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【シュワシュワ】天然酵母・自家製酵母のパン【ホンワカ】

1 :1:2006/04/18(火) 19:37:56 ID:8SIrGbbc
天然酵母・自家製酵母のパン作り、またお店、色んなお話を
マターリしましょう。


前スレが落ちてしまったようなので立てました。

基本はマターリでお願いします。



前スレ(dat落ち中)
【シュワシュワ】天然酵母・自家製酵母のパン【フックラ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1102429782/
前々スレ
■手作り天然酵母パン専用スレッド■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/999873583/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 19:38:33 ID:8SIrGbbc
Q&A
Q.ホシノ酵母について褒め言葉が多いのですが。

A.ホシノ天然酵母は扱いやすく、安定していて、香りのよい
 素晴らしい酵母です。
 ただし、このスレで「ホシノ酵母イイ!」のようにしか書いて
 いない内容のない書き込みは、ホシノ酵母をウザがらせよう
 としているネガティブキャンペーンです。
 荒らしなので無視でお願いします。
 (ホシノ酵母について内容のある話をするのは荒らしではあ
 りません。レシピや体験談などはどんどん書き込んでください。)

Q.白神酵母は単なるドライイーストなんですか?

A.「単なる」ではありませんが、そうです。
 そもそもイーストとは酵母のうち、製パンに適したものを
 利用している物なので、いわゆる「天然酵母」も当然イース
 トの仲間です。
 ただし、このスレでことさらにそれを言い立てるのは単なる
 知ったかぶりの荒らしですので無視でお願いします。

 白神酵母の特徴は「天然酵母」なことではなく、優れた耐冷
 性(生地を作って冷凍しておける)、独特の甘み(天然甘味
 料トレハロースを大量に作る)、香りの良さなどにあります。
 欠点は、顆粒状態の独特な臭い、温度調節など製パン時の扱
 いの難しさなどです。

Q.天然酵母パンは雑菌パンですか?

A.天然酵母を起こす過程で、空気中の雑菌は多かれ少なかれ
 紛れ込みます。
 酵母の増殖で、雑菌自体は害のない数になっていますが、
 想像するのもイヤという場合は、天然酵母は扱わない方が
 良いでしょう。

 スレの中で一つ覚えに言い立てるのは単なる荒らしですの
 で釣られないよう無視でお願いします。

Q.天然酵母ってなんですか? どうやって作るんですか?
 扱いは難しいんですか? 天然酵母で作ったパンはおいしいん
 ですか? ふじこ

A.参照リンク見れ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 19:39:09 ID:8SIrGbbc
参照リンク

○天然酵母系ページ
MY BREAD(天然酵母のパンへのはじめの一歩)
http://www.hicat.ne.jp/home/kanacat/mybreadtop.html

EbakerKOKO'sOVENホームページ
http://homepage3.nifty.com/koko~soven/

petit*copain
http://www5c.biglobe.ne.jp/~y-o/

ResipeNotes 旬の果実で天然酵母パン
http://www2.odn.ne.jp/dadachamame/

お気楽天然酵母パン
http://www2.memenet.or.jp/yukine/mokumoku/bread/



○商用天然酵母
・有限会社 ホシノ天然酵母パン種
http://www.hoshino-koubo.co.jp/

・白神こだま酵母
株式会社 サラ秋田白神
http://www.diciotto.com/sala/page/home_file/home.html

・AKO天然酵母のパン あこ庵
http://www10.ocn.ne.jp/~akoan/

・パネトーネマザーのお部屋
http://www.panettone-mother.com/

・バックフェルメント(Bake at Home)
株式会社ノヴァ(輸入元、情報はありません)
http://www.nova-organic.co.jp/index.htm

・楽健寺酵母
http://www.asahi-net.or.jp/~be5y-ymnu/tnkb.html

○材料・商用天然酵母入手
・ケーキ、パン材料の店クオカ
http://www.cuoca.com/

・富澤商店
http://shop.tomizawa.co.jp/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 05:54:17 ID:kVLwA97c
乙!(;;)


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 08:03:40 ID:D5hHesrZ
スレのびてなーい

最近自家製酵母パンを作り始めました。面白いね。
中種を作り過ぎたみたいで、使うの大変。
かわいそーだからダメにしたくないし。はぁ今日もパン焼かねばー

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 11:57:44 ID:10vtn0XU
そうそう、生き物育ててるって感じだからなかなか捨てられないの。
毎日焼いてるととっても元気でイーストと遜色無いパンが出来るようになるんだけど
流石に毎日パンは焼かないからだんだん弱らせちゃって
思いつきで引っ張り出してくると(いくら途中でエサやってかき混ぜてても)
あまり良いパンになってくれなくて悶絶w

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 12:04:54 ID:D5hHesrZ
>6やっぱそうですか〜 可愛くなっちゃうんだよね

で、ここ伸びてないから手作りパンに書き込みしたらこっち誘導されたんで
コピペ

自家製酵母(ヨーグルト)の生地を冷蔵発酵するときって12時間以上かかるもの?
初めて冷蔵発酵してるんだけど、12時間以上経っても膨らんでない…
酵母の元気がないからだろうか。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 13:22:31 ID:ujAWDGnx
立ちましたね!
みなさん 同じパン好きどうしです
荒れないようにいきましょ〜

ただいまホシノ準備中 プクプク来てます〜
レーズン種も作ろかな フフフ タノシミ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 13:28:20 ID:zDo9nwT/
ずっとサフ(たまにパネトーネ)を使っていて、
ホシノ丹沢にチャレンジしようと思っているんですけど、
まずはホシノのほうからがいいでしょうか?
(愚問??)

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 15:19:15 ID:QYPdTc59
天然酵母って言う名称が定着する、っていうのは日本人の知識レベルも低いな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 19:16:00 ID:HQk5kha+
どなたか ミルク酵母の作り方 教えていただけませんか? 


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 19:41:23 ID:tciHtjGy
マルチうざ!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 21:42:12 ID:zDo9nwT/
ホシノ天然酵母自動発酵器、8000円か〜。
これがあれば、カイザーのような生種できるかな?
とちょっと期待する初心者の私…。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 02:30:51 ID:qWwe6jd3
今、自家製天然酵母を作っております。
オイルコートのレーズンにみじん切りとリンゴの皮辺りをまとめて彫り込んで5日目。
泡が出始めた。うまくいくかなー?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 12:31:43 ID:D7kaog4W
ホシノ天然酵母は買収されました。
レオン自動機に。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 18:37:19 ID:xOoBMqhK
初めて「生きているパン」のレシピでホシノを仕込んでみた。
転がすだけってどうよ、って思ってたけど、
綺麗に出来るもんだな。
明日が楽しみだ。


唯一の気掛かりは間違って有塩バターを入れてしまったことorz

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 23:36:08 ID:8/6FviW4
私無塩バター使わないです
でも普通に出来てるよ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 00:20:07 ID:h5/9fK2F
分量を間違えたのか
酵母の第二発酵段階で1kgある件について。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 07:12:55 ID:K4g7Q/cS
>>18
いーっぱい焼いてくださいw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 09:41:38 ID:eHzNftw7
天然酵母作りたいんだけど、どうやって作るの?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 11:40:45 ID:8GAh2AlP
>>20
天然酵母を作りたいんだったら自分で発見培養。
天然酵母で作りたいんだったら各販売メーカーに聞くか、取説見ろ。
自家製酵母は各種書籍が出ているので其方を参考にしろ。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 14:43:05 ID:IvFuVsKR
苺酵母起こし中。
今日か明日には漉せるかな?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 18:17:21 ID:npi+VggR
>>2-3
凄く良くまとまっていますね。凄い!!分かりやすい!
ご苦労様です。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 01:19:13 ID:jhFCynu8
あれ?
パン種ってつなぎ続けると酸っぱくなるの?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 16:17:56 ID:Sv6PhHXq
新しいスレッド立ててくださった方、ありがとうございます。
ところで今日見つけた本。

高橋雅子:「自家製酵母」のパン教室 パルコ出版

自家製で、こんなにかわいい作りで、センスのいい写真
いっぱいな本は、これがはじめてではないでしょうか。
内容もしっかりしてる。
http://www.bk1.co.jp/product/2668070


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 10:44:44 ID:XL0VVGLs
e-ぱんでモルト使用していますが。
具体的にどういう役割なのでしょうか?
今モルトなしでぶどう酵母パン一次発酵中です

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 12:23:16 ID:blKm7rLV
砂糖のかわり。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 14:06:51 ID:edloDihq
>>25
本屋でちょっとだけチラ見するつもりで手にとって見たのに、
これ良いよ!!私でも自家製酵母でパンが焼ける妄想に取り付かれちゃったよw
内容も分かりやすいし、レシピのパンがめっちゃ好み。
速攻でレジで逝き購入しちゃったよ。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 14:07:50 ID:XL0VVGLs
ありがとうございます!
電子レンジで二次醗酵中です☆


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 14:43:21 ID:uKJv33jm
HPの「ホシノ天然酵母パン種を使用するにあたっての注意点」を読んで、
ちょっと尻込みをしているのですが、酢酸菌に汚染されてしまったひとって
結構いらっしゃいますか??
うち、それほどピッカピカにきれいにしていないのでちょっと心配です。
また、生種をつくるのに、野田ホーローのフタ付きを使おうかと
思っているのですが、あのフタでパチッとフタをして放置してもいいのか、
上に置く程度でいいのか…ラップがいいのか…。
なんだかどんなものか解らず手が出せません。
皆さんは、どうされてますか?


