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【←鼠】菜食良かった事困った事5【をめぐる冒険】

1 :もぐもぐ名無しさん:04/10/26 00:21:07
少数派ながらポチポチ増えてきたベジタリアンの皆様。
実際、菜食生活始めてどうですか?
健康、美容、生活面、よかった事や困ってることをどうぞ。
このスレは肉食を批判する場でも菜食の是非を問うものでもありません。
 動物愛護に関する真面目な討論は別の板でどうぞ。
煽りや、煽りにつながる面白くない質問は完全スルーでお願いします。

前スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1091788026/


2 :もぐもぐ名無しさん:04/10/26 00:21:20

________________________
                         ○
                          。
                        /rニー 、` ー、
                         /´/'´ _,. l,.....ヽ  ヽ
                        r''ヘ_ _ ,.r' l  lヽ  .i
                      ,r '´l _. リ !    / l.〉 l,r
                  l   、i(._`    `ー-‐'ヽ./   l`
               ,r::'::::l   !ヽ_`ヽ_,..、     '⌒r_'
    r‐ 、       _  i:::::;::;_;l-'´` ‐ ̄._ l   _,、_'ノ- i、._
    l    `-、..-i' ´  ヽ_,.ゞ- 、      r ' ´ ̄       /:::::::::`ヽ
   !     ,..rー、    ヽ.  ヽ     ./     _,...-::'´:::::::::::::_;/
    ヽ、   /     ,ヽ.    i.   ヽ   -r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
      `‐/ 、__ ./ヽ,入_,ノ     l  ,r'´ ` ー ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
     _,/     /.  ヽ_   _,.. -ヘ-'         ̄
  r' ´      ヽ       ̄
  ヽ、      _ノ
      ` ―― ''´

3 :もぐもぐ名無しさん:04/10/26 00:34:28
>>1


4 :もぐもぐ名無しさん:04/10/26 23:36:27
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J


  ∧,,∧  豚肉も入れるよ!
 (;`・ω・)             ヘ⌒ヽフ⌒γ
 /   o━ヽニニフ       (・ω・ )  )
 しー-J              しー し─J


  ∧,,∧  ・・・
 ( ´・ω・)             ヘ⌒ヽフ⌒γ
 /   o━ヽニニフ       (・ω・ )  )
 しー-J              しー し─J


                          ∧,,∧  野菜だけでもおいしいね
                         (・ω・  )
             / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_,   )
            /         ̄ ̄ ̄ \、_)
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

  ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒ♪
 (   (  ・ω・) 
  しー し─J ヽ・゚・ 。・゚/
           ̄ ̄ ̄

5 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 00:25:12
いつも思うけどこのスレにAAはる人は詩人だね

6 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 02:09:17
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J


  ∧,,∧  豚肉も入れるよ!
 (;`・ω・)             ヘ⌒ヽフ⌒γ
 /   o━ヽニニフ       (・ω・ )  )
 しー-J              しー し─J


  ∧,,∧  ・・・
 ( ´・ω・)             ヘ⌒ヽフ⌒γ
 /   o━ヽニニフ       (・ω・ )  )
 しー-J              しー し─J


                          ∧,,∧  新鮮豚肉ウマー
                         (゚д゚  )
             / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_,   )
            /         ̄ ̄ ̄ \、_)
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄


7 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 10:02:03
豚ちゃん入りチャーハン食べれる方は人間じゃないと思います。

8 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 11:30:39
牛さん入りは食べるよ

9 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 13:14:17
ラーメンを食べても、特にどうってことは無いのに
焼肉系は、ほんのちょこっとでも食べると即座にアトピーが復活する。
この違いは何なのだろうか?

10 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 14:19:53
きりんさんはもっと好きです

11 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 15:59:44
豚肉の入ってないものはチャーハンじゃねえ
お前らはケチャップご飯をチキンライスと呼べるのか?

12 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 16:43:44
997 :もぐもぐ名無しさん sage :04/10/27 15:27:11
>>993
ムキムキの人が通販で買ってるプロティンは植物性蛋白質だと、
何百回レスすれば、おまえは理解するんだ?

↑前スレの君に言いたいんだが、ソイ(植物性(大豆)蛋白質)を飲んでる方は少数派です
吸収効率悪いんで・・・

13 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 17:15:07
>>5

才能ある人と無い人の差がはげしいね。
「菜食」という文字を「肉食」に入れ替えるだけ、
みたいなセンス無いのはやめて!


14 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 17:17:47
>>6は、まあギリギリセーフだけど。

15 :yes:04/10/27 18:44:43
>>12

菜食を始めて、筋肉がつきやすくなった。肉を食べると、その後の小休止が長くなる。
植物性食品の方が、内臓にかかる負荷が少ないのか眠くなることも極端に少ないしね。
勘違いしている人、これはベジにもノンベジにも言えるんだけど○○がふくまれている食品だから
それを食べれば○○が摂取できると思うのが違う。牛乳(乳製品)がいい例で、これらは摂れば摂る
ほどカルシウムが身体から流れ出てしまう。
また、精製されてしまうとどんなものでも必要以上に摂取されてしまうか摂取できないかということになる。
さとうきびをかじったり絞り汁を飲むのは問題が無いが、精製された砂糖は血糖値をいきなり引き上げてしまう。
身体に負荷がかかるのだ。

16 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 19:02:49
菜食=デンパ ってのがよくわかるレスですね。

17 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 20:16:05
前スレ>>995
昔の日本人は体が小さい上に老化が早いです。
こういう特徴は、動物性食品を摂らない地域で顕著に見られます。
>>12
それに、自然食品で沢山蛋白質をとろうとしたら、どうしてもに動物性食品が重要になるしね。
プロテインで補おうなんてはもはや邪道だと思うし、そのプロテインも植物性だから良いって
わけでもないしね。

18 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 21:12:42
たんぱく質の取りすぎは身体に悪い。


19 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 21:34:55
摂りすぎは何だって悪いだろ

20 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 21:43:55
>15
菜食を始めて、筋肉がつきやすくなった。・・・それは君が特殊な体なんじゃないの?
そんな話は聞いたことが無いんだが。
ソースが有るなら教えて欲しい。

激しい運動をして、必要なたんぱく質をとるのは簡単じゃない。
もちろん、たんぱく質を大量に含む食品を取ればたんぱく質は取れるが
取らないでいいものまで取ってしまうことになる(例えば脂質とか)
まあ、大豆でたんぱくを大量に取るのは効率が悪いし・・・
てゆうか、食品で取るよりプロティン(ホエイ)で取るのが効率から言えばベストだとおもう。
もちろん、自分に必要以上に取るのは良くない事だが。
あと、プロティンを摂取する場合は水を大量に取ることを忘れてはいけない

21 :もぐもぐ名無しさん:04/10/27 21:49:33
ホエイプロテインパウダーは朝食に使っている。何かと便利だし。

22 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 00:22:01
穂栄って何?

23 :yes:04/10/28 00:47:08
>>20

ソースというわけにはならんのであろうけど、
金メダルをいくつも獲得したカール・ルイスはベジタリアンですね。
アベベも、

瞬発力、持久力、両方ともにベジタリアンでも問題が無いということになるかと思います。
有名人アスリートでは私の記憶では二人しか浮かびませんが、この他にもいるこというこ
とは記憶しています。
彼らが特別、特殊というではないでしょう(無論、私も)。
何故ならば、インドの軍人さんもベジタリアンはおろかヴィーガンが多いのです。
インド人口の九割前後がベジタリアンおよびヴィーガンです。ですからどう少なく見積もっ
てもインド軍人の半分以上が菜食主義者です(少なく見積もりすぎ)。で、豚を世界で一番
消費するという国の人民解放軍と国境線上で戦って見せているわけですから、菜食主義だと
スタミナが無いとか筋肉が細くなるなどとは限らないと思いますが。

だいたい、肉に含まれる脂肪がそのまま食した人間の脂肪になると思うことが間違い。
ベジタリアンですらそういう人がいるみたいだけど、“野菜を食べる”その方法が間違って
いるからバランスが崩れるとか何だとかいう事になる。
ベジタリアンのベジはベジタブルのベジではない。“ベジタリアン”の語源がなんなのか
解っていれば妙な勘違いはしないと思うんだけど。先のスレッドに“ピタゴリアン”って
人がいるのはなんだか嬉しいね。

24 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 01:05:19
ベジタリアンの語源はオバタリアン

25 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 01:07:22
オバタリアンの語源って忘れられてるんだろうなぁ。

26 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 01:17:20
前スレ>>995
穀類ばっかり食ってると脚気や蓄膿症になりやすいぞ。

27 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 08:42:16
カールルイスの話だけが今でもしょっちゅう出てくるが、逆に言えばカールルイス以外の
近代メダリストは全て非ベジってことだな。

28 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 08:48:31
>>26
本当????

29 :yes:04/10/28 08:49:16
>>27

で、それでは
菜食が不健康だとかスタミナ切れを起こすという事の証明にはならんですな。

30 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 11:23:10
ベジタリアンの語源

uesers ・・・に生命をあたえる。活気づける。(ラテン語)
 ↓
vegetus 活発な。力強い。
 ↓
vegetal 成長する。(植物性という意味もあり)
 ↓
vegetarian 1842年、イギリス・ベジタリアン協会の命名


31 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 11:24:00
ついでにオバタリアンの語源

バタリアン 映画のタイトル
 ↓
オバタリアン 漫画のタイトル

「バタリアン」は、ダン・オバノンの映画で、
ゾンビで有名なジョージ・A・ロメロの「Night of The Living dead」
のパロディの「Return of The Living dead」の邦題。

パロディとは言え、バイオテクノロジーを風刺した作品で
「Living dead」(生きたまま死んでいる)、現代の工場型畜産の
批判と取れなくも無い。
・・・言えるんじゃないかな、たぶん言えると思う、ちとま覚悟はしておけ。


32 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 12:10:06
>23
悪いんだけど話にならない。
カール・ルイスとか他数名の話をされても根拠ないですよ。
私が希望したソースとは、具体的なサンプルで統計を出した物が欲しいって事です。

インド人口の九割前後がベジタリアンおよびヴィーガンです。

無知で悪いんですが、これもソース有りますか?
私はインドの人、数名知ってますが皆肉を食べます
スリランカ人も含めれば、数十人知ってますが皆肉を食べます。
たまたま、その人達皆が肉を食べる方ってわけじゃ無いと思うんですが?
如何でしょうか?

だいたい、肉に含まれる脂肪がそのまま食した人間の脂肪になると思うことが間違い。

これも私に言ってるのかな?
体に脂肪が付くって事なら、脂肪分を食べるって事より重要なのは総カロリーですから
幾ら、脂肪を食べてもそれを消費する運動すれば脂肪は付かないでしょうね
が、それはあまりに非効率だと思いますが・・・脂肪はカロリーがけっして低いものではないですし

単純に分かりやすく説明するために鶏むね肉のみで例を出しますが
100グラム中たんぱく質は19.5グラムカロリーは244キロカロリーです。
私に必要な一日のタンパクは、約140グラム(運動してなければ半分)なんで鶏むね肉で計算すれば
約、700グラムでカロリーも1700キロカロリーです。どうです、効率悪いでしょ
たんぱく質を補うのはプロティンはかなり有効なんですよ。


33 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 13:09:02
肉食の語源

uyoku 保守的。(日本語)
 ↓
nicsyokus 体を守る。抵抗力を高める。
 ↓
nicsyokal 不老。(神に近し者という意味もあり)
 ↓
nicsyok 1842年、イギリス・肉食協会の命名

34 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 13:16:15
なるほど!

後はどうすれば鶏の生命を奪うことなく
むね肉が手に入るか考えればいいだけですね。


35 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 13:24:00
豚のおしりは切っても後に泥を塗っておけば再生するって本当ですか?先生。

36 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 13:28:04
ほ〜う、それは興味深い話ですねw

37 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 14:26:47
菜食主義の方で筋トレしてる方います?タンパク質ってどうしてます?
ダイエットと健康のため菜食してますが、最近多少筋肉つけたいなと思ってるんですが、吸収率の悪すぎる大豆じゃ話にならないのでホエイプロテインでも飲もうかと思ってます。
でも食事で済むなら食事で済ませたいので何かおすすめあったら教えてください。

38 :←鼠 ◆ve27c/sZAs :04/10/28 15:20:45
(・∀・)出番?

39 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 15:24:49
http://www.cyberconnect2.jp/hack/radio.html

40 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 16:04:07
>37
あなたも菜食主義なの?

だとしたら、ホエイはまずいでしょw

41 :←鼠 ◆ve27c/sZAs :04/10/28 16:23:54
>>37
タンパク質を取るならchimpoがおすすめです
これは動物由来のサプリで、人間に必要な栄養素が濃縮されています
‘’これ一口で何人もの人間が作れる‘’と比喩されているほどです
これは非常に貴重なもので一日に3rほどしか取れませんが
成分が体液に非常に近いので吸収効率は抜群です
本来、仕事がハードな女優さんが愛飲していたのですが
近年、栄養価の高さからベジタリアンの方々にも注目されてきました
男性ホルモンとも関わりが強いので筋肉をつけるにも適していると思います
ぜひ一度試してみてはいかがでしょうか?

42 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 17:10:23
↑お前のでか?w

43 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 18:25:10
>>28
マジです。
エネルギー減を糖質に頼り過ぎると水毒となります。
「水毒」は奇病を起こし、虚弱な体を作ります。

44 :台湾茶:04/10/28 21:36:41
>>32 私はインドの人、数名知ってますが皆肉を食べます
   スリランカ人も含めれば、数十人知ってますが皆肉を食べます。
 低位カーストの人間は肉を食べてもかまいません。カーストによって戒律が
違います。インド人でもムスリムは肉を食べます。
 スリランカ人の多数派(シンハラ人)は仏教徒です。ベジじゃありません。
まとめるとインド系の人間でベジは上位カーストのヒンヅー教徒、ジャイナ教徒、
およびシーク教徒です。
>>40 
 ベジにも色々います。戒律も立場も様々。

45 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 22:09:42
>44
レスするなら過去レス位読めよ。

>>23はインド人口の九割前後がベジタリアンおよびヴィーガンです。ですからどう少なく見積もっ
てもインド軍人の半分以上が菜食主義者です(少なく見積もりすぎ)。

って書いてるだろ

46 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 23:24:13
カーストなんて、ぷぷぷ
ベジの連中は差別大好きってか!

47 :もぐもぐ名無しさん:04/10/28 23:58:48
ソース
ttp://www.mansai.jp/what's/world.html
高位カースト(バラモン)階級の人々はベジタリアンですが、
全インドでは6割がベジタリアンです。

ttp://www.uncrd.or.jp/ja/localedu/local_edu/haken/000627.htm
「インド人の80%以上がベジタリアンである」

90%は、ちと言いすぎのようだ。
しかしインド人の過半数がベジタリアンであることは間違いないようだ。

48 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 00:22:55
>47
ソースありがとペコリ(o_ _)o))

しかし6割と8割じゃずい分違うなw
どっちが正しいんだろ?

49 :yes:04/10/29 01:25:45
返事遅れましたが、
って、誰か返事してくれていますね。
といっても、私が見つけた資料とは別物のようで。インドのベジ率。60、80、90説入り乱れですな。

ちなみに、私の知り合いのインドの人はヴィーガンです。

食肉は、消化器官にそうとうの負担をかけます。というのは、酵素を含んでいないからです。もっとも、
生で食せば酵素は含みますが、生肉を常食にできるようなバブリーな人はどれくらいいますかね?
人間が生きている間に体から出せる酵素の量は決まっているそうで、食べたものにあらかじめ酵素が含ま
れていれば、それだけ酵素を節約でき内蔵にかける負担を軽減できます。菜食の方が有利ということです。
歳をとると太ってくる人がいますが、基礎代謝が落ちると言うことよりも酵素不足で体に吸収されないの
で脂肪になる、という比率の方が高いそうな。
菜食がさらに有利なのは、食い合わせを考えなくても消化がいいと言うことですね。デンプンと動物性タ
ンパクを同時に胃袋にいれますと胃袋の中で八時間くらい停滞するそうです。ちなみに、果物オンリーな
ら三十分弱。野菜なら二時間程度。デンプンと野菜の組み合わせで三時間ほど。胃の中で食べ物が停滞す
ると発酵しますので、栄養素が壊れてしまいます。
肉を食べると元気がでたような気がするのは尿酸のおかげです。まぁ、カフェインを接種すると元気に
な(ったような気がす)る。とか、言葉を選ばずに極端な言い様をすれば、覚醒剤をうつと元気になる
というのの超微量版です。

「常識破りの健康革命」松田麻美子 著 グスコー出版 からの要約。

肉も食べないと栄養が偏ると言うのに対して言えることは、肉を食べてても食べ方を考えなければ偏るで
しょう、と言うことだと思います。肉からしかとれない栄養素はビタミンB12だけだと思いますが、それ
も一部カイワレ大根がカバーしだしています。
その栄養素が豊富に含まれていれば、それを食することでその栄養素が摂取できるというのも安直です。
カルシウムを大量に含んでいる牛乳ですが、飲めば飲むほど骨粗鬆症になるということもあります
(同上著書&動物性食品なんていらない)。

50 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 04:02:07
お前ら、なんでインド人を基準に考えてんの?
インド人はお前らの神ですか?
だいいち、武器さえ持てばひ弱な奴らでも体格に関係なく戦えるだろ
高い階級の奴らがベジって書いてるが、最前線のインド軍人は肉喰ってる低階級なんじゃねえの?
お前らの偏食を合理化するために都合のいいこじつけに利用されるインド人が気の毒だな

51 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 04:02:16
あっそ、よかったね。
がんばって革命やってください。
そして死んでください。
っていうか死んでくれ。

52 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 07:37:29
カイワレって大好き。
B12がはいってるなんてすごいわ。うれしい。

>>51
肉屋さんですか?

53 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 08:25:48
肉喰わんカイワレ!

54 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 08:49:13
>>49
たまにはまともな本も読めよ

55 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 08:49:25
魚介類大好きの俺はベジなんか大嫌いだが、現代人の動物性蛋白質摂取量は多すぎる
と思う。
欧州の伝統的な食事では、大量の肉食はもともとできない。量が限られているから。
それに肉食は伝統として根付いている民族は、動物の隅から隅まで食べる。
内臓・血はもちろん、脳みそまで食うところもある。貴重な食料だし、栄養的にも
ステーキだけではよくない。
アメリカ人、オーストラリア人は、食べる部位が偏りすぎ。本来の肉食ではなく、
嗜好品としての肉食が広まっている。




56 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 09:08:15
>49
その栄養素が豊富に含まれていれば、それを食することでその栄養素が摂取できるというのも安直です。
カルシウムを大量に含んでいる牛乳ですが、飲めば飲むほど骨粗鬆症になるということもあります
(同上著書&動物性食品なんていらない)。

そんな方には、はい運動。
運動して骨に負荷を与えると骨密度が高くなります。
もちろん、カルシウムの摂取を忘れずにw

57 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 09:12:25
牛乳とカルシウムに関するQ&A
http://www.j-milk.jp/faq/8d863s000000oxdq.html

58 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 09:27:35
松田麻美子て有名なデンパ本著者だな。ナチュラルハイジーン関係とか。

59 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 10:02:12
無知故のベジ、か…

60 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 10:02:47
>>52

カイワレに必ずB12が含まれるわけではなくて、
最近、「マルチビタミンB12かいわれ」というものが
開発されたのです。
まだ一部の地域でしか売られていません。


61 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 10:35:37
なんといってもベジタリアン大国であることには間違い無いインド。
菜食を話題にする以上、興味を持つのは当然ではないでしょうか。

あの国のベジタリアン率には、私も興味があるけれど諸説いろいろありますね。
ただ、実際インドに行ったことのある人なら分かると思うけど、
その統計がはっきりしない理由はだいたい想像つきます。

・特にベジと意識していないけど、生活の環境でたまたまそうならざるおえない人をどう勘定するか。

・水のように売られているミルクを飲む人はベジタリアンか?

・肉食は年に1度とかのごく少量、あるいは国内では食べないという人をどう勘定するか。

といったあたりではないでしょうか。


62 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 11:08:25
ハンドルは野菜に付いた虫をタンパク源として取っているので
農薬できれいになった野菜しか食べない日本人が彼らをそのまま参考にするのは危険

63 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 17:19:51
>>49
生で菜食してるベジがどれほどいるやらw
少なくとも、炊いた米を主食にしている日本には関係ない話ですね>>酵素云々

64 :yes:04/10/29 17:22:40
>>57

そんなページがあるかと思えば、

ttp://www.apa.co.jp/appletown/fujiseiji/fs0409.html

こんなページもあったりする。
どちらが本当?

65 :もぐもぐ名無しさん:04/10/29 21:44:06
そうそう、べジとかなんとかはどうでもいいけど、牛乳と骨折の関係は
興味あるよな。
どうなんだろね?
牛乳なんかほとんど飲まなかった、うちの爺さん婆さんは骨折したことはなかった
どころかスゲエ頑丈だったしな。
ただし、通常の焼き魚とかは骨ごと食っていたけど・・。


66 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 00:15:01
イワシなんかは骨ごと食べちゃうよね

67 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 00:16:21
秋刀魚の塩焼きは残すところがない。

68 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 06:48:32
俺も煮干なんか頭から喰っちまう

69 :yes:04/10/30 07:26:40
>>63

だいいち、米なんぞを未加工で食べるっていうのは古今東西聞いたことがない。やってるとすれば、よほどの非常事態ではないかと思われますが。

それに、動物性食物を生で食べるというのはかなりむずかしいということ。野菜とて決して安全とは言い切れないが、肉の生食はそうとうに危険。本当に魚くらいのものだろう。農薬は、野菜以上に肉の方が懸念されるしね。
酵素をどうせとれないんだから肉も野菜も一緒というのはちょっと妙。加工しても、野菜の方が胃の中にとどまる時間は短いから腐敗も少ない。腐敗が少なければ栄養の摂取も食べた量に対して効率はいい。
私はほぼヴィーガンだけど、実際に動物性食品なしで問題を感じていない。
ベジタリアン否定の人が、ピタゴラスの時代からすでに始まっているというベジタリアンの事実を“栄養が偏る”と否定するのはおかしい。ベジタリアンで普通に生きている人はたくさんいるんだから。本当に問題があるなら、何千年の間に淘汰させる食文化でしょう?
「肉食しないなんて、俺はいやだ」とか「野菜や穀類、豆類、果物は嫌い」
と素直に言ってくれた方が言い分としてはリアルなのでは?

 この世の中で人間の健康と長寿に最も役立つものは“ベジタリアン”の食事である。
 ーアルバート・アインシュタイン

70 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 07:35:38
肉食しないなんて、俺はいやだね!でも、野菜や穀類、豆類、果物も好き!

71 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 07:47:34
>69
一つ聞きたいんだが、自分が菜食だからって肉食(雑食)を否定してるのかな?
それとも、否定はしてないのかな?


72 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 08:28:00
肉食の人がよく、菜食を
一方的に無根拠に「否定」するのと同じ意味で
肉食を「否定」する人はいないでしょ。
肉食してるなんてかわいそうだ、と思っている人くらいなら
いるかも知れないけど

73 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 08:38:17
かわいそうって・・・・( ′ゝ_,`)プッ

74 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 10:28:11
世の中何にでも派閥争いがあるものですな。肉食vs菜食というのは、宗教論争のようだ・・。
その民族にはその民族の風土に根ざした伝統的な食文化があるし、そのなかで
継続可能で健康を求める体系ができている。
私は肉食も菜食もどちらかを否定する気は全く無い。宗教関係者でないかぎり
一般の人はそう思うのではないだろうか。
ただ、アメリカ人や現代日本人がやっている肉食は、嗜好品としての肉食だよな。
続けるには生産的にも、身体的にも無理がある。



75 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 11:38:21
続けるには生産的にも、身体的にも無理がある。

↑生産的ってゆうのは分かるが、身体的に無理とはどおゆう事?

76 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 11:40:28
動物性食品過多で健康を害する%の増大じゃね?

77 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 11:41:10
まー、あれだ。甲田先生の本でも読んでみろや。

78 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 13:11:52
俺達は誇りと信念を持って肉を喰ってんだ
それが俺達日本男児の生き方だ
他人に菜食が良いですよと言われ
はいそうですかと簡単に信念を曲げるような軟弱者は日本男児にはいないんだよ

79 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 13:13:23
>>78
何を!この野郎!
勝負しろ

80 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 13:20:05
>俺達は誇りと信念を持って肉を喰ってんだ
親から「ご馳走だ」と刷り込まれた物を、何も考えずに食っているだけだろw

81 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 13:28:30
惨めだな
ベジに議論せず言いくるめられた時、お前は箸を捨てるべきだった
それを形だけでも取り繕おうとしたのがそもそも間違い
自分の信念を貫けなかった男など死んでも生きていても惨めなものだ

82 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 13:35:50
あらかじめ切ってあるモノを箸で食うより、口に入れる直前に
口に入る大きさに切って食う方が美味しいのを自分で実感したから、
箸はとっくに捨てているよ。

83 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 13:49:03
お前等みたいな信念の無い奴らが
「大丈夫、何とかなるっしょ?」と人の忠告を無視して菜食を続けたあげく
「医者が肉を食べなかったから48時間後に死ぬと言っています
すいませんでした
お母さん、またお家に帰りたいです」とか言って醜態を晒すんだよ

84 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 13:52:47
>お前等みたいな信念の無い奴らが。。。。醜態を晒すんだよ
たかが菜食スレで、何を言いたいの?黙って見捨ててくれ。


85 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 14:05:33
(・A・)ネタニマジレスカコワルイ

86 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 15:35:46
でもアニライのベジと食事はしたくないな。
肉や魚を食ってると「可哀想視線」と思いっきり浴びそうだ。

87 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 17:22:52
>何を言いたいの?

テレビ欄ばかり見てないで社会欄にも目を通せって言いたいの(プゲラ

88 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 17:47:15
どうでもいいが最近の子供は魚は刺身のまま海を泳いでると思ってるそうだ
牛や豚もそんな風に考えてたら可哀想とか思わないんじゃないだろうか

89 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 20:18:20
日本男児は昔から菜食と少々の魚くらいのもんだよ。ばーかばーかw

90 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 20:43:09
縄文時代から猪や鹿を狩ってましたが。
ちなみに縄文時代だけで約1万年の期間がある。

91 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 21:09:56
>>90
猪は美味い。これから季節なのではなかろうか。

ただこれは世界の未開部族を見れば分かることだけど、狩猟はいつも獲物が
取れるわけではない。何日も森の中を彷徨って、やっと捕まえた一匹の獲物を
部族みんなで祝って食べる。
普段は木の実や果物を食べ、動物性蛋白質は昆虫などを適当に食べることで補う。
これが狩猟に依存する生活。
ちなみに狩猟に依存する社会は、人口が増えない。食料の安定供給ができないから。

縄文時代はこの例よりはるかに文明度が高く、栗の木は好んで栽培していたし、
初歩的な稲作までやっていた。人間が真っ先に考えることは食料を安定させること。
もちろん狩猟もやるけれど、どちらかと言えば海で貝をとるほうが確実。

関係ないけど、一昔前は縄文時代と言えば、森の中を獣を追って移動し、身分の上下もなかった
平和な時代という、先に述べたような未開の部族の生活と思われていたが、
近年の研究ではこれはかなり違うことが分かってきた。
くれぐれも『縄文=よくテレビで見る未開原住民』ではないのでご注意を。
これ以上はスレ違いなので略。



92 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 21:37:38
日本が結核発病率でいまだに先進国入りできないのは、
肉が足りていないからだ。もっと肉を食べろ。

93 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 21:48:36
僕肉食べるよ
↓お前はどうする?

94 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 21:55:03
一日のうち一食に肉や魚があるくらいにしている。
買い物した日に、刺身を買ったり、豚汁つくったり・・。。
一人暮らしで自炊すると、肉魚は保存が利かないから面倒臭いんだよ!
納豆、味噌は保存がきくので便利。便利だから、よく食べる。
そんだけ。


95 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 22:32:59

肉なんかくってんじゃねよ。
発情剤のませて無理やりセクースさせた豚や牛から
うまれた子どもを 箱づめで大きくして、
最後は電気とナイフでぶっころすって過程を自分でやってから言え。
ばーかばーかw

96 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 22:46:28
>発情剤のませて無理やりセクースさせた豚や牛から
競馬馬以外は人工授精のはずですが…

97 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 22:50:06
>>96
なんだかえげつない妊娠だったよ。
牛とか豚ちゃんに手つっこんでなんかいれたり、
レイプさせたり、方法はいろいろ。
人口受精ばかりじゃないよ。ばーかばーかw

98 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 22:51:15
正直うまければ経過はどうでもいい

99 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 22:51:21
>>95
そう考えると、釣りしたり漁をするというのは自然な戦いだな。
んで自分でさばく。

ちなみに、現在先進国と呼ばれている国のうち日本以外は牧畜の国。
やはり、動物を家畜としてコントロールしてきた猟奇性(?)が、
他国への攻撃性となって覇権を握っているのだろうか?
攻撃的なのは牧畜文化、狩猟文化の人は大人しい。


100 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 22:55:28
その日本で、若い子の魚離れ

101 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 23:10:57
>>100
中学生までの世代はすでに見放した。
いずれ自滅するだろう。

その次の世代への教育を開始している。

102 :もぐもぐ名無しさん:04/10/30 23:13:45
変態ロリコン調教師キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


103 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 01:40:45
>99
<丶`∀´> 自称先進国のウリナラニダが呼んだニカ?

104 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 02:02:51
菜食至上主義者ってほんとに性格悪いね。
職場や学校で嫌われてるだろ?

105 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 02:15:25
マイノリティーとして、争いを避ける術を知っているよ。
それに対して粘着攻撃を仕掛けて、争いまでに発展させるのは肉食主義者だ。

106 :いぱーん人:04/10/31 04:26:18
牛乳飲むと、骨粗鬆症なんだ。赤ちゃんは、生まれてから長い間、乳ばかり飲んでますが?

「常識破りの健康革命」松田麻美子 著 グスコー出版 =ノーベル賞もんですか?
                           読む価値ありますか?
それとも、Dr.コパとやらの風水本ぐらいのレベルですか?

親戚の沖縄のお婆ちゃんは、89歳ですが病気知らずで、今も元気に野良仕事してます。
好物はブタの耳です。

107 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 04:58:34
おれに言わせてもらえば、栄養がどうとか、体に良いだの悪いだの、関係ねーよ。
うまい物を楽しく食う。これだろ。今何を食うべきかなんて体が教えてくれるんだよ。食いたい物食えよ。
食を楽しまなかったらどーすんだ? ヤッて寝るけが楽しみか? そんなのおかしいだろ。一日中ベッドの上にいれば幸せかよ。

108 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 07:37:38
>赤ちゃんは、生まれてから長い間、乳ばかり飲んでますが?
( ´,_ゝ`)プッ


109 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 09:25:52
>「常識破りの健康革命」松田麻美子 著 グスコー出版 =ノーベル賞もんですか?
>                           読む価値ありますか?
>それとも、Dr.コパとやらの風水本ぐらいのレベルですか?

