食中毒で倒れる

 12日午後9時50分ごろ、大阪市此花区北港緑地の舞洲野外活動センター
(ロッジ舞洲)から、宿泊している高校生らが、嘔吐(おうと)や下痢などの
体調不良を訴えていると119番通報があった。市消防局は、救急車など計23
台を出動、計59人が救急搬送され、近くの病院で手当てを受けた。いずれも
軽症とみられ、大阪市は集団食中毒の可能性があるとみている。市消防局などに
よると、宿泊していたのは、岩手県立宮古工業高校の職員と2年生の生徒ら135
人。修学旅行で9、10日は京都のホテル、11日夜からロッジ舞洲に宿泊し、
11日の夕食と12日の朝食をロッジで食べているという。生徒らは、12日は
此花区内のテーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」(USJ)を訪
れ、それぞれ昼食をとった。その後、午後4時半ごろから、相次いで体調不良を
訴え始めたが、USJの他の客で同様の症状を訴えている人はいないという。市
健康福祉局では、診断した医師からノロウイルス感染による症状と似ているとい
う報告を受けているという。現場は、埋め立て地に設けられた舞洲スポーツアイ
ランドの一角にある宿泊施設。宴会場や、多目的ホールのほか、ログハウスや
キャンプ場がある。発生直後、施設からは、苦しそうにおなかを抑えながら自力
で救急車に乗り込む生徒や、顔をゆがめ嘔吐しながら担架で運び出される生徒ら
で一時、騒然となった。
ttp://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya121302.htm

858 ::2006/12/13(水) 22:34:24
早速来たな。

859 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 22:37:14
食い倒れだな。

860 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 22:41:26
カニ道楽+USJ<東京のホテル

861 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/13(水) 23:10:58
大阪<東京

862 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/14(木) 11:50:42
大阪もんにはノロマが多いが、ばい菌のノロまで飼ってたのか

863 :いわゆる三重県民:2006/12/14(木) 13:33:39
主要な都市は全て行ったが、料理は一番大阪がうまかった
次点で福岡かな
ダントツでまずいのは名古屋

864 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/14(木) 17:13:51
>863
俺も転勤族で似たような経験もってるが、大阪が抜けて不味かったぞ。
そのコメントは一寸信じられない。
名古屋は、八丁味噌使い過ぎだけど、コーチンは流石に美味い。
それから、きしめん。
あの独特の食感、咽喉越し、本当に美味い。
大阪などより、はるかに固有の美味いものがある。
福岡はなんでも美味い。
特に、讃岐ほどではないがほどよい腰のある、丸十載せたうどんのうまさ。
天婦羅もいい。
大阪の、一体何が美味かった?


865 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/14(木) 18:27:55
ttp://www.yakiniquest.com/000322.php
ttp://www.yakiniquest.com/000328.php


東京人も舌を巻く大阪の焼肉

866 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/14(木) 20:38:59
>福岡はなんでも美味い。
貴方の判断はこの一言で信用できない
福岡のうどん・・・・天麩羅・・・・

867 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/14(木) 21:02:10
【審議中】
    ∧,,∧ ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'       

審議の結果、何はともあれ関東が

一番不味いと言う事になりました。

868 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 09:19:53
>>864
> 大阪の、一体何が美味かった?

そういう事聞く人嫌いです  by三重県人(自称)

869 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 10:15:15
東京の料理にも、旨い物もあれば不味い物もある。
だが、彩りや香りに対してのセンスが、欠如していると
思う。どうですか?

870 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 11:10:22
>>868
じゃああらためて質問するけど、大阪の、一体何が美味かった?

871 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 11:36:46
富山県南砺市 旧井波方面
スポーツカー黒
眼鏡痩せ型20代後半から30代前半

富山県南砺市 旧井波方面
スポーツカー黒
30代から40代

富山県南砺市 旧井波方面
スポーツカー灰色
小太り20代後半から30代前半

富山県T波市 旧砺波庄川方面
スポーツカー緑
20代後半から30代前半

富山県T波市 旧砺波庄川方面
スポーツカー白
ナルシスト20代後半から30代前半

富山県南砺市 旧井波方面
スポーツカー青色
眼鏡20代後半から30代前半

872 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 13:18:56
張っておくか・・

大阪の食文化は
戦前の人間が作り上げ
戦後の人間がダメにした
と言われている。

昔の人は時代的にも新しい素材に偏見がなく、
様々な料理を作り出していったが、
なまじ優れた先人がいたために、その後の人材が育たなかったように思う。
それまでの味にこだわり、
「それは大阪の味じゃない」と進化の足を引っ張った。

その結果大阪の食文化は後れを取り、
現在ではうどん、お好み焼き、たこやき、どれをとってもパッとしない、
革新勢力に遅れをとっている状況になっている。

大阪は優れた料理を生み出したが、
今の大阪はそのプライドほど実力が伴っていない。
口ばかり達者と周りからは見られているんだが、
それに気づかない限り、大阪食文化の新たな進歩は期待できないだろう。

今の大阪人ダメ過ぎ!