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 15:00:19 ID:blKm7rLV
酵母菌を最適な培地ごと投入するわけだから、酢酸菌なんてめったに優勢にならない。

酵母を効率よく増やすには酸素が必須なので、フタはしっかりしめてはいけない。

もし心配なら、種15g水30gを小瓶にとって、ティッシュと輪ゴムで蓋にして、1〜2日置いてパンを作ってみるといい。
酢酸菌に負ければ酸っぱいパンになるだろうが、被害は1回分の種で済む。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 17:15:04 ID:7O1Sn5I6
レーズンが油で加工してあるかどうかって
購入前にどうやって見分けたらいいの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 18:06:17 ID:edloDihq
>>32
オイルコートの奴は原材料の所にオイルって書いてあったとおも。←うろ覚え
良く分からないのなら、WEBショップなどでオイルコート無しって書いてあるのを買えばどうよ?
それか、オーガニック食品を扱ってる店に逝け。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 18:13:09 ID:7O1Sn5I6
なるほど。
原材料名はレーズン、植物油脂って書いてあるなあ
表面はテカテカはしてないけど、白い粉を吹いているわけでもなし。

稲葉ピーナツのe-priceレーズンとか言うヤツ。
このままやったら失敗するかな?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 18:25:29 ID:tJQOzh1w
>>34
湯通し推奨

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 18:48:39 ID:edloDihq
>>35
湯通ししたらオイルも落ちるが酵母も全滅・・・


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 19:08:28 ID:edloDihq
書き込んだ後でオイルコートの奴は酵母起こしにゃ使わねぇよって・・・○| ̄|_


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 20:59:07 ID:W3RN6L/Z
オイルコートされてるレーズン、普通に酵母起こしに使ってるよ。

洗わずそのまま水に入れて、ほんの少し砂糖を混ぜて、よく振った後に
上に浮かんできた油だけ取り除いてる。

オーガニックで作った酵母も並んでるけど、特に差はないみたい。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:16:00 ID:fDCD4mbd
俺もオイルコートしたレーズンを細かく切って、
砂糖入れて念のためリンゴの皮を一緒に入れたら酵母が出来た。
しかもほぼ東京で4月常温。
オイルコートだと失敗する可能性がやや高くなるってことじゃない?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 11:06:42 ID:aXHbVB3B
>>31さんありがとうございます。(>>30です)
まだ心の準備が整わないので、まずドライイーストタイプの有機天然酵母で
徐々に気持ちを高めて、これを使いきったら!!デビューしたいと思います。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 15:50:50 ID:+jvzmGHF
ふくれてこな〜い
レーズン種失敗か?orz


42 :28:2006/04/27(木) 16:11:46 ID:Lxi5LXQS
自分は今のところ順調。
いけるかも。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 19:27:00 ID:JWXM2v/1
ホシノ天然酵母ってどこに売ってるんでしょうか?
スーパー三軒回って全滅でした(・ω・`)

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 20:19:54 ID:5nEvUx3F
>>43
俺も店頭では見たことない。ネットで購入したら?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 22:07:36 ID:evcaN8B0
>>43
私は自然食品屋で買ったよ。

46 :43:2006/04/28(金) 08:10:40 ID:6vqJsn6a
ここの住民は優しいな。
ありがとうございました。近所にはなさそうなので苺でも買ってきますね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 08:12:35 ID:MjV2ZAG4
通販で買えばいいのに、メール便で来るよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 08:29:00 ID:1XrFB4j1
サトー商会の店舗で売っていたよ、そんなに私は使わないから、
買わなかったけど。
サトー商会って、チェーン店だからあれば行って見ると良いかも。

49 :43:2006/04/28(金) 23:04:19 ID:6vqJsn6a
サトー商会はうちの近くでは見たことないです・・・
取り寄せても同じように時間かかりそうなので、
昨日りんごすって酵母作りに挑戦してます!
グラニュー糖スタンバイしてますけど、とりあえずそのままでやってます(・ω・´)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 08:12:03 ID:CC+QsPis
酵母を作る、っていうのが違和感有る言葉だな。
せめて、種だろう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 09:34:55 ID:qaLcKD7E
酵母を殖やす、が的確

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 22:06:46 ID:wMWX2JTZ
杓子定規やねぇw
まぁえぇやん、十分通じるでしょ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 22:24:09 ID:/9NuKI17
酵母作る!これでいいじゃん。マイ酵母。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 22:22:28 ID:54BsJEa/
思いがけず日中暑くなったので、放置して出かけたパン生地が明らかに過発酵。
指でつついたら回りの生地ごと沈み込む感じ。でももったいないからそのまま作業を
続けてプルマンを焼いたらおいしくしっとりとできました。
時間がかかるので難しいと思っていた発酵も、寝ている間にふくらんでおいてね、という感じで
むしろドライイーストよりも時間に余裕ができていい。
そして焼きあがった後に香りがながく残っているのもいい。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 23:03:22 ID:LU25hCj0
飲み残しの野菜ジュースが発酵しやがったので
種にしてみましたw
えらい勢いで増えてます〜
たすけて〜

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 23:25:56 ID:CeqQUu4L
>>54
過発酵な気がしても意外と大丈夫だったりするよな。
どっちかというと早めに焼いてしまって重すぎるパンを作ることの方が多いので
俺はパン生地は一晩置いてる。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 03:59:43 ID:1H/k832m
酵母でいろいろなページ見ていたら、こんな病気が、、、、、
天然酵母食いすぎるとこの病気になっちゃうの???
あるいはこの酵母でもパンができちったりして????

http://www.kirishimacho.com/HouseCall/encyc/123/63/94_0_0_0.html

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 10:34:18 ID:zcjdpAZF
つまんね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 14:06:50 ID:a7DBrFfN
チクテみたいなマフィンを焼こうとレーズン酵母で試したのですが
粉の配合が悪いのかいまいちでした。

ネット検索してもドライイースト使用のレシピばかりなので
どなたか酵母を使ったイングリッシュマフィンレシピ
教えていただけますか?


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 15:18:50 ID:itrFDcjx
>>59
イーストの代わりに酵母にすればいいだけではないノン??

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 15:27:32 ID:sP6D1rpc
>>59
天然酵母を使用するならレシピなんか参考程度にしかならないよ。
とにかく何度も作って経験を積むしかない。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 16:26:15 ID:IU+sBO/T
>>59
材料も焼き方もドライイーストのと一緒じゃね?
発酵時間が違うだけで。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 18:31:42 ID:+VE5T7Zq
>>59
つ http://handmade.moo.jp/k-3_top.html

ぐぐれと言おうと思ってぐぐって見つけたら結構美味しそうだったので。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 18:46:13 ID:VkVRyx6y
皆さん醗酵ってどうしてますか?
天然酵母って温度管理重要だし発泡スチロールは
開けると温度下がるし醗酵器や電子レンジ以外で(こたつも)
何かありますか?
ホームベーカリーの醗酵機能も二次醗酵では通用しないので
小ぶりな醗酵器ってないのでしょうか・・・


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 20:46:12 ID:itrFDcjx
ホシノのがあるじゃないですか。
8000円くらいで。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 21:21:30 ID:1TQT2rsB
>>64
冬の一次発酵はふとんに添い寝。いまの時期は室温で十分。二次
発酵は発泡スチロール。大きめのびんに70℃ほどのお湯を
入れておくと適温に。思ったほど温度は下がらない。オーブンで
二次発酵させる時は発酵中何度か霧吹きしたほうがいいよ。
ホシノ・自家製ともにこれでOK。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 22:51:40 ID:aucgg5bt
サーモスタットを使えばいいよ。
ヒーター付きが3000円以下で買えるよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 00:02:12 ID:wO3xy7ms
なぜか冷蔵庫でも発酵する俺のパン種。
全然止まりません。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 21:19:40 ID:DyxZmRMt
安い電気アンカを使えばいい。

ドンキなら千円くらいだし、温度調節もできる。

今のところ、これで失敗なし。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 08:13:38 ID:kVUvQQC+
ちょっと聞いていいですか。

りんごで種作り始めて4日目頃に少し泡立ったのですが、
あまり活発にはなることなく泡が収まって今日で6日目です。
アルコール臭はするので、昨日少量だけ強力粉と混ぜてみたんですが
全く膨らまず。

これは失敗なんでしょうか。特に酸っぱい匂いがしたりはしないのですが。。。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 08:20:47 ID:71poCHY+
お酒になっちゃったんでは?w

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 09:07:45 ID:kVUvQQC+
なっちゃった気がするんです。。。
来週パン作りたかったのになー。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 10:43:52 ID:71poCHY+
パンはあきらめてカルバドスにしよー!
蒸留蒸留〜w

でも、ほんと温度管理がむずかしいよねぇ
私はこの間レーズン種が酢に・・
舐めて思わず笑っちまいました 
わ〜 ワインビネガーだ〜wって・・・orz



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 17:09:25 ID:zIgi5LoL
酒作ったらタイーホだぞw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 08:24:48 ID:+o+VO0u5
粉と混ぜてふくらまないんじゃ、ダメじゃない?この
液種はさっさと捨ててつぎへ行こう!来週焼きたい・・・
ヨーグルト酵母なら間に合う。

76 :名無しサン@1年生:2006/05/04(木) 13:41:55 ID:ld/5RCyI
もうすぐ、酵母を作り始めます。とても楽しみです。おいしくできるといいな。がんばります。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 19:34:01 ID:PJHdZUsx
デッセムってどうなの?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 12:45:43 ID:8ZYOk2lf
初めての自家製酵母
苺酵母ストレートでパン作った。
今焼いてるー。

膨らみ悪かったんだけど、苺のいいにおいが漂ってる。
クンカクンカ(・∀・)

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 19:55:48 ID:LunxA9G2
やっぱり初心者はリンゴか何かから起こしたほうがいいんですか?><
教えてくださいっ><

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 23:37:11 ID:xdVJl3t5
>>79
「天然酵母」でサイト検索して作り方をまねっこしる。
あと、レーズンはオイルコートでも発酵成功例多数。以上。

81 :名無しサン@1年生:2006/05/06(土) 00:37:34 ID:qSnqkJG/
私もレーズンでつくります。みなさんお仕事忙しいのに、酵母を
そだてて、成功させてすごいなあー。私は、混ぜなきゃいけないときに家にちゃんといるかが心配です。工夫せねば。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 01:19:44 ID:vVbbi7Ni
      ,.‐´   `‐、   
     ,i´     ヽ  
    i (●) (●) i  
   ,i'i          ,i'i, 
  ,i'  'i, ヽ二フ ,i' i, かもしてころすぞ
 i'   ,i'ゝ__,ノ   ,i
 i,   ,i'  ,i   ,i   ,i'
  i, ,i'  ,i  i,   ,i
  ;i,   i   i,  ,i
  ,i'i,  i    'i,i'
 ,i'  'i,  i    i'i,
,i'   'i, i   i 'i,

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 01:43:05 ID:/W9lFrSI
もやしキタw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 00:26:27 ID:qtRG9POJ
ホシノ天然酵母はまだ試したことが無いのですが、
サフに比べて生地はべとつきますか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 22:02:17 ID:FpMNuude
>>81
酵母の瓶を持ち歩いて
いつでも振ってフタをプシューすればOK

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 22:22:14 ID:MnaWvmXV
種つぎを連発していたら匂いが酸っぱくなってきた。
やば。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 22:51:46 ID:ia/ZCKTP
>>84
水分量によるんでない?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 01:07:51 ID:tzYVW8ev
本で見た、牛乳で酵母を育てる方法をやってみる予定。
初挑戦で牛乳は無謀かな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 15:17:20 ID:g+/1Ewli
普通のパン酵母と呼ばれる種ではラクトース醗酵能は基本的に無いでしょう。
それは乳酸菌に期待して居るんだと思う。
だったら、生菌タイプのヨーグルトを入れる方がよろしい。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 16:57:32 ID:5K+nRr0N
カスピがいいらしいですよ雑菌だらけで