どんな分野にもただ目立ちたいという理由だけで奇抜なことを言う基地外と
それを盲目的に信じる信仰者がいるのだよ
義務教育の時は国が正しい本を教科書として選んでくれたが
社会に出てからは何が正しいかは自分で判断しなくてはならない
彼はその国の加護がいつまでもあると誤信した甘えん坊なのさ

110 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 10:00:53
>>109
まあいいじゃん。彼はインターネットで情報集めしようとしたのだから。
それさえせずに信仰者になるよりは、暖かく見守ってあげませう。

111 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 10:13:34
いや、でも牛乳や乳製品が必ずしも体に良いわけではないという論は最近
よく見かける。
その松田麻美子氏だけでなく、サイトでも結構見た。

カルシウム=骨粗鬆症予防=牛乳・乳製品どんどん飲むべき論と、
乳製品・動物性タンパク質の摂取過剰により数々の現代病が生まれている論が
同時に存在している。
前者は公の機関が推奨していて、後者はそれに疑問を持った玉石混合の
研究者が言っているみたい。


112 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 10:55:55
oguri画像UPまだー?
なんて逝ってるのは肉食じゃねーのかい?w

113 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 10:59:41
お前だって待ってるくせに(w

114 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 11:05:25
>>113
韓国人首きり画像まではみましたが何か?

115 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 11:15:25
ベジは動物の首切りは嫌でも人間の首切りは大好きなんですね

116 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 11:29:07
肉食は人間の首きりは嫌でも動物なら兵器で殺せるんだね。


117 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 11:29:48
>>111
過剰摂取を推奨する機関はありませんよ。

118 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 11:37:14
日本人も切られちゃったね。
これみてもまだ肉くえるなんて正直理解できないし。
牛も人間も同じだとおもうけど、どこがちがうの?
痛いのも怖いのもおんなじだよ。

119 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 13:30:25
植物だって生きてるのに切り刻むなんて(以下略w

120 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 13:43:30
バカは死んでもいいんだよ
ほら、鯨は頭がいいから殺すの反対してるんだろ?
植物はバカ、牛もバカ、豚もバカ、香d(ry

121 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 14:55:47
>>117
過剰摂取を推奨していないけど、上限は何も書いていない場合が多いよね。


122 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 15:06:56
とりあえず『もっと乳製品を摂取しましょう』くらい。


123 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 15:16:43
アトピーの原因のひとつなんだが。牛乳。
あと牛乳は「子牛のための」乳で、人の乳とは成分も粒子の大きさも全然違う。

124 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 15:37:47
牛乳は毒とか、そんなデンパな理由でベジやってたのか

125 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 15:44:59
この際、ベジなんかどうでもいいから乳製品について話そうぜ。


126 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 16:01:01
ナチュラルチーズはうまい。

127 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 16:01:56
小岩井生乳100%ヨーグルトはうますぎ。

128 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 16:02:48
【食】スイスで開かれた国際的なチーズコンテスト“山のチーズ五輪”で
十勝の「さくら」に金メダル

129 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 16:03:51
うるせえな。
お前らの日記帳じゃねえんだ!
チラシの裏にでも書き殴ってろい!

130 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 16:15:18
全くだ。キムチの話に戻そう。

131 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 16:19:46
このキムチ野郎!
ひっこんどれ!
もしくは市ね

132 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 16:24:44
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

133 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 16:26:21
ここは乳製品をこよなく愛する人たちのチラシの裏です。

134 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 17:03:10
この不逞浪士ども、斬る!

135 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 17:18:21
不殺(ころさず)の菜食人(ベジタリアン)などと自己満足のエセ正義に溺れおって…
人間が動物を喰わずにどうして健康を守れる
忘れたか
『肉・即・食』
それがオレたちがただ一つ共有した真の正義だったはず

136 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 17:22:54
よか覚悟ごわす。


チエェェェェェェェェィ!





137 :いぱーん人:04/10/31 18:23:03
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /




138 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 18:30:22
おれは動物殺して食うのって別に平気だし悪いことじゃないと思うよ。
食う分だけならね。

それでもかわいそうとか怖いとか言う?w
じゃあおまいらは人間より賢くて強い生物に(仮定の話)狩られて
食われそうになったときに「私たちを食べるのはかわいそうだと思わないの?
私たちは殺されるの怖い!知性もあるから殺さないで!」なんて言うのか?
中途半端な正義感や平和主義者ぶってる態度で優越感に浸ってるだけな
かわいそうな人たちなんだね。

139 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 19:02:42
俺は牛乳はうまく消化できないから摂らない、肉はうまく消化できるから摂る。

ところで、牛乳は飲むラクトベジ(こんな呼称だっけ?)とか、
魚は食べるフィッシュベジがあるんだったら、
肉は食べるミートベジという分類があってもいいと思うんだけど、どう?


140 :台湾茶:04/10/31 19:39:37
>>139
 それだったら特定の肉は食べるベジというのはある。
例:チキンベジ でもこれって普通は偏食と呼ばれるんだよね(藁。

141 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 20:51:56
>>138
別に肉食は否定しないけど「かわいそう」だろ。
命を屠っている事を忘れないようにしてくれ。

142 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 20:59:21
みんな仲良くしよう!
世の中にはウンコ食って幸せな変態もいるんだから!

143 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 21:06:40
>>140
>チキンベジ

臆病そうだなw

144 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 21:09:10
>>141
だから食べる前に、「お命をいただきます」と言え。

145 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 21:10:49
>>142
ウンコは苦いし勘弁だが、
好きな女の子に小水かけられると萌える。

146 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 21:12:25
>>141
考えてみると、家畜を食うのが一番残酷だな。
こいつの人生なんだったのだろうか、とか。ま、店で買うときは
考えないけど。
狩りや漁のほうが余程すっきりしているよな。

自分が生きるために動物を殺生することは、俺は何とも思わない。
生まれたってことは血塗られた道を歩くってことだ。
観念しろ!エイヤって息の根を止めて残さず喰らう。
そんだけだ。



147 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 21:15:26
>>146
ご自分の死に方は? 他の動物の食料になることを潔しとしますか?
私は死んだら(許されるなら)、鳥のえさ、つまり鳥葬にして欲しいと思っています。

148 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 21:20:00
>>147
実家が海に近いので海に流して欲しい。

うちの親父もいつも
「立派な墓なんかいらねえから、海に捨てろ」
などとのたまっている。
「皆の迷惑だからそんなことできるか!」
と答えています。
でも俺も海に流して欲しい。
海賊らしく海に帰るのだ。

149 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 21:28:51
おまいか!毎晩ジェットスキーでうるさいのは!
この海族め!

150 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:03:50
>>148
魚の餌になるのはいいのですね。
お魚を食べて生きてきたのなら、自分が死んだらお魚の餌になってよいと。
食物連鎖の掟ですから。

151 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:04:48
水葬にしろとか言ってるが
もし浜に打ち上げられたら
お前の包茎チムポが海水浴中の人間の前に晒されることになるんだぞ
鳥葬も同じだ
死んでからも恥を晒す必要はあるまい

152 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:13:21
恥も外聞もあるが、自分が死んだら自分の命を支えた動物の餌になってよい。

153 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:14:11
>>150
食物連鎖云々は違う。
スズメがミミズを食べたからといって、ミミズがスズメを食べるわけではない。



154 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:14:49
鳥葬ってのは頭蓋骨を割ったり腹を裂いたり、結構準備に手間がかかるんだよ。

155 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:16:55
>>153
ミミズがスズメを殺すことは出来ないが、スズメの死骸ならミミズでも食べられる。


156 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:18:50
動物動物とこだわりすぎなんだよ。
プランクトンを小魚が食べて、その小魚を大きな魚が食べる。魚の死骸を食べる微生物がいる。
みんな他者の命を食って生きている。
不要な殺生をするな。無駄なく食べろ。
健康的環境的にはもっといろいろあるけれど、倫理的に言うならそれだけだろ。





157 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:19:00
人間だけが食物連鎖の枠外だと思うのは思い上がりだ。

158 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:20:46
>>155
ミミズは土を食べて(食べるというのかあれは?)いるだけ。
確か死骸を分解するのは微生物だろ。



159 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:22:29
>>158
ミミズは有機物を食べないの?

160 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:22:38
>>157
だから自然界での死は、なにも動物に食われるだけじゃないだろ。
土になり、海の藻屑となるのも大切な連鎖だ。

161 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:23:22
>>159
いや、知らん。俺はミミズ研究者じゃねえんだ!
調べてみます。

162 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:26:19
ミミズコンポスト
http://www.ne.jp/asahi/kennii/usagi/mimizu/


163 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:32:42
不要な生産をしているのだから不要な殺生も許される
人間は地上の支配者であり食物連鎖の管理者である
動物が生きるべきか死ぬべきかを決めるのは人間であり
その動物が可哀想かどうかも決めるのは人間である
畜生の分際で自分で自分が可哀想だと思うのはおこがましいとは思わんかね?

164 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:32:48
だから、死んだら魚を含む動物の餌になるか、植物の肥料になればいい。
陶磁器の骨壷に収めて永久補完なんて、思い上がりだ。

165 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:48:43
おまえら馬鹿だねーw

あのな。狩猟ってのは残酷だっていってもまだ、どこかしら
許せる悲しさもあるんだよ。
だけど畜産ってのは別だよ。
自然への冒涜だと思うんだけどね。
自然に生きて狩られて死んだ魚とかもかわいそうだけど
畜産工場の豚や牛や鳥に比べたら、幾分、かなりましといえる。

この違いもわからないなんて、まったくおまえらって
脳みそがゴリラのままだってんだよ。
あ、ゴリラに悪いかw

166 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:49:11
神たる人間の身体を、下等な生物の餌にできるか
それに食物連鎖には人間様のウンコを与えて協力してやってるではないか
つーか、下等生物にはウンコで十分なんだよ(プゲラ

167 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:51:05
おれは死んだら臓器提供して残った肉は動物園のライオンさんや
寅さんに食わせてもいいよ。
腹の足しになるなら食っておくれ。
あと骨は原始人の棍棒にでもしてくれ。

168 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 22:59:51
菜食者スレに書いたんだけどさ、
「ベジッコどうぶつ」とかいうニンジンやカボチャを使った野菜の甘味を
利用したかわいい動物クッキーを今度作ろうかと思ってるんだよね。
アルミ板加工して動物の型作ってさ。

鳥葬 : 鳥に剥き出しになってるチンコ突っつかれる
海葬 : 浜に打ち上げられて蟹にチンコつっつかれる
どっちもチビッコに見られて笑いものにされる

169 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 23:03:23
>神たる人間の身体を、下等な生物の餌にできるか
それを人間の思い上がりだと言うのだ。

170 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 23:03:39
>>168
イル・プルーで講習受けてから菓子作りしてくれ。
弓他さんはマクロや甲田に造形深いし。

171 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 23:04:57
>>168
ここな。
ttp://www.ilpleut.co.jp/ecole%20frame.htm

172 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 23:14:08
おまえら馬鹿だねーw

あのな。採集ってのは残酷だっていってもまだ、どこかしら
許せる悲しさもあるんだよ。
だけど農耕ってのは別だよ。
自然への冒涜だと思うんだけどね。
自然に生きて摘まれて死んだ植物とかもかわいそうだけど
田畑の米や麦や野菜に比べたら、幾分、かなりましといえる。

この違いもわからないなんて、まったくおまえらって
脳みそがゴリラのままだってんだよ。
あ、ゴリラに悪いかw

173 :もぐもぐ名無しさん:04/10/31 23:45:36
>>172
うるちゃいぞ!いじめるな!どこまでしつけーんだよ。

それはそうとさ。
うんまーなベジっこクッキーくいてよw
かわいいの作ってちょ。かってやるよw

174 :168:04/11/01 00:10:39
今度おやつに焼いたらUPしとく!
あと漏れは最近肉食ってないからインチキベジだから。
乳製品は食わないけど卵食うし肉はあれば食べるくらい。

うちは父が釣り好きなんだが釣った魚は全部ちゃんと食う。
けど釣って逃がしてまた釣って楽しんでる連中は許さない!
あれは肉食い菜食とは別の次元で残酷じゃないかな?

175 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 00:17:44
残酷かどうかは支配者である人間が決めることで
魚がどう思おうが関係ない

176 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 00:55:05
>残酷かどうかは支配者である人間が決めることで
だから、人間の想い上がりだって。人間だって自然の一部だぜ。

177 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 01:31:41
いや、最近俺は神としての自覚を持つようになってきた

178 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 01:32:26
とんでもない!あたしゃ

179 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 02:13:30
菜食良かった事困った事5

肉食人の予想
  良かった事: 食物繊維たーぷりで、便通が改善
         
  困った事 : 周りから変人と思われる。
         女にモテない。
         何事にもオカしなコダワリを持ち、周りとの人間関係が壊れる。
         尾崎豊が好きになり、今の社会が汚いと思うようになる。 

180 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 07:22:32
菜食だと腸が長くなるって本当ですか?

181 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 07:28:58
>>177
ぷぷーん と臭い臭い神様なんだね wプゲラ

182 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 08:55:52
>>180
成長期に菜食してるとそうなるのかもね。
この頃の若者は腸(胴)短くて足長いなあ。

183 :168:04/11/01 11:32:49
腸どころか内臓そのものがコンパクトになってるんじゃないの?
あんな体のどこに内臓詰まってるんだって?細い女性見ると思う。

184 :←鼠♯←鼠:04/11/01 11:50:45
(・∀・) おれもよく、あんな体のどこにあんな太いモノがはいってるんだ?って言われるよ!

185 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 12:27:52
ベジは体型が悪いってことかい?
でも肉食の体みてると臭そうなんだけど・・・

186 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 14:49:34
 結論から申し上げますと、子供は身長の延びが止まるまでは完全菜食は避けるべき
です。
その理由は、菜食で不足気味になる蛋白質、カルシウム、鉄、ビタミンDを成長期の
子供は大量に必要とするからです。

 以下にそれらの栄養の体重1kgあたりの所用量を列挙します。

    | 蛋白質  カルシウム  鉄  ビタミンD
−−−−+−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 3歳 |  2.7g    33mg  0.53mg   27IU
−−−−+−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10歳 |  2.2g    18mg  0.29mg    3IU
−−−−+−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
30歳 |  1.1g     9mg  0.15mg   1.5IU

       (第5次改訂 日本人の栄養所要量より)

 これらの栄養を菜食だけで満たそうとすると、子供にかなりの偏食を強いることに
なります。
 味覚の発達が心の発達に与える影響は大きく、強い偏食が原因で性格形成に問題が
生じる危険性は栄養学を学ぶ者ならば必ず習う事です。
 また、十分な栄養学的知識を持っていない保護者が上記の栄養所用量を満たさない
食事を子供に与えつづけた場合、身体の発育阻害、貧血、病気への抵抗力の低下など
を招く恐れがあります。

 充分な判断力を持ち、菜食だけで必要な栄養を摂取できる大人が菜食主義を選択す
るのは個人の自由です。
 しかし、子供に勝手な主義主張を押し付けてその心身の発育に重大な障害を与える
危険を犯すことは許される事ではありません。

187 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 14:57:13
>>186
まるまさんのところへ投稿してきた「現行栄養学の常識」に染まった食品会社の方ですね?
栄養素の摂取については菜食でも充分とれる事は臨床で結論が出ているのを知ってますよね?
この表の摂取量だと得にたんぱく質が取りすぎになるのも知ってますよね?



188 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 15:17:48
菜食ってのは現代栄養学を否定しないと成立しないような理論だったのか。
もう少し健康的なもんだと思ってた。

189 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 16:23:34
サヨだからとにかく否定さえできれば何でもいいんだよ

190 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 16:26:20
菜食に都合のいい情報はどんなデンパでも妄信、都合の悪い情報は
たとえ常識でも全て否定します。

191 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 16:28:16
家畜肉に含まれる成長ホルモン、抗生物質が
子供に与える影響がとっても気になります。


192 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 17:07:17
菜食とゆう宗教によって
チビで貧弱に育てられるお子様に心より同情します。

193 :菜食被害者の子供:04/11/01 17:16:13
同情するなら肉をくれ!

194 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 17:25:14
菜食はもう暴力と表現すべきだね
子供に菜食させるなんて虐待だよ、虐待
時々聞く、子供に満足に食事を与えず餓死させたってニュースは親がベジなんだよ、きっと

195 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 18:15:39
>>191
インフルエンザになったら、抗生物質が効かなくなりますね。
肺炎になりやすく、小さい子や老人は亡くなることも・・。

196 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 19:08:27
インフルエンザと抗生物質って何か関係あったっけ?

197 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 19:13:22
私たちベジタリアンはみんなこのサイトの常連なので
健康には全く問題はありません
あなたたち肉食もここを見て私達の仲間になってくれると嬉しいのですけど
http://www.takamagahara.com/printin/

198 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 20:05:46
>197
見ました!
凄いですね、菜食主義になりそうw・・・・(;^_^A

199 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 20:31:37
>197
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ     .....::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::::::::::::::::::::|

200 :168:04/11/01 21:00:29
これおみてあたしもさいしよくしゆぎになろおかとおもいました。
思ったんだけどさ、野菜や果物、豆とかに含まれてるたんぱく質って
どの程度吸収されるの?

201 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 22:35:58
>>186
玄米4対大豆1で、必須アミノ酸はバランスよく取れ、全く問題ありません。
また、肉にはカルシウムは微々たる量しかありません。

202 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 23:20:49
カルシウムは牛乳・小魚で取ればいい・・・あんたらには無理だろうがw

カルシウム摂取量を計算してみましょう!(今日、一日何を食べましたか?)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/konenki_web_nm/kotusoshosho/food_scale_ca.htm

203 :インド人:04/11/01 23:23:28
牛乳は殺生しなくてもいいのですから、飲みます。同様に、バター、
ヨーグルトも食べます。ただ、チーズは羊を殺して凝固酵素を取り出さなければ
作れないので、食べません。

204 :もぐもぐ名無しさん:04/11/01 23:34:18
     /    /                  \  \   ____ ○
    /               l                 ヽ         |
    ,!                ヽ、             !.      |
    |                   `>              |      |
    'i                 /             i'       /    \\  l
     ヽ.                               /      /        /
        \                     __ 丿    /      /         /

205 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 00:13:31
菜食主義までならなくてもさ。
菜食9割1割だけ魚介っていうのが東洋人的じゃないの?
このやり方なら、子供がどうの成長がどうのって心配は皆無。
結局、肉(動物の虐殺死体)を食べなくていいのさ。

206 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 00:19:48
動物の虐殺死体
↑こうゆう事を書くから基地外って言われるわけだがw

207 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 00:40:40
残虐かどうかは我々神たる人間が(ry

208 :168:04/11/02 00:59:54
まぁ、人間は神様のコピーだしねw
ベジ系の人って仏教っぽい思想が多いかな?って思ったことがあるけど(サイトとかみて)
実際どうなんでしょうね?

209 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 01:34:49
>>205
前半部分は同意。
この世に生まれて来たということは、血塗られた道を歩くってことだ。
肉を食おうが魚を食おうが、構いやしないが、現代人の摂取量は異常だよな。
しかも、本当に肉食を続けてきた民族の食べ方からすると、現代人の
肉を食い方は一部分に偏りすぎて、そのうち体壊すんじゃないの?と
思う。
日本人は魚のいろんな部分を食う。トロしか食わない奴は変だろ。


210 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 02:46:51
>トロしか食わない奴は変だろ。

( ′ゝ_,`)プッ、ひがむなよ

211 :168:04/11/02 03:49:59
漏れはマグロが嫌いだぁ!
やっぱりひかりもんだぜ!
たしかに肉の摂取量は多いかもね。

212 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 04:42:44
ボディビルダーの俺はとんでもないな。笑

213 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 06:02:42
>>208
神と言う概念を作ったのは人間だよ。

>>209-210
トロなんて美味いか?
俺は鯛や平目や貝類の方が美味いし、マグロなら赤身の方が美味いと思うが


普段は健康の為に動物性食品を一切取らないんだが、
明日は知り合いの店の移転だからとんかつ屋に行ってくるよ。

来週は結婚記念日なんで、鮨屋に行く予定
最低二万円。勿論一人分。
腕は確かだから、祇園で食べるのと比べると破格の安さだけれど痛いよね。



214 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 08:50:15
>>206
単なる認識不足じゃねーの?
豚とか殺すところから調理したことある?

魚は刺身の姿で泳いでいると思っている子供と大差なく見えるぞ。

215 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 09:12:52
↑お前はあるのかyo

216 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 09:17:55
ほらよ、認識不足のお前らにピッタリな画像見つけたぞ
http://gazo01.chbox.com/wisecrack/src/1099334018171.gif

217 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 09:24:43
可哀そうだから食わないのかキモいから食わないのかはっきりしろや

218 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 09:26:18
>214
おまえが基地外だとゆう事は分かったw

219 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 10:15:28
私が菜食なのは仏教の影響が大きいよ。

「神が人間を作った」というような話を聞くと
そういう考え方をする人を否定まではしないけど
すごく違和感を感じるな。

でも結局この辺は、結局、好みの問題なのかな。

220 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 10:43:50
「結局」って2回も言っちゃった、おれダセー

221 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 10:53:18
自称神って言ってる奴は基地外が多いね
神って基地外のことなの?

222 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 11:14:40
>>215
うちでは犬を飼ってるが、
世の中には犬の肉を食う人もいるんだなあということに
思いを馳せたりはするよ。

そういうことを考えない人が、「動物の虐殺死体」なんて言われて
取り乱すんじゃないのか?
食肉に関して言えば、死体は死体だしまちがいなく大量虐殺だ。
こんな言い方をいやがるのは目をそらしたいからか? ガキか?

223 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 11:24:13
厚生労働省 食生活指針
○食事を楽しみましょう。
○1日の食事のリズムから、健やかな生活リズムを。
○主食、主菜、副菜を基本に、食事のバランスを。
○ごはんなどの穀類をしっかりと。
○野菜・果物、牛乳・乳製品、豆類、魚なども組み合わせて。
○食塩や脂肪は控えめに。
○適正体重を知り、日々の活動に見合った食事量を。
○食文化や地域の産物を活かし、ときには新しい料理も。
○調理や保存を上手にして無駄や廃棄を少なく。
○自分の食生活を見直してみましょう。

乳製品や魚くらいは食えってこった。子供がいるなら尚更。

224 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 11:26:03
>222
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              >
             / ビビビ
        \_\_\ 
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|

225 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 11:34:12
>222
レストランで肉を食ってる人に「動物の虐殺死体」って美味しいですか?
って聞いて見ることを、まじすすめるw

226 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 11:35:54
>>225
なんか幼稚な奴だなぁ
オマイにはガッカリだ

227 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 11:37:40
はいはい、顔赤いですよ( ´,_ゝ`)プッ

228 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 11:43:49
>225
そこまで他人の食事を邪魔する権利は無いと思うよ・・・w
訴えられたらどうするんだ?

229 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 11:48:23
>>228
肉を食べる人に、動物の虐殺死体と言って不快感を与える権利は有るのか?w

230 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 11:53:55
語尾にwをつけて優位に立とうぜ

231 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 11:54:32
ヾ(∇^〃)キャハハハo(__)ノ彡_☆バンバン!!

232 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 12:35:00
動物は死んで当たり前なんだよ
生存競争で負けた敗北者なんだからな
つまりその死んだ虐殺死体であることが本来の姿なの
今まで生かしておいてやったことに対して感謝されこそすれ
死んだことに対して恨まれる筋合いは無い
敗北者である畜生を生かしておいてやったことは
人間の度量の大きさを表すものであり
上に立つものとしての慈しみである
その姿はまさしく人間が神たるゆえんである

233 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 12:35:55
生物は動物と植物に別れ両者は対等
菜食主義者は残酷じゃないと思ってる人って
科学が未発達な時代の残滓を引きずってるかわいそうな人たちって気がする

そもそも日本じゃヴェジタリアンってほとんど女だろ
無理なダイエットで筋肉落としてるから基礎代謝が少なく
高カロリーなものを無意識に拒んでるんじゃないか

俺自身は野菜も好きだよ
喰うときは生野菜ちょっぴりなんかじゃなく白菜でも青菜でもさっと煮込んで
どっさり食べる。


234 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 12:46:23
>>233

>そもそも日本じゃヴェジタリアンってほとんど女だろ

そうでもないけど。
ダイエットを、痩身というふうにとらえるのではなく、ちゃんと“食事療法”と
とらえれば、菜食中心は抜群。
ちなみに、野菜と果物だけ食べていれば痩せるというのは認識違い。逆に、肉
ばかり食べていれば太るということでもない。
私は菜食のおかげで太れてきています。

菜食者ですが、個人的には“可哀想”でやっているつもりはないですね。
フルータリアンのレベルの人が“可哀想”というのはわかりますが、
根野菜をバンバン食べている人が“可哀想”もなにもないでしょうにね。

食糧事情のことを考えると菜食はお勧めです。現在の地球人すべてが菜食に切り替えると
(無論政治的活動が必要になりますが)世界から飢餓が無くなります。

235 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 13:01:20
いいんだよ…他人がどう苦しもうと全く問題ない…唯一問題なのは自分の幸福だけ!

236 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 13:19:55
もっとも重要なことは自分の幸福だというのはよく理解できるけど
それが唯一だというのは、あまりにも器量が狭いんじゃないかい?

237 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 13:44:41
>>234
なんか俺の言ってることをスルーしたり的確に答えてくれてないね
まあ構わないけどね

食糧事情のことを考ればエネルギー的には一次生産者の植物を
喰うことは確かに理にかなってるね
突然そこまで話を大きくされてびっくりしたけど
(食文化のカテゴリーの板は殆どが無駄板になるね)

238 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 14:07:48
>>237
が空気を読めていない様子です!

あ、それと少食をこころがけろよ。

239 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 14:23:37
そうそう、少食は大事だね。
これに異存がある人はおるまい。

240 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 14:26:51
>239
ここには居るみたいよ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1089325807/l50

241 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 14:27:12
適切な量だけ食べてください。過食も少食もいけません。

242 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 14:41:50
ドヒャー、居るのか、まいりました!

243 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 15:16:38
>>206 >>218 >>224
結局まともな反論はできねーのかよ。


>>225
我ながら>>222は煽りすぎだなとは思った。
実際に身の回りの人間に、「あなたの食べてるのは動物の虐殺死体」
なんてことは言わないよ。
そう言われて不快になる人の割合がほぼ100%だというのは理解してる。

ただ、「魚は刺身の姿で泳いでいると思っている子供」を笑えるの?
と言いたいだけ。
大多数の日本人は、それが生きてた動物だと思って肉を食ってるわけじゃない。

244 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 15:29:03
おれもベーガンなので気持ちはわかるが、
このスレは 論 破 を 目 的 と す る ス レ で は あ り ま せ ん

245 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 16:21:30
>>243
バカですか?
食肉に関して言えば、死体は死体だしまちがいなく大量虐殺だ。
↑こんな、基地外じみた事書く、あほに何を反論すれば良いのかな?
反論して貰いたいなら、もっとまともな事書け・・・この池沼w

魚は刺身の姿で泳いでいると思っている子供
↑笑えるよ・・・まともに、小学校行ってれば魚とはどうゆうものかは分かるはず
いくら、親が切り身の魚を買ってきたとしてもだ。
それに、切り身が泳いでると思うガキが居てもほんの一部だろ?
世の中には、色々な香具師が居るからね
そうゆうガキが居ても不思議では無いよ

246 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 16:40:39
>243

食肉に、大量虐殺とゆう言葉を使う事が可笑しい。

一般的に大量虐殺とは、
全部あるいは一部の、国民、民族、人種及び宗教グループを
破壊しようと言う意図で犯された以下のような行為を意味する。
集団の成員に対する殺戮、身体もしくは精神に重大な損傷を与えること、
計画的に集団の生活条件を悪化させ、意図的に全体もしくはその一部を破滅に追い込むこと。

247 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 16:45:40
生きて行く事で殺すのは「殺生」。ま、字そのままだけれど

それを多量虐殺と位置づける人って

飼い猫をヴィーガンにしたりする人なんだろうね。

248 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 17:35:46
たたみいわし とか ちりめんじゃこって「大量虐殺」って感じするよね。

これに異存がある人はおるまい。

249 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 17:44:16
>>248
それは殺生だが?

そんな事を言うなら水を飲むのは、水道水もミネラルも
大概の水は微生物を殺菌シテから呑んでるよ。

それに関しても大量虐殺で異論は無いんだね。






250 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 17:58:52
>>248
あなただけです( ´,_ゝ`)
一度、病院に行く事をお勧めします。


251 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 17:59:25
>248
居るみたいね。

252 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 18:00:09
>248
怪しい環境団体のひとですか?

253 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 18:01:09
ドヒャー、居るのか、まいりました!


254 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 19:01:22
舞台に上がって緊張した時は観客をジャガイモだと思えっていうだろ
だったら逆に畑のジャガイモを人間の生首だとも思えるってことだ
それこそ地獄絵図、まさに大量虐殺と言うべきじゃネーノ?

255 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 19:34:31
ここにはまともな感性がある方はいなくてよ。wほほほ

いいこと?
じゃがいも と 牛を 同じ殺生だというのは
ゆきすぎですことよ。
じゃがいもは、切ってもまたはえてくるのよ。
牛は切ったらしにます。
生物の特性や性質を合理的に理解する能力が
肉食にはないようでございますことね。

肉をくってるとアホーになるというのは 本当のことのようですわねw

256 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 19:40:45
↑素で、キモイんだが・・・普通に書いてくれんかね

257 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 19:41:17
そもそも、
肉を食う連中は、ベジタリアンの何が気に入らないんだ?
『馬鹿な奴らだ』とか『栄養バランスを崩して勝手に病気になるがいい』
ってほっとけばいいのに。

ちなみに生命の尊さを言うのであれば、根野菜(大根、玉葱etc...)を食べる
ベジタリアンは食肉者と同じ穴のムジナである。革製品など動物を用いた
鞄などを持っているベジタリアンは口を慎むべきだ。

>>254
解っていて突っ込むが、ジャガイモを大量に収穫しても“大量虐殺”にはならない。


258 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 19:47:14
生命の本体をどこにおくかによるだろ
植物には動物の脳に当たるものがないのだから
細胞の一つ一つを一個の生命体と見るべき
大量虐殺以外の何物でもない

259 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 19:48:03
>>247
>飼い猫をヴィーガンにしたりする人なんだろうね。

そんな知り合いがいるわけではないが・・・
まあ、そういう人もいるかもしれないな。
動物虐待ととらえる向きもあるだろう。

うまいもの食べたいがために動物殺す奴には言われたくないけどな。

260 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 19:52:54
しかし、命の価値は全部同じと考える奴多すぎないか?