873 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 13:27:22
>>872
言いたい事は、判った。
しかし現状においても関西より関東の料理が
不味いのは、何故?

874 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 14:28:38
>>873
>関西より関東の料理が不味い

ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ、キイタ?( ゚д゚)オクサン(゚д゚ )アラヤダワァ

875 ::2006/12/15(金) 14:44:17
図星のレスに返答を窮してる姿。

876 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 14:49:07
>>868
>三重県人
毎日めはりしか食ってないくせに偉そうな。

877 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 15:22:49
ウァーン・゚・(ノД`)>>870が虐めるよぉぉぉぉ by三重県人(自称)

878 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 15:23:55
>>873
ヒント:幸せ回路

879 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 15:28:57
大阪人が大阪VS東京の図式を、必ず関西VS関東にすりかえるのはなぜ?


880 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 16:13:18
>>879
どちらかというと大阪は全国から嫌われている存在だから、
大阪ブランドで戦うのははっきり言って弱い。

大阪のよりどころである、うどん、お好み焼き、たこやきなどの粉もの文化でも
香川、広島、明石など偉大なるライバルが存在し、頭が上がらない状態。

ぶっちゃけ京都の粉もの以外の料理を取り込みたいと思うんだろうが、
京都的には「大阪といっしょにすんな」的につれない状態w

881 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 16:16:58
>>880
なるほどね。
東京としては関東VS関西でも構わないんだけど、
こんだけ広いと食文化もいろいろ違うからなぁと思って。

東京一つとっても、奥多摩は蕎麦だが、埼玉よりの部分はうどんの文化だし。


882 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 21:19:36
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜    カタカタ カタカタ・・・
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      
  | ∪< ∵∵   3 ∵> <散々繰り返されてきた・・・
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \ しかし、東京の連中からまともなレスは
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__| 返る事は皆無に近かった。
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

883 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 23:16:26
↓ こんなの見つけた! ↓

1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:2006/12/15(金) 10:30:16 ID:fhNmrpyQ
そんなわけで、クリスマス占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【2ちゃんで実況】とか【ふて寝】とか記録が出ます。それがクリスマスイヴの貴方の行動を表しますです。。
意見が割れた時の漢気判定に使ったり、お暇なら遊んでください。。。

884 :箱男:2006/12/15(金) 23:45:08
>>880
お好みは広島より大阪の方がうまい!!

885 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 23:46:28
焼きそばが無い方が旨いと思う

886 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/15(金) 23:52:40
>>862
ノロの数もお前らにはかなわんよ
http://c-au.2ch.net/test/-/newsplus/1166036682/1

887 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/16(土) 00:29:50
     ∧_∧ ゲエエエエエーーー
    (ill ´Д`) ゲロロロロローーー
    ノ つ!;:i;l 。゚・
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃ 大阪のお好み焼き屋は不衛生

888 :888:2006/12/16(土) 02:01:27
888

889 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/16(土) 11:38:38
大阪無職敗走中!

890 ::2006/12/16(土) 11:49:02
パシリ君。ご苦労
下がってよいぞ

891 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/16(土) 12:34:52
>>890
大阪無職はネット上でも相手にされなくなってきたな

892 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/16(土) 13:03:33
>>891
だって大阪無職がホンモノの基地外だってことが分かってきちゃったしなぁ・・・
相手にしてもまともなレスが帰って来ない馬鹿を相手にしてもね

893 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/16(土) 13:26:21
>>892
その通りだね。

894 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/16(土) 13:59:15
仕事みつかんね…

895 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/16(土) 14:00:45
「頭狂」連呼君までめっきり来なくなったね・・・

896 ::2006/12/16(土) 14:28:31
残ったのは、お前らのような地方出のカッペだけ
やね。

897 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/16(土) 14:32:43
間抜けな韓トンカッペ君だこと

898 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/16(土) 14:48:45
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン     
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜    カタカタ カタカタ・・・
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      
  | ∪< ∵∵   3 ∵> <関西人は、旨い物を食べてるだけあって手強いな〜
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \  レスしても、見事に切り返される。
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__  しかし、旨い物が無い関東で無意味なレスするのも
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕   
                           正直限界かも・・・・・・・・