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 17:21:59 ID:ly1/ARG1
にうさんきんってプクプクくるんですか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 08:12:38 ID:oQOvSnxb
そこの方に白く何かがとごっているんですが


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 23:16:27 ID:GEZ99NVV
楽健寺の天然酵母、良く家で焼いていました。
でも仕事で忙しくなってからなかなか焼けず、酵母がお亡くなりになってしまいました。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 11:30:12 ID:74RTtpYW
このたびは まことに・・なんとも残念なことで・・・
どうぞお力落としの無いように

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 15:16:48 ID:vsJYXFqx
みなさんにとって自家製酵母の魅力ってなんですか?
自家製酵母初心者の私にとっては、ぷくぷく呼吸をして育っていく愛しさが
一番でまだ味の差がどうのこうののレベルじゃないです。
みなさんはどこが一番の魅力ですか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 18:21:57 ID:/PI+FQPF
はじめて、こちらにお邪魔します。よろしくです。
今までホシノ天然酵母のパンは、HBで食パンを焼くだけだったのですが、
ニーダーを手に入れたので、自分で成形して焼きたくなりました。
うちのオーブンには発酵機能がついていますが、天然酵母のパンの発酵は、
オーブンなどではできないのでしょうか?
オーブンでできるのであれば、大体何度でどれぐらいか教えて下さい。
よろしくお願いします。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 19:33:14 ID:2+AO0iYR
オーブンの発酵機能はイースト用に設計されているため40℃くらいじゃないでしょうか。
それだと天然酵母のパンには高すぎるので、温度があがってきたらスイッチオフで温度が上がり過ぎないようにしてやる必要があります。
くれぐれも乾燥しないようにして下さい。
また、ニーダーも捏ね上げ温度が上がりやすい(下にモーターがあるため)、注意したほうがよいでしょう。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 20:35:58 ID:74RTtpYW
>>95
私の場合は予想が立たない所かなぁw
市販の物は、大体でもこんな感じかなぁって
出来上がりに想像が付くけど
自分で起こすと、同じ材料使っても
その都度違って面白い! アンマリオンドカンリシナイカラナw
違う材料ならなおさらね
失敗もあるけど、どんなパンが焼けるかなって
わくわく感が良い
無論プクプクシュワシュワ〜んな所も!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 22:02:46 ID:/PI+FQPF
>>97
詳しく書かなくてごめんなさい。
うちのオーブンの発酵は30度が一番低い温度でした。
それでも、やっぱり高いでしょうか?
あ、でも、やっぱりイーストのようには短時間で発酵しないんですよね?
超初心者の質問でごめんなさい。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 22:19:06 ID:2+AO0iYR
>>99
30℃なら二次発酵に一番いい温度ですね。
種おこしにも使えると思いますよ。
ただ、一時発酵は20℃くらいで12時間ほどできれば、ホシノの麹菌によるアミノ酸形成を最大限に発揮することができると思うのですが。
捏ね上げ温度を調節して、シャトルシェフのような保温鍋を利用すれば簡単にできると思います。

101 :96:2006/05/14(日) 23:08:07 ID:/PI+FQPF
>>100
ありがとうございます。
あとは、失敗をしながら・・・ですね。
楽しみながら頑張ってみます。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 23:18:48 ID:ULzUi+a7
レーズンで酵母を起こしたのですが
冷蔵庫に入れてたら浮いてたレーズンが
ほとんど瓶の底に沈んでしまいました。
沈んでても良いのでしょうか?
酵母が弱ってるとかだったりするんでしょうか…


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 22:26:05 ID:soN5mIzE
>102
発酵過多ではないかな?
つまり弱ってる?
レ−ズンは漉して冷蔵した方が良いと思います。
そちらの方が長持ちすると思います。
少し飲んでみて、発泡感と少し甘みがあるぐらいが、
上手く行きそうな気がします。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 22:53:35 ID:F6EGZZBK
最近出たT橋M子さんの自家製酵母の本だと
「残りのレーズンは濾さずにそのまま保存したほうが長持ち」とあります。
他の本だとほとんどの方が濾して保存していますよね。
どっちがいいのでしょう…

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 04:57:50 ID:LZrY+Tlw
どちらにしても、それで早くパン生地作りに移った方がよさそ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 10:06:54 ID:LdXgMjyZ
オレンジから起こした中種をかけ継ぎしながら
パンを焼いているのですが、いつも少し酸味が出ます。
カンパーニュ等、強く焼き込むタイプのパンなら
それほど気になりませんが、リーンな配合の丸パン
等になると・・・。
改善したいのですが、どうすれば良いのかわかりません。

天然酵母だと少々の酸味は仕方ないのでしょうか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 19:17:25 ID:f6UHp1SF
>106
かけ継ぎしてるからじゃない?
古くなってくると酸味が出てくるよ。
新しいのは全然酸っぱくなかったよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 07:44:39 ID:OuW+Lwcn
>>106
かけ継ぎする中種の全体量を減らして、前日くらいから必要な分の
種を継いで作るようにする。

かけ継ぎの際に、粉を足してすぐ冷蔵庫に入れるんじゃなくて、
発酵させて膨らんだ状態で冷蔵庫に入れる。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 11:32:32 ID:JxmhbZR2
>>107
ということは、種を作る量を減らして
早い目に使い切るということですよね?
この場合、皆さんどのくらいで使い切るのでしょうか。

>>108
例えば、種が70g必要だとして、粉:種:水=1:1:1
で継ぐとしたら23gとかで大丈夫ですかね??
酵母の強さにもよるのかな?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 14:34:59 ID:MYEUylK3
>109
私の場合は、1度でだいたい中種150くらい使うので
常時300くらいあるように調節してる。
これだと、使い切りたいときにも2回使ったらなくなるし。

>どのくらいで使い切る
1ヶ月くらいかも。
エキスおこすのが好きなのでw

最初の頃は酸っぱくなかったんだよね?
だったら酵母が弱ってるのかもしれないね。
冷蔵庫に余ってるエキスがあるなら、かけ継ぎのときに
水代わりにエキスを入れてみたら?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 18:54:58 ID:JxmhbZR2
>>110
ありがとうございます!
1ヶ月ですか・・・私のはまだ2週間とかなんですけど
これはいったい(・_・?)

>>最初の頃は酸っぱくなかったんだよね?
いえ、酸っぱいのは最初からでした〜。
コレまたいったい??
種って冷蔵庫に入れておいてもプクプクする
ものなんですかね?かけ継ぎしてから1〜2日は
プクプクしてるんですけど、以降は沈静状態に
なります。
エキスですが、残念ながらエキスそのものは
少なく作ったので、すべて種にしてしまいました「(´へ`;

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 21:03:43 ID:InEKxPEn
天然酵母パンをネットで買えるサイトとかって知ってますか・・・?
実際に天然酵母パンやってのが少ないだけあってなかなか見つからない・・・・ 

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 22:22:14 ID:/OajaeJ8
ナナムイびとという雑誌が大きい書店にないかい? 今号の特集が天然酵母で
全国でネット取り寄せ出来るパン屋が58店載ってるよ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 07:03:24 ID:lg4d2f8/
>>112
自然食品とか、オーガニック系のお店にちょこっと置いてあったりもするよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 09:56:28 ID:/ahu5tet
>>111
例えば、週に一回焼くとして、70gの種が必要なら、製パンの際に
小麦粉を10〜20g増量して捏ね(水分も調節)、捏ねた生地から
足した分の1.5倍を種としてちぎりとって小容器に入れ、2倍に
なったら冷蔵庫に保存します。
(HBなら、捏ね上がり直後の生地からとって同じ手順。)

週に1回〜2回、最終的に70gになるように、粉と水を足します。
(定期的に焼くなら倍くらいでもいいと思いますが、時間が経った
種はほぼ必ず、わずかづつでも酸味が増してゆきますので、
1〜長くても2週間以内くらいには全体が入れ替わっているくらい
の感覚で使ってゆくことが重要です。)

重要なのは、種の酵母が増える(かさが二倍になる)までの
温度なので、ここには特に注意を払ったほうがいいです。
(25〜30度の温度帯を外れないように。)
時間は、長すぎればカビや雑菌が、短すぎれば乳酸菌が
発生しやすくなります。

つまりは、種への残留乳酸を減らして、適温で酵母を増やす。
これに尽きるのではないでしょうか。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 17:29:43 ID:T26W04T6
104さんが言ってる“「自家製酵母」のパン教室”という本をお持ちの方
いらっしゃいますか?
以前レーズンで酵母を起こそうとしたのですが、失敗ばかりでした。
今はイーストやホシノを使っていますが、一度自分で起こした酵母で
パンを焼いてみたいなあ…と思います。

上記の本が初心者にはよさげなのですが、他にオススメの本など
ありましたら教えていただけると嬉しいです。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 18:28:57 ID:CLTfTGfp
もってるよ。
わりと親切に書いてくれてると思う。
けど、私的にはパンの先生に見せてもらった
相田百合子さんの「自家製酵母でパンを焼く 四季おりおり」の方が
おすすめかも。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 22:09:50 ID:vzlEmPhx
>>112

647 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2006/05/15(月) 22:59:05 ID:3kn0R/cY
>>641
http://boulogne.ns-st.jp/layout/shopping/index.do
最近オープンしたみたいなので紹介しときますよ。

ちょっと高いような気がするが・・・・

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 22:34:15 ID:lg4d2f8/
>相田百合子さんの「自家製酵母でパンを焼く 四季おりおり」

以前このスレに出てたのが気になって図書館で借りました。
結局買っちゃった。私もこの本好きです。本の大きさも使いやすい。
試作はこれから。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 01:27:39 ID:gfwie6LC
>>119
私もその本を参考にパン作り始めました。
何が良かったって、元種作るとき粉:水が1:1ってとこ。
何もわからなかったんで本の通りにやってたんだけど、
今にして思えば、
元種が粉量50%水量50%で計算できるんで、
ドライイースト使うレシピで作りたいやつがあったときに
アレンジしやすいやり方だった。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 13:50:14 ID:IGqvjXmD
116です。レス下さった方ありがとうございます。
実際作っている人の意見、参考になります!
ともかく本屋さんへ今から行ってみます。
イーストのパンも作りやすい季節になったので、やっぱり
自家製酵母にもチャレンジしてみようと思います。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 23:06:44 ID:qV0ezPko
120さん、すみませんバターや脂は水分として計算しますか?黄な粉や雑穀は粉系ですか?私も、ドライイーストのレシピで作りたいのですが、どっちがどっちかわからないもので。すみませんが教えて下さい。