俺は人間の命が一番大切で、人間殺すなんてちょっと考えられない。
で、動物の血を見るのもかんべんしてほしい。
例えゴキブリでも殺したあとはしばらくイヤな感じが残る。

でも雑草ならいくらだってひっこぬけるぞ。

261 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 19:57:12
>でも雑草ならいくらだってひっこぬけるぞ。

引っこ抜いても死なないからだよ
雑草をこん棒で原型が無くなるまで叩きつぶしてごらん
同じ罪悪感が残るから

262 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 20:17:02
ベジタリアンは当然オナニーなんてしないんだよな?
快楽の為に大量殺戮するんだからひどいよね。

263 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 20:20:50
しないよ
ちなみにセックスもしません
性欲なんて微塵もないよ



264 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 20:21:57
生きてるだけで体内でばい菌を大量虐殺してんだからもう死ぬしかないな(藁

265 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 20:53:33
>>261
>雑草をこん棒で原型が無くなるまで叩きつぶしてごらん
>同じ罪悪感が残るから

残んねーよ

266 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 21:13:00
>>258


野菜や果物が単細胞生物ならな。
あんたの言っているのは、あんたの言う“ベジタリアンの屁理屈”と同類だ。
細胞ひとつで“生きていけない”のに、生命とみるのなら、
動物の体毛を切っただけでも大量虐殺。

りんごをもいでもりんごの木は死なない。
りんごを食べても、種を棄てればりんごは死なない。

267 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 21:30:28
まーここの肉食も菜食も、この映画見て考えれ。
http://www.supersizeme.jp/

少なくともハンバーガーチェーンはボイコットする気になるだろ。

268 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 21:41:53
菜食が基地外ではない、雑食が基地外ではない
たまたま、基地外が菜食だったり、雑食だっただけだ。
ひとくくりにするのは良くないよ。
問題が有るのは電波な書き込みしてる個人だろ。

269 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 22:04:34
あら。何をむきになっているのかしらwほほ
ここは 菜食と肉食が理解しあうための語らいの場ですわ。ほほ。


270 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 22:16:39

ウ フ






271 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 22:26:04
>269
まじキモイ( ´,_ゝ`)プッ 

272 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 22:37:38
>>271

なにがきもいのでございますのこと?
本音で語り合う菜食と肉食の融合の場ですわ。
平和への第一歩ですわ。ほほ。


ああ・・・・まじ、へこむな。
あの画像みたら。

でもあの画像も肉にするため殺す場面も
なにげに同じにみえるんだけど・・変かな。
やはり 人間も動物も同じにみえてくる。
みんなが菜食になったら、戦争もなくならないのかな。

273 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 22:41:20
>細胞ひとつで“生きていけない”のに、生命とみるのなら

ひとつで生きていけないのは生物に非ず、ですか?
だったら牛や豚もそれ単体では生きていけないのだから生物に非ずですね
つまり全滅して種が無くなる心配がないなら何万頭殺しても大量虐殺ではないということになりますね

274 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 22:44:37
>>273
頭悪そうw

275 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 22:45:33
>>272
一生へこんだままでいてください

276 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 22:48:55

       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)<  すいやせん、すぐかたづけますからー!!
  -=≡  /    ヽ  \_____________
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_       
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧ 
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)>272
  / /    > ) ||   || ( つ旦O 
 / /     / /_||_ || と_)_) _.  
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))

277 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 23:02:28
>>275
>>276
一生、動物殺して肉食べるんですか?毎日ですか?
野蛮だとは思いませんか?

答え
思わない

あっそ・・・

278 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 23:23:59
自己完結乙

279 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 23:27:00
三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
    ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
   [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
    ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
      i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
     ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
      i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
      !                           |:    |
        ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
>>272
肉を動物の死体と考えるところまではいい・・・
だが、ここで肉食を戦争と連想してしまうと「奴ら」の罠にはまる。
いいか、もっと単純に考えるんだ。
 
肉食は俺たちを煽る。煽るは英語でfanだから
英訳すると NIKU fan us。そしてNIKU fan usを逆から読むと、
sunafukin。さらにこの事件が暗示する世紀末的世相を考えて、
「ノストラダムス」を追加する。すると、「スナフキンノストラダムス」。
「スナフキン」は意味のないノイズだから除外するすると「ノストラダムス」
  
つまり...肉食の大量虐殺はノストラダムスが予言していたんだよ!!

280 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 23:52:00
>>279
おーほほほほほほほほほw

おもしろいご意見ざますわ。

個人的にはノストラダムスよりスナフキンの方がよくてよwほほ。

ここでひとこと。

日本人殺害の模様をみた奴いるか?
あれみて思わない?
肉食べるのやめよう。動物殺すのやめようって。

なんで人間を殺すのは野蛮だってわかるのに
動物はそう思えないのか俺にはわからないっすよ。

281 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 23:55:00
思わない

282 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 23:56:41
>>280
真性の基地外なんだなw

283 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 23:57:27
>280
かまって君ですか?

284 :もぐもぐ名無しさん:04/11/02 23:58:20
         ∧_∧
         (´Д` )
         /   /⌒ヽ ←>>280
      _/⌒/⌒/ / |__
     / (つ /_/ /\ |  /\
   /  (_____/  ヽ/   \
  /| ̄ ̄         ̄ ̄|\   /
/  |   かまって     |  \/
    |   ください     |/

285 :もぐもぐ名無しさん:04/11/03 07:11:46
>>261
雑草を抜いて焼くけれど別に罪悪感なんか誰も持たないだろ。

286 :もぐもぐ名無しさん:04/11/03 08:37:02
罪悪感は料理を食べ残して無駄にしたときに感じる。

287 :もぐもぐ名無しさん:04/11/03 08:43:17
料理を作りすぎてしまったり、食材を買いすぎて無駄にしたときに感じる。



ってか、たしかに定期的に>>1を読み直す必要はありそうだな。

288 :もぐもぐ名無しさん:04/11/03 09:18:56
>>262
オナヌー後に妙な罪悪感かんじるのはそのせいか?orz

289 :287:04/11/03 12:10:25
・・・って、よく調べてみたら、ちゃんと菜食者専用スレってもんがあって、
それの1にはこんなふうに誘導されてるじゃねえか。

> ・肉食・菜食の是非善悪好悪等々の論争は、↓このスレで。
>【←鼠】菜食良かった事困った事4【太公望】


よし、菜食の是非について語ろうか。

290 :もぐもぐ名無しさん:04/11/03 21:40:16
ウンコたくさん出るけどすぐおなかすくよ。
おやつは毎日生ニンジン丸かじり!

291 :もぐもぐ名無しさん:04/11/03 23:12:18
かまってくださいじゃないっつんだよ。

愚か者に説教してるだけだよw。

292 :もぐもぐ名無しさん:04/11/03 23:54:24
何様のつもりですかw( ′ゝ_,`)プッ

293 :もぐもぐ名無しさん:04/11/03 23:57:48
ベジタリアンさまだよ。w

294 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 02:14:46
語尾にwをつけて優位に立とうぜ

295 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 11:21:35
ベジータ様だw

296 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 11:29:25
仕事が押してるw

297 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 11:41:40
2ちゃんやってていいのかよw

298 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 11:51:54
昼はソバ屋行こうw

299 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 12:14:35
肩こったw

300 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 13:05:05
人間の首を切るのも牛の首を切るのも
同じくらむごいと思う人は
肉を食べるのをやめましょw

301 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 13:13:06
首の肉がやわらかくて一番旨いのにw

302 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 16:50:53
>>300
肉を食べる人はそこには目をつぶってるんだから
あまり追求してやるな。

303 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 17:14:13
まあ草は可哀相じゃないってことで!

304 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 18:20:59
草は植物
人間と牛は同じ動物で赤い血を持っていますがなにか?

そんな違いさえもわからない肉食は
感性の欠片も持ち合わせていないウンコ以下ですか?w

305 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 18:23:06
植物も動物も同じだとおっしゃるなら、
つまり
あなたには麻酔は必要ないということですね。
植物に麻酔をかけて切断する人がいますか?

動物は手術するとき麻酔をかけますね。

でも肉食の人にはそれも必要ないですね。
わかりました。
では以後、麻酔なしで手術してください。
一切痛み止めも飲まないでください。風邪クスリも駄目ですよ。

だって、あなたは植物と同じですからね。
油粕でも食べてなさい。

306 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 18:24:33
いいえ。肉食のあなたがたは、植物と同じなのですから、
今後、ご飯も食べないでくさい。

ベジタリアンがだしたウンコを肥料として差し上げますから、
すくすく育ってくださいな。w

307 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 18:32:01
ちょっと落ち着け。

ここ最近では、だれも「植物も動物も同じ」とは言ってない。

308 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 18:43:51
仮に動物と植物が同じだとしても人間と動物は違う
人間は神で動物は食べ物

309 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 19:57:47
餅ついときますw

310 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 20:00:48
やれやれ、最近は以前にも増して基地外が多いなw

311 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 20:23:47
前はましだったか?

自称神とかいたような気がするんだが・・・。

312 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 21:14:48
>>304
赤い血を持たない(ヘモグロビンではなく、銅化合物のヘモシアニン?)
動物なら、殺して食べてもいいのですか?

313 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 21:17:56
       /⌒/ ̄ ̄ ヽ
    /⌒         \
   /   ( ( ノ ノノ   ヽ
   〈  /         \ )
  | |           |./    獄 あ ど食 従 神 守 歪
   ヽ|            .| /    の り も 物 っ 又 る み
    | /━━━┛┗━━━ヽ|    火 ` を 連 て 吉 こ き
   ((  /●≫|≪●\ ))   の 唯 食 鎖 ` イ  と っ
    ヽ    /|\    /    中 一 べ の そ エ が た
     ヽ /  |  \ /     に 神 な 下 の ス で 食
     ヽ  / | \  /     投 又 い 位 第 し き 物
      ヽ/  〈 〉  \/     げ 吉 者 に 一 か る 連
      (.<――――-> )      込 イ は 属 段 い の 鎖
       \  ̄ ̄  /      む エ  ` す 階 な は を
        ヽ___/        者 ス 悪 る と い  `正
   ___/|\  /|\___  だ が 人 畜 し   唯 し
  :::::::::::::::::::|:::::| \/ |:::::|::::::::::::::::: ゜...地 で 生 て   一 ・
  :::::::::::::::::::::|::::::|/▼\|::::::|::::::::::::::::::

314 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 21:19:46
アホベジは仏教徒なのか?
なんで仏教思想が正しいと言えるんだ?
だったら創価学会も正しいんだな?
神は自分そっくりに人間を作った。
人間は神そのもの。
支配者が下僕を食って何が悪い?

315 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 22:04:54
神を信じてるの?

316 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 22:17:24
神は314を下賎な民として作った。
だから高貴な人間にこき使われて、
役立たずになったら殺されても当然。

317 :もぐもぐ名無しさん:04/11/04 23:51:08
やはり神がいる板だけあってここは落ちてないな

318 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 00:11:15
落ちたよ。復帰age

319 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 00:32:27
わたしは動物を殺して食べる人ってきらいよ。
人間じゃないわ。

320 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 00:36:15
生きたまま食べてるの?

321 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 00:56:15
>319
お前に好かれたくは・・・

322 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 01:18:21
きっと今ごろ宇宙人がこれ見て
「パパ、地球人ってアホだね」
「ぼうやそんなときはヌルポ!って言ってあげるんだよ」
って言ってるよ

323 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 01:20:34
>>322
へぇー。そうかもね。
なかなか詩人だね。

ところで野菜の値段が落ち着いてきたね。まだまだ高いけど。

324 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 02:41:02
         _
       ==':。::::ヽ
         ヽ::::.. \ みてごらん あれがベジだよ
         /:  ::::::::ヽ
        /     ::::::::|
        |     ::::::::|
      __,.―、|     /:::/::|
     ヽi´ )|    /::::/::::|
      人;;;::|     |:::::|:::::/ ふーん、なんだかベジってアホだね、パパ
      /γ :|    |:::/:::/  
     | .| 〈 ::|   l:/:::/
     ヽ.ヽ.):::ト .    ::|
      ヽ,、;、l _l`iーl ,、:::ヽ、
       '―'-'zノz_リ `ー゙-'


325 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 06:14:37
【←鼠】菜食良かった事困った事5【をめぐる冒険】

良かった事  うんこ モリモリ
   困った事   肉食人からの攻撃



326 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 07:34:40
>>320
白魚だとかは踊り食いするよね。


327 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 08:30:34
野菜だって生きたまま喰ってるじゃん

328 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 08:43:14
そろそろ「動物も植物も同じ」と言い出す奴がまた出はじめてきたか。
何度言っても何回でも湧いてくるな。

329 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 10:00:54
うじ虫みたいだねw

330 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 11:11:56
ベジの、植物は血がないから殺してもかまわないという発想は冷酷だな
その理屈から言うと冷酷なベジ自身も殺していいということになるぞ
なぜなら血も涙もないからな(藁

331 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 12:01:50
>>330

2点

332 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 12:13:34
>>331

3点

333 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 12:55:04
一回しか変わってないのに二転三転とはこれいかに

334 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 15:21:05
ニヤリ

335 :もぐもぐ名無しさん:04/11/05 23:32:45
>>330
負け犬w

336 :もぐもぐ名無しさん:04/11/06 13:17:50
生物は基本的にみんな食べ物ですよ

337 :もぐもぐ名無しさん:04/11/06 15:29:30
>>336
そうだな。
人間の死体だってその気になれば食えるな。

338 :もぐもぐ名無しさん:04/11/06 15:42:48
>>337
ホヤだけはは食えん。

339 :もぐもぐ名無しさん:04/11/07 00:53:15
で、俺も菜食主義に切り替えてはや7年。
身体の調子は極めて良いのだが、アソコの立ちが異常に悪くなった。
この前も若い子とハメるチャンスがあったけど、いざという時に
萎えてしまった。
それが菜食主義が原因かその子のアソコが異様に臭かったからなのかは謎なんだけど。
ちなみに50才以上の熟女と若いニューハーフが普段は好みだ

340 :もぐもぐ名無しさん:04/11/07 01:29:45
その好みは肉食よりも罪が重い!
おまいは菜食ではなく臭い食だ!

341 :もぐもぐ名無しさん:04/11/07 06:15:27
かまわんだろ
菜食になった時点で人生を捨てたってことだから(プゲラ

342 :もぐもぐ名無しさん:04/11/07 12:24:39
>>341
はいはい、そっすねー

343 :もぐもぐ名無しさん:04/11/07 15:17:00
>>339
本来の菜食なら、血の巡りも良くなり、倅も元気になるはずだが、、、

344 :もぐもぐ名無しさん:04/11/07 16:08:55
その子のアソコが心配だ。

345 :もぐもぐ名無しさん:04/11/08 09:23:08
つまりこういうことだな。あほどもよ。
女の○が臭いのは、肉食のせいってことさ。
ベジの女とはおおちがいさ。
つまり肉食は
ウンコは異様にくさく、体臭はしつこくおいかけてくる。
そして、当然エチーなんてもってのほかの臭さ。

人間として終わってるねプゲラ
まぁ動物殺してくってんだから罰があたって、臭くなるんだろうよw

346 :もぐもぐ名無しさん:04/11/08 09:45:29
なんか掃き溜めみたいなスレになってきたな

347 :もぐもぐ名無しさん:04/11/08 16:47:16
年中、鼻風邪をひいていたのが直りましたね。
アレルギー性のものが無くなったのと血行が良くなったということでしょうか。

348 :もぐもぐ名無しさん:04/11/08 17:59:21
食主義に切り替え

349 :もぐもぐ名無しさん:04/11/09 03:18:14

菜食主義だと、激しい運動は出来んのかな?
ヨガとか太極挙くらいでしか? トライアスロンとか絶対無理?


350 :もぐもぐ名無しさん:04/11/09 08:03:05
>>349
俺は菜食主義者ではないが、その誤解はどこから思いついたんだ?
昔の日本人は、いまより肉食はずっと少なかったが今の日本人の何倍も
動いていた(動物性タンパク質が不要だと言っている訳ではない)。
少なくとも、持久的な運動には炭水化物を中心とした食事のほうが適している
ことは普通のことだと思うが・・。




351 :もぐもぐ名無しさん:04/11/09 08:55:28
高橋尚子は寿司50個、ステーキ8枚をペロリと平らげるという。

352 :もぐもぐ名無しさん:04/11/09 13:46:31
人という漢字は右の人と左の人が支え合ってるものだ、と今まで言われてきたが
最近の研究で実はそれは間違いだと分かったらしい
正しい解釈は草を逆にしたものということだ
つまり、この「人」という字は一字でアンチベジを表しているのだ
そして、人という字が主張することは「人であるならベジではあるな」
言い換えると、ベジは人にあらず
これが正しい解釈らしい

353 :もぐもぐ名無しさん:04/11/09 16:30:52
>>352
よし、つき合ってやろう。

木という漢字も、上下を逆さまにしたのだと言われる。
つまり上の横線が地面を表しており、そこから下に向かって木が生えているのだ。
だが、上下を逆さまにしたからといって意味も反転したりはしない。
木は木だからだ。
そうなると、反転した草である「人」という字も、「人は草である」、
もっと言うと「植物から成るものこそ人である」という意味になる。
大昔の日本人も肉食をいさめているというわけである。

354 :もぐもぐ名無しさん:04/11/09 20:09:40
>>351
でもそれは、レース前じゃないよね。

俺は水泳やっていたが、レース前1週間は炭水化物中心の食生活をするのは
普通にやっていた。
普段は練習で空腹になった勢いに任せて、何でもかんでも果てしなく食い続けたが・・。


355 :もぐもぐ名無しさん:04/11/09 20:39:29
ビーガン

ゴスペラーズ全員
SHINGO2
Q-Tip(元TCQ)
ボブ・マーリィ
マドンナ
川久保玲
スティング

356 :もぐもぐ名無しさん:04/11/09 22:33:37
肉食の連中ってなんだあんなに下品なんだよ あ?
くしゃみは飛ばすは咳は飛ばすは・・・
乳製品や肉のアレルギーで汚い汁ブイブイとばす。
しかもハンカチで押さえるってことができない。
臭い。
汚い。
下品。
逆切れ。
低脳。

そういうイメージは払拭できないね。おまけに超変態。

357 :yes:04/11/10 00:37:16
>>350

アベベは菜食主義だ。それもビーガン。
火を通した肉製品は、ほとんど栄養が残っていない(正確には、偏っている)のだ。

358 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 00:49:35
>>356
それはお前の周りにいる人間、つまりお前の友人限定の話だろ
類は友を呼ぶってやつだ
なんでも肉食に結びつけんな

359 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 08:29:39
>>358
もまいのことだよw

360 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 09:27:29
>>357
未だに40年前の選手しか引き合いに出せないってことは
言い換えればアベベがそれだけ異常だということですね。

361 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 12:36:44
>>360

じゃなくて、菜食の可能性を確かめもせずに否定している連中ばかりってこと。
少数派でも、結果が出ていればそれなりに検討する価値があるはず。
動物性食品の方が内臓に負担がかかるのは確かなんだから、そのことからだけでも確かめる価値はある。
肉食わなくちゃ力が出ないなんて、だいたいイメージに引き摺られすぎ。肉がそのまま人間の肉になり、脂肪がそのまま脂肪になるっていうんならともかく。

まぁ覚醒剤をうてば、力が出るような気にはなるっていうよね?

362 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 15:16:52
負担がかかるからと楽な方ばかりへ進んでいたら人間は堕落します
一度鏡を覗いてみなさい
それが楽な道ばかりを歩んできた人間の末路です(プゲラ

363 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 17:14:19
肉食の方が内蔵に負担かかるの?
食物繊維の方がキツいと思うけど。玄米やオカラやわかめなんて明らかに消化できてないし。おなか壊しやすくなるしね。
どっちも程々に摂れば問題ないと思うけど。きちんとバランスよく摂りさえすれば肉食っても健康でいられると思うけどね。菜食肉食どっちが健康かなんてその人の食事内容によるし水掛け論でしょ。
なにも誰しもが健康追求のために食事してるわけじゃないんだからさ。

364 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 17:31:29
>>363
動物性のものが腸内にはいると、それだけでウォルシュ菌が菜食時の数千倍に増えます。
ましてや停滞する事によって、菌が発生する毒素が血液に入り、
肝臓、腎臓で処理するため、内臓全体に負荷がかかるという事。


365 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 18:09:27
ベジって野菜に付いた虫も一緒に食ってるから何とか生きてられるんだよ
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004110921.html

366 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 19:21:38
魚ですら、生で食べる確立は低い。
加熱食品は酵素を失っているので栄養を吸収しにくい。吸収時に(酵素を分泌するという)負荷がかかる。

>>362
内臓は鍛えられない。人間が一生に分泌できる酵素の量には限界がある。生食ができる菜食の方が有利。

>>363
繊維があるおかげで、吸収が穏やかになる。いきなり吸収されてしまうと、血糖値が跳ね上がることになる。

367 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 20:16:31
酵素がどんなに働こうが寿命が短くなるなら意味無いよね
病気の治り方も明らかに遅いし

368 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 20:19:43
俺達ベジにとって寿命や病気や早老化なんてどうでもいいことなんです
酵素様が一番重要。
酵素様が満足していただけるなら私の身体がどうなってもかまいません

369 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 20:50:30
俺は肉も魚も大好きだが、食べる量は穀物根菜野菜豆類に比べれば
圧倒的に少ない。

よほど無茶している人や、伝統的な食事(御飯、味噌汁、納豆 etc.)を親から
伝えられなかった人でない限り、俺みたいなのが普通だと思う。





370 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 20:53:54
>病気の治り方も明らかに遅いし

これは大間違いだぞw
むしろ何も摂らない方が病気の治りは早い。特に炎症系。

371 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 23:36:35
持ちつけってば。w

とにかくさ。菜食ってのは別に健康云々の問題だけじゃないわけ。
動物虐待が嫌な人は肉嫌がるだろうし、
森林とCO2の飽和量について真剣に悩むなら、肉は食わない方がいいわけ
だし。
そういう知性の欠片もないヤシが
焼肉だの餃子だのくって悦にひたってるわけな。
それで臭くなるってわけさw

372 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 23:42:27
>>とにかくさ。菜食ってのは別に健康云々の問題だけじゃないわけ。
動物虐待が嫌な人は肉嫌がるだろうし、
森林とCO2の飽和量について真剣に悩むなら、肉は食わない方がいいわけ
だし。
そういう知性の欠片もないヤシが
焼肉だの餃子だのくって悦にひたってるわけな。
それで臭くなるってわけさw

おまいが普段どれだけ他人を不幸にしているかのほうが重要な問題。
自然保護だの魂がどうのうこうの言う前に極ベジのアホは身の回りのことからはじめろ。
とりあえず簡単なことから、漏れに金くれ。
いや、ください。おねがいします。たのむから。な?いいだろ?な?な?


373 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 23:50:06
普段から野菜ばっか食ってる人が話すスレでしょ?
好きで野菜ばっか食ってんだからほっとけばいいのに。
よかったこと困ったこと話させてあげなよ。
趣味とか性癖の一つだと思えば他人事でしょ。

374 :もぐもぐ名無しさん:04/11/10 23:51:08
>>371
別にお前一人が肉を喰わなかったところで
肉の出荷量が減るわけでも、肉の製造量が減るわけでも、
殺される動物の数が減るわけでも、二酸化炭素の量が減るわけでもない
お前一人がどれだけ世界に影響を与えてると思ってるんだ?
世界の運命を思いのままに左右する神にでもなったつもりですか?(プゲラ

375 :yes:04/11/11 01:43:05
>>372
の言うとおりだと思うんだが。
肉食わないと何が気に入らないんだ?
ベジタリアンは、まさに活きいきとやってるんだから否定したところで始まらない。
だいたい、肉食わないと栄養が偏るって何だ? 肉からしかとれない栄養ってビタミンB12くらいだろ? 脂質ですら果物野菜からとれるんだから。
ベジタリアンを否定するのは、精肉業界の人間か? 牛乳の業界か? それとも漁師か?

>>373
私もベジタリアンだが、あんたの言うことに半ば理解できる。
ビーガン並みのベジタリアンでも、食以外のことでは動物を殺しているのはまず間違いないからだ。動物愛護を言って、革製品を身につけていれば笑うしかない。
が、
一人がベジタリアンになれば、年間八十頭の動物が生きながらえます。
とはいえ、あんたが肉に関わる業界の人間でないとすればベジタリアンに蔑まされているような気分になっているんじゃないのか? それじゃあ自意識過剰だし、了見が狭い。

376 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 07:23:18
________.  |  ・・・「からけ」?
|||          | \____ __
|||          |  )\       ∨
|||    空  気.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)    ∧∧
|||_________V(   丿V^  ●Д゚,,)
|,,|          |,,| ヽ (      と  ,)
              ノ )     |yes|〜
            ∧          .し`J,,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
 空気読めてないよ・・・

377 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 08:56:28
家畜が殺されるのが嫌なら家畜を絶滅させるしか道は無いんだがなあ。
ペットで飼うわけにもいかないだろうし。それとも君らが引き取るか?

378 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 10:44:01
ベジタリアンになっても 動物を殺してるよ。果樹園では
鳥獣を定期的に殺すしさ。
それはわかってるけど
少なくとも 肉を米みたいに食うよりは よほど環境にとって
良いとは思うんだよ。動物を殺すのは平気だとしても
自分が吸う酸素が減るのは問題だろ?
だから、菜食になった方が得策だといいたいね。
まぁ・・・
ここの金頂戴っていってる肉さんにはいいたいけど。
身を粉にして働いて 毎月10万貯金しろ。
そしたら老後は安泰だよw

379 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 10:47:55
>>378
ネットを使うのに酸素を消費しないとでも思ってるんでしょうか?

380 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 11:51:43
>一人がベジタリアンになれば、年間80頭の動物が生きながらえます

いいね、ベジは単純で…
いいか?一人が80頭喰ってるからと言って、食べなければ80頭助かるってことじゃないんだぜ

ベジが肉を喰わない

肉が売れないから安くする

安いので肉食がたくさん買う


それと1頭から1パックしか作られないわけじゃないから
1パックだけ作るのにも1頭殺さなければならんだろ
つまりお前一人が肉を喰わなかったところで殺される動物の数は
。。。。。。
一匹たりとも変わらないってことだ

381 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 12:13:30
どれだけ酸素が減ろうとも生きてる間に尽きなければ問題ない

382 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 16:42:24
>>380

馬鹿にも解りやすいように数字を小さくしてやったんだろ?
10万人がベジタリアンになれば800万頭が……
いや
100万人がベジタリアンになれば8000万頭が生き長らえますとでもしようか?

それよりも答えろや。
貴様は、
生肉業者の人間か?
ベジタリアンに蔑まされているような気分になっているのか?
それとも、ベジタリアンの身体を気遣ってくれてるのか?
ん?

ベジタリアンが気に入らないならそれはいいが、その否定理由をはっきりさせろ。
俺が肉食者を嫌うのはその体臭だ。
風呂上りの直後から臭ってくる。香水をつけてもまったくその臭いが消えないところだ。
近くにいると臭いが染み付くんじゃないかって心配になってくるんだよ!

383 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 16:56:48
ベジタリアンの友人がいるけど、俺は仲良くやってるけどねえ。
陰では臭いとか嫌いだとか言われてんのかな?

384 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 17:17:48
普通は仲良く出来ると思うよ
>>380みたいなのがいなければ

385 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 18:58:41
>382
何を、そんなに興奮してるんだい
誰かに臭いって虐められたのかなw

386 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 20:58:48
>>383
臭いと思われています。
でも友達だから我慢してるだけです。w

387 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 21:06:15
そうなのか。

388 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 21:31:34
>>382
なんで80頭の畜生を気遣って菜食になるんだ?( ´゚,_」゚)バカジャネーノ?
みんながお前と同じ、畜生よりも下の立場だと思ってんじゃねーぞ(プゲラ


389 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 21:40:52
>382
風呂上りの直後から臭ってくる。香水をつけてもまったくその臭いが消えないところだ。
近くにいると臭いが染み付くんじゃないかって心配になってくるんだよ!
↑自己紹介乙!( ′ゝ_,`)プッ

390 :本間丈太郎:04/11/11 21:41:54
          ,,,      ,,,,,,      : と 素 で  死. 生 人
       _ = ~~ ``ヽ_,=''~´  ´~ヽ    : は 晴 き. に. き. 間
    _= ~               ヽ  : 思 ら  る  を も. が
    ~=、    ミゞ、  , -彡     ヽ. : わ し  な. 自 の
       ~=、、、Cl~evj <e~}6)_   、、、ミ : ん い ん. 由 の
        ミ.~~ /', ゚ ;'7  ミ7ヾ~- 、  : か    て に. 生
       ≡   (','゚, '.人  ゝ |  ヽ  : ね          き
        `=  `ー'   iノ'  | / |
         ~ーノノノノノ'′

391 :もぐもぐ名無しさん:04/11/11 21:45:26
>>390
そのAA貼るセンスは大好きだが、
マカなのでズレズレに見えるんです。

392 :yes:04/11/12 00:45:04
>>387

気遣ってなんかいないが?
数字を示しただけのことだ。
肉なんていう内蔵の汚れるものなんか“それしか食い物のない時いがい”食いたくないと言うだけのこと。

で、菜食否定者は未だに菜食を否定する言葉を羅列するだけでその理由を全く示していないがどういう事だ?
「理由なんかねえよ。ただ何となくムカツクだけ」
なんて子供のいじめみたいに幼稚なこと言うんじゃないだろうな?

>>383
菜食者は、鼻がきくようになります。
悪態はついていますが、実際は臭いというよりも『この人、肉食べてるな』という程度です。
特に加工されていない野菜を多めにとっている菜食者は顕著。
菜食を否定されれば、菜食者としては肉食を否定するしかないからね。まして“理由無き攻撃”ではたまらん。

 敵の兵器によって死んでいく人より、自らの歯で墓穴を掘って死んでいく人の方が多いというのはあまりにも悲しすぎる。
 ーピタゴラスー



393 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 01:11:56
>「理由なんかねえよ。ただ何となくムカツクだけ」
>なんて子供のいじめみたいに幼稚なこと言うんじゃないだろうな?