899 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/16(土) 21:18:13

大阪無職のせいで良識ある関西人が消えた件

900 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/16(土) 21:59:07
レベルが低すぎるもんな

901 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/16(土) 22:08:38
今日も自爆大阪無職

902 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 01:37:11
自国の食を愛していないのは東京者くらいだよな
節操なんてありゃしない
寄せ集め、根っこなし

903 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 06:09:28
    _, ._
  < `∀´ >y─┛~~<日本料理なんて存在しないんやでぇ〜大阪料理の事なんやでぇ〜
_(__つ/無 ̄ ̄/_
  \/   職/
     ̄ ̄ ̄

904 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 09:36:35
ネットで調べても起源の話をしているのが大阪人くらいしかいない件について

905 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 11:00:17
まぁ、でも、大阪無職って、典型的大阪人だな。
グル板にいた連中とおんなじ。
一言だけ悪態ついたり口答えしてから、遁走する。
ロジカルな分析論など全くでない。
何より、自国の食い物の何が美味いのか、客観的な説明ができない。
喰ったこともない東京の料理をけなして終わりw

906 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 12:32:19
>>905
和食の基本自体が名物
東京のように一品モノを挙げて自慢したりしないよ
料理にかかわっていない人間が語れるレベルの話じゃないのよ
でも、大阪は旨いっていうのは皆知ってるから、
すしや天麩羅だの挙げることなく、自信もって旨いといえる

それこそ、昆布の使い方から話さないといけないくなるよ

907 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 12:37:46
>>906
> 和食の基本自体が名物
> 東京のように一品モノを挙げて自慢したりしないよ
つまりはこれと言った物がないと自ら・・・


908 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 12:41:12
さんざんゲロマズなうどんを自慢しといて何をいまさらw
ハッキリ言って何も無いよだよ大阪には

909 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 12:43:10
おみやげ屋さんにおみやげが一杯並んでいないとすごくないっていう発想ヤメレ

ハモとかすっぽんとか、挙げだすとキリがないんだが・・・
東京のように庶民料理マンセーだけじゃないからなぁ

910 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 12:44:33
天麩羅→下町屋台発祥
江戸前寿司→下町屋台発祥
蕎麦→別に江戸に限った名物じゃないが・・・それも保存食。更に、下町発祥

あんまり価格や見得で語るもんじゃないよ

911 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:03:17
大阪人って下町発祥、庶民文化と東京叩きをしながら毎回その対極の料亭について説明を求めると
逆ギレするか逃げ出すか話を逸すね(笑)

912 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:06:48
ねー、なんで大阪人ってタコ焼きやお好み焼き食べながら行ったこともない料亭自慢するの〜?

913 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:07:42
>>910
> それも保存食。
西京焼や押し寿司を否定ですか?

914 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:10:15
京都には多数の有名な格式高い寺がある
それは京都人なら誰でも知っている
しかし、一つ一つの寺に関していちいち詳細まで知らない
誰が建立したか、どういう謂れがあるか・・・一部のマニアなら別として、
普段普通に住んでいる京都人は、知らない
けど、素晴らしい寺があちらこちらに点在していることは誰でも知っている
それを自慢であるとも思っていない

大阪の食も似たようなものなのです
○○の料亭の味は〜?とかきかれてもピンポイントで行った事があるかは
個人によって違う
東京のように「○○が美味い!」とか、一品を自慢するような土地なら別ですが

915 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:11:02
>>913
押し寿司が蕎麦ほど保存できるのか?wwwwwwwww
極論乙

916 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:18:48
>>914
支那の自慢をする朝鮮人みたいなレスだな。
揚句に論旨がメタメタのところまで似てるwww

917 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:24:18
>>915
いや、保存の期間がどうこう言ってないんだが?
910が保存食を否定しているだけで。

918 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:25:40
大阪人@ワシ一度も食ったあらへんけど大阪には料亭ってあるらしいで〜
大阪人Aワシも聞いたことあるで、お大尽はんが行くところらしいで、
何でもムチャクチャ美味いモンでるらしいがな〜
大阪人@さすが食い倒れの大阪やな、東京なんかメやないで!
大阪人Aホンマやな、伝統も格式も大阪のほうが上やで
大阪人@せやけどどんなトコなんやろね、ワシら一生縁無いんやろなあ

919 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:25:50
>>916
困ったら朝鮮人だしてくるの、もう飽きたよ
君の批評はいらんから、食に関しての反論しなよ