123 :120:2006/05/24(水) 01:56:08 ID:2xvpvZRU
>>122
もともとあるドライイーストのレシピを使う場合、
油脂も雑穀などの混ぜものも
粉や水とは別に分量が書かれてませんか?
だから別物と考えて、レシピにある「粉」と「水」の量だけ、
元種中の粉量と水量を加えて総量になるように
調整してやればよいと思います。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 04:31:33 ID:efqjiuNx
親切に教えてくださってありがとうございます。初心者なのでここはとても勉強になります。本ごとに元種を作る液種と粉の%が違ってて混乱してたところです。50:50便利ですね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 20:01:06 ID:PZi3czAE
最近、相田百合子さんと高橋雅子さんの本を参考に自家製酵母パンを作るようになった。
私も相田さん方式の酵母のほうが作りやすいと思った。
高橋さんのはつなぎの回数多くてボウルにいちいち出さなくちゃならなくて面倒くさい。
でもレシピとか写真のオサレ度は高橋さんのほうだよね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 21:04:10 ID:my+pqpG9
つなぎの回数も何かパンの出来に影響あるのでしょうか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 21:36:13 ID:TBn+o6JK
何度かつなぐことで、発酵力が強くなってパンに酸味も
出にくくなるよ。でもつなぎすぎるとまた酸味が・・・。



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 22:14:20 ID:my+pqpG9
なるほど…酵母さんは繊細なのですね。ところで、お勧めの酵母材料?ってありますか?今のところやってるのがレーズン(初心者向きだから)甘夏(ちょっと苦味が…)苺(フンワリ甘いニオイ)で、お気に入りの苺シーズンも終わりなので、また、違った酵母材料?を探し中です。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 22:28:31 ID:PZi3czAE
ヨーグルト、簡単だよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 18:28:21 ID:omERVUQY
ヨーグルト酵母は酸っぱいイメージがあるのですが、どうなんでしょうか?結構、みなさん、ヨーグルト酵母やってるみたいなのですが、イマイチ踏み切れません。ただでさえ、酸っぱいヨーグルトを発酵させるなんて…パン…酸っぱい?みたいな感じになってしまいます。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 19:47:12 ID:bgICTeFl
酵母は空気中にあるものだから、ヨーグルトだろうがイチゴだろうが
レーズンだろうが甘夏だろうが内容は同じだよ。
(人から分けてもらったりして違う酵母を持ってきても、結局は
住んでる環境の酵母に入れ替わる。)

ヨーグルトの場合、乳酸菌で固めて作るんだから、それをエサに
酵母を増やせば酸味が強くなるのは当然。
(酵母が酸っぱいわけじゃないから、酸っぱいヨーグルトを醗酵させて
さらに酸っぱくなるんじゃなくて、同じ環境でさらに乳酸が貯まって
酸っぱくなる。)

ヨーグルトをエサにしたいならライ麦パンを作れば?

実際、本場でもサワー種を作るのにヨーグルトを入れるし。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 19:53:51 ID:bgICTeFl

乳酸菌で固めて × → 乳酸菌の作る乳酸で固めて ○

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 02:11:36 ID:hEqi5ZRf
ふむふむ。酵母さんは空気中からのものだったんですね。場所によって違ってくるなんて奥深いーヨーグルト酵母とライ麦凄くおいしそう。是非やってみます。親切に教えていただいて、ありがとうございます。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 11:23:53 ID:2PegsBKQ
やはり皆さん元種をつくりますか?
ストレート法だと元種法とどのように風味が変わるのでしょう。
作るのはストレートのほうが楽ですよね。
やはり安定性があるのは元種ですか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 01:24:41 ID:JCi8MCAQ
ヨーグルトに水と少しの砂糖を加えて酵母起こす。
ヨーグルトの塊だけ漉し取って液作る。粉と混ぜて種作る。
で、この種でパン作ったけど、全然酸っぱくならなかったよ。意外なぐらい。
酸味はあんまし気にしなくていいかも。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 19:59:29 ID:8P2K1HVz
ヨーグルトの種類はきにしなくて大丈夫ですか?ブログとか見てるとカスピ海とかが多い気がしますが。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 20:26:48 ID:p+Jitm6R
カスピがいいよ。
雑菌だから。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 03:29:51 ID:Dw3oGAm7
モチモチ感がたまらない

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 16:52:49 ID:EQ+N4CMh
酒粕の酵母はホシノと味的に同じですか?ホシノって、酒粕ぽい匂いと味がする気がするのですがー酒粕はこの冬起こせなかったので、酒粕酵母を作った人がいたら教えていただけないでしょうか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 13:59:32 ID:rmMVAwr6
今までたくさんのレーズンをカビさせたり泡が出なかったりで無駄に
してきたけど、高橋さんの本のレシピで初めて自家製酵母のパン作り
に成功したよ!
確かにけっこうめんどかった…だがそれも楽しい…。

できあがったリュスティックは、発酵が足りなかったようで固めだったけど、
とにかく酵母から起こして作れたのがうれしかった。
繰り返し作っていって、いずれおいしいパンが作れたらいいなぁ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 16:50:10 ID:Ay7iLgUG
月曜日から初レーズンなんだけど失敗っぽい
すぐ成功すると思ってやったけど
そうとも限らないのですね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 18:04:26 ID:gInJ35Qn
ちょっと酸味が出た。。。
元種から生種作るときに発酵しすぎると酸味出る?
最近気温が高いから発酵しすぎたかも。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 18:55:09 ID:GIy4BUc7
酵母の発酵が足りないから酸味が出たんだよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 21:35:48 ID:p+euP30e
>>142
酸味は乳酸菌によるものだと本で読みました。
柔らかく温度の高い生地で乳酸菌が増えやすいそうです。

ところで、これとまったく逆説を聞くこともあるのですが、
みなさんはどう思われますか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 00:04:50 ID:6hJw7Auo
乳酸菌とは限らないなあ。単なる腐敗で酸味が出ることがあるから。
夏はむしろそっちを怖れるべきよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 00:06:17 ID:pQw+twXV
>141
オイルコーティングしてないもの使った?

味噌から酵母を起こすと強くてよくふくらむよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 02:10:08 ID:/UPtrNJL
私、レーズン酵母起こしで失敗したことないんだけど。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 03:30:25 ID:rkPFJJUk
>>147
自慢しに出てくんなよw
できてんなら教えてやれば?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 09:00:28 ID:UN9obBJx
>>145
スマソ、乳酸菌と酢酸菌以外の酸味の原因を知らないんだが、
パンに酸味をもたらすメジャーな腐敗菌って何?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 11:02:26 ID:tH+sA8Wo
>>146
レスどうもありがとうございます。
せっかちすぎました。
今日起きてみたら、あるべき姿になっていて安心しました。

失敗したと思ったのは、あまりにもシーンとしているのと
匂いが「?」という匂いに変わったことです。
今日はプクプク泡がでているし、
アルコールのいい香りがしています。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 20:43:20 ID:aLjfuyKh
レーズンの種類によってできにくいのとできやすいのがあるように思う。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 01:26:11 ID:ZFY1/h3r
私の場合、
・瓶と蓋は煮沸消毒→自然乾燥
・レーズンはオイルコートなし
・水は浄水器の水
・一日に一回蓋を開けてガス抜き&蓋をしめて軽く上下
・置き場所は酵母が多そうな台所付近

ちなみに瓶は100均、レーズンはクオカの房干しレーズン。(私の場合)


基本的な事ばかりで悪いけどこれで失敗したことないです。
あ、蓋はきちんと密閉して下さい。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 09:24:48 ID:R+6Xj9bJ
失敗する香具師はイーストを1g入れて起こせばいい。

それじゃイーストが増えるだけじゃん、と思うだろうが、
水種はイーストの最適培地ではないので、しばらくすると
イースト以外の酵母が優勢になる。

以前試してみたんだが、イーストを入れて起こすと、
最初の1週間くらいはイーストと同じくらいの時間で
パンが焼けるんだが、2週間もすると他の天然酵母
と時間やふくらみ・香りが同じになった。

つまり、この場合、最初に入れるイーストは、いち早く
酵母優勢の環境を作り出す役割だけを果たしている
事になる。
(もちろん、イーストが死滅するという事はないだろうが
主役の座を譲り渡しているということになる。)

イーストを入れると、人工的に作っているような感覚を
持つかもしれないが、酵母が既に居る環境を使うと
いうことなら、ホシノ酵母や酒粕を使った種起こし
と変わらない。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 13:47:58 ID:WvWk989F
イースト=酵母菌、という意味なのだが。

ドライイーストの間違い??

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 14:02:59 ID:R+6Xj9bJ
そこまでこだわらなくても・・・。
別に生イーストでも全然かまいませんよ。w

まあ、天然酵母を天然イーストと普段から言い換えるようにすれば
「ドライ」イーストを入れるときも抵抗感はないかもしれないけどね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 14:46:14 ID:WvWk989F
いや、こだわり?とかじゃなくて、
単に意味がよくわからんかった。だから聞いたんだが。
ドライor生イーストのことね。了解。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 17:20:41 ID:RN378teO
酵母もイーストもドライイーストもS.cerevisiaeであれば同じだと思うけれど。
その中でも株によって性質の差はあるけどねぇ。
わざわざ、こんな呼称であたかも全く別物であるかの表現はむしろ詐欺的とさえ思える。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 21:46:06 ID:9wcZeJFq
パン板でイーストと言われてドライイーストか酵母か悩むのは
相当融通の利かない香具師だと思うが。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 16:42:04 ID:gor+2kxi
パン作りのあいまに、杏で作った酵母液と水とグリセリンで化粧水作ったー。

しっとりもちもちで毛穴が閉まった(^-^)結構いいね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 16:59:15 ID:kEX69dXf
あんまりパンを焼く回数がとれないなら
パン種でおくよりも、酵母液で持っていた方がいいですよね?
って、今パン種を起こし始めたばっかりなのに。

シュワシュワいってる酵母液に愛着がわいてきましたー。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:02:21 ID:x+ZwCD0p
>>159
自家製の酵母液は食中毒の原因となるような雑菌も紛れ込んでるから、
きちんと消毒(低温殺菌)したほうがいいよ。
(荒らしで言ってるんじゃなく、ブドウ球菌なんかもいるから、パンのような
熱を加える使い方でない場合は気を付けた方がいい。)

その辺クリアしてるならレシピキボン。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 00:28:52 ID:MLH77HS1
この時期は常温でほったらかしていても酵母が育つし
発酵も早くていいですね。

今日はヨーグルトの元種で
グリーンレーズンとくるみを混ぜ込んだパンを焼きました。
ふっくら焼けたので嬉しくて書きに来ました。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 17:15:56 ID:X18uBQ9x
ホシノ天然酵母の生種起こし機を持っている方いらっしゃいますか?
HB-100もいいなと思っているのですがホームベーカリーとオーブンをすでに持ってます。

常温の季節なのでビンでチャレンジしたらいいとは思ってるのですが、冷房大好きな
家族もいますし、こういうのがあまり得意ではありません。

生種起こし機だけでもホームベーカリーくらいするのでちょっと考えています。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 17:21:18 ID:h4Ey25NY
>>163
ケフィア くるみちゃん でググルと吉