何、その稚拙な例は?
真っ先に思いついたのがそれ?
まったく、菜食の思慮の深さを感じずにはいられないレスですね(プゲラ

394 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 07:18:20
↑意味不明


395 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 08:21:06
肉食獣は臭いよ。まじで。
加齢臭なんて すごいよ。ほんとまじで!
咳こんでしまうくらい。
あと若者でも、接客業の癖にしゃべると腐敗臭とか生ゴミ
の臭いするもん。お前接客業だろうがと怒鳴りたくなるね。
くっさい店員にレジされたくねーよ。馬鹿。
もうあの臭いだけで、人間とは思えませんね。珍獣だよw

おめでてーとしかいいようがないな。肉食は。
おまけに性欲が強くて始終マスカキ猿状態だしよw

おわってるねw

396 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 08:40:19
>>392
菜食者は肉食を否定するが、肉食者は菜食を否定せず肉も菜も両方食べる。
菜食者はバランスというものを知らない極端バカ。

397 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 09:24:57
フレデリックは動物の屠畜工場で職を得る。
コリン・ウィルソンは、この屠殺という仕事がフレデリックの
暴力的な性格に、血液・死体への異常な執着を加味したと
指摘している。死体の損壊や激しい暴力に性的快感を感じるようになると、非常に危険セックス・サディストになるが、この時期、フレデリック・ウェストは「一線」を超え始めたのだろう。

世界人口の5%のアメリカが連続殺人の75%を占める。アメリカという社会の何が問題なのか

398 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 09:25:36
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/research.htm

399 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 10:29:32
みんな鉄砲を持ってるからだろ
肉食は関係ない
それどころかここにいる基地外ベジに鉄砲を持たせる方がよっぽど危険

400 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 10:42:27
鉄砲殺人じゃないよ。猟奇殺人とかだよ。
これは肉のせいさ。

401 :ha:04/11/12 10:48:33
>>396

否定している。菜食も肉食を否定するがな。
ただ、“バランスを考えない……”と聞けたのはさいわいか。

反論をしておきますが、人間の生命活動に肉は必要ありません。必要だとすれば、
精神的な部分ということになります。その証拠足りえるのが、少なくともピタゴ
ラスの時代から“ピタゴリアン”と菜食主義者がよばれていたことがあげられます。
肉を食さないことで健康が損なわれるのであれば、とっくに菜食主義者は死滅し
ているでしょう。特に日本ではマイノリティーですが、現実に何世紀も生きてきて
いるのです。
現実に解っている段階では肉からしか取れない栄養はビタミンB12だけです。
野菜をこれでもかと洗いすぎることの弊害ですね。無農薬栽培であれば、水でさっと
洗うくらいにして、加熱しなければどの野菜からも取れる栄養素所だということも
わかっています(野菜についた虫を食べているというのはトンデモだが)。
コレステロール不足も言われますが、実際に乳製品や肉に含まれているコレステロールは
人間の身体に必要がなく、体が排泄しようとしていることは知っておいて損はないと
思う(ちなみに、排泄しきれなかった分が贅肉として体に残る)。人間の糞便は、あら
ゆる生物のそれの中でいちばん栄養が多いと聞いたことがありますが、これと関係があ
るのではなかろうかというのは私見です。


402 :ha:04/11/12 10:48:56
○○という栄養素が含まれている食品を食べればそれが摂取できる、というのはどうも
安直でもあるようです(もっとも、含まれていなければ摂取もできませんが)。どこまで
本当かは知りませんが“牛乳からカルシウムが摂取できる動物は子牛だけだ”という研究も
あるそうです。

精神面においては否定できませんな。肉食べたいって言うんだから食べられなければそれが
ストレスになりますもんねぇ。
個人的には、内臓にかかる負担を考えても菜食(それも生を意図的に多く)を奨めます。
(缶詰などではない)生の果物を食べて眠くなる人ってあまりいないと思いますが、それと
いうのは負担が軽いってことなんですよね。
更に、菜食者で肉食を野蛮だと言うのはやっぱりどうかと思う。フルータリアン(実しか
食さない人)がそれを言うのであればまだ納得できますが、特に根野菜を食すということは
その植物を殺していることには違いがない。リンゴを食べることがリンゴ殺しだという主張も
見えますが、それを言ったら髪の毛を切ることは髪殺しだし、爪を切ることもそうでしょう。
リンゴは、食されるのを目的にその実をつけているというのはご存知でしょう? 

403 :399:04/11/12 12:06:50
>>400
ちなみに基地外ベジってお前のことね

404 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 12:38:43
学者という連中は自分の名を広めるためにとっぴょうしもない説を唱えるものだ
そのためにこじつけたり都合の良い解釈をしたりする
そういう連中を相手に議論するのは面白そうだが
その説を盲目的に信じた被害者を相手に論じても何も得ない上につまらない
また2レスに渡って聞いたままの長文を書かれるのがオチだ

405 :RM ◆O0PxJvdzo2 :04/11/12 14:36:25
私は肉も魚も野菜も大好きだ。
菜食主義は個人の自由だから否定はしないが、ことさら肉食の弊害を
訴えるのはいかがなものか?
日本人が肉食をするようになって平均寿命が延びたのは間違いない。
沖縄の長寿に豚肉が大きな役割を果たしているのも事実だ。
わざわざ菜食だけに限定するメリットを何一つ感じない。

問題なのはジャンクフード、化学調味料、必要以上の食の欧米化
あるいは「ばっかり食い」など日本の食文化を破壊するものの方に
危機感を感じる。これらはスレ違いだが・・・

406 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 14:50:37
やれやれ、まだ頭の悪い香具師が居るのかw

菜食も肉食を否定するがな。<いい加減に、理解しろよ・・・肉食じゃなく、雑食な!
肉だけ食ってる香具師なんて居ねえだろ?

後、菜食に分け分からん事で絡んでるのは雑食じゃなく、基地外だから相手にするなよw


407 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 15:23:59
↑こいつ馬鹿?
肉食を「肉だけ食う」という意味で使ってるヤツなんて誰もいないよ。
雑食だって プ
動物の分類やってんじゃねーぞっとw

408 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 15:26:53
はて?ここは基地外同士が友好を広め合うスレだと認識していますが?

409 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 15:35:32
>407
お前こそ、日本語勉強したほうが良いよw
在日君かな?

410 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 15:37:09
>>408
失礼、そうでしたかw

411 :RM ◆O0PxJvdzo2 :04/11/12 15:52:50
菜食主義を否定しないし、個人の自由だが・・・

肉、魚の旨さを放棄するだけでも個人的には大損してると思われ。
食は「楽しみ」につながってこそで、わざわざその大半を放棄するのは
個人の自由とはいえお気の毒。

412 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 18:58:34
でも動物一頭でも自分で殺して解体したら、
つまりラインに入って肯定を経験したら
まず肉なんて否定したくなると思うのだがね。
くちゃい子さん。

413 :RM ◆O0PxJvdzo2 :04/11/12 19:12:04
別に宗教的なことを言うつもりはないし、難しいことも言うつもりはないが。
人間は他の生物の命をいただいて生存している。
これは紛れもない事実。菜食主義とて同じこと。
動物を殺すことは殺生でいけないなどというのは偽善。植物とて命に変わりない。
だから食べ物を粗末にしてはいけないし、感謝の念は絶対持つべき。
食を真剣に考え、無駄をなくし、食文化を守るべきなのですよ。

414 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 19:20:42
でもやなものはやだよ。
どうしても植物と動物とは違うっていう線引きしてしまうよ。
植物にも悪いとは思ってるけど、まぁ食わせてくれよって
いう感じでOKだ。でも、動物は、駄目だよ。
なんでそう割り切れるかな。
ビジュアルとかサウンドとかから来るものがあると思うんだけど。
避けて通れるものなら避けて通りたいんだがね。
そう思わないのって変だよ。

415 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 19:27:21
☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆

このコピペを見た人は、4分以内に5つ他のスレに貼り付けなければ色々大変な事になります。
また、このコピペの持つ意味が何であるかを議論しても、色々大変な事になります。
ちゃんと貼り付けると、とにかく色々凄く良い事ばっかりです。凄くとっても。
ヒャアアアアア助けてうっほおーーーーーーーわえふぁ!くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」

☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆

416 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 19:27:56
変か普通かは多数決だけで決まる。

417 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 19:41:48
畜生はもう野生では生きていけないだろ
人間に食べられるためだけに生きてるんだ
つまり動物は食べ物
それ以外の何物でもない

418 :RM ◆O0PxJvdzo2 :04/11/12 20:02:24
>>414
ただの感傷だなぁ、と思う。
あなたは植物には悪いと思ってもまあOKなんでしょ。動物との違いは
なんですか?
人間が他の生命をもらわなければ生きていけない現実から目をそらしたい
だけのように見えます。
感謝の気持ちもなく肉を食べる人より感性が鋭いのかもしれませんが
誤魔化しようのない現実には正対すべきです。
誤魔化しからの菜食主義なら意味はないし、肯定できない。
健康に対する考え方からとか、体質的な問題からとかの菜食主義なら
理解できますが。

419 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 20:19:54
そういう話はもう何回もループしてるよ。
結局菜食者は、植物には感情がないから普通に食えるって感覚なんだよな。
フィッシュベジも魚は畜産物に比べて感情があまりないから食える。

健康目的で菜食をしている人は、上記のことは当てはまりません。

420 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 21:27:03
つ ーか>>←これでレス指定するのやめない?
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ?
そういうこ と で次のレスからヨロシク。

421 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 21:51:44
少数派ながらポチポチ増えてきた「ベジタリアンの皆様」

>>1に書いてあるだろ?何で肉推奨さんがでしゃばるのかね?
ベジタリアンがあれこれ好きに話をする場所ですよ?
肉食べる事による弊害の話ばっかり言ってる?結構じゃない。
ベジタリアンで無いあんたが書き込む所じゃ無いのだが?RM ◆O0PxJvdzo2 さんよ。

>>誤魔化しからの菜食主義なら意味はないし、肯定できない。

意味?無くて結構。肯定?無くて結構だが?

養鶏小屋からつれてきた鶏の羽毛をむしり、解体処理するのは抵抗ある。
畑から引き抜いて洗った大根を輪切りにするのは抵抗無い。

こんなもんだよ私は。




422 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 22:57:49
kukuku
やはり 肉食は害危地だねw
だってさ。どう考えても植物と動物が同じだなんて思えないよ。
命には違いないけど、同等に扱えなんてね。できねーよw

そういう感覚の違いが ベジと肉食の大きな垣根だねw

だから、猟奇殺人鬼は解体ラインの仕事で目覚めたんだよw
マーダーどもが、野菜食ってるうちに猟奇したくなったなんて
話、きいたことねーよw
その逆なら万とあるがね。たとえば、猫殺しとかやる奴は
決まってマーダーどもだしなw

423 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 22:58:56
>421
ここ知ってる?
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/l50
↑が菜食者専用のスレね
ちなみに、ここの1に↓

・肉食・菜食の是非善悪好悪等々の論争は、↓このスレで。

【←鼠】菜食良かった事困った事4【太公望】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1091788026/

って事なんだが。

424 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 23:01:56
ツナサラダ危険

【韓国】ツナ缶食べた一家に「ボツリヌス症」発病疑惑【11/12】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100264305/

425 :もぐもぐ名無しさん:04/11/12 23:15:22
動物は生きていたら動く、植物は生きていても動かない
これが大きな要因だろう
動物は死ねば動きが止まり死んだのが分かるが、植物はいつ死んだのか分からない
動いてないのではじめから死んでいたような気にさえなる
生死の境がはっきりしなければ罪悪感は感じないのだ
肉食がパックに入った肉をためらい無く食べられるのも同じ理由

426 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 04:27:39
いろんなベジがいる中で俺はバカベジだと思ってたがここのベジのほうがバカだな。
俺は環境とか政治だとか動物ちゃんカワイソウ!だとか理由なんか知ったこっちゃない!
野菜が美味いし大好きだから食う!嫌いなやさいだってある。そんだけのベジだ。
いわゆる雑食と言われてる連中がモーモーの首撥ねて殺して食おうが知らん。
法的には問題ないし食の快楽を追及する権利は誰も奪えない。
ここのベジはほんとにベジなのか煽りか怪しいが最低だな。
人間性を疑うようなことばっかり言ってるじゃないか。
俺は雑食の味方じゃないし、まぁここのクズどもはどっちもどっちだ。
永遠に醜い争いを続けてろよ!

427 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 04:42:08
承知した。

428 :yes:04/11/13 05:56:36
>>425
解りやすくていい。
1.健康にいい(否定的な人が多いが、これは声を大にして言いたい)
2.肉が嫌い。
3.野菜が好き。

これでいいと思う。

食肉で寿命が延びたというのがあると言いますが、これは医学(医療技術や薬)の進歩のおかげ
です。沖縄の平均寿命が長いのは、豚肉に起因するものではなく、やはり野菜を食べる比率が多いということも判ってきています。だいいち長生きしても、(健康のことに長寿を持ち出すのな
ら)言葉は悪いが植物状態や介護が必要な状態で生きていると言っていいものか。

肉もうまいんだから、食事の快楽のうちのひとつを放棄するのは可哀想だという意見には賛成で
きないでもない。ただその場の快楽だけでなくて、長い目での快楽を求めたいという事で菜食を
やっています。肉食者と私の意見が食い違うのはそこですね。

*肉食をする方へ
ご飯などのデンプン炭水化物食品と動物性食品を一回の食事で食べるのをやめる事をおすすめし
ます。
牛肉は食べてもいい。でも牛丼はだめ。肉ジャガはやめよう。
という食文化否定で受け入れられないかも知れないけど、一週間も続けると体が軽くなると思
う。
栄養バランスをとるのは一食でではなく、三日サイクルくらいでとる方がいい。心配なら、一日
でバランスをとろう。

429 :yes:04/11/13 05:59:33

肝心なことを書き忘れた。

この栄養のバランスの取り方。
これは、食材を選りすぐらないベジタリアン的食生活だと思う。

430 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 06:00:15
    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   /
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  / 
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / /  
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',     ここは、基地外専用スレです!
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.      まともな方は、早く! 逃げてください!
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \  
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \ 
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ


431 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 06:40:40
>>428
ナチュハイ信者ですか?

432 :RM ◆O0PxJvdzo2 :04/11/13 09:51:04
菜食主義者って、もう少しまともかと思ってたが。
野菜には感情がないからとか、マーダーとか・・・
アホだ、とつくづく。
栄養面でも言いたいことは山ほどあるが、馬鹿らしい・・・

433 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 09:58:54
健康と栄養のバランスだと?
私利私欲に溺れた独善者が!
食物連鎖の頂点に君臨する王としての使命を忘れたか!
我々は生態系を統治する支配者として個人の利益に走ることなく、常に全体の利益を考えてなければならないはずだ
連鎖の下位にいる畜生が増えれば、その下の草が尽きないように畜生を食べる
それが王の務めだろうが
それをこともあろうか畜生と一緒になって草を尽きさせる側に回るとは…言語道断!
食務怠慢だ!

434 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 10:40:21
>食物連鎖の頂点に君臨する王としての使命を忘れたか!
「人間だって食物連鎖の一部だから、私が死んだら鳥葬にして欲しい、」
と遺言していマツ。

435 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 10:46:54
カラスに食わすんなら死体を細かく刻んで頭も砕かないとダメだよ。

436 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 11:08:17
>>432

433のレスを見ても、まだ
このスレの肉食者の方が菜食者よりもアホではないと
思いますか?(w

いろんな人が書き込むんで中にはアホな書き込みも当然あるけれど
(俺自身は「動物が可哀想だから食べない」と言うのは
確かにつまらないと思うけれど)
客観的に見て、このスレに来ている肉食の人の方が
かなりアホ率は高いと思いますよ。

437 :434:04/11/13 11:11:58
>>435
私自身は納得している。補足すれば、鳥肉を食べて生き長らえたのだから、
自分が死んだら喜んで鳥の餌になると。

438 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 11:33:51
>連鎖の下位にいる畜生が増えれば、その下の草が尽きないように畜生を食べる
では、草ではなく、穀類で肥育する豚を食う根拠は?

439 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 12:30:29
たとえばお前が学校でブタと呼ばれていたら辛い気持ちになるだろ?
でも人間の場合は学校が変わったり卒業したらもう言われなくなる
しかし彼らは違う
生きている限り一生ブタだと言われ続けるんだ
その苦しさを想像してみろ
時には生きているより死んだ方が楽になる場合もある
だから俺達は豚を救うために食べるのだ
この仕事は統治者である人間にしかできないので、誇りに思いながら食べています

440 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 12:35:20
>>439
では、ヒグマも灰色クマも、
>生きているより死んだ方が楽になる場合もある
>だから俺達は人間を救うために食べるのだ
と考えて人間を襲って食べるのですね。

441 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 14:18:53
>>436
客観的に見て、このスレに来ている肉食の人の方が
かなりアホ率は高いと思いますよ
↑少数(つか、433を持ち出して)を根拠にアホ率が高いだと・・・( ´,_ゝ`)プッ

俺は菜食者はアホだとは思わんが、お前はアホだと思うよw
後、肉食じゃなく雑食な(プ

442 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 14:33:46
433なんてベジの自演だろ。大げさでわざとらしいし。
変人がやりそうな姑息な手だ。

443 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 14:53:32
熊が襲うのは野菜や果物を栽培している人と
キノコや山菜を取りにきた人間だけ
つまりこれは菜食に対する警告なのです

444 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 15:39:02
>>443
ツキノワグマと、ヒグマ灰色熊とは違います。

445 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 16:36:30
>>411 俺は肉食だし、正直大方のベジには好感を持てなかったんだが
お前本当に嫌な奴だなあ。
何様だかしらんが、煽りにしてもつまんなすぎ。
トリつける位ならもっと気合いれて面白い事書けよ。おばさん。

446 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 18:01:51
(^-^;)ハテ??

447 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 18:18:32
なんでわざわざ肉食の人がここのスレ来るのかな?
素朴な疑問ですが。

448 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 18:25:10
>>447
>>423

449 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 21:49:01
>>445
これも菜食主義者の自作自演だな。ばればれだぜ ゲラ

菜食主義ってさあ、本当に野菜だけの食事なんか?
ステーキ、刺身は当然だめ。豚骨・鶏がらをスープにするラーメンもだめ。
鰹節・さば節などで出汁をとるうどん、そばもだめだな。卵もだめだよな。
玉丼もだめか、蕎麦屋には縁なしだな ゲラゲラ
カレーもだめだね。市販のカレールーは動物系のエキス入ってるし。カレー粉
から準備して野菜カレーか豆カレーかプププ食いたくねえ〜、たまにならいいけどw
乳製品もだめだよな、当然。喫茶店で野菜サンドも食えねえぞ。バターかマヨ
入ってるもんな。マーガリンにしてくださいって頼むのか 大ゲラゲラ
この季節の代表料理「鍋」も湯豆腐以外全滅だぁぁ
野菜の煮物も鰹節使えないなら、いっつも昆布か干し椎茸だな。つまんないねぇ。

やるのは自由だが、こう考えると恐ろしくツマラン食生活になるのおーーー
ゲラゲラ


450 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 22:16:36
>>449
自宅で適切なベジタリアンを実践することは可能です。
あなたが揚げたことのお付き合いは全て拒否します。

451 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 22:31:52
ほんと、味気ないつまらない食生活だ。
おいらにはとっても無理。
本当にやってるとしたら「よくやるよ〜」生涯それで通すんだろ?
狂気の沙汰だw

452 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 22:35:31
てか、普通の人付き合いはできないな。

453 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 22:37:06
>>451
ヒンズー教徒を見習えば、らくらく

454 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 22:44:21
いわゆる、veganなんて
菜食主義のなかでも少数派ではないの?




455 :もぐもぐ名無しさん :04/11/13 22:48:06
アフリカ大陸のサバンナの大地で暮らせば?肉食動物に襲われる運命ww

456 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 22:51:23
人と付き合わない、菜食主義者以外とは結婚もできない。
ヒッキーになるしかねえじゃん ゲラゲラ

457 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 23:00:35
ほほほ・・・w
ここのゴリラどもは、まだ肉を食べるとほざいてますことねwゲラ

わたくし、ドア をあけてあなたの>>433
存在を認めた瞬間に
草ぁーーーーーああああーーーーーーーーー
この部屋臭い世おおおおおおーーーー!!!!!
といって逃げますわw

458 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 23:01:28
 /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   /
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  / 
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / /  
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',     くっさぁああああ!
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.      早く! 逃げてください!
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \  
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \ 
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ





459 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 23:05:35
寿司もだめ、ケーキもだめ、お好み焼きも、朝の目玉焼きやゆで卵も
ラーメンも蕎麦も、熱々の鮭の焼いたのも秋刀魚も、明太子も
すき焼きもしゃぶしゃぶも、ほたてやアサリの貝も、ケンタッキーもマックも
何もかもみんな ダ メ !!

こんな食生活、人間がやることじゃねえええ!!!

460 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 23:09:57
>>459
全然そそられませんが。

461 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 23:10:30
>>459
> 寿司もだめ、お好み焼きも、
> ラーメンも蕎麦も
>  すき焼きもしゃぶしゃぶも、
>  ケンタッキーもマックも
こんなファーストフード、イラネー

462 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 23:11:09
>457 が構って欲しそうな目でこちらを見ている。構ってあげますか?

はい
いいえ

463 :おまえ臭いよw:04/11/13 23:17:18
/\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   /
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  / 
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / /  
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',     鶏さんの卵1個生むのが
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.   どれだけ苦痛かわかってんの!
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \  
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \ 
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ



464 :おまえ臭いよw:04/11/13 23:17:53
>>462
耳ずれたからなおしてよ

465 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 23:21:21
>457 は悲しそうな顔して去っていった…

466 :もぐもぐ名無しさん:04/11/13 23:22:50
>>464
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)

467 :ぷぅー!ゲラ:04/11/13 23:30:07
>>466
(・∀・) ('A`) wwwww

468 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 09:23:25
>>460-461
菜食主義者がいらない、食べないというのは当たり前。
そんな事言ってるんじゃねーよ。

「食事」は生命維持のためにとるだけのものではない。
男女の仲もデートはたいてい「食事」からだ。仕事での商談にも「食事」は大切。
家族の会話も団欒も「食事」が大きな舞台。今は個食などといってるが。
人の集まり、親睦にも「食事」は重要。歓迎会、送別会、お祭り、披露宴、花見、
忘年会、新年会、パーティー、友達との付き合いなどみんな「食事」がついてまわる。
人と人との付き合いに「食事」は欠かせない。
そんなところに菜食主義です、なんて奴が来たらどうよ?やりにくいったら
ありゃしない。はっきりいって迷惑千万。
菜食主義なんてかっこいい表現だが、端から見ればたんなる「偏食」
そんなカタワな食事されちゃ周りが迷惑。
まともに付き合えね〜よ、って意味だよ。

469 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 09:52:17
>>468
インド人とは付き合えないかい? 統計上はヒンズー教徒は88%だが、
日本企業が仕事で接するインド人は、100%ヒンズー教徒だ。

470 :どちて坊や:04/11/14 10:19:42
>連鎖の下位にいる畜生が増えれば、その下の草が尽きないように畜生を食べる
それが王の務めだろうが

牛のため(牛を育てるため)に、砂漠化が進んでいるということは忘れないでね。

つまらない食事というが、本当にそう思うか?
「バラエティーに富んだ食生活がいい」
なんて言っているやつに限って、外食屋で頼んでいるメニューが10種類くらいしかないぞ。
傍観していると不思議なんだ。“バラエティーに富んだ食生活”って?
動物を食べないという制約が菜食者にはある。
偏食だと言うが、食肉者だってこれは嫌いだから食べないというものはあろう。菜食者と、そうでない者の違いって何だ?
バラエティーという話は、たいした問題ではない。いろいろ楽しみたいねと言っている輩に限って“タバコはいちブランドのみ”“酒も二〜三種類”
これは面白い現象だ。


471 :どちて坊や:04/11/14 10:20:26
栄養面で様々に言いたい輩がいるようだが、
“現実菜食主義者が数世紀にわたって世代を重ねているということをどう証明するんだ?
彼らの中には、百歳を越えるまで寝たきりにもぼけることもなく現役だった人だっている。
これだけでは“菜食の方が体にいい”という証明にはならないが、“菜食が体に悪い”という証明にもならんだろう。
だいいち、菜食を試したことがあるのか?
栄養素の中には、必要分摂取しなくても鉄分のように90パーセントリサイクルされる、コレステロールのように体内生成されるものもあるんだぞ?
鉄分を一日に使う量とらなくてはならないから“肝臓を食べる”必要はないということだ。
だいいち、食肉者にも肝臓嫌いは多いが、どうやって鉄分をとるんだ? それなら、ほかの食品からとっているということなんだろうけど、
上にも書いている人がいるが“食肉しなくても、ビタミンB12いがいは植物食品からすべて摂取できますんでと言える。B12に特化したシリアル食品は多いしね。

何でもいいけど、ベジを否定するならその前に宣言してくれよ。
「ベジタリアンが増えたら、明日から俺も母ちゃんも食っていけなくなる精肉業界の人間だ」
って。

>>468
それはベジの処世術が下手だからだ。
自分がベジだって宣言さえせずに食っているふり「あなたがセロリを嫌いなように牛が嫌い」と言えばいいだけのこと。
ベジも、自分たちが日本ではマイノリティーだってもっと意識しなくちゃダメだね。


472 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 10:21:32
>>469
あーのーなー、ここは日本だ。
インドの行ったら「郷に従え」が当然だ。ヒンズー教が日本で一般的か?
日本の郷土料理は魚+野菜が圧倒的に多い。蕎麦、うどんも伝統料理だ。
丼物、鍋物も日本の食事にはなくてはならないもの。
菜食主義者はこれを否定するのだから日本食文化の破壊者とさえいえる。
どうやって付き合えと?
精進料理というのもあるがバリエーションのひとつにすぎない。
修行が厳しいので知られる真言宗、曹洞宗の修行僧ですら修行期間だけだよ
こんな食事で通すのは。
海外から入ってきた多くの食べ物も日本では欠かせない食事になってる。
一般的な普通食(雑食なんて失礼な言い方すんな!)の日本人にとって
超偏食の菜食主義者が扱いにくい、つまり付き合いづらい人間であるのは
紛れもない事実。

473 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 10:27:14
>>472
そういう中から野菜だけ選んで食べて何が悪い。
野菜だけしか食べないのを目ざとく見つけて、
喧嘩を吹っかけるのは、君の言う普通食の人間からだ。

474 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 10:46:17
>>473
黙っていて付き合いに支障がないなら構わない。
しかし、いるぞ声高に「菜食主義者です」という奴。周りに迷惑だという認識
がないからな・・・
>>470-471
あなたが言ってるのは普通食の中でも好き嫌いが多い者に対してかな?
野菜大嫌いというのもいる。これは俺にとって菜食主義者と同列。
バラエティ−の捉え方が違う。肉、魚、卵、乳製品など排除した食生活と
取り入れる食生活のどちらがバラエティ−に富むかはいうまでもない。
あなたがたは好き嫌いの激しい偏食家とともに代々築いてきた食文化の破壊者
であることは間違いない。

475 :どちて坊や:04/11/14 11:17:01
>>474
君の周りには、よほどできた人が多いようだな。
食文化破壊者という言葉も受け止めるべきだな。
とはいえ、
『私は、食文化なんぞより自分がかわいい』
ので身体に多大な負荷をかけ(その割には栄養にならない)食肉は場所に応じて否定していくし、菜食を推奨するつもりだ。
農薬のこととか病気のこととかも心配だしね。
全世界の人間が『菜食者』になれば何の問題もないからな(ま、脳内麻薬ばりばりだが)。
「動物を食べたら地獄に墜ちる」日本人が今日までに“バラエティーある食事に切り替えた”んだから、その逆もしかりと信じてね。

というのも、食肉をやめてかなりのアレルギーとか病気(恥ずかしいモノも)治ったんでね。

476 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 12:00:44
肉食ってのは、頭にカビがはえてるから ループだよw
いっても理解する脳みそがもやは ねーんだからw

477 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 13:14:44
菜食ってのは、頭にお花がはえてるから ループだよw
いっても理解する脳みそがもやは ねーんだからw

478 :473:04/11/14 13:53:31
>>474
レスサンクス。補足すれば、普通食の人間のうち、
菜食者に喧嘩を吹っかけるのは極少数だ。

479 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 14:41:25
    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   /
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 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',     今日も、基地外同士
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.      なかが良い様ですな!
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \ 結構。結構。
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \ 
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ

480 :頭の悪さ爆発だな:04/11/14 15:39:31
>>479

何でもいいけど、ベジを否定するならその前に宣言してくれよ。
「ベジタリアンが増えたら、明日から俺も母ちゃんも食っていけなくなる精肉業界の人間だ」
って。


481 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 19:00:08
ベジタリアンは精肉関係の仕事を見下してますか?

482 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 19:34:06
一人で何食おうと勝手だしいいけどさ、みんなで食事するってときに「俺は菜食主義者だから野菜以外は食えない。」とか平気で言うのはやめてくれ。おまえ一人のために選択し激減。萎え
はじめから食いに来なきゃいいのに、来ておいてそれはキツい。別にニホンジンの場合は戒律があるって人ばかりじゃないんだから、多少我慢してほかの大多数にあわせることはできないの?
「菜食主義」って聞こえはいいけど、単にいい大人が「偏食」をはばかり無く言えるように言い換えてるだけじゃん。

483 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 19:34:59
>>482
そう思っていただいて結構。

484 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 20:22:05
偏食がない人間はいない。

485 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 20:24:55
>480
なぜお前が、俺にレスしてきたのか分からんが
頭悪すぎですよw
それとも、レス番ずれてるのかな?