920 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:27:41
>>917
寒い地域では普通に保存食として当たり前のように扱われている蕎麦を
名物といって自慢してくる東京がおかしいだけだろ

それも、讃岐のうどんくらい有名だったら同じ保存食でも話は違ってくるが
蕎麦といえば中部地方だしな

921 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:28:26
>>918
それ、全部東京人にもあてはまるな

922 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:28:43
結局今日もコナモノ以外自慢出来るものが大阪には無しと

923 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:28:54
大阪の天神旗ってラーメン屋いったけど、
評判ほどでなく、微妙な味。
正直に感想スレに書き込んだら、
完全に敵意むき出し。
大阪人の民族性がよくわかりました。



924 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:29:14
ハモとかスッポンって書いてるところを恣意的にスルーする東京人乙

925 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:29:59
>>923
一商店に一回行って大阪の食を理解できたというお前はキチガイ


926 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:30:12
大阪で食えるものは所詮全国どこでも食える程度のものなんだろ
だから具体例が出てこないんだよね

927 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:31:08
東京って、墨田とかの話はせんよな

928 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:32:21
>>926
東京でも、まともな食生活してきてる人間は関西の食にも敬意払ってるよ
常識でしょ?


929 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:33:42
評判の天神旗?知らんなあ。
またメディアに乗せられた頭狂人がダマされたってか。
まぁいつもの事だね。

930 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:37:47
>>923
いまだにガイドブックで食うとこ選んでんの?
どこの田舎から来たのぉ?

931 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:38:01
ttp://www.yakiniquest.com/000322.php
ttp://www.yakiniquest.com/000328.php


東京人も舌を巻く大阪の焼肉

932 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:45:56
阪神電車の某駅に住んでたが、

沿線の物価はとてつもなく安いが、
ほとんどお好み焼き屋かたこ焼き屋。
あっても、中華料理屋と焼肉屋とチェーン居酒屋。

本町に通ってたが、中心部は和洋中どれとってもダメ。
うどん屋も東京の立ち食いよりは美味いが、
まともな店よりは劣る。

味より、量とか変なオプションで勝負する店が多い。
値段は東京と変わらないと思う。

933 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 13:51:45
>>914
> 大阪の食も似たようなものなのです

ここ笑うところ?

934 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 14:23:10
>>919
朝鮮に例えるのは2ちゃんだとそれがもっとも伝わりやすいから、いわば形容詞だよ

それは違うというなら論理的具体的に反論してみなよ。悔しさのあまり思考停止してないでさ。

935 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 14:25:16
>>934
スレ違いの話しもってくるなといってるだけだろ
お前はスレ違いの話に更に反論求めてんの?


936 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 14:26:06
>>924
ハモやスッポンが大阪名物って言われても、そりゃ(゚Д゚ )ハァ?としか思われないしなぁ

937 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 14:28:40
>>935
形容詞にスレ違い?
日本語分かりますか?

938 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 14:32:31
文章の評論はいいから食の話よろw

939 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 14:33:09
>朝鮮に例えるのは2ちゃんだとそれがもっとも伝わりやすいから
どっか壊れてるよ、お前

940 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 14:37:39
>>935
ああ、ごめんごめん。最低限の知識もなければそりゃ伝わらないよね。
バカと話しているってのを忘れてた、失敗失敗。

説明すると
中国には古い歴史があり(今はともかく)、日本も多大な影響を受けている事は否定出来ない。
で、その中国文化の一部は朝鮮半島を「通過」して日本に伝わった物もある。
その事実を挙げて、日本の××は朝鮮から伝わった、とホルホルする朝鮮人がいる。

中国を京都、大阪を朝鮮、日本を東京と置き換えてみると、お前の主張そっくりだろ。
人間なかなか自分自身に対しては批判的になれないし、キチガイであれば尚更。
と言う事で、敢えて他の似た例を挙げて自省を促しているんだね。

分かったかバカ?

941 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 14:39:46
>朝鮮に例えるのは2ちゃんだとそれがもっとも伝わりやすいから、いわば形容詞だよ

こういうこと言ってるバカがマジレスしています
こういうの「釣れた」って言うんだよね?

942 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 14:45:08
各地の素材集めて何でも食べられるのが東京といってること自体、
韓国ソックリですね


943 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 15:28:10
>>942
最低限の知識ぐらいは身につけてから書き込もうな
何の例えにもなってないぞ

944 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 15:54:40
マジレスが続いてますね

945 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 15:55:13
>>940
すごい独り言だね

946 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 16:43:10
大阪でたこ焼き自分で作れる店ってどこですか?前テレビでやってて、行きたいんですが、場所がわかりません。確か御堂筋線のどっかなんですが??