165 :163:2006/06/19(月) 22:05:47 ID:r0QyWodg
>>164
ありがとうございます!
早速注文しました〜。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 15:09:36 ID:w+GWEXC0
生種起こしには使えないけどこんな方法も
ttp://cookpad.com/cocoachi/recipe/167615/

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 09:52:09 ID:OflkMURA
果物や野菜で作った場合に比べて
紅茶を発酵させて作ったパンはまずくないですか?
酸っぱくはないんだけどパサパサしてコクがないような。
こね方が悪かったのかと、もう一度作ってみたけど、同じようなまずいのが
できました。砂糖、塩、オリーブ油の配合も同じなのに。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 10:13:12 ID:OflkMURA
167を書いたヤツですが、ご挨拶忘れ。
はじめまして。
岡山に住んでいた時、知り合いの農家がブドウからドブ○○を作っているのを
真似したのがきっかけで、様々な材料からアルコール飲料を作るのにはまりました。
パン作りは副産物だったのですが、今はむしろ主流になっています。
果物と野菜が主原料だったのですが、(定番のレーズンやりんご、イチゴ、にんじん
をはじめ、ジャガイモ、レタス、大根 長芋など)
ネットで紅茶とヨーグルトのことを知ってためしてみましたが
ヨーグルトはうまく行きましたが紅茶がどうもう・・・
甘味というか風味がないのです。
味だけでなく生地に弾力がなくブチブチちぎれるようになります。
紅茶でやったことのあるかた、そんなことはないですか。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 09:06:22 ID:OlVFZKW0
そりゃ「紅茶酵母」がダメなんじゃなく、たまたま
その時増えた酵母がダメだっただけだよ。

紅茶自体には特別な栄養分があるわけじゃないから、
ビタミンCなどを含む果物やビタミンBを含むヨーグルトに
比べれば栄養条件は悪いだろうが、周辺の菌叢なんて
大して変わらない。

紅茶酵母といっても別に紅茶特有の酵母ってわけじゃ
ないから、ジュースや果実を加えるか、レモンティー
にしてビタミンCを補うといいと思う。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 18:19:56 ID:sKLcWYVH
ビタミンCですか。

紅茶は発酵しやすく、エキスの匂いもいいんですが
苦味と渋みが出てしまうのでそれが甘味を消しているのかも。
イーストとして使うのではなく、茶葉を生地に混ぜ込むだけの方が
無難かとは思ったんですが
一度やってみたかったんですよね。

ジュースを添加して再チャレンジしてみます。

アドバイスどうもありがとうございました。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 06:55:18 ID:AHXECkkS
酵母はビタミンCなんて要求しないと思うけど。
糖質や窒素源の方がずっと重要。
B1はたいせつだけどね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:40:25 ID:vOShPe+/
パンじゃないけど
自家製酵母の元種使って焼いた
スコーンが激ウマだった。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 03:21:09 ID:Go4Zw5Jd
↑うわぁうまそう

くるみのリュスティックうますぎ。幸せ〜

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 07:08:18 ID:+Jzj5Mqd
「天然酵母」と言う言葉はやはり使えなくなる可能性が高くなった。
「焼きたて」も。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 09:10:26 ID:3FABv8Kk
>>171
スマソ、筆が滑った。
ビタミンCは生地の品質改良に役立つ、が正解だね。
どちらにしても製パンにはプラスになるので、
そういう風に解釈してくれ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 16:28:30 ID:8zy3cA2+
今の時期は部屋に普通に置いておくだけで絶妙に発酵するな
甘い香りが広がって酸味がほとんどなくふわふわ〜

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 13:00:37 ID:C8MeIFva
この時期はストレートで簡単に出来るから大好きだ。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 06:49:37 ID:7j6hRGdx
相田百合子さんの本を参考に、今、元種おこししてます。
今までは温度管理が悪かったのか、
簡単なはずのヨーグルトでも酒粕でも失敗続きでした。
が、ここのところの暑さが幸いして、
バナナ酵母がぶくぶくと・・・
地粉を混ぜたらこれまたぷくぷくとかわゆく発酵してくれてます。
かきまぜるたびににんまり、容器をなでなで、
かなりアブナイ人になりつつあります。



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 12:58:23 ID:5JUfylN0
冬は温度管理しっかりしていろんな酵母で作ったけどだめだった。
今はいい加減にやってても絶対においしいパンができるのに・・・。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 21:52:13 ID:E4S/+HIp
カボチャのわたと種の酵母で作ったらとても美味しくできた。
糠漬けパンになるのでは・・と心配だったがとっても美味しい。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:42:25 ID:SCm9sjJs
高橋さんのレシピで酵母起こしてる人に質問なんですけど
容量1.8gの瓶て何処に売ってます?
どこ探してもなくて、お茶の瓶でやってるけど
容量足りず、溢れでちゃう。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 01:44:32 ID:Z7ZXa/Gu
梅酒用の瓶使ったら?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 13:52:29 ID:qSJuo+L2
天然酵母に初挑戦中です。
火曜日にバナナを水につけてから結構すぐ泡がプクプクでてきたのですが、それ以来
今日になってもそれ以上は泡の数が増えず、しかも上のほうに浮いているバナナの
表面に白いポツポツが出てきました。におってみても
嫌なにおいはしないのですが、これってカビだと思って間違いないでしょうか?
やっぱりこれは失敗か、作り直すべきでしょうか..

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 14:26:42 ID:9lxfgOSM
におってみても  って方言?
匂いをかいでみても ってことでOK?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 14:31:15 ID:qSJuo+L2
方言だったのは知りませんでした
匂いをかいでもという意味です

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 14:55:59 ID:onRb/NP9
>>184-185
方言じゃない。
でも明らかな誤用。誤用なのに、よく使われている。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:13:31 ID:3FhkL1y4
>>186
いや、普通に方言だろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 22:15:51 ID:guH+jYDT
>>186
九州の方言だよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 22:34:07 ID:OmFVlNd4
広島も使うよ。
ちなみに広島は、
「そこに横になってたら?」と言うのを、「そこに転がっとったら?」と言い、
お米が無くなった事を、「米がみてた」と言う。
他県から嫁に来た母は最初馬鹿にされてるのかと思ったそうだw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 01:07:34 ID:B2XmoExC
東京だけど、におってみるって言うけどなぁ

スレチw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 05:22:49 ID:GqAYflTE
>>183
白いところだけ取ってみたらどうよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 12:04:40 ID:UKTPjcRf
>183です。
あのあと、「におう」についての議論が進む中
バナナの腐敗も進みました。
どう見ても腐っています。作り直します。
本当にありがとうございましたw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 13:25:28 ID:u68cVTdz
>192
お疲れサン

かなり笑った>「におう」議論 パンからめっちゃ離れてるし

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 13:30:15 ID:LtzkbXkH
>「そこに転がっとったら?」
>「米がみてた」と

頭がおかしいと思われるね、それ言ったら。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 01:22:58 ID:qMfuDU0j
>>194
方言にいちゃもんつけてもしょーがないでしょ。
そこはそれで通じる社会なんだから、あんたがおかしいと逆に思われるよ。
他の地方で暮らしたり、他の地方の人と話した事ないの?
単なる言語の文化だよ。

標準語or東京弁=正、ではないのだよ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 03:31:11 ID:MCU9X0NH
方言の話題になったら急にスレが伸びだした件

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 10:49:53 ID:CUXhEcB9
>>195
スレタイよく読め。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 21:51:16 ID:WyWIUpH1
>>179
>冬は温度管理しっかりしていろんな酵母で作ったけどだめだった。
>今はいい加減にやってても絶対においしいパンができるのに・・・。

私はカスピ海ヨーグルトから種起こしして、HBで作っています。
メチャクチャ美味しいパンが焼けますよ。

それはそうと元種は冷蔵庫で作ったのです。
面倒な作り方がいろいろ本に載ってますが、私のやり方は適当に練ってあとは
放置、という感じです。
みなさん、夏でも常温でやっておられるのでしょうか。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 08:07:18 ID:jhEtCYWl
>>198
私もカスピはずっと作って食べてるけど、カスピから種起こしたことない。
元種は、冷蔵庫に入れて放置するってことですよね。
いいなぁHBで美味しいパン…。

レーズンから起こした酵母でパンを焼いたら、酸っぱくてとてもじゃないけど
食べられなかった。捨てた。粉がもったいない。
家族からは、もういいからイーストのパン焼いてと言われてへこむ…。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 23:30:30 ID:0j5PMhZj
レーズン酵母を仕込んで3日目、
ビンの蓋を開けたら墨汁のような匂いがした。
やばそうな雰囲気・・・
レーズン水洗いするのをサボったのが不味かったか。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 16:33:56 ID:UZGkTJiP
この季節、常温でレーズン酵母は苦しいんじゃないですかね。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 17:28:07 ID:Zm4k9FLN
初めて天然酵母に挑戦でバナナ酵母失敗したのですが、
リベンジで残っていたバナナがいい感じに熟してきたので再チャレンジ。
でもまた微妙になってきたのでインチキでドライの酵母があったのを入れたら
あっという間にサイダー状になった。
取り合えずこれでパン焼いてみよう。
wktk

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 17:03:19 ID:bjGWrE1N
山奥で、自家製天然酵母と石窯で焼くパンが売りっていうか
それだけで勝負しているパン屋さんにわざわざ足伸ばして行ったんだけど
不恰好で膨らみがイマイチの硬くて酸っぱいパンだった…。
おまけに「季節のパイ」って、パイ皮にもなってないようなパイの中に
外皮をむいただけでざく切りの夏みかんがそのまんま入ってて
めっちゃ苦くて食べられませんでした。吐き出しました。毒並みの苦さ。
あんずのパンは真ん中にどてっと入った自家製干しあんずが何だか臭く…。
「素朴な味わい」って、こういうマズーなパンの事を言うんだろうかと
考え込んでしまいました。

今のところホシノの酵母しか使った事ないんですが、自家製酵母は
どうしても酸っぱくなっちゃうんでしょうか?
そこのお店はレーズン酵母で、砂糖等一切使わないリーンなパンしか
焼かないお店らしいのでごまかしがきかないんでしょうけど
噛めば噛むほど酸っぱいパンに自家製酵母への憧れもしぼみ気味で…。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 17:39:24 ID:/UZtyzOy
そんなことはない
レーズン酵母でリーンなパンを焼いているが
まったく酸っぱくなく良い香りが何日も続く