486 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 20:35:30
>多少我慢してほかの大多数にあわせることはできないの?
だから本音はしゃぶしゃぶでも肉を入れていない鍋の野菜しか食べたくないのに、
肉が入ってしまった鍋の野菜を我慢して食っているのに、肉を避けていることを
目ざとく見つけた所謂普通食の人間から粘着攻撃を受けるのさ。
ただ、粘着攻撃しかける人間は、自分に自信がなくて、自分と異なる嗜好人間の存在が許容できないごく一部の人間だと認識している。

487 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 21:41:38
いや野菜だけ食ってるのはちょっと異様だけどまだいいよ。漏れの知ってるベジはこの鍋には肉入れないでとか言い出してさ。さすがにキツいよ。
大勢と食事するときは多少苦手なものでもおいしい顔して食べるのがマナーじゃないの?
はじめから来なきゃいいのに参加しといて一人だけ別メニューでとかさ、平気で言えちゃうのはキツ

488 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 21:44:24
おれは肉たまに食うけどベジの人との食事で喧嘩にならないよ。
肉が入ってる料理食うときは肉だけ変わりに食ってやるし
食べ放題とかファミレスだと選べるものが多いしあまり付き合いに影響ないよ。
どうしても生き物の死体が入った料理しかなければ「一ヶ月に一回くらい肉とか食ったくらいで
ギャーギャー言うのって馬鹿らしい。たまに食ったからって急に健康状態が悪くなるほど人間は弱くない」って言ってた。
実際にどんな影響があるのか知らんが肉食いとベジが喧嘩するのはここだけにしてくれ。

489 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 21:46:52
>487
最初に言ってくれれば内容変えたりできるよね。
世の中みんなベジじゃないんだからさ。
それともそれが常識だと思って参加したのか・・・

490 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 21:59:31
>488
仲良くしたいなら↓の書き方は止めれ。
生き物の死体が入った料理

491 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 22:06:11
そうそう。
ふだん菜食にしていれば、たまに不本意なものを食べてもその毒素はすぐ放出されますね。
お肉のカタマリは、さすがにギブアップしますが。

492 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 22:07:24
いちいち食事に肉が入ってないかと毎食神経質になる方がよっぽど体に悪いような気がする

493 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 22:16:31
まともな食事をしていれば、肉が入っているか否か、一目でわかる。
>いちいち食事に肉が入ってないかと毎食神経質になる方がよっぽど体に悪いような気がする
混ぜこぜにした離乳食を食べているのでは?

494 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 22:22:31
肉を毒素なんて言うような家庭に生まれなくて本当によかった。

495 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 22:36:35
    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   /
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  / 
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / /  
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',    肉食業者を見下してません。
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.     でも 気持悪い職業だとは
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \ 思います。
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \ 
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ


496 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 22:47:33
>>490
生き物の死体なんて表現、このスレ以外では使わないよ。

肉食ってる人がそこから目をそらしたいのは知ってるからな。

497 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 22:55:32
>>481
なにも好きこのんで殺生を生業にしなくてもなあ、とは思うが、
あいにくと精肉業にはくわしくない。

あれは給料が高かったりする仕事なのかい?

498 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 22:57:01
精肉っつーか屠畜業な。

499 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 23:02:27
肉食者として、自分が死んだら、自分の死体は、動物の餌になることは本望です。

500 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 23:23:54
そうか…菜食になると了見が狭い人間になってしまうのか。
まぁ、そんな奴らは放っておいて幅広い食生活を楽しもうっと。

人生多く楽しんだ者勝ちさ♪


501 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 23:27:48
そ、人の食べ方をいちいち観察して、肉を食べていないことをみつけるより。

502 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 23:28:56
牛肉倉庫でボクシングの練習してたロッキーは悪いやつ?
牛さんの死体をボコスカ殴ってたよw
あとさ「肉入ってないチャーハンもおいしいよ」とかいうAA見たい

503 :もぐもぐ名無しさん:04/11/14 23:34:01
>>502
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J


  ∧,,∧  豚肉も入れるよ!
 (;`・ω・)             ヘ⌒ヽフ⌒γ
 /   o━ヽニニフ       (・ω・ )  )
 しー-J              しー し─J


  ∧,,∧  ・・・
 ( ´・ω・)             ヘ⌒ヽフ⌒γ
 /   o━ヽニニフ       (・ω・ )  )
 しー-J              しー し─J


                          ∧,,∧  野菜だけでもおいしいね
                         (・ω・  )
             / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_,   )
            /         ̄ ̄ ̄ \、_)
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

  ε ⌒ヘ⌒ヽフ ブヒ♪
 (   (  ・ω・) 
  しー し─J ヽ・゚・ 。・゚/
           ̄ ̄ ̄

504 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 01:09:08
ヒト、その他動物、植物、鉱物、エネルギータイプは違えど、大本はすべて同じなんだから。
自分が(全ての生物を)殺していい側だと思い込む事が一番危険だと思う。
とはいえ、動物を工業製品のように売る今の食肉業界には閉口するよ。


505 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 01:41:32

やだなぁ、俺のレス切り貼りしないでくれよ。


506 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 02:07:28
ところでみなさん野菜の肥料についてはこだわりはある?

507 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 02:17:15
体を思って菜食して
夜更かしか。
ワラエルネ

508 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 02:19:59
>>504
知ったようなこと言ってんなよ、壁蝨が。

509 ::04/11/15 02:22:20
>>494
その気持ちは分かるが、
一週間くらい“ダシはいいとして”一切の動物性食品を省いた食事をしてみるといい。できれば、生野菜や果物というカタチを一日の一食(朝食)に当てて。
一食の消化はフルマラソン並みの体力を消耗する。それが緩和されるので体が楽になる。
食肉は、かつては人間の非常食だったとおもう。それが一般化したんじゃないのか?
ヨーロッパよりも農業に向いている日本が明治まで食肉が少なかったのもそれなんじゃないかっておもえてくる。

510 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 02:31:40
エドウィンの503チャーハンありがとう!
日本が明治まで食肉が少なかったのって仏教の影響もあり?
漏れはほとんど肉を食わないが卵は食べちゃうよ。
乳製品嫌いだけどミルクティーは飲んでる。
なんか半端だな漏れって・・。

511 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 04:13:12
植物性の生クリームってどうやってつくってるの?

512 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 05:15:32
>動物が可哀相で食べないとか、コレは植物だから食べようとか、
>なんかソレ、危険な思想だよ。

こういうのは思想とは言わない。感性だ。
だいたい何が危険なのかまるでわからない。

>ヒト、その他動物、植物、鉱物、エネルギータイプは違えど、大本はすべて同じなんだから。

むしろこっちのほうが思想だろ。
そしてこの思想の行き着く先は、「人間を殺して何が悪いの?」だ。
よっぽど危険な思想だと思うぞ、俺は。

513 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 07:24:16
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

514 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 08:57:33
プゲラ!
肉食い親父ってさー。
ほんっと ゴリラだねw
ゆっちゃわるいけどさぁ。
もれらベジは宇宙船から低脳ゴリラを見下ろす気分だよw
まだここまでしか進化してないゴリラちゃんなんですよぉー
って観察してるっていうかさ。
かわいそうだから、そっと見てようよ。人間は進化するものだよ。
まだゴリラの位置だけど、これからお勉強していくんだよ。ねママ。
とかいいながらよw

515 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 09:29:13
どうでもいいがな、精肉業者あるいは屠殺にかかわる人たちを変な言い方するのは
やめろ。
べジが肉は毒素だ、などとほざくのは勝手だ。そういう馬鹿はそう信じきってるん
だから何を言っても無駄。
ただこのスレでよく出てくる「動物を殺すのはよくない」「生き物の死体」などと
いう言い方、つまりアホな理由からべジを正当化しようとする奴には呆れるよ。
人間は他の生き物の命をもらわねば生きていけない、何度も言ってるがこれに目を
そらしてるだけじゃないか。その理屈で言うなら植物の命も奪わず餓死して死ね。
動物を食す、魚を食す、野菜を食す、すべて同じ。
人間を否定しない以上、人間が生活するうえで「食べる」ことは否定できない。
ループばかりするが、まともなベジもいる中で、こういう馬鹿は同じことを繰り返す。

それが「差別」にもつながるんだよ。かつて動物の死を扱う者が差別を受けた。
いまだに尾を引く同和問題もそうだ。
人間には他の動物から多くの恩恵を受けている。当然、その動物を処理する人が
必要になる。社会にとっても必要な職業だ。
ところが、動物を殺すのはいくない、などと表層的センチメンタリズムでキレイ事
をいう奴がいるから正当な評価をされず差別される。
昔は宗教的理由の「穢れ思想」が大きかったらしいが根本は同じ。
動物の死が一切なくなったら社会は成立しない。食肉以外の部分でも。
殺した肉はいやなどとほざいてる馬鹿も多かれ少なかれ恩恵を受けてることを
忘れるな。
動物を殺すな、というなら植物も殺すな。てめえが餓死しろ!

516 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 09:55:20
肉が毒素だなんて言ってないよ。
わざとひねくれた捕らえ方をするのはやめて。

517 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 10:35:18
>>491

518 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 11:26:12
動物を殺すのがよくない、などという単純な事を言っているのではなく
どうせ殺すのだからと劣悪な環境で薬付けにして飼育しているのが
良くないと言っているのです。
なぜなら、それを食べる人間にも悪影響を与えるからですよ。

519 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 11:49:06
>>515
被害妄想激しすぎw
そこまで深く考えてないよw
ただ、戸地区は気持悪いと思うだけのこと。しかたねーよw

520 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 11:57:40
社会に貢献してるし、無職や主婦に比べりゃ立派な仕事だと思うんだがなあ。

521 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 12:25:15
みんな揚げ足とりはお上手だけど、肉食について明確に述べられるヤシは結局いつもいないんだよな(笑)。


522 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 12:29:48
健康にも環境にも世界の食糧事情にも良くない。

これ以上の明確な理由が欲しいの?

523 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 12:38:44
健康→寿命が長くなるので無問題
環境→生きている間に深刻にはならないから無問題
世界の食料事情→一番どうでもいいこと、他人がどうなろうが知った事じゃない
むしろ人口が減った方が俺達には得

524 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 12:39:01
ttp://jazzmens.net/vegetarian/index.html
ここの人たちは理由として、動物がかわいそうだからってのを
全面的に押し出してるみたいだけどね。

>>522
そのとおり!

525 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 12:43:03
菜食者専用スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/399

526 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 12:49:29
子供が肉や魚も食べたいって言ったら何て言い訳すんの?

527 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 12:52:07
>>526
食べさせるしかないんじゃないか?

528 :転載:04/11/15 12:53:43
俺は、動物を食べる必要が無いから、食べないんだよね。
ちなみにラクト・ベジです。

動物が可哀相で食べないとか、コレは植物だから食べようとか、
なんかソレ、危険な思想だよ。

実際、鶏を潰した事があるけど、
人間は、これほどまでの大きな犠牲の上で生きているんだなぁと思って、
食に関してとても考えさせられたけど、それが原因で動物を食べなくなった訳ではないな。

>>235のサイトの解体現場は心が痛むけど、
人が生物をランク分けして、食べるか食べないかを選択して、
それについて善悪を付加する事が、危険だと思う。

ヒト、その他動物、植物、鉱物、エネルギータイプは違えど、大本はすべて同じなんだから。

自分が(全ての生物を)殺していい側だと思い込む事が一番危険だと思う。
そういう放漫な気持ちではなく、
全ての食べ物(生き物)に感謝しながら、有り難い、有り難いといって食べるのが一番人間として素直だと思う。

とはいえ、動物を工業製品のように売る今の食肉業界には閉口するよ。
農協もしかり。

人間一度は、野菜を育て、引き抜き、料理する
動物を育て、殺し、解体し、料理する
そして感謝しながら頂くという一連の、本来あるべき流れを実践するのは大切だと思う。

>>392では興奮してちょっと言い過ぎた。
ごめんなさい。



529 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 12:56:35
動物の死体キモイとかいって、ホントに料理できんの?

530 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 13:04:30
1人でいるときに好きなものを食べるのは無問題。どんな理由でもかまわない。
ただ他人と食事をするときまで自分の嗜好を押し通したいなら周りに理解してもらえる理由は必要でしょ。
そんでその理由が動物がかわいそうだとか、肉食は体に悪いとかだと肉食者としては自分の食生活を否定されてるようでカチンとくるわけよ。
自己決定権って言われればそうかもしれないけど社会性の欠如として非難されても仕方ないよ。
まだマイノリティなんだからさマジョリティと交わらなきゃいけない場面も多いんだからある程度社会性として妥協も必要じゃない?

531 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 13:07:05
カチンと来る事自体がチャイルディッシュだと思うよ。

532 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 13:09:03
牛さんがかわいそう、ってのこそ子供じみてるけどね。

533 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 13:10:29
いつも思うのだが食べ物に感謝しろって言ってる奴頭おかしいよな
なぜその生き物が食べられてるかというと競争に負けたからだろ
つまり負け犬で敗北者なわけ
その負け犬が勝利者に感謝しろって言うのはおかしいだろ
例えば運動会の50メートル走で一位を取ったとする
そして負けた奴が「お前が勝ったのは俺が負けたおかげだ、感謝しろ」と言ったら負け惜しみでしかないだろ

534 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 13:25:44
>>533
ファニーな方ですね。

535 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 13:30:39
牛とさしで勝負すべきだね。

536 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 13:35:10
>>530
だからそのデリカシーの無い、変わり者で変態の君の友達の話はもういいよ。
たまたま菜食というだけで一緒にされたらたまらんよ。

537 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 13:41:39
かわり-もの かはり― 【変わり者】<

普通の人と性質・言動などが違う人。奇人。変人。

538 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 14:30:26
>>524


539 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 15:09:55
>>515
ほんとうに、「動物も植物も同じ命」という奴は何度だって湧いてくるな。

このスレだけでも全部読み直してこいと言いたいが、
じゃあせめて直前の>>512くらいにはレスしてくれないか?

540 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 15:30:05
そうだ。
植物より動物の方が高等なんだから殺したらアカン。

541 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 15:31:38
動物を食べて可哀相だと思わないの?

542 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 15:32:36
じゃぁ、なんで人間殺すことは悪なの?

543 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 15:41:04
多数決でそう決まったから

544 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 15:47:53
>>543
多くの人の感性では、人を殺すのは悪だったんだろうな。
殺す行為や死体をよろこぶ人は危険な少数派。

で、やっぱり多くの人の感性では、肉を動物の死体と言われたら嫌がる。

545 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 15:53:39
肉や魚を食べないってのは極少数派、要するに異常性格者。

546 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 16:11:47
動物は食べ物です
食べられるためだけに生きています
食べない方がおかしいです

547 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 16:33:03
人間は動物より上だから食べていい。動物は負け犬とかいってる人。
なぜ、部落問題の身分制度にだけは怒ってるの?
あんたの論理だったら、力関係でまけたら、差別していいってことに
なるじゃんw
変だよ。wつまり、あんたが部落差別してんじゃんw

548 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 16:42:38
動物には人権は無いのだよ。知らなかったの?

549 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 16:51:39
今度外国の方を接待することになってて、
その人ベジタリアンなんだけど・・・

お店選びに結構困ってますです。
都心ならたくさんあるだろうけど、幕張なんだよね。
なんか良い店あったら教えてくらさい。

550 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 16:56:22
>>548
人権がなきゃ殺していい。罪に問われないからオッケーということか。

そりゃあ戦争も起きるよな。他の国の人間を殺すのは罪じゃないんだから。

551 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 16:57:18
>>549
>>525のスレに行くことを勧める。

552 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 17:05:02
法律で禁止されていない動物は殺してもいいんですよ。法治国家ですから。
合法の事にとやかくケチつけるのはただのイチャモン。

553 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 17:17:35
だから、それが自分勝手なんだよ。
力こそ全て。っていうなら、資本主義で負けた奴は負け組み。
そいつらが、多少、何かの折に不利になったとしても
資本主義の力関係に負けたお前が悪い。つまりだ。部落だって
そうだろ?結局は、資本主義に負けたから、そこの地域に
いるって思われるわけだ。そこで、お前のいう、
負け犬論がでてくるわけ。別に違法行為じゃないなら、
人をなんとなく分けて力の強いものを選んでいいわけじゃん。
それってあんたのいう論理だろ?
はっきりいって、今どき力関係で差別はされても、
身分で差別されるなんてのは、一部の世界だけです。
他はありません。お金持ちが上に立ちますよw

554 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 17:20:13
食肉業者が結婚のとき避けられるのは部落差別じゃありません。
だれだって、銀行員と戸地区業者じゃ、エクセレントな
イメージのする人を選ぶんじゃないすか?
お前だって、よりいいものを選ぶだろ?
資本主義ってのは、そういうことじゃないのか?
それは部落差別とはいわないんじゃないの?
何もわざわざ、殺生を仕事にしてるような おんどろしい人を
相手に選ばなくても、きれいなジム職の人を選ぶのは
気分の問題だと思うわなw

555 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 17:25:33
結婚相手を職業で選ぶのは別に違法ではありません。どんどんやってください。

556 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 17:27:26
>>549
千駄ヶ谷のアッラ・クチーナ・デル・ソーレがいい。
イタリアンで、ビーガン対応可。

557 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 17:44:39
>>549
http://www.jpvs.org/p2/eat1.html

558 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 17:46:57
結局、肉食者も菜食者もエゴのカタマリ。
仏の前には皆同じ。
ナンマンダブ

559 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 18:00:17
つか土地区なんて職業じゃなくて趣味だろ
パチプロと同じ
真面目に働きもせず遊び呆けてるくせに、差別するななんて虫が良すぎ

560 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 18:03:06
他人を騙して商売してるわけでなし、真面目に働いている人を
そんなふうに言うもんじゃないですよ。

561 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 18:04:14
明らかに釣りなんだから、、、

562 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 22:29:14
           ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


563 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 23:15:00
このクマ殺して食べちゃおうよ

564 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 23:22:45
昨夜のNHKスペシャルによると、人類が進化したのは狩猟・肉食で脳が発達したおかげだってさ。

565 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 23:25:34
まいったなぁ。

566 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 23:27:22
人類がこれだけの人口を支えられるのは、農耕のお陰。

567 :もぐもぐ名無しさん:04/11/15 23:43:26
結局、可哀相だから動物食わないやつらはオナニストってことでいいのか?

568 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 01:13:37
>>539
512にレスすればいいの?
前スレでも出てたけど
「動物を殺すのをかわいそうと思っちゃいけない。植物と動物の命は同じ」
といわれると「人間も殺していい」ことになるみたいな論法だけどさ、
ずいぶん論理の飛躍があるんじゃない?
人間を殺しちゃいけないないのは単に「可哀想だから」だけじゃないでしょう。
同族だから生物として殺しちゃいけないんでしょ。
近現代風に引き直せば対等で平等な存在だから一方的に命を奪うことは正当化されないってこと。もちろん個別の殺す過程では可哀想だと感じることもあるかも知れないけど
それが主要な理由というよりは文化的に殺しちゃいけないものだから殺してはダメという感じじゃない?可哀想だと思わなければ殺していいというのはあまりにも論理の飛躍がありすぎ。
むしろ動物の命は可哀想だから奪ってはいけないけど植物は可哀想じゃないから
殺していいという粗野な感情だけの二律背反的な考え方の方が、
工場で生産されたブロイラーは殺せないけど、南の島の熱帯雨林を根こそぎに
してもココロが痛まないっていう危険な思想なんじゃないのかな?
「生き物の命は動物、植物ともに尊いもので、その命を潰すことでしか人間は
生きていけない」って原罪に自覚的になって、すべての生命を慈しむ方が倫理的だと思うけど。

569 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 02:01:25
>>564
江戸時代までは、僅差で勝ってたんだけどな。
文明開化とか言いながら、窓から肉ウンコを投げ捨ててた奴らに洗脳されちまった。
肉を食いだしてから、日本はだめになったと言っても過言ではない。
質実剛健ってのは、決して死語じゃあない。

570 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 08:36:08
日本人が四足動物を食ってないのは歴史的にはほんの一瞬だけどね。
その時も鳥は食ってたけど。

571 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 10:19:26
>>568
ずいぶん小難しいな。
同じ生き物を殺すのでも、罪悪感に段階はないのか?って話なんだが。
その罪悪感のトップは人間を殺すときだろう、というだけの話。

> むしろ動物の命は可哀想だから奪ってはいけないけど植物は可哀想じゃないから
> 殺していいという粗野な感情だけの二律背反的な考え方の方が、

動物も植物も等しく殺せるというほうがよっぽど粗野な感情だろ。
命の尊さという感情、ひいては命を奪う罪悪感は、稲刈りで生まれたりはしない。
「動物も植物も命は尊い」というのは思想だろ、と言っている。


あと、俺の知識では、地球の緑が減ってるのは主に肉食文化のせいなんだが。

572 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 11:29:52
つまり、
動物も植物も等しく尊い生命だが、
高等な動物を殺す事で罪悪感という感情の表出を伴うことにより、
悪と見なす方が一般的で、それ以外は悪趣味としている。
そして、
人間は目に見えて動く動物の死しか感じ取れない
貧弱な感受性しか持ち得ないものである。

しかし、
我々は、動物の誕生、植物の発芽、
その双方に等しい感動を覚える。
だが、その感動も幼いエゴなのかもしれない。
死に対する感情もエゴかもしれない。
等しく、尊い生命に対する愛があるなら、
目に見えて動く動物の死のみに悲しむなって事にはならないだろう。
彎曲された、独善的な価値判断基準しか持ち得ない我々の稚拙な善悪など、
自分たちのエゴが生き易い世界を創るための道具に過ぎない。
人間である限り、神の視点で愛をもって存在するのは不可能だろう。

菜食であれ肉食であれ、それは個人のエゴであり、
生き物を殺すことで生き延びている事には変わりがない。

善行も悪行もない、ただ行為があるのみ。
善悪は感情による後付である。

動物を食べるのが可哀相だから菜食になるのなら、
それは一時的な逃避に過ぎず、繊細な感性の持ち主なら、植物に対する罪悪感も感じるだろう。
この地球に生を受けた者として責任ある行為は、その先天的な罪悪感を受け入れて、
真に全体的な愛を模索しながら生きていくしかないのではないか。
しかし行き過ぎた肉食は人体ばかりか地球環境まで蝕んでいるのは事実。
適切な、意識とライフスタイルの変革が求められるのは確かだ。

573 :orz:04/11/16 11:53:52
>>目に見えて動く動物の死のみに悲しむな っ て事にはならないだろう。
→→目に見えて動く動物の死のみに悲しむな ん て事にはならないだろう。

574 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 14:50:16
あと、俺の知識では、地球の緑が減ってるのは主に肉食文化のせいなんだが。
↑(´з`)y-〜

575 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 16:09:16
>>574
http://www.eonet.ne.jp/~minokun/daiyogen48.html#%8F%C1%82%A6%82%C4%82%A2%82%AD

576 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 16:31:56
>>572
だからそれは「思想」だろと言っている。
しかも屁理屈を小難しい言葉で煙に巻いてる。
例え思想でも、自分の思想に自信があるなら平易に書け。

あと、これはちょっと君のことを心配して言うんだが、
例えば本気で植物の死を悼むようになる、つまり
思想が感情まで支配するようになるとヤバイぞ。末期的。

577 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 16:55:14
理由にならない理由で食べ物を食べない事を「偏食」と言いますね。
「主義」とか大仰な名前つけんなよ。
バカガキが「あたし人参キラーイ!」って言ってんのとなんもかわりゃしねぇ

578 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 17:03:57
食肉産業叩きはニンジン嫌いがニンジン農家を逆恨みするようなもんだな。

579 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 17:35:08
肉食のせいで世界が飢えるってのもおかしな話だよな。アフリカの国なんかじゃ外貨獲得の為にカカオとかの食料になりゃしない商品作物ばっか作ってるせいで国民飢えまくりとかあるしなぁ。
食肉産業だけじゃなくて農産物でも嗜好品とか栄養価値の低いものとかはベジは叩かなきゃいけないんじゃない?

580 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 18:55:10
>>576
つまりどっちにしろ動物可哀相理論はおかしい。

581 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 18:59:36
久々に盛り上がったな。
燃料投下及び火付け役乙!

582 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 19:04:35
>>581
あと火に油をそそいだ方たちもねw。

583 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 19:08:56
お役に立ちました?
強烈に菜食主義を批判した一人ですがw

584 :地球外生命体@高見の見物:04/11/16 19:19:19
>>583
立ちましたw
>>576さんのボルテージが最高潮に達した所で、
そろそろお開きにしましょう。

最初から結論など出ないのは皆さんお気づきでしょう。
お互いがお互いを叩きたいだけですからね。

どっちが正しいとか、
そんな不自由なトコじゃぁないでしょ、地球はw。

585 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 19:27:31
バシャールだ!

586 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 20:53:19
本当に環境のことを考えるなら人間はもっと少ない方がいいだろ
なのに菜食にして飢餓を無くせなんて矛盾してるぞ
人類は多すぎる
60億もいるのにまだ増やそうというのか?
お前等のような愚にも付かない劣等人がこれ以上増えてどうする
生物は人間も含め選ばれたエリートだけが生き残るべきなのだ
環境を考えろだって?
ハッ!悪化の原因であるお前等が笑わせんな!
ベジが好んでよく使う言葉「平等、公平」「肉1キロカロリー作るのに、草6キロカロリー」

587 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 20:59:06
つづき

これらの「質より量」的な考え方が今の腐った環境を生み出したんだろうが
劣悪なものが増えれば環境が悪くなるのは当たり前
劣悪なお前等がさらに劣悪なものを増やす
地球のガン
本当に環境のことを考えるなら生態系の大前提、弱肉強食であるべきなのだ
駆逐できるものは駆逐する、排除できるものは排除する、食べたい肉は食べる
こうして初めて理想の環境は作られるのだ

588 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 21:26:07
>>586-587
空気嫁

589 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 21:29:24
>>586-587
何処読むの??

590 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 22:02:51
あげ

591 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 22:11:37
>>588
何で俺が劣等人のお前に合わせなきゃいけないの?
お前バカだろ?
地球はお前のために回ってんじゃねーよ
少しは身の程を知れ、カスが

592 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 22:30:56
>>584
なんだ、結局後釣り宣言か。

わかったわかったおつかれさん。IDのない板でよかったな。

593 :プッププーゥーゲラ:04/11/16 22:41:51
なにがお開き代!燃料投下したのはまさしく俺さまさ!
感謝汁!
まったく、ここにいすわってる臭いおっさん。
ほんといっつも同じ言葉ばっか並べて 脳みそは死体でできてる
って感じだねw
さすがは肉食の脳は気もい考えしてるよ。それをここで証明した
功績はおおきい。君も存在の価値はあるよ。そこで結論だが、
「ねぇ・・ママ。動物の死体食べてる怖い臭いおじさんがいるよ。
 ママ。こわいよ。」
「房や。あれはね。死体食いっていうスプラッター人種なのよw
 まだまだ、進化の途中で、菜食の意味なんて全く理解できない
 脳なの。でもね。それはあの人のせいじゃなくて、まだゴリラ
 だからなの。怒っちゃだめよ。やさしく見守りましょうねw」

ということでつねw

594 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 22:54:06
語尾にwをつけて優位に立とうぜ

595 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 22:55:46
仕事が終わらんw

596 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 22:56:51
>>593
は「憎めない」文才があるな。

597 :肉食のウンコは臭い:04/11/16 22:59:08
肉食のウンコは硬くて臭い。
便秘なんて菜食にはありえない病気。
肉食の脇がは臭くて死にそう。
菜食にはありえない病気。
肉食の頭は残忍で短絡的。
菜食にはありえない脳みそ。
肉食の顔はブツブツしてて脂ぽいしくさい。
菜食にはありえない汚い肌。
肉食ってどうして こんなに気持悪いの?
ねぇ。神様。どうしてなの?
どうして、肉食ってこんなに迷惑なのに裁かれないのですか?
おもうんです。わたしね。
牛や豚や鶏の恨みをかって早く罰があたればいいって。

ぷっぷぷぅーげら!

598 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 23:00:01
自演して有利に立とうぜ

599 :肉食のウンコは臭い:04/11/16 23:01:52
>>596
ぷっぷぷぅーげら!(フフフ ぶほほほほw)

600 :もぐもぐ名無しさん:04/11/16 23:07:43
テヘテヘ

601 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 00:08:02
>>597
マジレスするわけではないが、肉を食べなくてもひたすらポテチのみ食いつづけてたら
ワキガになれる気がする。

602 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 09:45:22
あれ、おかしいな。576がたくさんいるように見える。
牛肉ばっか食ってるせいで脳みそスポンジになってきたのかな?

603 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 11:14:31
ほー菜食主義馬鹿が、まだやるってか プ
アレルギーその他の理由のあるもの以外はただの「偏食」じゃねえか。
偉そうに〜主義って言葉で着飾ってもよ ゲラ

お望みならいくらでも叩いてやるぜ、カタワ者ども ゲラゲラ

604 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 11:17:24
反射弓精度テストスレ

605 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 11:22:06
次の空欄に適当なレス番号を記入しなさい。(20点)

>>512=>> =>> =>> =>> =>> =>> =>> =>> ・・・・



606 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 14:53:48
そろそろレスタイどおりの話をしてもいいですか?

607 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 15:04:50
>>606
    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   /
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  / 
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / /  
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',   
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.   ここは、基地外同士が親睦を深める
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \ スレですよ。
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \ 
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ

ここ知ってる?
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/l50
↑が菜食者専用のスレね
ちなみに、ここの1に↓

・肉食・菜食の是非善悪好悪等々の論争は、↓このスレで。

【←鼠】菜食良かった事困った事4【太公望】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1091788026/

608 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 15:09:42
>>607

>>1 名前:もぐもぐ名無しさん メェル:sage 投稿日:04/10/26 00:21:07
少数派ながらポチポチ増えてきたベジタリアンの皆様。
実際、菜食生活始めてどうですか?
健康、美容、生活面、よかった事や困ってることをどうぞ。
このスレは肉食を批判する場でも菜食の是非を問うものでもありません。
 動物愛護に関する真面目な討論は別の板でどうぞ。
煽りや、煽りにつながる面白くない質問は完全スルーでお願いします。


609 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 16:02:57
健康面でのメリットとデメリット。

私は市民ランナーですが、肉を食べていた頃はカロリーの過剰が
常に気になっていました。
菜食にしてからは逆に不足しないよう気をつけないと、
それこそ走っている最中にエネルギー不足で倒れそうになります。

それぞれ一長一短ですが、ウエイトコントロールの安易さを考えると
菜食の方が優れていると思います。


610 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 16:03:07
>>608
元はここがホンスレだったけど荒れたんで
真面目な菜食同士の話をするために↓が立ったの
菜食者専用スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/l50
↑の1読めば分かるだろ。
ここは隔離スレなのよw分かったかな?