947 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 16:46:12
たこやき食いてー

948 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 18:30:28
 江戸時代より前まではかつお節や昆布は佃煮のように食べる食品だった。
 つまり関西地方、特に京都や大阪でかつお節や昆布を出汁にして料理を作っていたと言う歴史的証拠が
全く無い。

 生の魚を刺身で食べたり寿司で食べたりすることも築地市場に冷凍倉庫ができあがった70年前あたりか
らの事で、実際に刺身で食べられるほどの鮮度の保てる冷蔵庫ができたのが40年程度前のこと。

 砂糖は江戸幕府の支配していた食品で、白砂糖は特に武士や一部の僧侶くらいしか食べる事ができな
かった。庶民は非常に高額な黒砂糖しか使えなかったので、砂糖を使う食品文化は、すべて武士や僧侶
以上の地位についていた人々の料理だったと言える。

 江戸幕府が衰退して2回の世界大戦を経験し、裕福な生活を送れるようになった現代では、以上の食材が
容易に手に入る事から、昔の貴族社会や武家社会が非常に贅沢な食べ物を毎日食べていたかのごとく語
られているが、庶民の食文化の歴史は実際には、ここ30年程度の歴史の話であり、それより昔の食生活が
ひどいものだった事は言うまでも無い。

 当然、お金回りの良い土地の方が豊かな生活が送れていた。だから、地方で東京ほどすぐれた食生活が
おくれていた可能性は極めて低い。
 戦時中に疎開を強いられたときに、田舎者が食料を高額で売りつけたと言う話が良く聞かれる。
 田舎者には特有の差別意識が有り、大阪の同和地区に限った話ではない。

949 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 21:21:36

【また大阪】忘年会のふぐ料理で13人食中毒、5人からノロウイルス

ー大阪・道頓堀
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166501343/

950 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 21:24:51
自分の住んでる所が好きかどうかのアンケート

関西在住者 好き 75.3%

関東在住者 好き 65.6%

ttp://www2.mdb-net.com/netsurvey/w_report/report45.html


951 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 22:20:00
>>948
>生の魚を刺身で食べたり寿司で食べたりすることも築地市場に冷凍倉庫ができあがった70年前あたりか
らの事で、実際に刺身で食べられるほどの鮮度の保てる冷蔵庫ができたのが40年程度前のこと。


室町時代には醤油が醸造され(当時は高価なため普及せず)一部では刺身は食べられている
刺身以外でも膾として生魚は食されていた

江戸時代には醤油が庶民にも浸透
刺身を出していた刺身屋という屋台が存在している

952 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 22:30:07
http://www.tsukiji-market.or.jp/youkoso/konjyaku/konjyaku.htm

明治の時代、市場は新政府のもと近代化へ歩みはじめました。問屋や仲買人は組合を作ってまとまり、当時
の魚市場は千住、新場、日本橋、芝金杉の4ヶ所に統合、整備されました。しかし都市の人口が増えるととも
に、取扱量や業者の数が増えて取引が乱れ、その上、不衛生な状況にとかく人々の非難を浴びました。そこ
で公設の中央卸売市場を望む声が高まってきたのです。

>室町時代には醤油が醸造され(当時は高価なため普及せず)一部では刺身は食べられている
>刺身以外でも膾として生魚は食されていた

ソースが無い文章は根拠が無いので却下。

漁師や一部の地域の人しか事実上刺身を食べていない。
かまぼこやさつま揚げなどについても、一部の地域では刺身と呼ぶ。つまり、酢、塩、煮込む、などの下処理
を施した魚も刺身と呼ぶ。

つまり現代的な刺身(生の魚をおろした物)ではなく、何らかの加工を施したものである。

953 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 22:48:02
>>952
面倒臭ぇ厨だな

ソースがほしけりゃ刺身wikiか日本文化いろは事典でもググれ

954 :953:2006/12/19(火) 22:53:41
>>952
膾は名前にあるように酢が使われてたよ

955 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 22:53:43
お前のような学の無い無知はどっか他に行きなさい>>953


956 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 23:03:56
お前のような学の無い無知はどっか他に行きなさい ×

お前のような学も無く、無知な人は、何処か他に行きなさい。 ○

957 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/19(火) 23:12:44
と、言うよりまともな討論したいなら余所行け道化が
2chの、しかも叩きスレで息巻いて…阿呆だろ

958 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 01:46:27
しかし痛いな

ソースを鵜呑みにし、根拠も薄弱な叩きスレに顔を出して論客やら学がどうとかほざく
スレタイは異なるが内容は重複スレだというのに続けて同じコピペを貼りまくる

端からみれば滑稽極まりないが本人は知識人振舞う


中二病特有の英雄気取りご苦労様
早く善くなるといいね

959 ::2006/12/20(水) 02:19:57
大阪無職2世の発言でした。
学が無いので反論も低脳丸出しで愉快>>958


960 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 02:23:25
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%86%BE

961 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 03:26:22
大阪無職って大阪では生きていけないよな
何処の人?