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 17:49:55 ID:bjGWrE1N
>>204
じゃあやっぱりそこの店が大雑把だったのかなあ。
ジャムにもしてない切っただけの夏みかんパイ、味見してないか
味覚がおかしいかとしか思えなかったし、干しあんずは納豆みたいな
変な臭いがしてたから、酵母の管理も悪かったのかも。
冷房もない汚い工房の窯の横に並んだパンを見た時悪い予感はしたんだけど
地方誌の「素朴な味わい」って言葉を信じて買ってみた一個380円のパン…orz

勇気が出たら自家製酵母、チャレンジしてみます…。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 06:49:44 ID:hgM2dVd8
むちゃくちゃ・・・

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 22:59:48 ID:PsHU+AtA
>>203
それってずいぶん昔に雑誌で見た気がする。
顔色の悪い女性が焼いてみえるのでしょ。
マクロビとかの草分けな人みたいだったけど、あれやってる人って
顔色の悪い人が多いよね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 09:30:21 ID:YA7/nQvC
理屈も理論も何も分からずやってるからだろう。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:03:12 ID:zrxF8k/F
理屈も何も、マクロビクスは宗教。
続けていて健康を害している人と、表面はマクロビを宣伝しながら自分は逸脱して
商売している人のどちらかしかいない。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:36:10 ID:JUTcr5KA
マクロビクスは惹かれたけどメープルシロップで即挫折した。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 00:01:35 ID:kAxm5qd4
>>205
森村桂の「手ごねバナナパウンドケーキ」も、ファンにはたまらなくおいしくて「素朴で、素材の風味を
大切にした」貴重品だったからね。
「素朴」って便利な言葉だ…

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 09:47:18 ID:JPjXa1Xr
素朴ねぇ・・・
何の工夫もなく、美味しくもないってやつだ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 11:45:03 ID:iP/9RHCj
庭のハスカップ摘んで酵母を育ててみた。
ワインの様な香りの元気な酵母。
色は危険なダークパープル。
生地に混ぜ込むと、ふわふわに膨らむ。
んで焼いてみました。

す、酸っぺぇ!
当たり前か。

薄くスライスして、生クリームを添えて食べたら美味かったっす。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:44:41 ID:eVpbYA/z
パンとしてはまずいわけだな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:52:47 ID:6m6H4kk6
うーん。

まずくはないけどパンっぽくないとゆーか。
お菓子っぽかったっす。
まー、栄養はあるからいいか、みたいな。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 03:23:32 ID:/WfUjv6q
レモン酵母、非常にパワフル。
HBでも立派な食パンが焼けた〜。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 00:01:10 ID:zI+79E+0
ヨーグルト酵母で作ってます。
放置しとけばできるから楽ですね。早く食べたいと思いつつも。
白パンにしても味わい深いけどライ麦の方が断然合う。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 02:58:52 ID:W2TICGG9
酸っぱくないですか?>ヨーグルト酵母

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 20:49:28 ID:koXpNOI5
レーズンで天然酵母に初挑戦してるんですが四日たったけどレーズンが膨らんだだけ…このまま置いてても無理ですか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 01:20:43 ID:B5HSNoiQ
>>218
酸味は全く無いわけではないけどそんなに強くないです。
それぞれ個人の味の感じ方や作り方にもよるのかも知れませんが。
ドイツパンを食べられれば味は全然問題ないかと。
エサは砂糖や牛乳を足してます。超適当なので、もっと緻密にやれば違うかも。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 12:22:08 ID:nAQ04bNh
私はヨーグルト酵母全く酸っぱくならないです。
普通のパンという感じ。
温度管理が悪いと(高め)酸っぱくなります。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 16:40:30 ID:zHQOSl3y
ヨーグルト酵母を使って、初めて天然酵母パン作った。
クルミ入りの、もちもちした何かができた。
あれ。おかしいな。

でも、これはこれでおいしい。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 05:13:08 ID:knwNcI01
>>222
確かにもっちりするね。
私の場合膨らむけどどっしり系になってしまう。
好きだからいいけど、万人向けじゃないのでなんとかしたいけど…

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 06:36:54 ID:ybqhE+Iv
いよいよ、「天然酵母」といういかがわしい言葉が禁止の方向だ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 17:21:42 ID:Ttx3RA6Q
知り合いから国産のブルーベリーをもらったので
久しぶりに、ブルーベリーで種起こし


226 ::2006/08/19(土) 11:19:10 ID:/3bWQiYi
インスタントドライイーストを1g使って捏ねを工夫したら、やっと「きめ細かい ふっくらと柔らかい 自家酵母のコクと旨味」を両立でき始めた。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:57:53 ID:yf7gRif5
でもそれってイーストフードも食べてることになるんだよね。少量だけど。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 22:32:29 ID:epzs0M3M
イーストフードなんてどこにも使ってないだろバカ
氏ね

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 04:24:30 ID:lmbHwkGb
イーストとイーストフードは全くの別物。調べなさい。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 08:51:13 ID:KVlJ+E0z
イースト菌は、自然界にある果実や穀物から分離させた菌を純粋培養したもの。
イーストフードはこのイースト菌の発酵を促すための栄養源で、
通常は、塩化アンモニウムや炭酸カルシウムなどの添加物が用いられます。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 17:59:54 ID:wOQoQOUZ
レモン酵母で1次発酵中(中種法)、
HBの天然酵母パン機能を使用し、
コネ終了後、3時間後に見た時に、順調に発酵していた生地が
30分後に見ると、半分以下に縮んでいた。

なんかショボーン(´・ω・`)なんだが・・・

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 21:43:26 ID:W5HPUw5u
おならがでてショボーン

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 04:15:01 ID:m6HLBKJL
発酵しすぎ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 04:17:21 ID:VYQKHUwo
過発酵  腸の中でも  過発酵

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 18:50:20 ID:lARK5cgf
イーストフードにあまり神経質になるのは無意味と思われ。そのレベルでいくといろんなモノが「買ってはいけない」になって、「小麦植えて牛を飼わなければいけない」になりそーな・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 20:06:33 ID:U5sJkzT/
天然だとどうしても気泡の大きいパンが作れないっす。
エイリアンが孵化するぐらいクープが割けまくったカンパニュを一度焼いてみたいんですが・・

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 19:00:52 ID:qXESXnA5
テレビで、ドライイーストが体の中のビタミンBを食べてしまうと聞いて怖くなった。
でもパンは食べる。
なるべく天然酵母選ぶ。
はぁ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 23:22:27 ID:1tngTsUO
焼かれて死んだイーストが食うのかい?
う〜ん・・・
どうなのさエロイヒト

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:50:22 ID:UMxblQSg
そもそもドライイーストって何かわかってりゃ>>237みたいな話は電波だとすぐわかるわけだが。
ドライイーストだって元は天然酵母だぜ? パン作りに適した種を選別して増やしただけで。
自家製酵母だってラボに持ってくりゃいつでもフリーズドライしてドライイーストにできるよ。
パン酵母じゃないけど、研究に使ってる酵母たちはそうやって輸送したりするしな。
つまり生物としてのドライイーストが危険だというなら、天然酵母だって同じ話。
ドライイーストに使っている酵母を大量に増やすときに使っているイーストフードに
人体に有害な成分があるかもしれないからドライイーストを避ける、というのなら、
真偽はともかく論理的には成り立つ話だが、体内のビタミンBがどうこうとかいう話までくると、
テレビの電波をほいほい信じ込むのもたいがいにせい、と。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:58:33 ID:UMxblQSg
>>238
基本的にパンを焼けば酵母は死ぬけど、生き残る奴がゼロかと言われたらなんとも言えないね。
でも、人体には免疫があるからパン酵母が組織や血中に入り込んで生き延びることはまず考えられない。
病原性酵母というのもいるけどそれはまた別の話だし、そういうのが混入する危険性はむしろ自家製のほうが……。
組織や血中に入れないパン酵母がどうなるかといえば、胃を通って腸管へ。
胃は胃酸のpHが低いためここで酵母が生きていくのはかなり難しい。
腸管はといえば、先住の腸内細菌が大量にいるため、やはりここで増えるのも難しい。
結果、便秘でなければ翌日にはトイレに出ていってしまうわけで、焼かれて死ななかったとしても食ってる暇はありませんね。

241 :238:2006/09/03(日) 20:49:43 ID:i8zaVLNZ
だそうです 238
アリガトウエロイヒト

242 :238:2006/09/03(日) 20:51:07 ID:i8zaVLNZ
マチゴイタ
237な

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:55:02 ID:ecLxwTvP
健康法として直接イーストを食べるのとは違う品。

でもパンを焼く場合でも
培養基としてのドライイーストにはいろんな物質が入ってるだろうからそれがちと心配。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 11:52:16 ID:+Smt3NGe
酵母の培養基?心配いらないよ。
所謂変なもの入っていませんよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 18:27:11 ID:NmeUeQO6
237です。
こんなにレスがつくと思わなかったからびっくりしました。
その人はダイエットの研究してる女の人で、ササミは食べても意味がないとかも言ってたような。(板違い)
詳しく説明してくれた人たちありがとう。
これからもおいしいパンを焼いてください。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:37:46 ID:cFnCPwE6
>ダイエットの研究してる

ああ、もうそれだけで怪しいと云うか、電波ゆんゆんだね

247 :240:2006/09/05(火) 11:02:44 ID:xhjrOmGe
>>244
心配いらないよ、と言い切っちゃうのもどうかと。真相はイースト屋の中の人しか知らないわけだしね。

とはいえ結局のところ、ドライイーストに使う酵母の餌に有害な物質を使っているかどうかって問題は
小麦の肥料や土壌に有害な物質は?とか、乳牛の餌に有害な物質は?とか、そういう話と次元は同じなんだよね。
生産者の立場から見れば、有害な物質であっても無害な物質を使うより大幅にコストを削減できるなら
使いたくなるかもしれないのは肥料や肉骨粉の場合と同じ。
でもそれを使うことによる消費者の健康への影響や、それが発覚したときに自分が受けるダメージを考えると、
使わないほうがよさそうなのも同じ。肉骨粉の例だと害がありそうだとわかるまでに時間がかかったけど。

結局のところ、小麦粉や牛乳と同じで、生産者がそんな悪辣なことはしていないと思えるなら
普通にドライイーストを買って使えばいいし、心配なら有機小麦粉のように安全性を主張している商品を買うなり、
自家製酵母を育てて使うなりすればいいわけだ。
安全性を主張している商品を買うのだってその生産者を信頼してなければ買えない話だけどね。

まあぶっちゃけ俺はドライイーストも別に問題はないと思ってるし、気にせずがんがん使う。
自家製酵母のほうがよっぽど食中毒とか怖いし、安全性だけ気にしてるならこんなもん作らんよ。
それより普通のイーストとは違う、毎回微妙に違った味のパンが焼けるところが自家製酵母の魅力だと思うな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:05:14 ID:g4Z4/a/y
イースト屋って呼ばれるのも何だけど、
まぁそう言う者です。
有害なものなんぞ使ってませんが。
むしろ、なぜそう思うのか不思議でなりません。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:16:20 ID:g/D+H0t8
有害なものを使っているかどうかはとにかくとして

> むしろ、なぜそう思うのか不思議でなりません。

っていうのは、食品の生産者として意識がものすごく低いと思う。

納豆の話だけど、市販の納豆に使われている納豆の培地に
牛肉エキスが使われているかを気にする人もいるんだけど、
これって意味分からなかったりする?