611 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 16:07:19
>>606
不思議な語感

612 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 18:34:07
>>605
なんだ、俺の書き込みがどれか知りたいのか?
粘着っぽいヤローだな。

613 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 20:30:58
 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃                      ┃
 ┃   基地外があらわれた!!    ┃
 ┃                      ┃
 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━どうする?━━━━┓
┃  煽る          ┃
┃  かまってあげる    ┃┏━━━━━━━┓
┃  立ちなおらせる    ┃┃→他スレへ...   ┃
┃  無視する.        ┃┃  アダルトサイト.┃
┃  仲間になる       ┃┃  病院へ      ┃
┃  風俗へ逝く .       ┃┗━━━━━━━┛
┃→誘導する.      ┏━スレッド . ━━━┓
┗━━━━━━━━┃  自治スレ.     ┃
                  ┃  また騙スレ..   ┃
                  ┃  西森スレ.     ┃
                  ┃  マクロスレ     ┃
                  ┃→菜食専用スレ... ┃
                  ┗━━━━━━━━┛

614 :555:04/11/17 20:42:49
混ぜっ反すようだが、
食肉者がベジタリアンをして『ただの偏食』と言うのであれば、
ベジタリアンは食肉者を『ジャンク食い』と言いたくなる。
不必要なものを食べる行為だからだ。

食事はエネルギー摂取いがいにも楽しむためにするのだ。
という主張であればそれを否定まではしないが、それを理由にベジタリアンを
異常者のように言うのはやめてもらいたい。歴史のあるひとつの文化であるこ
とは間違いが無いからだ。

ただ、ここで食肉者を否定している一部の人間は逆
にベジを陥れようとしているんだろうなとは判るけどね。


615 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 21:19:22
 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃                      ┃
 ┃   基地外があらわれた!!    ┃
 ┃                      ┃
 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━..どうする?.━━━━┓
┃  煽る.          ┃
┃  かまってあげる.    ┃
┃  立ちなおらせる...   ┃
┃  無視する          .┃
┃  仲間になる .     ┃
┃→語尾にwを付ける   ┃
┃  誘導する. .      ┃
┗━━━━━━━━━━┛

616 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 21:35:20
 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┃                       ┃
 ┃  攻撃がスルーされた!!   ┃
 ┃                       ┃
 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛


617 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 21:39:41
>>614 食肉者を否定している一部の人間
こういう傲慢な連中はイヌイットとかベジなど不可能な地域の人たちを
どう捉えているか訊いてみたいよね。肉1kg食べたら脂肪1kg食べないと
体温を維持できない地域の人たちを。

618 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 21:41:37
>>617
別に否定していませんよ。

必要も無いのに、いたずらに命を殺める事について、抵抗があるだけです。

619 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 21:49:48
そういう言い草がキチガイ動物愛護団体みたいで気持ち悪い。

620 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 21:53:18
まぁ喰われる方の身にもなれってんだよ。

621 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 22:02:41
例えばキャベツとか。

622 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 22:10:02
菜食の優位性、経済性に気付いている
      ↓
自分に出来ない事だと思い込んで、勝手に劣等感
      ↓
自分のレベルまで引きずり下ろして叩きたい

623 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 22:21:59
>>618
>>614>>617 文脈を読め。一部の人間について言ってんの。

624 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 22:41:50
>>623
一部の人間って、俺のことかなあ。

俺はひたすら「動物も植物も同じ命」という輩にかみついてるだけなんだが。

625 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 22:51:13
>>624
>>614を読んだら違うって分かるはず。

626 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 22:54:19
>>624
「動物も植物も同じ命」

なにがどう違うの??教えてエロイ人!

627 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 22:56:14
細胞壁があるのが植物、ないのが動物

628 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 22:58:52
>>627
じゃあミドリムシは動物??

629 :肉食は臭い素:04/11/17 23:15:19
だからー。ここの植物も動物も同じだというループ馬鹿には
何度同じこと説明しても無理ぽよ。
それより、ゴリラどもにいいてーんだけどさ。

もまいらが飼ってる喪枚ら以上の知能を有したお犬様とかオ猫様
をつれて来いよ。その横に大根な。
さぁ、どちらも同じかどうか考えてみ。
どっちで鍋するよ。包丁おいとくから自分でつぶして料理しな。

俺だったら間違いなく大根を切るけどね。
ここのゴリラどもは、ちがうみてーだからよw

630 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 23:37:33
プギャーッ(^Д^)9m

631 :もぐもぐ名無しさん:04/11/17 23:43:08
正確に言えば、真核生物のうち、細胞壁があるのが植物

632 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 00:04:53
>>629
ゴリラは草食だYO!


633 :555:04/11/18 00:47:50
>>616
イヌイットにもベジタリアンはいます。
野菜や果物が身近にあるのか気になるところではありますが。
-------------------------------------------------------------------
自分の家の庭に、
1,枯れた白菜。
2,カブトムシの死骸。
3,蛇の死骸。
4,牛の死骸。
これらがあった時に、自然と総てに同じリアクションがとれなくては「命は等価値」
と言っても白々しいだけでしょう。

が、食肉者にそれを言っても詮無きことです。そういった発想はないし気づいていな
いのだから。
“もし食肉センターがガラス張りだったら、人々は肉食をやめるだろう”
とは、ポール・マッカートニーの弁ですが、気づかなければそれで終わりだし、言われ
ても想像力が追いつかなければ解ってもらえるわけがない。
とはいえ、命の尊さをして食肉者がおかしいというのは少々あつかましいと思う。
菜食主義者の中に“フルータリアン”という人たちがいますが、彼らにしてみたら他の菜食
主義者はやはり野菜の命を奪っていると思うはず。植物が動物に食べさせる目的で実を結ぶ
のだから問題がないが、事にダイコンやゴボウのような根っこを食べるのはその植物を殺す
ことになるからだ。
ここで食肉者を命の面から否定している菜食主義者よ。フルータリアンから“野蛮だ”と言
われてどんな気がする?

634 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 01:12:18
命が等価値だと考えてもリアクションが同じわけ無いだろ
牛の死体は場所をとる上、片付けるのがめんどくさいから誰だって嫌だろ
自分の都合のいいように話を持っていくな
白々しいのはお前だ

635 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 01:25:59
ところでスレタイが村上春樹チックなのはなぜ?

636 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 01:27:43
やれやれ

637 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 01:35:33
>>633
命が等価値なのと
死体を見て催す感情が違うことは全然別じゃない?
悲しみや憐憫を強く感じれば命の価値が高いなら
逆に聞くけどあなたの家の庭に
1、見ず知らずのアフリカ人の死体
2、あなたの大嫌いな人の死体
3、あなたの最愛の家族や友人の死体
が転がっていた場合にさ
「自然と総てに同じリアクションがとれない」なら
アフリカ人や嫌いな人の命はあなたの家族や友人の命より価値が低いってことになるの?
てことは前提命題が誤ってるってことだよね?
命に価値序列つける発想ってものすごく前近代的で傲慢な気がするんだけど。。。
何かに対して可哀想だと思うのは個人の感情だから勝手だけどさぁ
その主観的・個人的感情がさも「命の価値」の差異という客観的に存在してる本質的なものに由来していて
人なら当然抱くべきもので、感受性のニブイ人間は「気づいてない」みたいな言い方は間違ってない?
限定的な文化的背景を持つある種の個人に生じる主観なだけでしょ?
ペットの犬が死ねば悲しいし、屠殺場で牛が殺されればおいしそう、
毎日水をあげて大事にしていたサボテンが枯れてしまえば悲しい、
家庭菜園のトマトが赤くなれば収穫が今か今かと待ち遠しい、
それぞれ命の価値が違うから抱く感情が違うんじゃないでしょ?
感情は文化的コンテクストに由来してるだけだよ。


638 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 01:43:33
ここの基地外ベジどもに朗報だよ(プゲラ
http://www.f7.dion.ne.jp/%7Emoorend/news/2004030703.html

639 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 01:45:32
倫理と法律とごっちゃにするよなー。こいつは。

やれやれ。

640 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 04:08:21
>ここで食肉者を命の面から否定している菜食主義者よ。フルータリアンから“野蛮だ”と言
>われてどんな気がする?

野蛮といわれても、ダイコンもぐのに罪悪感なんて感じないからなぁ。
なんとも思わん、としか言えない。
俺が食肉者につっかかるのは、「死体」とか言われたら嫌がるくせに肉を食うところだ。

「肉大好きだから、牛でも豚でもいくらでも殺せるよ。食べたいもん」
なんて言う人につっかかっていったことは、俺はない。
俺がつっかかっていくのは、なんだかキレイな言葉で殺生を正当化しようとする人。

641 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 07:36:06
つまり弱い者いじめね
ならはっきりそう言えよ
きれいな言葉で正当化すんなプゲラ

642 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 09:20:47
医療目的の動物実験ならOKだよな?それで多くの人間の命を救うことにもなるし。

643 :肉食は強烈悪臭!:04/11/18 09:56:50
ごちゃごちゃいってんじゃねーよ!屑!
細胞がどーの 命は同じだのと 糞みたいなこと一転じゃねーぞぉ!!!!

そういう屁ー理屈で世の中動いてんじゃねぞ!

少なくともベジタリアンは肉食ほどム神経じゃねーしなw

5感がねーのか。肉食には。理屈ぬきに5感で考えれ!w
まぁ・・・ここは危地外肉食を隔離するスレだから、
何言っても危地外論しかでてこねーんだけどよw

とりあえずてめーの飼ってる動物を食えよ。
話はそれからだw

644 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 10:00:06
>>643
君は品が無いからちょっと遠慮してくれないか?

645 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 10:01:52
マジレスすると、菜食主義者よりエスキモーの方が病気知らずなんだがな。

646 :555:04/11/18 10:05:00
>>634
>命が等価値だと考えてもリアクションが同じわけ無いだろ
そりゃあ失礼しました。死んでしまった時点で“そのものに命はありませんから"ねぇ。
総ての生きていたものは同じになってしまうというのはわかりやすい話です。まあ確
かに、死体は“物”には違いなくのでしょうなぁ。

>>637
>「自然と総てに同じリアクションがとれない」なら
>アフリカ人や嫌いな人の命はあなたの家族や友人の命より価値が低いってことになるの?
 はっきり言って低いです。天地以上の差があります。祖母が死んだときは声をあげて泣
きましたが、隣の人が死んだときにはこみ上げてくるものもありませんでした。二者択一、
身内と他人のどちらかを見殺しにしなくてはならないときには、躊躇なく他人を見殺しま
す。これは、私にとっての命の尊さの差異ではないでしょうか?

>人なら当然抱くべきもので、感受性のニブイ人間は「気づいてない」みたいな言い方は間
>違ってない?
鈍いのではなく、知らないということでしょう。われわれ人間は、歩いているだけで何かし
らの生き物を殺しているとお釈迦様は言ったそうですが、それに気付くというよりもそれを
知っていますか? ということになる。知っていたっておかしくないし、知らなくても何の
不思議もない。動物の屠殺そのものを他人まかせにしていたら解るものも解らんでしょう。
他所の業界なんだから。

647 :555:04/11/18 10:07:03
>>640
>野蛮といわれても、ダイコンもぐのに罪悪感なんて感じないからなぁ。
>なんとも思わん、としか言えない。
上にも書いたように、食肉者にとって肉というのは厳然として“肉であって、それ以上出も
それ以下でもない”のです。死体ではない。貴方が、タマネギの皮をむくのに罪悪感がない
ように、肉を食べることに罪悪感がないのだから仕様がない。フルータリアンは、大根を抜
くことに罪悪感を抱くということでしょう。貴方が“なんとも思わん"ように食肉者も“なん
とも思わん”のです。

>>645
病原菌が生存できないくらい寒いですからなぁ。
命の重さはグローバルに見れるものではない。個々の中にあってそこで完結するものだと思うのですが。


648 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 10:15:49
動物も植物も同じ命、と俺は散々繰り返し言ったひとりだ。
精肉業者、屠畜業者の方たちを変な言い方をする馬鹿に噛み付いたのも俺だ。

同じ命とは人間の生命を支えてくれるという点で同じということ。
食物連鎖では上位者が下位者を食べる。人間にとって動物も植物も下位者。
食べるのは自然の摂理で当然だが、それには感謝しろと。そのお陰で我々は
生存しているのだから。
で、ここで必ず出てくるのが「かわいそう」という表層センチメンタリズム
のお馬鹿。また「気持ち悪い」という大馬鹿もでてくる。
何度も言うがな動物がかわいそうなら植物も食うな。餓死しろ。
人間の勝手な感情で自然の摂理にかなってるものを選別するほうがおかしい。
「キモイ」とか言う大馬鹿が屠殺がどうこういうが、この人たちに感謝しろ。
お前が馬鹿で肉を食わないのは勝手だが、動物の死で受ける恩恵は食肉だけじゃない。
革靴、ベルト、バッグ、革製衣服ひとつも身につけたことはないか。祭りの時など太鼓の
音を楽しんだことはないか。革製のソファーに一度も座ったことがない奴もいないだろ。
動物を殺すなとかいう奴の印鑑は牛の角だったりしてなw
これらは自然死した動物のものじゃないぞ。さんざんいいとこどりして恩恵を受けられる
のはお前らが嫌がることをやってくれる人がいて、死んで貢献する動物がいるからだろ。
動物を殺すなというなら食肉だけでなく全ての恩恵を放棄しろ。
実際やったら食文化の破壊(ベジはすでに破壊者だが)にとどまらず、すべての
文化に影響、障害をもたらすがな。
いいとこどりだけして偉そうに口をきくな、馬鹿ども!!!

649 :肉食は強烈悪臭ざま!:04/11/18 11:05:36
>>648
緒へ理屈はおやめあそばせ!
もう聞き飽きたざますわ。
あてくし、皮はきらいですし印鑑は木。
殺生は極力避けておりますわ。
避けようもない虫だの最近だのについて語るのは
品がないと思いますわよw
そこまで考えるようなアホォは肉食のお方だけでは
ございませんこと?ほほほw

650 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 11:45:52
自分と違う考えの人を攻撃して、仮に「勝った」として
それで何がうれしいのでしょう。

ただ何でもいいからレスが沢山付けば嬉しいというような
幼稚なBBSの使い方は止めませんか。

651 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 11:50:29
自分と違う考えの人を攻撃して、仮に「勝った」として
それで何がうれしいのでしょうw

ただ何でもいいからレスが沢山付けば嬉しいというような
幼稚なBBSの使い方は止めませんかw

652 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 12:01:52
命の価値はそいつがどれだけ金を稼げるかで決まる
人間なら、稼いだ金−かかった金
動物なら、売れた金−必要経費
これがそいつの命の価値
ここで大事なのは命の価値は相対的ってこと
つまり10億の価値がある人間と1000万しか価値がない人間が
1万円の肉を買ったらその肉に対する想いが全然違う
その想い入れの違いが命の感じ方の違い
こんな時間にいる奴らは無職なんだから命を尊く感じるのは当たり前(プゲラ

653 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 12:25:22
>>646
いや、だから俺が言ってたのは「命の尊さ」っていうものが「客観的」に存在しててそれに悲しみが比例するって仮定はおかしいよってことです。
「私にとっての命の尊さ」って言ってしまうともはやただの個人的主観です。動物の命>植物の命って命題はあなたの脳内理論だって自白してますよ。客観性が無い以上それは他の人は単に「知らない」のではなく、「知りようがない」ことですよ。
さすがに自分で牛を殺したことは無いけど、屠殺映像は見たことあるし、魚や鶏はしめたことありますけど、動物の命は尊いから奪ってはいけないとは思いません

654 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 12:51:54
>>651
隔離スレとはいえ、ここはこういうスレタイがついてるわけだよね?

こんなところに来て、先に自分と違う考えの人を攻撃してるのは
菜食と雑食のどちらかな?

655 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 12:59:05
「雑食」じゃない。「普通食」!
人間は動物も植物も食べるのが自然の摂理の叶った普通のこと。
わざわざ選択し一方を否定して菜食”主義”などとほざいているのが「異常」
菜食主義者は異常食主義者。
肉ばかり食べて野菜を毛嫌いしてる奴も同類。

656 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 13:02:58
笑ってしまうくらい速攻で反応来たなw

よっぽど菜食を攻撃したいんだなあ、おまいさんは。

657 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 13:19:07
イエース!
食事は大切。生命維持にも、健康保持にも、人と人とのつながりにも
そして「楽しむ」ためにも。
楽しく美味しく体にも良い食事をと『食文化』は発達した。
菜食主義者及び野菜毛嫌い者はこれを破壊する。
偏食に一丁前の屁理屈つけたり、自然の摂理を理解できないセンチメンタリズム
持ち出したりしてな。馬鹿もたいがいにせい!だよ。

ただアレルギー等でやむなく菜食になってる人は別。
同情はするが攻撃などいたしません。

658 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 13:20:12


   『食文化』




659 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 13:24:34
美容面で良かった事困った事。

アトピーがほぼ直ったのが良かった。
これは肉自体が悪いというよりも、それに含まれる抗生物質等に
問題があると思われる。
たまに食べる肉の良し悪しでの反応をみると良く分かる。

それから、花粉症もほぼ直ったのも良かった。
私の場合は杉だけでなく、いろいろな花粉に反応していたので
年中ぐずぐずしてたため、それに誘発されて普通の風邪なども
引きやすい体質だったけど、最近はほとんど風邪も引かなくなった。

困ったことは、虫ささなどのあとを掻いてしまうと、あざになって直りにくい。
これはコレステロール不足の人に起こりやすい症状らしい。


660 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 13:53:14
動物を可哀想だと思うのは、その動物に感情移入してその動物の立場に立って考えてるからだろ?
でもそもそも畜生にそんな高度の喜怒哀楽などの感情が備わってるのか?
備わってなかったら感情移入してるベジは滑稽だな
人形に感情移入してるのと同じ
人形を刺しても罪悪感を感じるのかね

661 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 14:19:10
たしかに牛に喜怒哀楽の感情がないとは到底思えないので
あなたからみると滑稽なのでしょうね。

662 :命の値段はpriceless:04/11/18 14:25:43
命に値段をつける考え方よくわかりました。なかなかの論だと思い
関心しました。でもそれはあくまでも金で計算した場合のことですよね。
魂の価値という意味では、金銭は意味をなしません。
魂の可能性は深遠の彼方にあります。
動物には感情があります。人間の命をかばうことも多々あります。
2,3歳の知能は歴然としています。

プ 臭い上に暑苦しい思想をお持ちのようでw

663 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 15:24:34
>ただアレルギー等でやむなく菜食になってる人は別。
>同情はするが攻撃などいたしません。

私はアレルギー等でやむなく菜食にしているので
コミュニケーションの場を奪うような攻撃を止めてください。


664 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 15:28:19
釣りか?

菜食者専用スレがあるだろ。
わざわざ隔離スレに来て何言ってやがる。

665 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 15:32:57
>>647
> 貴方が“なんとも思わん"ように食肉者も“なんとも思わん”のです。

だから、何とも思わないならつっかかりはしないんだって。
大多数の人は食肉を死体と言われたら嫌がるし、
いざ自分で牛豚を殺すなら気分の悪さを感じるだろ、
と言っている。

首絞めたらきっと悲鳴を上げたりするんだぞ。
他の動物の喜怒哀楽がわからんという奴は平気なんだろうけどな。

666 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 15:40:38
>>664

少数派ながらポチポチ増えてきたベジタリアンの皆様。
実際、菜食生活始めてどうですか?
健康、美容、生活面、よかった事や困ってることをどうぞ。
このスレは肉食を批判する場でも菜食の是非を問うものでもありません。
 動物愛護に関する真面目な討論は別の板でどうぞ。
煽りや、煽りにつながる面白くない質問は完全スルーでお願いします。


667 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 15:58:50
>菜食者専用スレがあるだろ。
>わざわざ隔離スレに来て何言ってやがる。

掲示板の最低限のルールぐらい守りませんか。
「隔離スレ」などと一体誰が決めれるのでしょう。
そんなあいまいな理由でスレタイとまったく関係無いことを書かないでください。


668 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 16:03:50
本当はスルーすべきことかもしれませんが、
あまりにも盗人猛々しい状況につい反応してしまいました。
いつも我慢してスルーしている方々、ごめんなさい。


669 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 16:06:37
おもしろくなってきたのー

670 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 16:09:20
個人的にかわいそうだなんだって感じて食べるのやめるのは勝手だけど。
さも「価値の高い生命を殺して食べるのを止めるべきである」みたいな誰にとっても正当な規範があるかのように言うはヤメレ。
感情の問題だから理屈では説明できないけど動物だけは殺したくないから食べない!としか言いようないじゃん。
好き嫌いに理屈なんかないんだよ。スカトロやロリコンに理由が無いのと一緒。きわめて個人的な嗜好の一種。恥じる必要は無いけどマイノリティなんだからわきまえて生活しましょうや。

671 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 16:20:49
>>670
マイノリティて言葉を気安くつかうんじゃねーよwこのウンコ屋労w

くやしかったら、戸地区工場をオープンにしれ!
いつでも見学自由です。見学フリーにできもしないくせに
えらそーにぬかしてんじゃねーぞ。
所詮は、いけないことやってるという自覚があるから
コソコソと動物殺してるんだろ?あ?
恥ずかしいとおもわねーのか?

672 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 16:22:41
「個人的な嗜好」、としか捉えられないのでしょうか?
私は自分さえ勝ち逃げ出来ればいいと思えないので、
きわめて「政治的な戦略」だと思ってベジタリアンををやっています。

673 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 16:24:01
× マイノリティー
○ 環境エリート

674 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 16:32:27
マイノリティー=戸地区者
肉食者=馬鹿 無知 物まね猿のガキ
ベジタリアン=賢者



675 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 16:42:54
獣蓄の悲鳴、油脂の臭い、脂ぎった床、錆びたチェーンフック
カラスの群れ、血まみれの人達。ってのがコンクリートで覆われた屠場の印象。
朝トラックで屠場に運ばれてきた獣蓄は悲鳴をあげ檻に追い込まれて逝き
数時間後には骨と皮の変わり果てた姿となって出てくる。
獣蓄がどういう方法で処理され“食肉”になるのか
むしろ消費者としては見学して正しく認識するべきだと思う。


676 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 16:43:28
あたかもベジタリアンのふりをして、低レベルなことを書くのはやめてください。


677 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 16:50:24
>>676
あたかも肉食のふりとかあたかも賢いベジのふりして
いじわるゆうのやめれw

678 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 16:50:27
676は674へ向けてのメッセージです。
675へは同意します。

679 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:07:49
基本的に敗北者なんだから無惨な姿になるのが当たり前
消費者としてではなく
勝利者として見学すべきだろう

680 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:18:09
    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   / 間違ってここへ来てしまった
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  / 正常な方は即刻退避してください
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / / 危険です! 
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',   
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.   ここは、基地外同士が親睦を深める
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \ スレですよ。
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \ 
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ

681 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:22:04
俺は肉食だけど肉に限らず野菜も含めて食物の生産工程は知っておくべきだと思うよ。
できれば物心着いて小学校入ってとかね。ショックも大きいだろうけど「ほかの命の犠牲の中で生かされてる」ってことは早くから実感をもって学ぶ必要があるよ。
きちんと教育できれば命を尊ぶ心が育つし、まさか動物の命は植物より尊いなんて現実から目を反らすことを正当化するような幼稚でゆがんだ発想は生まれないよ。

682 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:22:27
普通が一番だな

683 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:26:44
それよりベジ様たち、どうして動物の命は植物の命より価値が高いと言えるのですか?
理由をぜひ教えてください。

684 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:26:57
暗室に閉じ込め、あえて貧血をおこさせることで肉を柔らかくする。
そんな肉を食べることが「普通」とは到底思えない。

685 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:32:48
牛の胃は反芻をするために4つある。
しかし、草ではなく穀物を与えることにより使われなくなった2つの胃。

その胃潰瘍になった内臓を食べながら「このホルモン、まいうー」
というのが「普通」のこととは到底思えない。

686 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:34:20
野菜も昔に比べて栄養が減ってきてますよ
↓参考までに例(北海道立中央農業試験場が、ほうれん草のビタミンCの含有率を調査したデーターです。)  

ほうれん草100g中のビタミンCの量
1950年 1963年 1982年 1994年
..150mg 100mg ......65mg .....8mg


687 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:38:30
>>671
まだこういう糞馬鹿がいる。
屠畜の何が悪い?こういう理由で菜食主義を名乗る馬鹿はいくらでも
叩いてやる。
お前は動物の死によって何の恩恵も受けてないのか?ただ食いませんというだけで
革靴履いたことはないのか?革製品のお世話には一切なってないか?
太鼓の音聞いて気持ち悪いと思うか?牛の角の印鑑使ってる奴を残酷だと思うか?
いいとこ取りしてるくせに、そのために働く人たちを愚弄するな。
「所詮いけないことをやってる」と思うならお前は一切動物からの恩恵を拒否しろ。
上位者が下位者を食す、これは食物連鎖の自然の摂理。それを否定するのは
自然界からのはみ出しもの。いずれは弱り淘汰されるのが自然の掟。
下位者は上位者を食べられない。しかし「活きの悪い上位者」は食べてもいい
ことになってる。病原菌などになw お前みたいな大馬鹿は下位者の餌になれ!!

688 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:41:14
普通か異常かは多数決だけで決まるってば。
極少数派は自分が異常なことを自覚したほうがいいぞ。

689 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:42:47
>>684-685
まともな健康な肉なら食べられるのか?
そこんところはっきりしろ。

690 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:52:28
>689

食べれる、というか、食べたいねぇ。
放牧でそだった牛を食べない理由は見つからないよ。


691 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:55:45
>>666-668
あのな。スレタイや>>1がどうであろうが、菜食を攻撃する奴は来るんだよ。
だからここは防波堤にして、ほんとうに菜食者同士語り合いたい人のスレが
あるんじゃねーか。
そういう状況で>>663みたいな書き込みがあれば、混乱大きくしたいだけか?
と言いたくなる。

個人的には>>680に同意しなくもない。

692 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 17:55:48
動物の命は植物の命より価値が高いとは言えない。

いちベジ様より。


693 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 18:00:21
とりあえず、動物可哀相理論はインポ野郎のオナニー

694 :誘導:04/11/18 18:01:45
菜食者専用スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/

695 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 18:06:14
このスレの住民で、オフ会開いたらどうなるんだろうw

696 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 18:07:21
成長ホルモンでいびつに成長させられた牛。
その肉を食べた人間に悪影響がないとは思えない。

697 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 18:12:08
>695
けっこう和気あいあいでしょうね。

私は面と向かって言えないことはひとつも書いてないつもり。
「インポ野郎」とか「キチガイ」とか言うの止めようよ。

698 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 18:19:59
>>690
少し冷静にいこう。俺は菜食主義の中で表層的センチメンタリズムの奴、
屠畜業者を理不尽な感情で差別視する者、単なる偏食を正当化する者を
ぶっ叩いてる。もちろん普通食者だ。
野菜も肉も魚も乳製品も卵も、食べること自体が好きだ。
しかし食の安全となると話は別問題になる。
食肉には指摘のような問題は確かにある。しかし野菜も同じこと。
俺は自分でも無農薬で野菜を作ってるが昨今の市場の野菜は問題だらけだ。
農薬漬けの野菜を食って菜食主義を正当化できるか?
キャベツだって本来の健康な状態であれば虫は食べられないのだよ。
人が食べるものと虫が食べるものは厳然と分かれる。人が食べるものを虫が
食べると腸が破裂する(本当だ)腸内の酸性度がぜんぜん違うからね。
しかし現在の野菜は虫に食われまいと薬漬け。そうやって守って虫の餌
にしかならない野菜を人間が食っている。
食の危険をいうなら普通食や菜食の問題ではない。

699 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 18:38:30
不健康で虫の餌にしかならない野菜を、しかも薬漬けで食べて
健康になれたら奇蹟だ。

健全な食材を望むのは普通食、菜食、関係ない。
それを理由に菜食主義が正当化されることもない。


700 :555:04/11/18 18:58:12
>>653

勘違いしているようだが、
私は、禅問答のようなものを言っているに過ぎない。
ベジと非ベジで言っていることの論点がずってるよってこと。
私は根菜を摂らないベジタリアンだけど、命の尊さというのは植物<動物
などとは思っていない。間違いなく同じだと思っている。ベジタリアンで
あれば、食べ物から生命を分けてもらっていると実感できるから(これは
非ベジには解かるまい)なおさらイコールなのである。
貴方は、自分はともかく高見から(超第三者的に)物事を判断すべきだと
いっているのだろうけどそれは食事をするという『個人の行為』から見た
ら不自然ではないのかなと思います。というのは、食べるものを判断する
のも食べることそのものも貴方本人なのだから貴方の価値を言うべきで
しょう?

>>699
薬漬け問うことなら、肉の方が薬漬け率が高い。
消化吸収でやたらと体力を消耗する肉を食べて体力がつくなどというのは
ありえない。

虫しか食べないものだというのであれば、貴様は一切野菜を食べるな。

701 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 19:11:16
>>700
アホか!
>食べ物から生命を分けてもらっていると実感できるから(これは非ベジには解かるまい)
 
馬鹿も休み休み言え!普通食者のほうが命をもらってる実感があるに決まってるだろうが。
獣からも魚からも野菜からもその命をいただいてることに感謝すればこその普通食。
獣や魚から命をもらうことを拒否する馬鹿がえらそうな口聞くな。

>虫しか食べないものだというのであれば、貴様は一切野菜を食べるな。

お前、まじ馬鹿?俺の言ってる本質ぜんぜん判ってないね。
食の安全は別問題。安全な肉も野菜も存在する。そしてどちらも生産、供給できる。
しっかりした体制さえできれば、な。
肉のほうが、野菜のほうが、なんて比較してるんじゃないよ。出直して来い。


702 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 19:27:32
>>701
>>700のコテ555は脳タリンですから。
いじめないで。かわいそうな奴なのよ、ウン

703 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 19:31:23
感謝するからって殺されちゃたまんねーな。

704 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 19:36:01
マジレスすると、家畜がかわいそうだから食べられないってのは心の病だから
一度精神科に行ったほうがいいよ。今はいい薬あるよ。

705 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 19:42:04
それが自然界の掟だ。
ただ食べる側は「それが当然」とおごり高ぶるところから破滅が始まる。
だから食べ物には感謝しなければならないし、無駄にしてはいけない。
食べるほうも供給するほうも感謝の念を忘れ、単なる「食料」とみるから
安全性が置き去りにされ生産性だけに目が行く。

706 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 19:47:06
>705
理想なのは分かるが、現実的に生産性を重視しないと無理だろ。
まあ、安全性重視で食べ物作るなら世界の人口を大幅に減らさなきゃ無理だと思うが。

707 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 19:52:05
>>704
いえてるな。
重度の潔癖症は電車のつり革も握れない、不潔だと。それと同じ。
感性が豊かなのは結構だが度が過ぎると病気。もっと進めば野菜もかわいそうか?
人間には黴菌に打ち勝つ免疫力があるように、生きていく上での精神的逞しさも
本来あるもの。無くしたら病気だ。
肉食が胃腸に負担だ、なども同じ。適量はちゃんと無理なく消化できる能力を持つ。
その胃腸を負担になるからと甘やかせば能力が落ちるのは当たり前。
食べすぎは勿論毒だが、甘やかすのも虚弱になるだけ。

708 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 19:52:43
プププ。やぱ肉食は日本語も満足によめないんすねw
何度もループするあほぅですからw

だから、工場見学をオープンに汁っていってーだろw

なんで説明できねーんだ?見学をできないようにしてる理由は?