962 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 07:01:30
ねむの木学園

963 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 11:16:10
>>961
確か、芦屋って言ってたような
だとしたら、大阪と違うから大阪無職ってのも可笑しいね〜

964 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 11:26:11
東京民の考える幸せとは優雅とか快適などとは無縁の世界。
3時間4時間並んでやっと食ったラーメンを「ああ、おいしかったなぁ」という
極めて小心者的な楽しみ方。テレビで見たモノを食ったのが嬉しくてしょうがない。

テレビや雑誌で紹介されるとすぐブランド化して崇拝し猿マネするのが好きな小市民。

トンキンマスコミが福岡を叩けば同じように叩き、大阪を嫌えば同じように嫌う
また、トンキンテレビが韓流を捏造すれば東京民は数千人規模で祖国にまで押し寄せ「様」まで付けて崇拝する。

日本中から馬鹿にされても「マスコミの犬」として一生を終えます。

965 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 11:29:30
十割蕎麦って何?

966 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 11:31:43
最近のvs大阪スレの傾向としては、
大阪勢は理論じゃ勝てないから、でたらめな事を言って煙に巻く傾向があるな。

967 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 11:34:19
>>966
言いたい事は判った。
お前が、理論的に話しをしてからな。

968 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 11:45:26
 江戸時代より前まではかつお節や昆布は佃煮のように食べる食品だった。
 つまり関西地方、特に京都や大阪でかつお節や昆布を出汁にして料理を作っていたと言う歴史的証拠が
全く無い。

 生の魚を刺身で食べたり寿司で食べたりすることも築地市場に冷凍倉庫ができあがった70年前あたりか
らの事で、実際に刺身で食べられるほどの鮮度の保てる冷蔵庫ができたのが40年程度前のこと。

 砂糖は江戸幕府の支配していた食品で、白砂糖は特に武士や一部の僧侶くらいしか食べる事ができな
かった。庶民は非常に高額な黒砂糖しか使えなかったので、砂糖を使う食品文化は、すべて武士や僧侶
以上の地位についていた人々の料理だったと言える。

 江戸幕府が衰退して2回の世界大戦を経験し、裕福な生活を送れるようになった現代では、以上の食材が
容易に手に入る事から、昔の貴族社会や武家社会が非常に贅沢な食べ物を毎日食べていたかのごとく語
られているが、庶民の食文化の歴史は実際には、ここ30年程度の歴史の話であり、それより昔の食生活が
ひどいものだった事は言うまでも無い。

 当然、お金回りの良い土地の方が豊かな生活が送れていた。だから、地方で東京ほどすぐれた食生活が
おくれていた可能性は極めて低い。
 戦時中に疎開を強いられたときに、田舎者が食料を高額で売りつけたと言う話が良く聞かれる。
 田舎者には特有の差別意識が有り、大阪の同和地区に限った話ではない。


969 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 12:39:58
【大阪無職の傾向】
頭が悪いので咄嗟に反論が出来ない場合
「  言  い  た  い  こ  と  は  判  っ  た  」
しかしその後に論理的反証や対極的なデータで反論することは皆無
程度の低い煽りに移行するのみ
実質的な敗北宣言


970 ::2006/12/20(水) 12:43:04
負け惜しみにしか聞こえないけど

971 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 12:44:27
無職はレッテル貼りも好きだね
しかもそれで優位に立ってるような自己欺瞞で満足しちゃうんだよな〜

972 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 12:52:22
>>971
俺は、本人じゃないが
お前のようにワーキングプアよりマシだと思うで
人の批判より己が、身のある話しをしろや

973 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 13:01:10
早速無職たんが降臨しますたw

974 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 13:02:30
>俺は、本人じゃないが

ここ笑うとこ?w

975 ::2006/12/20(水) 13:04:07
日本人?
普通なら、本人では無いがって言えば
他人のレスだろ

976 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 13:05:39
>>972
俺も、本人じゃないが
お前のように低学歴ニートよりマシだと思うで
人の批判より己が、身のある話しをしろや(ワラ

977 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 13:07:23
書き方も内容の拙劣さもまさに大阪無職w