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 10:25:04 ID:s6dwt+4A
いや、それは何故根拠なしにそういう風説が出回るのか?
という疑問でしょう。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 12:01:11 ID:/F4VF1ef
>>250
ヒント=ホシノの営業

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 05:38:47 ID:3+q0uaqN
ぐぐればいくらでも出てくるけど、エコヒステリーとか健康ヒステリーみたいな人が結構いるからね。
天然、自然、昔ながらの、無添加、みたいなキーワードを出されると無条件にいいものだと信じ込むし、
数字に弱いタイプが多くてあやしげな統計データっぽいものを見せられるとすぐ納得しちゃう。
当然の結果として健康食品ブローカーやその手先みたいなディストリビューターまがいの連中にころっとひっかかる。
そこまではいいんだけど、今度はそういったあやしげな連中から得た知識を掲示板やらblogやらで
得々と語って仲間を増やそうとしだすから始末に負えない。

そしてあちこちで似たようなあやしげな話が語られた結果、普通の人も「これだけあちこちで
沢山の人が同じこと言ってるんだから本当なのかもしれない」と思いこまされちゃったりする。
そんな話はいくらでもあるよ。イーストフードの話がそうだとは言わないけどね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 08:25:15 ID:IhPDqM11
全くその通りだ。
フードファディズムというやつもそれだ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 09:53:19 ID:RuhBtYdt
ベイプラス?デイプラス?
なんか百均とかスーパーで売ってる天然酵母パン知ってますか?
クリームパンやジャムパンやチョコパンとか、結構種類豊富なやつ。
最近CMもやってます。
あれお酒っぽい味しません?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:23:20 ID:iza/KX8i
>>254
それマーガリンとかショートニング使ってるやつじゃない?
天然酵母使ってても、マーガリンじゃちょっとねえ…

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:34:24 ID:LEOTeZl8
保存性が良いので使ってるらしいよ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 15:16:02 ID:iza/KX8i
トランス型脂肪酸だからねえ…
日々の生活で知らないうちに体内に入ってくるから
加工油脂系はなるべく摂取しないように自分は気をつけてる

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 15:29:43 ID:LEOTeZl8
ああ  そうじゃなくて パン生地自体が保存性がいいんだってさ。




259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 15:44:04 ID:iza/KX8i
うん、だから
加工油脂だからパン生地自体の保存性がいいって言い訳だろ
実際は価格の問題もあるし

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:07:40 ID:LEOTeZl8
油脂なら他の既成パンと同じじゃないか。生地の製造過程がそうなんだってよ。
>>保存性

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:28:19 ID:iza/KX8i
うん、だからさ
他は既成パンと同じなのに「天然酵母」だけがウリってだけだろ
「天然酵母」だから美味しいとか身体にいいとか思ってる人が買ってるんでしょ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:43:33 ID:LEOTeZl8
そうじゃなくて保存性が高いから流通的にもメリットがあるんだってさ。
イーストフード入ってる物よりはましだろう。

あんたは予断と偏見に満ちてるな。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 17:04:38 ID:iza/KX8i
話が噛み合ってないよw
いくら天然酵母使用だろうが、使用されている加工油脂のことを考えると
食べる気にならないってこと。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 17:44:20 ID:4piEKfje
天然酵母と保存性はなんのつながりもないし・・・
ようは天然由来のものでなく加工油脂使ってるけど
イースト菌の代わりに(ドライ)天然酵母菌つかってるから
大目に見てよってことだろ。

消費者だますのもいいかげんにしてくれませんか社員の方。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 17:52:26 ID:hsXh+Otd
これが健康ヒステリー?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:05:02 ID:qgbksk1z
天然酵母とかいってもイーストフード使ってるところもあるし

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 16:34:21 ID:SOKUpjss
天然酵母って意味不明。乾燥酵母の反対語? あたしは、サフのドライに不満ない。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 16:55:26 ID:uKpGzmST
ドライイーストはスレ違いです

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 16:56:08 ID:lcDUwLe/
天然酵母といういかがわしい言葉の意味でしょ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 18:00:55 ID:1Obt5BAK
天然酵母ってホシノや白神が普及してから
本当に胡散臭い言葉になっちゃったよね。
酵母を育ててるお店には
なんちゃって天然酵母の店と区別するため
自家培養酵母とか書いて欲しい。

結果、天然酵母もイーストもパンによって使い分けるという
健全的なパン文化が広がれば言うことなし。
イーストだから体に悪い、だから天然酵母なんてナンセンスもいいとこ。
だったら無農薬のクソ高い小麦でも使ってみろって
よっぽど体にいいから。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 19:41:48 ID:uKpGzmST
自分で育ててる酵母なんて雑菌だらけで人に食わせられないだろバカ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:03:28 ID:1Obt5BAK
>>271
はぁ?かわいそうな人ですね、あなた。
じゃあ味噌も醤油もヨーグルトも全ての醗酵食品食べないでください。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:21:25 ID:uKpGzmST
雑菌厨必死だな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 21:25:24 ID:RYroyU4d
天然酵母と言う言葉で売るのは禁止になるかもしれんね。
実際そう言った動きはある。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:28:50 ID:qBm1ylDa
ここ荒らしてるのって天然酵母業者の人?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:52:31 ID:1Obt5BAK
ホシノの営業とかでしょ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 16:49:38 ID:STpFK8JM
せっけんスレによく似ている

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 02:50:23 ID:ckczDo0H
ネムス

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 17:40:22 ID:9bGvdkfk
ほんわか

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 14:36:19 ID:WhHHcMYg
りんごで酵母を起こして、パンを焼いてみた。
焼成時のふくらみにびっくり。
たべると、もちもち。

さらに、液種の栄養補給に野菜ジュースを使ってみた。
気持ち悪い色の液種になった。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 06:46:37 ID:Kyo9HWTL
>280
勘違いしてないか?
酵母の栄養源で大切なのは炭素源・窒素源が主。
ビタミンなんぞは量的にあまり要求しない。
ビタミンでもB群だぞ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 16:19:05 ID:D5D0vPuS
酵母に必要な栄養源はリン酸アンモニウムだよ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:16:36 ID:I3hWxSRM
素直に蜂蜜でも入れとけばいいだろ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:18:10 ID:s85qnqQ2
りん酸アンモニウムは効くけれど
窒素源(N)と燐(P)を要求するということだ。
ちなみに「リン」ってカタカナで書くのは間違い。
化学知ってるの?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:34:53 ID:KLzE6+Nt
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%8A%83%93%8E_%83A%83%93%83%82%83j%83E%83%80&lr=

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 06:12:05 ID:ecgfdN8K
>>285
慣行ではカタカナ表記になってきているけれど
りん=日本語だから「ひらがな」が正しい
くえん酸も同じ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 08:33:37 ID:PJFHYi5a
バカですか? カタカナの方が古いんですが

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 08:44:35 ID:wXnEUiG/
>>287
ちがうんだよね。
化学の場合、日本語由来の物は「ひらがな表記」なの。
日本語として新しい、古いと言う問題ではなく、
化学の、あるいは薬学のルールなの。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 09:26:09 ID:dgb81PPk
自分東大生だけど始めて知った、リンだと思ってたよ、化学は専門じゃないがサンクス!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:36:36 ID:yN8O33Ef
他所でやれ〜(笑
で?酵母のエサには何をやれと?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:41:35 ID:wXnEUiG/
酵母の餌は炭素源・窒素源がメイン
糖蜜は窒素源以外はほぼ完璧だね。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 17:09:43 ID:DiMA8o3B
>>290
>>283は?

>>291
食品だと何?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:02:59 ID:ecgfdN8K
糖の多いもの

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:03:45 ID:ecgfdN8K
但し、糖濃度が高すぎると醗酵抑制されるけどね。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 07:48:09 ID:XHufdIi0
空気読めなくてすまん。
少なくともクエン酸は日本薬局方上
「クエン酸」なので薬学ルールとしては
カタカナ表記だと思うが、どうか。

化学ルールの事はしらん。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 08:19:37 ID:27IBqRYT
化学ルールでも普通にカタカナ表記なんだが

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 09:18:04 ID:iltJU4cT
ほう、おじさんが教育を受けた昔と変わっているのか。
慣行にならった、というところだろうか。
今44歳で現役の研究者なんだが、ルールが変わったのだな。
ちょっと嘆かわしいね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 09:35:09 ID:7fsIEDwq
>>293-294
食品だと何?具体的に。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 12:41:15 ID:AKsZomvO
>>298
蜂蜜かガムシロップを使えばよい。
自家製酵母なら、なるべく天然物を使いたいから蜂蜜にすれば?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 16:49:01 ID:7fsIEDwq
>>299
どうもありがとう!

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:04:54 ID:drkBFQFg
>297
年をとると若い人のことがきになるのは分からんでもないが、
普通の若い研究者だったら、試薬は英語で表記するし、
一般人だったら、カタカナだろうが漢字だろうが
どちらでも問題ではない。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 06:34:42 ID:WKMkBWNb
いやいや、「くえん」とか「りん」というのは何の意味があるのか?
ということだよ。
「カルシウム」というのと意味が違うってことだ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 13:00:19 ID:wkEC39C6
豚切りスマソ。

今昼ご飯に酵母パンを食ってる…が、やっぱりすっぱいな…




304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 13:09:13 ID:qA/zpmgO
殆どすべてのパンは酵母パンだと思うのだが。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 13:11:58 ID:qA/zpmgO
かけつぎしていくとどうしても酸っぱくなるよね。
2〜3代目くらいは市販のイースト同様の香りがするけど。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 16:24:19 ID:6cus8Smf
そう、殆ど全て酵母パン。
君は正しい。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 10:57:52 ID:SkHWv6R3
梨酵母起こしてはるゆたかで食パン焼いてみた。いやー膨らむもんだねw
全部で7時間かかったけど楽しいし美味しい。
今年の冬は酒粕酵母でアンパン焼くぞー。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 17:13:14 ID:DZDM9ZVk
冬の酒粕は温度の管理が大変だよ。
温かくしてがんばってね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 19:37:38 ID:fERDRjKK
>>305タン
私なりの見解なのですが。
パンがすっぱくなるのって過発酵が原因なような。
かけつぎって、液のかけつぎ?種のかけつぎ?
我が家のレーズン酵母液はもう覚えてないくらい
かけつぎましたが、依然としてシャンパンのようなよい香りです。
元種のほうはちょっと油断するとすっぱくなることはあります。
温度の高い夏はちょっと早めに種作りをきりあげるとよいのかも。
雑菌も入ってきそうなのでwすっぱくなるから、だけではなく
元種は4回が限度でリフレッシュすることが多いです。
それか煮沸消毒した器に入れなおしはします。
でも元種って何度か作っていくごとにパワーアップする気がしません?
発酵もより早く、ふくらみもまた然り。
レーズンの香りが消えていくってのは実感してますが。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:21:44 ID:ZJ64mZ4f
始めから雑菌だらけなんだから気にするなよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 20:22:33 ID:2hmY1M0V
ああそれ元ダネのことです。 