ちゃんと答えてみw

709 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:03:44
>>706
そう、理想論。今は日本中が病んでる。
でもね、食べ物に感謝の気持ちをもてればずいぶんと変わるはず。
食べ残しの膨大な生ごみ、無駄に廃棄する食材、こんなものが出るうちは
供給側も安全性など二の次になる。大事にされないんだから。
今は行政の規制でかろうじて最低限の安全を確保してるが、本来の食への
感謝があれば自然と安全で良質なものが出回る。
良品が悪品を駆逐する。今は規制をはずしたら逆だろう。
肉にも鳥にも魚にも、もちろん野菜にも、あらゆる口に入るものに感謝して
いただきましょう。すべてはそこから。


710 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:04:34
ていうか工場に見学させてって言えば断りゃしないんじゃないの?
どこの工場に見学断られたの??
変な頼み方してない?
見せてみろや!wどーせみせらんねーだろーけどなwプゲラ
とかまさか頼んでないよなぁ

711 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:08:44
>>708
馬鹿はもういい。帰れ。
お前みたいな馬鹿が騒ぐうちは工場も見せたくないだろ。
お前は動物からの恩恵を一切受けるな、アホウ!

712 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:09:56
>>710
オープンにはしてないよ。断られるよw
映像とってウプも許されないだろ?
そのわけは?おせーて。やぱ見られたくないんでねーの?


713 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:18:51
>>712
お前みたいな基地外に見せたら連続殺人犯になりかねないからだろ(プゲラ

714 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:21:16
だから、お前みたいな馬鹿が「ね、動物がかわいそうでしょ」みたいな
自然界の掟を無視した、表層的センチに訴えようとするのが目に見えてる
からだよ。
馬鹿はお帰り!

715 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:22:01
>>711
あのさ、ここは基地外の隔離スレなんだから
君がまともなら、精神が可笑しくなるだけだし
この、スレ見ないほうが良いと思うよ。

716 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:24:44
いや、こういう基地外叩くのは嫌いじゃないもんでw

717 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:35:21
マジレスすると
食肉加工業の方たちが面割れを嫌がるからだろ。
まさか面割れをいやがる理由までは聞かないよな?


718 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:38:23
動物を屠らなくても生きれらるのですから、
菜食を選ぶのがベターです。
感謝すれば「いい」というのは、屠る側の都合の良い屁理屈です。

人間の素晴らしい能力「立場の交換可能性」に思いも寄せず「
表層的センチ」としか理解出来ない方は、それこそ動物と同じ程度の倫理、文化理解しか無いんでしょうね。


719 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:38:23
理不尽な差別的な目で見る奴らがいるうちはなあ。
正すべきは、そういう基地外ども!!

720 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:39:33
>>717
食肉加工業が人に言えないような卑しい職業だとは思わんが。
お前そんなふうに思ってんの?

721 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:47:58
>>718
それが非科学的なの。食物連鎖の頂点に立つ人間は動物を食べるのが
自然で、摂理にかなうこと。
食べないことは食文化の破壊にとどまらず食物連鎖の破壊になる。
>動物を屠らなくても生きれらる
これはあなたの嗜好の問題でしょ。自分の好き嫌いで自然の摂理を否定
しなさんな。
倫理とか文化理解とか偉そうに言うからには自然界のことを勉強しな。
食文化の破壊者さん。

722 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 20:57:54
食肉加工、屠畜に関するお仕事は立派な職業です。
社会の貢献度ではここに巣食うベジ馬鹿以上に貢献してると思われます。
みんな、感謝しろ!

723 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:01:48
>それが非科学的なの。食物連鎖の頂点に立つ人間は動物を食べるのが
>自然で、摂理にかなうこと

って本気で信じ込んでるナイーブな人間とは、話が噛みあう訳が無いよなぁ。

動物を屠らなくても生きられる。というのはの「嗜好」ではなくて、事実ですよ。
肉食が「嗜好品」ですよ。

自然の摂理、と、アバウトに逃げるけれど、
食肉コングロマリットが確実に地球の寿命を縮めているのは知ってますよね。
それすらも「自然」と言い張る事も可能ですが、とうてい承服しがたい立場です。

「科学」を少しでも知るのなら、菜食がいかに地球環境の延命に繋がるかはおわかりですよね?

それ以前に「殺す」事の重さをお分かりではないんじゃないですか?
あなたが信奉している食文化なんて、50年のスパンで変わるものですよ?

わたしは「他者の命」のほうが尊いと思いますが。

724 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:17:32
>>720
歴史的経緯にも思いをおはせください。無知は怖いですね。私は立派な職業だと思いますが、まだまだ世の中には色眼鏡を持つ方がいらっしゃるのも現実ですよ。

725 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:17:49
戸札現場を見せるとPTAのバカがうるさいぞw
理科の授業で血液の観察するときに指先から出たわずかな血でショックで泣き出した
からって徹底的にたたくからな。
人権人道大好きなカワイソウカワイソウ軍団が絶対邪魔するって。
それよりも学校に畑作って家庭科とか理科の授業で栽培して食えば
植物を食物(資源)として大切にする知識とか知識とかナントカが身についていいぞ!
あと食べないくせにキャッチ&リリースとか言って娯楽で生物をおもちゃにするのは良くないとも教えるべきだな。
もちろん環境や国などによっててべものが変わることも。
西洋中心のベジタリズムなんかクソ食らえ!
米粒一つ一つに神様が宿ってるんだ!森羅万象すべてのものが神だ!

726 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:18:27
肉食が「嗜好品」ですよ。プギャーッ(^Д^)9m

727 :訂正:04/11/18 21:19:09
肉食が「嗜好品」ですよ。<プギャーッ(^Д^)9m


728 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:23:50
>>723
ば〜か〜w
>食肉コングロマリットが確実に地球の寿命を縮めているのは知ってますよね。
菜食主義の立場からね、馬鹿馬鹿しい。
地球上のすべてが菜食になったら地球環境以前に人間が滅びるわ。
菜食が体にいいというのはその個体に対してだけ。一時的なもの。
胃腸が弱い奴、肉にアレルギーがある者、不摂生してた者などには効果があるが
種として全体がそうなれば胃腸機能は低下し、肉体は貧弱になり、種としての
生存可能性を低めるだけ。

>わたしは「他者の命」のほうが尊いと思いますが。

これを表層的センチという以外何というかな?アホウ!
上位者が下位者を食べるのは当たり前。同級のものは基本的に許されない。
つまり「共食い」だな。
人間が他の生物の命を優先させたらどうなるかもわからんか?
共食いを防ぐ上で同級間では他者の命も尊重しなくてはならない。
何も実際に食うわけじゃないぞw ともに協力して社会を形成するために他者も
尊重なければならない。同級間、つまり人間社会の中ではな。
その価値観を下位者の動物にまで持ち込むのが「表層センチ」
それが正しいと思ってるのが人間の勝手。自然界はそんなこと望んでない。
大体、人間社会でも「他者の命」より最終的には「自分の命」が優先される。

729 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:27:36
屠畜業の方々、その人については、何の偏見も持っていません。
エスキモー、イヌイットの方々も同様です。

命をつなぐ為には、何をしても構わないと思います。

ただ、世界の食肉の8割が「命をつなぐ糧」として屠られている訳ではなく、
さらにそのうちの半数(!)が、消費されずに廃棄されます。

耐えられませんよ。こんな状況は。

730 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:27:47
あの、、、、
人間も動物だって事忘れてません?

731 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:29:23
可哀相だから食べちゃダメ!

732 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:31:40
>>728
だな。
肉食マンセーな欧米食より穀菜食中心の日本食が体に良いんだろうが、
その結果、欧米では悪食に耐えられるタフな種が残り、
日本では虚弱な種も残ってしまった。

733 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:32:07
>>729
だから、それは食への感謝がないから。
それで菜食主義が正当化できるの?野菜の廃棄量も半端じゃないよ。

734 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:34:41
感謝で屠畜が正当化できるかよw

735 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:35:54
可哀相だから動物食べれないって人の口に
無理矢理ベジミート突っ込んで、「ほーれ!動物の死骸だ!」
と言ってみたいテスト

736 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:37:08
>>734はラヴ&ピースのブリザリアン。

737 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:39:02
>>732
そ、俺は菜食主義者の一部を叩いているが穀菜食を否定してるわけではない。
気候風土に恵まれたところでしかできない贅沢な食事。
これはこれで大切にしたい。
しかし環境激変がないとはいえない。そんなとき菜食しか受け付けませんという
風に人間がなっていれば絶滅の可能性は高まる。
肉が食えるのはひとつの能力。これを退化させることに何のメリットがあるか。

738 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:42:20
>>734
何度言ってもわからん馬鹿は馬鹿だな。「できるよ」
お前さんが多くの恩恵を受けてることを考えろ。
彼らがいなけりゃ革製品ひとつ作るのにも大苦労だ。
いい加減、わかれ、馬鹿!

739 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:44:01
>>737
>>しかし環境激変…

彼らは、「今回の人生は仕方が無い、またこーんど!」とお考えになる、
進化した方たちなので。

だから動物可哀相で食べれなくてもヘーキなのでちゅ。
ムフ

740 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:44:35
>>738
何度言ってもわからん馬鹿は馬鹿だな。

>お前さんが多くの恩恵を受けてることを考えろ。
> 彼らがいなけりゃ革製品ひとつ作るのにも大苦労だ。

だからそれで殺される身にもなれってーの虫が。

いい加減、わかれ、精薄!

741 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:45:54
>>739
たぶん野菜が無くなったら、
愛に満ちた自己犠牲的奉仕という理由で、人食いをはじめたいと思います!

742 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:47:07
>>740
同意。

キャベツの葉っぱで財布は作れる。

743 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:50:40
>>740
お前は動物からの恩恵をすべて拒否できるのか?クソ馬鹿野郎が。
上位者の同級間の価値観を下位者に当てはめて「私って優しい〜」ちゅう
自己満足したいだけだろ。
上に出てたろ。動物かわいそうで食べれませんは精神病だと、医者に行け!

744 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:51:18
       ________∩_∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄  0'ヽ 0'    可哀相だと思わないの?
    / |ノ  .)    (_)  ヽ  i (     僕を食べないで、、、。
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩)  
      / /| ヽ__ノ   | / ./     
    | ( | ( ’’’    | ( /
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

745 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:52:57
                アタチを食べないで、、、
          lヽ、            /ヽ
           i! ゙ヽ、       /  ゙i!      ..,, .,,.;;''⌒ヽ
            l    ゝ-─‐-/'    i!  , ,__,,;'"  "';    ,ノ
         ,/"             i!''"  ....゙'';;..,,;;  ,,Y"
        ,/'              〈         'i;;- 、,,  
         i'/        \     'i,              ゙"ヽ、 
          i! ●     ●       ,'i               ゙)
        'i,:::  (__人__)    :::::::  ,/    '     ゙",;''i,-‐'"
     ,,-‐''"ヽ、           ,,-‐         ,..;;;゙"
    (    ,,, ''      ,,.-‐''"       ,,'"´``´
     ヽ,..-‐''    ,.-‐''"      ノ-‐''"´  
           (       ,. -'"


746 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:54:21
>>741
             _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんか草食者必死でしょ。
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    
  /          `ヽ、 `/       
. /      _,;:::::::::::;;_   ``\        
/     ,、:'゛      ``ヽ、  `i       
 / //           \i ヽ    


747 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:55:09
馬鹿ベジは論破されるとAA貼って誤魔化しかよ。
ゆっくり反省しろよ。文化破壊者ども。

748 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:58:08
>>747
ごめん、貼ったのオレ。
ペスコベジだけど、
動物可哀相理論はオナニーだと思う者です。

749 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 21:59:33
ベジはサヨと同じ臭いがするんだよ。
迷惑。

750 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:01:06
| ┌────────────┐
| | イルカは友達           |
| |                    |
| └────────────┘
| [ と殺(O) ]   [ 保護(S) ]
| 
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ


751 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:02:14
動物たちが可哀想といってベジになる人がバカにされてるが、
そのバカにしてる人たちが、まったく可哀想と思わず牛豚を殺せるのか甚だ疑問。

結局他人に殺してもらってるから美味しい美味しいと言って食ってられるんだろ?

752 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:02:36
ペスコベジって、一昔前の日本人だよね。

753 :748:04/11/18 22:03:43
>>751
トリ潰して食ったことあるよ。
うまかった。

754 :748:04/11/18 22:05:55
>>751
あ、ごめん。
可哀相だとは思ったけど、不自然だとは思わなかった。
そしておいしく頂きました。

755 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:07:20
ベジは論破されたってことで、もうこのスレいらないなw

756 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:08:19
>>755
ネタスレは多い方がたのしいじゃんか。

757 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:09:39
可哀想という理由で食べなかったところで
殺される動物の数は一匹たりとも変わらない
だったら食べたほうがいいだろ、美味いから

758 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:12:45

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759 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:14:11
>>755
詭弁のガイドラインが流行ってしばらく経つというのに
いまだにこんなレスが見られるとは。

760 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:16:02
イルカ肉を買った
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1096645680/69-71

761 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:16:17

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762 :748:04/11/18 22:17:34
>>761
おれも動物可哀相オナを叩いてたものだけど、
そういうコピペでスレ荒らすのはいけないとおもうけどねぇ、、、。
人として。

763 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:18:09

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764 :748:04/11/18 22:20:06
>>763
アク禁依頼してくるわ。

765 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:20:52
ひどいな…。
この憎悪はなんだ?嫉むヒマがあれば、ならさっさと菜食にすればいいのに。

766 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:21:06
            /ヽ     /ヽ
           / ヽ    / ヽ ギュウゥゥゥ
          _/  ヽ__/  ヽ
          / |||ノ     ヽ  ヽ
     , へ ,-',      / ̄ ̄|  U  |
   /# ` ,つ、  U 《    |      |
   /  ノ,  ヽ、   ├-―┤    ノ
  /   /    ゝ U        ヽ

   野菜しか食べない口はこの口か!!


767 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:25:05
          _,,,,,,,,............、_
       ,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー--、,,,,_
     /;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
    i;:;:;:;:;:;:;:;:;              :::;;;;;ヽ、
    /;:;:;:;:;:;:;:;彡               ;:;:;:;i
   /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡                ::;;;i!
  /⌒ヾ;:;:;:;:;/   -‐'''""'''-、 ) (     ::;;;;;!
  |  、|;:;:;:;:!     __ ..,,,    :iiiiillll; ,!;;;ノ
  | ( : : : : :   ーニゞンヽ   ,l;:'"_   !;/
  ヾ  : : : : :           l;;'"ヾンゝ  !/
  ,,.-i ノ: : : : : :   `'''''" ,.:  i:  ,,,;::" /
/ |ノ~ : : : : : : :    /r"_   `、    /
  ヽヽ: : : : : : : : . /  `~`'ー'" '    /
   ヽ ヽ : : :i : : : : i " ,,,,,,,,;__,、  、 ',:'
    ゝ ヾ  ゝ y ' ∠-‐''''ー'''ゝ ; :/
    ヽ, \ ヽ   、`ゞニニン ノ ,:"
     ヽ  `ヽ、ヾ     ,. ' /\  お前らが幾ら騒いでも、肉食はなくならないんだよ。
      ヽ   `ヽ、ー-‐‐--'''"  


768 :748:04/11/18 22:26:04
food:食べ物[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027701156/205
とりあえずレス削除依頼。

769 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:26:40
>>766-767
もアク禁頼んだぞ。

770 :748:04/11/18 22:27:05
>>769


771 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:28:12
オタク排除にご協力を
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098874274/

772 :うさぎ会長:04/11/18 22:30:53
余計な事すんなよ
ベーガンにもなれない人間め

773 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:32:55
>769
おいおい、一度AA貼っただけでアク禁かよw
ばかじゃねえの、お前

774 :748:04/11/18 22:34:45
>>773
相手にスンナよ

775 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:36:10
>>773


>>744
>>745
>>746
>>750
>>766
>>767


充分だと思うが?

776 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:37:02
>774
了解
一度AA貼ってアク禁になったらアク禁だらけになるわなw

777 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:38:01
>775
俺が貼ったのは767だけですが(ぷ

778 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:38:10
なんで戸地区をマイノリティっていったらこれだけ騒ぐよw
さんざ、ベジをマイノリティって馬鹿にしておきながらよ。
マイノリティってのは少数派のことだぜ?馬鹿じゃねーの?
そうやって、危地外みてーに起こるから、戸地区業者って嫌われる
んじゃねの?
その怒る理由はなぜよ。やぱ、人にみせたくないような気持悪い
スプラッターやってるからじゃねの?自分に埃があるんなら、
なんでマイノリティっていわれただけで怒るよ。気持悪い仕事って
いわれたくれーで怒るんだ?あ?
過剰反応している理由は、本能的に人が喜ばないことしてるからだろ?
大根つくるのにコンクリートの壁が必要かい?w
本当に植物と動物の解体を同じだと思ってるのかい?w

だから、危地外っていわれんだよw

779 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:38:44
>>748
てめぇが削除依頼しといて良く言うよw
ベジの自己中ぶり丸出しだなww

780 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:39:47
判子だベルトだって馬鹿一点じゃねーよw
そんなもん合皮や石でことたりらw

781 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:39:51
>>753-754
おまいさんが動物を殺して食える勇ましい人だとはいうのよくわかった。

だが、肉を食う人の中には女子供もいっぱいいるよな。
美味しいものを食べるために牛豚鶏を殺せるというのは、
割合でいったらどれくらいだろうな。

他に食べる物がないわけじゃないのに、鶏と刃物わたされても俺は殺さない。
俺の常識的な感覚では、他の人も過半数は殺さないと思う。
そして、そこで殺さない人は「他人が殺してくれるから食えるんだよね?」
という言葉に反論はできない。

782 :おちついて。:04/11/18 22:40:09

>>779
    ★                              
     ○    
   / ̄/    
     ∧    
   ./ |
<遊び方>
★をダブルクリックするとありえないほどリーゼントになります!

注)設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります


783 :748:04/11/18 22:41:58
>>781
随分時間掛かったな。

784 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:45:22
>>783
人のハンドル使うなよ。
もういや。

785 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:45:53
牛さんかわいそうベジが革靴やバッグ持ってたら笑える

786 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:50:50
>>785
合皮つかってんだよ しつけーぞ ダニ!w

787 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:50:59
牛さんかわいそうベジが牛だったら萎える

788 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:54:06
>>787
もぉおおおおぉおん
牛がどうやってパソコンするぽw

789 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:54:11
分け分からん事ほざいてるのは
雑食(普通食)でも菜食でもない
ただの、基地外だろw
早く病院行って治療してもらえよ。

790 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 22:56:05
動物実験で進歩してきた現代医療なんて当然拒否だよな?

791 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:00:55
>>781
そうかなのかなぁ?
有史以来人類は狩猟をしてたし牧畜だってしてたでしょ?
田舎に行ったりして鶏締めて食べるのが
当たり前のような場所へ行けば、最初はショッキングなシーンに抵抗があるだろうけど
じきに命ってこうやって成り立ってるんだって「理解」できてちゃんと食べられるようになるよ。
殺す瞬間の強烈なインパクトから受ける感情だけで思考停止してしまうほど
人間は頭の悪い生き物じゃあないと思うけどね。
キャンプ行けば魚だって釣って食べるし、
蟹や貝なんか生きたままゆでたりして食べるけどべっつに大抵の人にとっては
どーってことないよねぇ?

792 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:03:12
原発の経済性、安全性に疑問があります


じゃ、電気使うな!


ハ?

793 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:05:27
牛さんかわいそうはどのぐらい牛製品避けてるの??
ビーガンさんでもない限り石鹸とか化粧水などなど
日常生活の至るところに牛様のご遺体はいらっしゃいますよー。

794 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:14:24
>>791
だから、「いただきます」と言って、手を合わせるか、十字を切って、
自分のために命をくれた動物に感謝して味わえば良いじゃないか。
ただ、自分が死んだら、代わりに動物の餌にされよ。

795 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:18:15
>>794
それはお前自身の独善的な行為にしかすぎない。

十字を切ろうがボウズにしようが、指詰めようが、
お前の不必要な「愉楽」の為に殺された者にとっては意味が無い。


796 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:24:45
>>793
植物油脂原料のものを使う。以上。
ビーガンじゃなくても使わないと思うけどな?

797 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:28:25
肉料理を出されたら食べずに捨てる。異常。

798 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:32:22
>>797
口に入れられないだけだ。

799 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:32:38
>>797
マイナス3点 


800 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:33:51
>>796
動物実験には目をつむるのか?

801 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:35:47
>>800
総論を各論で引きずり下ろすな。

802 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:35:58
>>796
石化コンビナート火災には、通常の消火剤ではダメなの知ってる?
これに有効な消火剤は、蛋白泡消火剤といって、牛の角や蹄が原材料なんだけど。
使うのやめろって言いますか?

803 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:37:02
>>789
ひねりのないしゃれのつもりですよ。
>>797タンは引き篭もりが長すぎて
脳内はすっかりOLを凍りつかせるレベルのオッサンギャグに溢れた状態です。
素敵ですね!

804 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:37:05
>>802

馬鹿?

805 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:39:07
>>802
>>792


806 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:40:46
>>800
まじめにレスしたところで
返ってくるいちゃもんのレス鮮やかに想像できすぎますので
あえてお答えしませんよ。
明日も出勤しないといけないのでもう寝ます。
動物実験に興味があるならこんなとこで聞いてないで手前でお調べください。
君も早く学校にいけるようになるといいね!


807 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:42:23
出された食べ物を無駄に捨てといて牛さんかわいそうもねえもんだ。

808 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:43:57
捨ててませんし出されてませんが何か?
>>807チャンは脳内レスですか?

809 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:45:36
人権板より記念カキコ

精肉馬鹿にしてんのはどいつだ?あ?
追い込むぞコラ
スカしたベジタリヤン様よ

810 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:46:31
植物を殺すなんてなんて可哀想。

811 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:48:10
精肉に文句ある奴は鳥つけて書き込めや

ブルったか?

812 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:49:20
スカしたとか普通に書くってかなりの老人でしょうか?
夜半にカキコミとは老いた体に鞭打つようですね
お年よりは冬場によく亡くなりますから、、どうぞご自愛下さいね。

813 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:49:39
精肉に文句ない。殺生はいけない


814 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:50:45
>>804
バカはどっちかな?
例えば、砂糖の精製には、獣骨から作られた骨炭が使用される。
日本の場合、骨炭の使用は、およそ50%くらいが使用されている。
あんたは、砂糖を使うときに、骨炭が使われていないものって、確認しているのかい?
ビールの製造にも、骨炭が使われてるしね。
人間は、古来より動物を食してきた。ただ、その肉を食うだけではなく、
皮や骨、内臓などを様々に利用してきた。
その姿勢は、単に「使えるものは使え」ということだけではなく、
794氏のような、自らの体を提供してくれた動物に対する、感謝の念も
そこにはあったわけだ。
そうした気持ちどころか、動物が人間社会に提供した様々な恩恵について、
まったく無知のままに、肉食だけを取り出して否定する、
あなたの軽薄さには、はなはだ驚いているわけだが。

815 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:51:03
真性キティちゃんがきたね。
夢は夜ひらくってかんじでしょうか?


816 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:51:18
恩恵だけぬくぬく受けといて殺生はいけないですかそうですか

817 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:51:29
>スカしたとか普通に書くってかなりの老人でしょうか?
禿同。「肉が食えるほど豊になった」という誇りを否定されて逆上しているんじゃない?

818 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:52:10
ナンだこいつら?
オカマチャンばかりダナ
ビビるんならブッチャーに文句つけんなカマ
血を見るとキゼツするようなナヨナヨ君だろうが

819 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:53:33
献血マニアですが何か…

820 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:54:46
おめーらの祖先は肉食をすることによってここまで進化したんだよ。
肉食してなきゃおまいらは猿のままだ。
肉食いやなら山で猿やってろ。

821 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:55:03
>>814
食物の副産物としてのものを使っている状況なのでしょうかね?>墨骨
まあ肉食をしなくたって動物の恩恵を沢山受けているのは周知の事実だとおもいますが。

822 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:55:15
ほらほらきた。そうやってすぐ差別差別って大騒ぎするあほが。
精肉屋さんのことマイノリティっていったら怒ってんだからさw
ベジにマイノリティっていったくらいでそこまで怒るかなw
それだから、自分が悪いことしてると思ってる証拠なんじゃないの?

それにね。戸地区って気持悪い職業だっていったら何が悪いのさ。
本当のことじゃないか。でも、働いてるということはりっぱなことだけど
職業に好き嫌いはあるよ。好みの問題だと思うんだけどね。
動物愛護の観点からベジやってる人間にとっては寒気のする職業さ。

823 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:55:16
文句あるなら人権板に来いやカマどもが
ブルって無理か?
オカマチャン

824 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:57:33
>>817
ワロタ
爺は必死ですね

825 :もぐもぐ名無しさん:04/11/18 23:58:08
おかしいと思ったら人権問題板に、ベジ叩き誘導が貼りまくられてるな…。
本当に、ただただ、菜食を否定したいだけなんだろうなぁ。

826 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:00:34
独特な文体だね、

827 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:00:40
オカマちゃんばかりダナ、のダナってかたかなにするとこ最高ですね。
そうだネ、とかw彷彿とさせるわ。
カナ使いに魅せられた。

828 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:04:43
ベジタリアンはマイノリティなのは当たり前だよ。
マイノリティってのは別にそんなに逆上することじゃないねw
アホの方が世の中多いんだよ。賢者の方が少ないのさw

829 :555:04/11/19 00:05:20
>>700
>馬鹿も休み休み言え!普通食者のほうが命をもらってる実感があるに決まってるだろうが。

非動物食品のみで一食も過ごしたことのない人間の言葉ではない。
比べたこともなく、イメージだけでものを言いなサンな。たくさんの種類を食べれば
たくさんの命をもらっているというのは間違い。動物性食品を消化吸収するのには非
動物性食品を消化吸収するのの何倍もエネルギーを必要とする。これは、医学的に証
明されている。食事のあと眠くならないか? フルマラソン以上にエネルギーを消耗
しているのだよ。エネルギーを摂取する食事のはずが、消耗しているんだ。消耗して
いて、命を“もらっている”のかね?
肉を食べて力が湧き上がってきていると思えるのは尿酸が関係しているのだよ。
まぁ、とはいえベジ食を試す気など無いのだろうから、経験もせずに“実感があるに決
まっている”なんて知ったかぶるな。

830 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:06:14
なんかもう精肉業者とベジは仲良くなるなんて無理だね。
あまりにも陰険だしw
ベジには考えられないことだよ。
すぐぎゃーぎゃー騒ぐし。普通に話しできねーよ。
そうやっていつも現実逃避してる馬鹿だからね。
理知的な会話は不成立。ゴリラ以下だよw

831 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:07:21
一日に200スレ弱進んでる。

832 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:07:50
燃料投下の天才だねw
人権版の危地外まで押し寄せて最高の祭りじゃんかw

833 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:11:03
これか。
----------------------------------------------
182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/11/18 19:08:49 ID:TdGCiVM/
仕事で見学したよ
普通に牛を解体してた。
解体ルートと屠畜ルートが分かれてて、どちらか一方しか見学できないんだって。
で、見てきたのは解体ルート。社食でお昼ご飯まで頂いちゃったw

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/11/18 21:21:56 ID:zxwG3Bdh
↓のキチガイベジタリアン共が、精肉に従事する人たちを見下して罵倒、蔑視しています。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1098717667/l50

おまいら、キャンと言わせてやってください、応援ヨロです!


---------------------------------------------

なんとなくどいつがやってるか判るね。

834 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:14:39
おキャンなレデーだネッ!テヘッ!

835 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:14:50
おどれら部落の伝統産業バカにしとんのか?
ナメとったら解体してミンチにしたるぞ。そうか肉骨粉にされたいんか?

836 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:19:49
部落出身者って自分のこと部落ってゆうだろうか?
和歌山近辺の訛り風味でドレスアップしたらしいな。
もっとうまく化けなさいネ、カマちゃん!
カ〜マカマカマカマカマかめ〜れおーん♪


837 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:20:12
サルからヒトへの進化の過程では、肉食が不可欠の要素であったことを
知らないのかな?
ベジタブリアンというのは、退化した脳の持ち主か、
それとも、人類の退化を提唱する人たちか、
はたしてどちらのことやら。

838 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:21:51
>>835
煽りか?成りすましか?
部落の伝統産業など、もはやどこにもないだろうに。
というか、そもそも部落など、存在しないではないか。

839 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:23:27
>>837
>サルからヒトへの進化の過程では、肉食が不可欠の要素であったことを
だから何?
モーレツ原始人さんは原始時代に戻って暮らしてください。
現代のBBSにはこないで下さい。









840 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:24:10
地球大進化

841 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:25:31
>>836
禿藁

842 :ベジの詭弁:04/11/19 00:29:44

2.ごくまれな反例をとりあげる
 「金メダルをいくつも獲得したカール・ルイスはベジタリアンですね。 」

3.自分に有利な将来像を予想する
 「全世界の人間が『菜食者』になれば何の問題もないからな。」

4.主観で決め付ける
 「可哀相だと思わないの?僕を食べないで、、、。」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
 「動物性食品を消化吸収するのには非動物性食品を消化吸収するのの何倍もエネルギーを必要とする。これは、医学的に証明されている」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
 「コリン・ウィルソンは、この屠殺という仕事がフレデリックの暴力的な性格に、血液・死体への異常な執着を加味したと指摘している」

7.陰謀であると力説する
 「ベジを否定するならその前に宣言してくれよ。ベジタリアンが増えたら、明日から俺も母ちゃんも食っていけなくなる精肉業界の人間だって。」

8.知能障害を起こす
 「もれらベジは宇宙船から低脳ゴリラを見下ろす気分だよw 」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
 「殺される身にもなれってーの虫が。いい加減、わかれ、精薄! 」

10.ありえない解決策を図る
 「現在の地球人すべてが菜食に切り替えると(無論政治的活動が必要になりますが)世界から飢餓が無くなります。」

843 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:34:22
ママ!客観でものごとを決め付ける人間っているらしいよ!すげーや!
詭弁とか人に言う前に日本語が狂いすぎてるよ!


844 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:38:52
あなたたち同和地区の伝統産業をバカにしているのですか?
ナメてたら解体してミンチにしてあげましょうか?
それとも肉骨粉にされたいのですか?