978 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 13:15:57
東京無職が何言ってんだか

979 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 13:23:51
自分の事を良く分かってない大阪無職

980 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 13:26:13
自分の事を良く分かってない東京無職

981 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 13:27:20

    _, ._
  < `∀´ >y─┛~~<俺は、本人じゃないが お前のようにワーキングプアよりマシだと思うで
_(__つ/無 ̄ ̄/_  人の批判より己が、身のある話しをしろや
  \/   職/
     ̄ ̄ ̄

982 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 13:35:20
>>968
必  死  だ  な

983 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 13:35:59
 江戸時代より前まではかつお節や昆布は佃煮のように食べる食品だった。
 つまり関西地方、特に京都や大阪でかつお節や昆布を出汁にして料理を作っていたと言う歴史的証拠が
全く無い。

 生の魚を刺身で食べたり寿司で食べたりすることも築地市場に冷凍倉庫ができあがった70年前あたりか
らの事で、実際に刺身で食べられるほどの鮮度の保てる冷蔵庫ができたのが40年程度前のこと。

 砂糖は江戸幕府の支配していた食品で、白砂糖は特に武士や一部の僧侶くらいしか食べる事ができな
かった。庶民は非常に高額な黒砂糖しか使えなかったので、砂糖を使う食品文化は、すべて武士や僧侶
以上の地位についていた人々の料理だったと言える。

 江戸幕府が衰退して2回の世界大戦を経験し、裕福な生活を送れるようになった現代では、以上の食材が
容易に手に入る事から、昔の貴族社会や武家社会が非常に贅沢な食べ物を毎日食べていたかのごとく語
られているが、庶民の食文化の歴史は実際には、ここ30年程度の歴史の話であり、それより昔の食生活が
ひどいものだった事は言うまでも無い。

 当然、お金回りの良い土地の方が豊かな生活が送れていた。だから、地方で東京ほどすぐれた食生活が
おくれていた可能性は極めて低い。
 戦時中に疎開を強いられたときに、田舎者が食料を高額で売りつけたと言う話が良く聞かれる。
 田舎者には特有の差別意識が有り、大阪の同和地区に限った話ではない。



984 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 13:58:05
>>958
さすがソースより思い込みを重視する民族
ソースばっかり飲んでるのはお前ら民族だろとw

大体、鵜呑みにする以前にソースがなければ検証すら出来ないんだが。

985 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 14:34:54
さすがに東京人のきちんとした論議には反論ができないようだ

986 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 14:51:20
江戸料理が現代の日本料理の基礎

http://www.athome.co.jp/academy/culture/cul17.html


987 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 14:56:37
また捏造か

988 ::2006/12/20(水) 14:58:02
京料理の捏造がばれて苦しくなったようですね。

989 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 16:02:06
>>983
>つまり関西地方、特に京都や大阪でかつお節や昆布を出汁にして料理を作っていたと言う歴史的証拠が
全く無い

料理人は口をそろえて「昆布だしは関西」といいますが?
素人さんは黙っておきましょう。

> 生の魚を刺身で食べたり寿司で食べたりすることも築地市場に冷凍倉庫ができあがった70年前あたりか

ウソはやめましょう
何のために「酢メシ」が生み出されたのかわかってないようですね
江戸前寿司は江戸中期に屋台でだされた下町料理です
東京人が東京の歴史を否定するんですか?

>庶民の食文化の歴史は実際には、ここ30年程度の歴史の話であり、それより昔の食生活が
ひどいものだった事は言うまでも無い

関西は関東よりは豊かだったようです
東北の飢饉発生率と関西のそれを比べてみれば、庶民・農民レベルにおいても、
食に関しての豊かさに序列が取って見れるのは当然ですよね?

>当然、お金回りの良い土地の方が豊かな生活が送れていた。だから、地方で東京ほどすぐれた食生活が
おくれていた可能性は極めて低い

東京が豊かであった理由が全く示されていない
むしろ、農作が盛んだった地方のほうが普通に食べれたんじゃないでしょうか
東京に一品料理しかないのも、食文化が浅く、食生活が貧しかった証拠では無いでしょうか