845 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:40:30
あたしゃ嫌いなもんは食べない。
ベジも嫌いな肉は食べない。
それでよくない?
なんで好き嫌いを正当化せずにはいられないの??
肉くってる人も少しは好き嫌いある(orあった)でしょ?
マズイ、キモイ、グロイetcで好き嫌いに他人を説得できるマトモな理由はないことくらい分かるでしょ?
可哀想と思うのもその人の感じ方の一つなんだからそんな噛み付くこたぁないじゃない。

846 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:44:23
私の祖母は86歳で他界したが、一切動物性の物を食べなかったそうです(そのことが戒名になったくらい)
とても可愛らしい祖母でした


847 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:45:17
>>844
書き直してもつまんないからもう寝ていいよ



848 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:49:46
焼肉板から来ました

ここは変態のすくつですね(エヘ

849 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:55:15
野菜しか食ってないやつの肉を食らいたい

850 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 00:58:19
>>848
焼き肉板にも誘導貼ってあったのかよ。

なんだよ。ここはトムとジェリーのスレじゃなかったのかよ。
本気で荒らし依頼貼りまくった奴は何考えてんだよ。

851 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:00:04


        ここのurlを色んな板スレに貼り付けてください。



852 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:00:13
俺は牛乳スレから来ました。

ところで、ベジな人は牛乳飲むの?

853 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:00:54
食べる食べないを強要すると、どこかの宗教と区別がつかなくなる。
「俺は」、牛さんや野菜さんに感謝しありがたく食す。
将軍様のお国なんか…だよ。

854 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:17:02
強要してませんが何か?
きっと教養がないんですねープ

855 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:20:45

感謝して食うとか命を貰ってるとかクソみたいな理屈はウザ杉。
食いたいものを食って食欲を満たせればそれでいいんだよ。
人間なんてそんな大したもんじゃねーよ。雑食の一哺乳類に過ぎん。

856 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:24:26
>>852
殺生しなくても良いのですから、飲みます。

857 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:24:34
そういえば昔、ジャングル大帝で肉食を否定、強要するレオをみて子供心に
アホですかコイツは、と思ったものだ。

858 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:26:36
>人間なんてそんな大したもんじゃねーよ。雑食の一哺乳類に過ぎん。
だったら自分が死んだら、喜んで他の雑食、肉食動物の餌になるのだね。

859 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:29:29
>>858
喜んで餌になる意味がわからんが?

860 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:32:28
他の動物を殺して食っているのだから、他の動物に殺されて食われたって、文句ないだろ。

861 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:33:19
>>857
自分の理解できないものは考えようともせずバカと決め付け!
アニメや文学作品からなにも得ることのできない能無しお子様
そうしてアホなおとなになったわけですね、納得納得。


862 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:34:58
>>860
殺されて食われてるんだから文句も言えんわなw

863 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:36:15
>>861
肉食獣が肉食をしなくなったら、食物連鎖のバランスが崩れて
生態系が破壊されて、結局草食獣も絶滅の危機に瀕すること
くらい知らんのか?
そういう視野の狭い作品を見てアホだと思ったのだよ。

864 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:41:11
>>863
あとづけのもっともらしい意見ごくろうさん。
では必要以上に沢山の動物を繁殖させて大量に殺す畜産は生態系に影響するでしょうね。
生態系壊したくないなら自分で狩してお肉を食べられてはいかが?
視野が1ミリ以下のオヴァカちゃんは君。
さっさと寝ましょうね。

865 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:42:37
>>863
人間が食物連鎖の中で食べられなくなりつつある今、
もうバランスはとうの昔に崩れてますが、何か?

866 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:43:25
>>863

暗喩、とか、

比喩、とか、

形而上、とか、

そしてなにより「想像力」は人間に必要な能力だと思います。

867 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:43:58
黙って葉っぱ食ってろよw

868 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:44:32
>>860
食物連鎖の頂点にいる人間が他の動物に食われることはなかなか考えにくいけど
例え食われたとしてもそれは不自然な事でも不条理な事でもないよね。イレギュラーな事であるとしても。
同様に食物連鎖の下位にいる動物が上位の者に食われる事は、それは全く自然な事だよね。

869 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:45:46
>>867
黙って学校に行ってみろよ




870 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:46:42
>>864, 865
いや、単にジャングル大帝の話をしてるのだが。
なんでこうベジタリアンってのはこういう短気なヤツが多いのかね?
小魚たべてちゃんとカルシウム取ったほうがいいよ。

871 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:49:40
>>870
ではアニメの板でも行って吠えてくればw
想像力皆無だから相手にされんでしょうがなwwwww
低レヴェルな理論のスリ替え厨房まるだしだな。
半端な知識でいきがろうとするとあとで恥かしいのは自分だよ!
メモっておけよ!ガンバレ!w


872 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:50:06
まぁ、雑食の人がくだらな杉な事ばかり言ってるからでしょうかね。
スレタイに乗っ取って困ったことをひとつ。
ベジだって知ってるくせにしゃぶしゃぶ食べに逝こうとか誘うなや〜。
だから怒りたくなるんですよ。馬鹿にするのも大概にせいや。と

873 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:50:57
誘導されて来たけど、なんだかなぁ・・・・
まぁ、自分の趣味で世間を狭めてる様な人達なんかどうでもいいでしょ。
今の世の中で肉類食わないなんて、勿体無いという感覚しか湧かんわ。

874 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:51:33
ホンマ、短気なやっちゃな。
カルシウム補給は野菜だけで足りる?

875 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:51:53


菜食主義が正しいという理屈を簡潔に説明してくれ


876 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:52:03
>>871
落ち着けよ。

877 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:52:27
>>873
ハイっ!自演はもういいから。
引き篭もり粘着乙カレー

878 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:53:30
ベジタリアンは短気、落ち着きがないということがこのスレで証明されました。

879 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:53:43
>>874
いや、別に正しいとかそういう定義とか何もないから。
好き嫌いと同じだと思ってくれ。

880 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:55:38
>>874>>876
カルシウムは牛乳でとかいまだにいいそうなイキオイだね
栄養のお勉強をしてからおいでね
漢字は読めますか?
パソコンを触る前に学校のお勉強を大切にしましょう。

881 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:55:58
>>875だった。

882 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:56:48
>>880
その等号はハズレだよ。

883 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:58:01
>>878が必死な粘着(無職およびヒキ)とゆうことが証明されました。
ぜひこのまま永眠してください。

884 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:58:45
>>883
正直、君も同じくらい必死にみえますよ。

885 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:58:58
>>882
必死だなw

886 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:59:22
>>884
よかったね!だから?

887 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 01:59:41
この板はなんて低レベルなんだ

888 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:00:29
>>886
だから、落ち着けって。
他のベジタリアンも敵にまわす気か?

889 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:00:51
このスレ、魑魅魍魎って感じ。

890 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:02:23
コピペ精肉屋の思惑通りってヤツだなw
>>883さんはおもいっきり精肉屋の手のひらの上ですね。

891 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:03:00
ベジタリアン=見方
ノンベジ=敵
って見方がそもそもry

892 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:03:22

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

893 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:04:08
一人で1000までいくわけか。
がんばれよ。オヤスミ〜 ノシ

894 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:06:16
>>888
放っておきなよ、ベジタリアンの振りした工作員でしょ。
そいつに味方してたらアンチべジが増えるだけ。


895 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:06:21





            「 よ か っ た ね ! だ か ら ?  」






896 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:08:46
以上、手の込んだアラシさんの自演でした。
一人で合戦でもしてください。落ちます。


897 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:10:49
合戦前に、とりあえず動物可哀相理論はインポ野郎のオナニー。

898 :897:04/11/19 02:14:42
そんな僕はインポです。
もう悪さしません。己のチンポと同じくらいおとなしく寝ます。
おやすみなさい。

899 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:16:25
問題のHP
ttp://jazzmens.net/vegetarian/index.html

900 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:17:02
猫大好きな俺だけどベジは大嫌いです。

901 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:17:42
901ゲット!!

902 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:20:58
正直、雑食の強みって、単に多数派(現代の日本では)ってことかと思った。

ベジに色々言われた結果誘導張りまくった奴って、結局数をたよりたかったんだろうな。

903 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:29:26
>>902
>正直、雑食の強みって、単に多数派(現代の日本では)ってことかと思った。
笑ってしまったw多数派だから雑食が強いって?wほんと面白いこと言うねキミw


904 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:31:54
こんだけ粘着していられるなんてよっぽどベジに興味があるってことかもねえ?
なりたくてもなれないから憎んでるんだろうか。
今日はもう眠りなよ。おやすみなさい。

905 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:41:27
本来、食い物の嗜好に思想性なんてないわな。好きか嫌いかそれだけのことだわな。
このスレは、食うということに特定の思想を持っている一部のベジタリアンと、その思想がうさんくさい
と思ってる一般人の対立の構図だわな。

906 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:49:25
思想を持ち出すのって、雑食のほうが多くなかったっけ・・・?

俺は自分の感情の話しかしてなかったな。
虫を殺すのですら嫌なのにとても大型哺乳類なんて殺せない。
なんてことをひたすら言ってた気がする。

907 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:53:30
まー、遊ぶのはいいけどマリさんのページ晒すのはやめてくれ。


908 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 02:59:04
雑食をポリシーにしてる奴はまあおらんわな。普通は雑食だわな。
ベジの思想にたいするカウンターとしてのロジックを思想とは言わんわな。

909 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 03:03:25
>>907
良いじゃないか!
あそこへ行けば争い事はなくなるよ。

910 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 03:03:34
ベジはパンクなんだよ!

911 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 03:08:21
>>909
やまちゃんとかなら、何があっても対応できるだろうけど、
マリさんは良くも悪くも傷つきやすいからさ。

このスレに書き込んで、やいのやいの言ってるみんなは、
ベジもノーマルも別に大丈夫だろうけど、
このスレROMってるだけの暗い情熱持ってる人は、色々やるからさ。

912 :ARES ◆QCuj8gGVNE :04/11/19 03:10:15
なんかえらいあちこちのスレでここに誘導しようとここのアドレス張ってる人がいるが
オカルト板にまではってあったよ

しかし、ベジタリアンの人って冬野菜たかいから大変そうだな
葉ものばかりたべてるわけじゃないだろうけど

913 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 03:13:52
>>912
ひでぇ、

と思ったけど、オカルト板ってのがワロタ。

914 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 03:19:25
>>911
ベジの思想もカルトじみてきたな。信者が必死杉で笑える。

>やまちゃん>マリさん
こいつらが教団幹部か?w

>このスレROMってるだけの暗い情熱持ってる人は、色々やるからさ。
どっかの新興宗教みたいな反応だなw

915 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 03:33:14
個人で菜食主義やるならそれでいいよ。
家族(特に子供)や周囲を巻き添えにしないと気が済まないやつらはカルトだろう。

916 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 03:39:01
>>915
否。それも個人の自由だ。

917 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 03:41:04
やまちゃんのサイトから。

 ベジタリアンとは

http://romc.web.infoseek.co.jp/vegetariantowa1/vegetariantowa.html

ここが分かりやすい。

918 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 03:51:39
>911
スマソ、勘違いしてた。
ベジの人のHPなのね・・・
以前晒されてた、怪しいペンダント販売の所だと思ってたよw

919 :918:04/11/19 03:54:56
なんで俺、勘違いしたんだろうな?
ちなみに↓ね。行くと幸せになれるよw
ttp://www.takamagahara.com/printin/

920 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 03:59:46
エエーーーン、頭が痛いよー

921 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 04:07:26
>>916
無限の自由には無限の代償がついて廻る
結果的に自由によって拘束されていることに気付く
それを不自由と呼ぶ

922 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 06:10:09
自分で畑作ってベジタリアン気取るなら誉めてやる。
生き抜けるかな?

923 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 07:41:12
ここで動物殺すの嫌とか、そういう仕事するのきもいとか
野菜食べるの嫌といったくらいで ぎゃーぎゃー騒ぐって、
よほど戸地区産業って追い詰められてるんだね。
肉屋が野菜きらいとか、農業って虫さわるからきもいとかいっても
全然ム問題なのにw
よほど、コンプレックスもってんだw
アメリカでまた狂牛病だってw
肉なんか食えネーよwてか、食うなってことじゃねーのw
あほだねー。宣伝してくれてありがと!もっとあちこち貼ってくれよw

924 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 07:44:42
世の中には肉なんてなくてもいーんだよw植物の食べ物で
十分なんだよw肉みたいな食材だって植物から作れるぞw
おいしいミート料理を植物で作れるのに なんでわざわざ
牛殺すかねw よほど血がすきなんだねw
血がすきっていうのはいわゆる変態ということですか?


925 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 07:49:32
さんざんベジを危地外呼ばわりしておいて、
自分がいわれると凶弾するニダ!ですか?www

926 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 08:27:26
朝からご苦労様です(ぷ

927 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 08:44:37
わざわざ苦労してベジミートなんて作って、そんなに食いたいなら肉食えばいいじゃん。

928 :555:04/11/19 08:55:15
ピタゴリアンという言葉があるが、
ピタゴラスも、
ソクラテスも、
プラトンも、
ベジタリアンだよ。
彼らは、猿に近かったようだな。

929 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 09:09:45
はらへったー

930 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 09:17:18
肉みたいなきもいものくえねーよ。お前
友達の死体食えるか?
俺はくえねーよw

931 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 09:20:09
肉食えないて、食べ物板で何言ってんだ

932 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 09:23:06
さあてレスも終わりに近づいてるしベジ馬鹿叩くのも疲れた。
しかし昨夜、俺が退場してからもレスの伸びはすごいな。
最後にお馬鹿にもよく判るよう噛み砕いて説明してやるからよく、嫁w

まず、菜食はともかく健康にいいんだと信じきってるお馬鹿に。
穀菜食は気候風土に恵まれたところでしか出来ない贅沢な食事。これを食べることに
異論があろうはずもなく美味しく、いい地に生まれたことを感謝して食べるべき。
しかし、菜食ならなんでも健康はお馬鹿。昨夜、人と虫の食べるものは厳然と峻別
される、と説明した。人間の腸は還元発酵型、虫の腸は酸化腐敗型。本来、食べる物
が全然違う。人の食べ物を虫は食えない。そして、かつては虫の餌だった軟弱野菜は
人の口に入ることはなかった。
それが農薬の発達で虫を駆逐し人が食べるようになった。虫の餌を横取りしたわけだ。
元々人の食料である野菜も不健康な状態で育つと虫がつく。本来食べることが出来ない
物が虫が食べれるよう劣化するからだ。その結果、どうなったか?
アレルギー、アトピーの多発だ。肉や卵、魚へのアレルギーもこういう不自然な食から
着てるものが多いという。肉、卵が悪玉とは限らない。
菜食主義でも普通食でも野菜は健全なものを食べるべき。アレルギー、アトピーの人は
無農薬、有機栽培の野菜だけを食べることを勧める。これだけで治る人もいる。
軟弱野菜も自然の形で壮健に育ったものは害はない。


933 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 09:32:50
わかったよ。いい野菜を食うよ。でも
肉食は野蛮だと思うのだが、それは一歩もひけね。

934 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 09:36:34
さらに、菜食主義の弊害を。胃腸が弱る!
肉食は胃腸に負担をかける。負荷がかかる。しかし適度な負荷は必要だ。
筋肉は負荷をかけ鍛えられる。胃腸も同じ。
健康な人に流動食だけを与え続けてみろ。短期間で固形のものが消化できなくなる。
それと同じ。食べすぎはダメだが適度な肉食は健全な胃腸を保つ。
菜食だけで負担のない食事ばかりしていると胃腸は退化する。
何でもかんでも健康になるわけじゃない。

935 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 09:41:54
>>933
お前さんのような人にもいっておこう。表層センチお馬鹿だ。
人間もかつては自らの手で狩猟をし獣を狩った。生きるために当然。お前らは肉食獣が
草食獣を殺すのをかわいそうと止めるか?かわいそうでも自然の摂理。とめたら
その地の生態系は崩れる。かつて人間はこの肉食獣と同じ狩りをした。
しかし人間は知恵がある。安定して獣を手に入れるために飼うことを学ぶ。
それが畜産だ。畜産した獣を殺すこと、狩りで殺すこと、根は同じ。生きるために
学び実践した文化だ。上位者が下位者を食べる、その自然の摂理を合理化しただけ。
さらに人は分業を覚え多方面で発達する。一人一人が自分の食糧確保してたのでは
効率が悪い。そこで畜産、屠殺、精肉加工と分業化が進む。この職業は他の職業と
同じ分業化で生まれた。差別的に見る方がおかしい。
むしろ食の根源を担うもっとも大切な職業で、分業化でそれをやらなくなった者は
感謝しなくてはならない。
動物が殺される場面は確かにいいものではない。しかし、その表層的な事象だけ見て
物事の本質をみないから「表層的センチメンタリズム」
獣を食うというのは人間がこの世に生まれてから始めからやってたこと。
高度な文明で根本が見えにくくなって表層事象だけに目が行くからそうなる。

936 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 09:47:25
まあいろんな理由で人は動物を殺すわけだが、食べるために殺すってのは
その中でも特に理由としてはまっとうだよな。

937 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 09:50:48
次スレ立てるなら、1の内容変えたほうが良いと思うんだがどうよ?
↓参考例w
    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /   / このスレは菜食と言う基地外と
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  /雑食(普通食)と言う基地外が
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / / 親睦を深めるスレです。
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',    罵倒は程々に仲良く議論をおながいします
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.   後、他スレ・他板には迷惑掛けない方向で
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \ おながいします。
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \ 
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
↓おまえも1のテンプレの内容考えてね、よろしこ。

938 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 09:53:01
以上、菜食主義の一部のものを叩いてきたが
ちょい、まじに説明してやったとおりだ。
俺は普通食だから野菜も食べる。自分で野菜を作ってる。野菜は大好き。
しかし、なにごともバランス。
肉、魚を食べることが不健康になるわけじゃない。
菜食一辺倒の方がはるかに不健康。
動物かわいそうはもっと食の本質を学べ。
もう退場するが、このスレの続きはあるのかな?
お馬鹿が多けりゃまた出てくるが プププ

939 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 10:54:09
ぷぷぷ。
でもさ。やぱ、戸地区ってのはいやだよw
だて、肉くわねーもんw
肉食ってるときは、れれーお人なのかな?と勘違いしたさ。
でもベジになってから、あれは不必要で野蛮なことだと思ったねw

940 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 10:55:02
肉屋が仏にみえたこともあったね。
今じゃ 馬鹿な奴プププと思ってるよw

941 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 11:01:29
ベジが徹底的に否定され、論破されたということで

このスレ  糸冬 了 !!

942 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 11:13:09
>>939-940
プププの馬鹿はお前だ。 
菜食だけで消化機能を弱らせ退化していけ。
頭はかなり退化してるようだから、バランスがよくなるかもな ゲラ
生きてる間は下位者は上位者を食えない。
しかし「活きの悪い上位者は生きてるうちに食っていい」ことになってる。
不健康な野菜食って胃腸も弱らせ体も頭並みに退化させ
活きの悪い状態になって下位者に食われろ。
この下位者は病原菌だ ゲラゲラゲラ

943 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 11:28:33
にわかベジなんか始めて、家族にブツブツ言われませんか?

944 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 11:40:32
プゲラプゲラプ柄
なにも一生懸命毎日何時間も どぴゅーしゅー ぎゃぁーー!
ってやらなくてもさ。気持悪いよ。
肉食わなきゃいけないならともかく いらねんだから、
そういう産業はなくなっていいよ。もまいらも転職汁!
農業やって大根でも作れよ。買ってやるよw
いつまでも肉くってるとアルツハイマーとか脇外とか
低脳とか ニキビ、アトピ、馬鹿、痔、ガン、悪臭、
異常性欲、変態、変質者、肝ブス、能無し、あほぉ
になっちまうよ。日本国民が馬鹿になるのはみてられね。


945 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 11:43:06
まぁ俺ももう少し馬鹿に生まれてたらよ。幸福だったんだけどなw
すき焼きうまーとか
牛丼うまーとか
マックうまーとか ニキビ作りながら笑ってる方が
気楽でいいんだがよ。なにせ、この世は馬鹿ばっかりだからw

946 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 11:46:18
>>944
お前の書き込み見ると、あまりの低脳さに寒気を覚えるぞw
やっぱ。べジは馬鹿だ、とつくづくW←大文字にしてみました

947 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 11:51:11
肉食は馬鹿で946はアホ危地外でつ。
多分、ぶーーーーっさいくなんだろう?
肉くってたらブスになるってままがいってたよw

948 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 11:54:41
ベジタリアンの男デブは、横からみるとD型なのに、肉を食べてるデブはB型。
つまりオッパイが大きい。

狭い柵の中で喧嘩しないよう雄牛に注入される女性ホルモンの影響でなければいいが。


949 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 12:01:21
卵を生み終えた雌鳥は、ゲージを入れかえるだけで骨折するほどの
骨粗しょう症になっている。

そんな鶏の産んだ卵をいったい何のために食べるのか?


950 :←鼠 ◆ve27c/sZAs :04/11/19 12:02:26
(・∀・) 漏れはb型

951 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 12:02:50
消化器が鍛えられるって、マジで言ってるのかい?
それ、医者の前で言ってみ。爆笑されるから

内蔵って絶対鍛錬出来ないんだよ。
肉食うとウォルシュ菌が菜食の数千万倍増えて、負担がかかって疲弊するって教えてくれるから。


952 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 12:03:29
あなたは成長ホルモンを注射されたいか?

いやです?

でも食べてるじゃん。

953 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 12:08:16
とりあえず、動物可哀相理論はインポ野郎のオナニーだから。

954 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 12:09:30
菜食者専用スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1093561125/

955 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 12:10:11
問題のHP
ttp://jazzmens.net/vegetarian/index.html

956 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:14:38
>>951
いいからソースを示してごらん
君が愛用してる怪しげな健康食品を紹介してるサイトから引用してさw

957 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:19:42
消化器が鍛練できる、という説のほうがオカルトだと思うが、

あ、相撲取りとか酒飲みとかはいいそうだよなw

958 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:20:31
×紹介してるサイト
○販売してるサイト

959 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:22:31
本当にベジは馬鹿ばっかだな(呆
アフォに一々かまってられないが、ひといつだけ応えてやるよ。
>>951
だーれーがー胃腸を鍛えるといったのかな?胃腸の持つ本来の能力は
適度な負荷をかけてやることで健全に保たれると言ってるんだが。
お前は文意も掴めぬアフォですか?
肉を食うと胃が疲弊するは正解だ。いや疲弊じゃなく単に「疲れる」だな。
それを回復する能力はちゃんとあるのだよ。だからいろんな物を消化できる。
肉に限らず暴飲暴食で弱った胃は負担をかけず回復してやらねばならん。
しかし健康な胃を甘やかしたらどうなるか?わかんないかねぇ〜〜w

そんなに胃に負担かけるのがいやなら、野菜を全部ペースト状にして食えよ。
栄養価は変わらず消化吸収はよく胃にはチョー優しいぞ。
で、あっという間に固形物を消化できない胃袋になっちまう ププ
なんでも過保護はダメなの。人間の胃は肉を食ってもちゃんと消化吸収でき
その疲労からも回復する力があるの。甘やかし続けると本来の消化力も回復力も
なくなるの。わかる?お馬鹿さん。
医者の言う都合のいいところだけ切り張りして理解してんじゃね〜よ〜。
医者に爆笑されるのはお前さんだ ゲラゲラ
肉食で人間の脳は飛躍的に発達したというが、野菜ばっか食ってると
その脳も退化するみたいだな 大ゲラゲラ

960 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:26:49
>>959
どう聞いてもそれは959の自説に聞こえるんだが。

961 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:27:44
生活面で良かったこと困ったこと。

台所がきわめて衛生的になった。
そりゃ多少の野菜くずは出るが、肉や魚の生ごみに比べれば
たいしたものではない。

ところで、台所の生ゴミと自分のおなかの中って似てると思わない?


962 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:33:22
>>960
それじゃ、胃に負担をかけたくないアナタ。
野菜を流動食にして食べてごらんなさいな。消化吸収いいよ〜w、w、w

一ヶ月で答えは出てきまっせ ゲラ

963 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:37:15
>>962
は一度、きちんとしたファスティングと復食を経験してみるといかもな。

知らず知らずのうちに、どんなに体調が悪かったのか良くわかる。

964 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:38:06
>>962
いや、だからそういう実験結果があったとか、
こういうところで紹介されてる説だとか、
そういうことを一切言ってないところが自説っぽいと言っている。

965 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:40:18
次スレ立てるならスレタイも「菜食の是非を問うスレ」とかにしたほうがいいかもな。

色んな意味でお腹一杯という気もするが。

966 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:41:52
>>965
荒れるから。そーすっと。

967 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:43:17
そんなに負担をかけず健康に生きたいなら培養液の中で生きるといい

968 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:45:58
もうホント馬鹿ばっか・・・

ファスティングは一時的なものだろ。弱った胃には断食は効果的だ。
復食というのも徐々に胃が高負荷に耐えられるよう改善していく事だ。
生涯甘やかすのと、一時的に回復を図るのを一緒にしてんじゃねえよ、ヴォヶ!
だから自分のみで試してみな。胃に負担かけたくないんだろ?
流動食でよ。責任は持たんがな プププ

969 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:48:29
>>968
ここまで言っても「自分で試してみな」しか言うことはないのか。
もういいよ俺が釣られたってことで。クマークマー。

970 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:49:01
アーまたベジ馬鹿叩きをやってしまったw

このスレ終わったら、どこ行きゃ叩ける?
誰か教えて。行くから ゲラゲラ

971 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:49:59
>>966
いや、いまこのスレが荒れてないとでも?

いいんだよ、ここの役割は防波堤なんだから。
あっちのスレにここの基地外どもがなだれこんだらどうすんだ。

972 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:50:34
>>968
ファステイングと、腸、この2点な。ちょっと勉強してこいよ。
肉食が腸に「悪い」のはその性質上避けられない事だぞ。
「甘やかす」と、「リスク回避」とは違うんじゃないか?


973 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:53:47
健康面で良かったこと困ったこと。

基本的に消化が早いので夜寝るときには、胃の中がか空っぽになる。
そういうと空腹で苦しいのではないかと思う人もいるだろうが、
幸福な満腹感があるように、幸福な空腹感というものもある。

これが身体にいいことは、翌日すっきり放出される新鮮なブツを見れば分かる。

食べる、消化する、出す、そして食べる。
このサイクルがリズミカルに行われることがどんなに気持ちのいいことか。
健康とは、こういうことを言うのだろう。


974 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 13:56:15
>>969
釣りじゃないよ、おれはマジだ。
しかし実験結果なんかあるわけないだろ。
誰かが犠牲にならんと出来ないぜw あんた、やる?

流動食だけ食べ続けると(病人ではあることだ)固形物が消化できなく
なるのは本当だ。程度によるがそれを元の状態に回復させるのは大変なこと。
元に戻らないこともある。
だいたい肉が胃を疲弊させ回復力もなくダメにするというなら世界中
胃病だらけだ カカカ


975 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 14:01:03
つーか、胃腸が弱ってるから流動食なんじゃねーの?

976 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 14:05:36
>>972
なんだ胃の話から今度は腸か?
お前さんこそ俺の言う人間と虫の腸の違い理解できてる?
還元発酵型の人間の腸に肉がむいてないのは確かだ。しかし程度問題。
肉ばっか食えとはいってないぜ。バランスが大切と。
肉の栄養素は腸からもちゃんと吸収される。負担はかかっても回復もする。
他の食物とのバランスで腸内を健康に保つことは出来る。
それに腸だってタフ。地域によっては肉食しか出来ない人たちの腸はボロボロか?
適度なバランスのいい肉食によってマイナスは皆無。

さ、引っ込もう。お馬鹿の相手はお終い。

977 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 14:10:05
タバコを吸って肺を鍛えよう。
そして、牛丼たべて脳を鍛えよう。

978 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 14:25:39
ベジの1000取り自演合戦も秒読みだな。

979 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 14:27:06
イルカ肉を買った
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1096645680/

ベジ神様の皆さん!
上のスレもどうにかしてください。
イルカが


       可 哀 相 で す か ら w     



980 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 14:35:45
色々貼るなよ。
つまんねー奴だな。

981 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 14:44:21
イルカも可哀想だがチクワも可哀想だ。

982 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 14:45:28
 __________ _____  ┌――――――――――――
|/J E F  U N I T E Dヽ|   ! ここが伝説のオヒサルショプ・・・。
└┬━━━━━━━┬┘. └v――――――――――――
  |゙===============|     ∧∧    ∧_∧ ┌――――――
  |゙=======□======|    (゚   )  (´∀` )< 練習中のみ
  |゙===============|     |  |)  と  ○) |オープンするモナ。
  |゙===============|     | ノ.|    | || └――――――
  |゙===============|    し`J    (____)__)
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

983 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 15:13:14
一発もパンチが当たっていないのに、
得意げに「ゲラゲラ」とか言う人っていったい・・・?

984 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 15:16:18
朗らかな奴だろうな。

985 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 15:27:38
次スレ

【←鼠】菜食良かった事困った事6【の歌を聞け】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1100842437/

986 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 16:29:52
ま た 春 樹 か !

987 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 17:50:36
どうでもいい

988 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 17:55:07
みんな楽しそうだね

989 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 17:57:54
このスレ、ベジの人なんていなくて
ベジを叩きたい人が自作自演してるように見えるのは気のせいでしょうか?


990 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 17:59:04
そう思いたいのもわかるぞ。

991 :989:04/11/19 18:16:34
いや、わたしもベジじゃないのにここ来てますしね
ベジって一度やってみたいけどめんどくさくて頓挫しました
続けれる人は偉いと思う

992 :989:04/11/19 18:17:24
い  が余分でしたね えへへ


993 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 18:24:50
クソスレ埋め

994 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 18:25:40


995 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 18:26:54
#

996 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 18:29:54
.

997 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 18:30:53
.

998 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 18:31:45
#

999 :もぐもぐ名無しさん:04/11/19 18:32:20
10000

1000 :1000:04/11/19 18:32:22
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
 「のびたま子って変な名前だよね!」       「ぶっちゃけ、伸びたマンコみたいな
                               響きだよね」



---------------------次の日----------------------------------------------

                   , -―――-、
                 ( ,、,、,、,、,、,、,、 ヽ
       ___       |, -、, - 、  |  |
      / ___ ヽL      ||・ |・  |- |_ |
     |, -、, -、 .|  |     { `-c - ´   6)
     || ・|・  | |_ |     \ヽ 7  ノ_<
      { `-c - ´  6)      /   ̄ ̄ ̄ヽ
   /⌒)=(c⌒ ~) ノ      /  /       |    _
  / ̄ /   ~~   ヽ    /  /       | |   |  |
  \  |⊂⊃__|  |   |   |   __ ―――|) |
     ̄|| ミ_ |__ ノ    \/ )ニ ―― | ̄| ̄ ̄|_|
       `―´
「昼食は?」          「たぬき汁よ。」

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