990 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 16:13:17
>つまり関西地方、特に京都や大阪でかつお節や昆布を出汁にして料理を作っていたと言う歴史的証拠が
全く無い
料理人は口をそろえて「昆布だしは関西」といいますが?
素人さんは黙っておきましょう。
>お前は馬鹿だなこれを読め↓
http://homepage3.nifty.com/KOMBU/kombu/kombu_22.html
http://homepage3.nifty.com/KOMBU/kombu/kombu_23.html
http://homepage3.nifty.com/KOMBU/kombu/kombu_24.html
http://homepage3.nifty.com/KOMBU/kombu/kombu_40.html
> 生の魚を刺身で食べたり寿司で食べたりすることも築地市場に冷凍倉庫ができあがった70年前あたりか
ウソはやめましょう
何のために「酢メシ」が生み出されたのかわかってないようですね
江戸前寿司は江戸中期に屋台でだされた下町料理です
東京人が東京の歴史を否定するんですか?
>酢でしめた魚、塩、醤油、酒、煮込むなどした魚を昔は「刺身」と呼んでいました。
>地域によっては「さつま揚げ」「竹輪」「かまぼこ」などを「刺身」と呼びます。
>酢でしめた魚は「なます」と言ってこれが当時の「刺身」です。
>庶民の食文化の歴史は実際には、ここ30年程度の歴史の話であり、それより昔の食生活が
ひどいものだった事は言うまでも無い
関西は関東よりは豊かだったようです
東北の飢饉発生率と関西のそれを比べてみれば、庶民・農民レベルにおいても、
食に関しての豊かさに序列が取って見れるのは当然ですよね?
>高度経済成長期になかった食べ物は現在あるのは「東京が豊かになった証拠です」
>当然、お金回りの良い土地の方が豊かな生活が送れていた。だから、地方で東京ほどすぐれた食生活が
おくれていた可能性は極めて低い
東京が豊かであった理由が全く示されていない
むしろ、農作が盛んだった地方のほうが普通に食べれたんじゃないでしょうか
東京に一品料理しかないのも、食文化が浅く、食生活が貧しかった証拠では無いでしょうか
>現在の北京を見れば分かるとおり、経済の発達している地域にしかお金も食べ物も集まりません。
>NHKのアーカイブスなどを見ると40年以上前の地方が乞食の様な姿で確認できます。


991 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 16:28:39
さすが東京人は論破するのが得意なんだね!
大阪人の代表、大阪無職吉兆天皇とは格が違うね

992 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 16:29:44
>>990って低学歴バリバリだね
読みにくい、問題提起ヘタ・・・・
一個人のHPが客観的ソースってとこがおめでたい

ソースに必死に並んでも、そこそこ有名な料理人にでも聞いたほうが早いよ


993 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 16:31:54
すべて一流企業のソースですが?何か?>>992


994 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 16:33:19
関西人の作った「昆布のソース」にたじろぐ大阪人達>>992


995 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 16:36:39
昆布ダシという料理の技法からかけ離れいる件

これだからバカとは議論にならない
とりあえず、大学や仕事でディスカッションくらいしている人間だけ参加してくれ

996 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 16:38:11
http://homepage3.nifty.com/KOMBU/kombu/kombu.html

すげー昆布出汁なんか江戸でできたんじゃん

997 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 16:40:38
ソースは適切なページを適時しろ
HP全体を貼ってどうすんの?
お前、仕事でPC使ってるか?(笑


998 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 16:45:01
http://www.ogurayayamamoto.co.jp/study/his.html

太平な世が続き、生活も贅沢になり、江戸文化の特質である「粋」と「通」が料理にも及び始
めました。
昆布はその代表的な茶会における「懐石」にも登場しており、宴席に欠かせないものであった
ようです。
江戸の食べ物商は6160余軒にものぼり、「こぶやあげこぶ」と声をかけて揚げ昆布を売る物
売りも市中を流して歩きました。
また、西回り航路の開発によって昆布は「天下の台所」大坂に送られるようになり、元禄の頃
には、とろろ昆布など加工昆布が盛んに製造され、それらを商う「あきんど」が活躍するように
なりました。
加工法の発達により、昆布は広く人々に愛され、その日常に浸透していきました。

大阪人の「昆布」の話も実は捏造であって、実際に庶民が昆布を食べるようになったのも江
戸時代頃からとされている。これは北海道から運ぶと言う点だけでも分かるとおり、非常に難
解な航海を昔から容易にできていたとは考えにくい事からも想像がつく。(上に記されている
とおり陸路では運ばれていない。)

江戸時代より前の文章にも書かれているとおり、昆布は出汁ではなく、食べ物であってアワ
ビと同等に珍重されていた。

大昔から昆布が食べられていたのは正しいが、現代と同じ食べ方になったのは江戸時代に
入ってからの事でこの事も大阪人によって捏造されている。

999 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 16:45:35
やっぱり大阪の負けか

1000 :もぐもぐ名無しさん:2006/12/20(水) 16:46:14
大阪無職またしても惨敗!無念!



ーーーー完ーーーーーーー

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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