まだ初心者なんですが(昨日農林61で大失敗しましたw)
パワーアップは実感ないですね・・よくわかんない。

この時期まではすべて常温でやってました。
そろそろ室温が25度を切るようですけど・・皆さんどうしてますか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 17:22:06 ID:JlF4/ZeK
桃酵母で食パン製作
今、一次発酵中 酸っぱくなりませんように。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 03:49:02 ID:F2bB99xR
昨日昼に仕込んだ前種が、今ちょうど良いくらいに発酵してきた。
(予定では夕方〜夜にはおkになると思ってたのになぁ)
こんな真夜中にパンなんて仕込んでたら家族が何事かと起きてしまうよw
寒くなったり暑くなったり、最近の気候はわけわからん。

初心者のチラ裏スマソ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 04:47:37 ID:9CR68kOe
地域はどこ?気温そんなに低いの?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 14:38:15 ID:gZH3iluR
二人とも早起き?さんだね

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 20:42:31 ID:9CR68kOe
あっさ一番早いのは〜♪

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 20:56:55 ID:gZH3iluR
パン屋のおじさんっ♪

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 08:50:19 ID:S9Je+0L9
初めて自家製酵母(葡萄:デラウェア)でパン焼いた。
ほんのりミソくせーw
やおら失敗の巻。

白神失敗するとミソくさくなるって言うけど、こんな感じなのかな。
なんでミソっぽくなるんだろう。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 09:37:43 ID:+1gHNXt/
味噌も麦 パンも麦

でも食べられれば失敗ではない・・と思います。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 19:21:39 ID:cCR0cfEY
古くなった酵母で粕漬けとか作った方いますか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 13:16:28 ID:KnqTFVMo
ホシノ買って早速水につけてみた
酵母だけでパンの臭いするんだね
(`・ω・´)たのしみDA

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 23:02:37 ID:x62nMO2f
紅玉で酵母起こしてるんだが
あまりシュワシュワ来んのです
失敗か?・・・
漉して粉入れちまうか・・・

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 23:10:12 ID:QMq3Bhwd
りんごの場合は・・洗ってしまうと駄目だろうけど
洗わないと農薬が怖い。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 01:15:54 ID:6l1dU1IZ
322ですが
なんとかなりそうです
あきらめ半分で粉をまぜて腹に仕込んで
様子をみたらしっかりふくれてきた
ちゃんと中種が出来そうです
全粒粉使ったからか、りんごの香りは消えちまったけど

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 17:35:53 ID:8wushcUy
梨で酵母起きますか?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 19:43:56 ID:HEi59Vrh
>>325
起きるよー。うちも今梨酵母でパン焼いてる。
食べ残しの皮と芯で起きるから経済的w

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 01:17:34 ID:cwHdXcYk
三回目の自家製酵母パン焼いた。
どーもフランスパンのようになってしまう。
形成発酵の際、乾燥しちゃってんのかな…?
皮がパリパリしててこれはこれでウマイんだけど。
次は保湿をしっかりやってみるわっ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 10:34:10 ID:+Icm9VZZ
>>327
自家発酵だと200度50分ぐらい焼かないと焼けてない希ガス。
(粉塩水のみのパンの場合)

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 17:29:10 ID:Yy3E4MAb
ホシノなんですが、焼き上がっていざ食べようとすると、
臭いがきつく、変な辛さがあります。
塩辛いんではなく、ツンときます。

みなさんはこんなことないんですか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 22:16:37 ID:ybIndZ7Q
>>328
形成した大きさやカタチで違うから何とも言えない・・・

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 14:12:29 ID:nUkQX2ex
天然酵母を使ったパンは作ったことないのですが、脂肪、糖分をできるだけ
なくしたパンを作りたくてホシノ天然酵母に関心があります。

加工油脂(マーガリン、ショートニング、バターなど)入れなくても普通にできると
読んだのですけど、市販されているホシノ天然酵母の成分表(i、タンパク、
脂肪、炭水化物)は見つかりませんが数値的にどれくらいの値なのでしょうか?
 
加工油脂を入れずにすんでも、天然酵母パン種に脂肪が多く含まれているのなら
あまり意味はないと思うので

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 14:52:12 ID:gSbrz6TW
>>331
ホシノは酵母です。イーストと基本的に一緒です。
根本的に何か勘違いされてはいませんか?

油脂を入れないパンならイーストでもできるし
ただふっくら甘い香りのするパンが焼けないだけで
ブレッツェンだとかフランスパンだとか
そういうシンプルなプレーンなパンは焼けますよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 14:55:37 ID:Ts2U73a+
普通にイーストでも油脂無しのパンは出来るでしょ
それにバターは加工油脂じゃないし

それにしても、パン種に脂肪って…釣り?
水にも空気にも脂肪が入ってそうだね、この人の頭の中では


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 15:28:44 ID:sQLAwZY3
バニラビーンズもバニラオイルも切らしていたので
ラム酒を入れてプレーンシフォン作ってみました。
風味が良くなっておいしいです。
お勧め。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 19:26:17 ID:CsM3QMuH
>>331
ホシノ天然酵母
もともと、味噌を作る過程で出来た酵母と聞いた事ある。

間違えていたらスマソ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 22:31:03 ID:OTwTfpB+
天然酵母っていうインチキ名称もおわりだね・・・

337 :331:2006/10/05(木) 23:13:29 ID:nUkQX2ex
いやーすみませんHBで普通にパン作る程度の知識しかないもので
(ホシノ)天然酵母使うと、ショートニングなど入れなくても普通に食パンできると
聞いたので...
天然酵母ってどのようなものかなと
ドライイーストに較べると使う量が多いみたいですし、生き物の酵母を起こして
繁殖させるのですから酵母種はカロリーあるものではないのですか?
小麦粉だって大豆粉末だって脂肪分はあるものなので、材料によっては
脂肪分かなりあるのかなと思った限りです。
私だけかもしれないですけど食品添加物は成分表どこかに明記してほしいですね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 23:19:31 ID:ofppRvrb
>>生き物の酵母を起こして繁殖させるのですから
あんたいつもコレをやってるんですよ。つかドライイーストの方が遥かにエネルギーが多い。
(起爆剤を与えてあるから)

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 01:12:43 ID:uxy+B2Ro
(´・ω・`)>>329を…お願いします
4回作りましたが、全部こうなるんです
ホシノはこのような酵母なんでしょうか

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 02:43:41 ID:zd6RNvc2
>>339
辛い?酸味の事?
どちらにしてもレシピを詳しく書いてね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 07:15:38 ID:5c4GviiE
天然酵母をありがたがる奴らは無知が多い。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 10:55:39 ID:KUQEzOJz
>>337
小麦粉や大豆粉末の脂肪分まで気にしてるって
それって一種のカロリーヒステリーじゃないの?
だいたい栄養=カロリー=脂肪じゃないし
食品添加物の成分表を気にするなら
ショートニングを使わずにリーンなパンを焼けば良いだけじゃん
だいたい↑これ、加工油脂だしトランス脂肪酸の事を考えると
バターの方が健康にも良いよ
動物性脂肪の方が燃焼効率が良いから


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 11:01:48 ID:KUQEzOJz
行抜けてた

ショートニングを使わずにリーンなパンを焼けば良いだけじゃん
だいたい↑これ、加工油脂だしトランス脂肪酸の事を考えると
あまり摂らない方が良いと思う
もし油脂を使うとしても
同じく加工油脂で植物性のマーガリンよりも
バターの方が健康にも良いよ
動物性脂肪の方が燃焼効率が良いから

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:09:55 ID:zXY4YLYR
>>337
パンを作らず、お店でハード系のパンを買ったらw

パンを手作りしたいと思うのなら(イーストのパン)
基礎をしっかり勉強してから、天然酵母パン、トライしてみたら。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 15:52:35 ID:49Z7T3f/
天然酵母好きには無知が多い

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 17:22:40 ID:kx22g2+n
質問なのですが、納豆菌でパン作りの天然酵母って作れないのでしょうか?
冷蔵庫に納豆と天然酵母を隣同士で置いたら、天然酵母が負けて駄目になってしまうとは聞くのですが…
やっぱり納豆菌ではパン生地を発酵させるのは無理なのですか?
強い菌だからパンを発酵出来たら無敵なのに・・・

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 01:04:41 ID:/APc4OVV
菌が酵母になるんだったら、
人間が納豆菌にだってなれるよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 08:58:06 ID:rhzia6YU
>>347
納豆菌もれっきとした酵母じゃないの?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 14:11:12 ID:cKSdIoLS
発酵食品に使われる微生物という点では共通していますが、
納豆菌と酵母菌は別物です。

試しに、起こした酵母に納豆のネバネバのとこをぶっ込んでみろ。
えらいことになるから。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 12:06:55 ID:sFNRYCqM
納豆菌が酵母?
こんなバカばかりかよここ・・・
細菌の類だよ。
Bacillus natto (本当は斜体な)
所謂バチルス属ってやつだ。
こいつの仲間にはBacillus anthracis(炭疽菌)もいるぞ。
細菌兵器に使われる奴だ。
本来、菌ってのは気をつけて使うもんだぞ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 12:43:34 ID:+5U4hWr3
>納豆菌が酵母?こんなバカばかりかよここ・・・

良く嫁。納豆菌が酵母だと思ってるのは>>348だけだ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 18:39:48 ID:PfThgdc1
リーンなパンに憧れてレーズン酵母を起こし始めて結構たちました。

しかし最近焼くのは山食だのシナモンロールだのアンパンだのそーゆーのばっか。
硬いパンは家族が食ってくれない・・・
リッチなパンでも香りはやっぱりイーストよりいいと思う。
まぁもちついてくれ。ここ酵母スレですから。
みんなどういうレシピで焼いてますか?
私は粉100・元種(液粉比一対一)55・乳45・油脂12・塩適宜つーか適当
みたいな感じです。どっしりもちふわーとしたのができあがります。

国産小麦粉の話題はここではスレ違いかもしれませんが
春よ恋はお勧めです。うまいこれ。ガスーンと釜伸びもします。
みんなどんな粉使ってますか?

353 :352:2006/10/08(日) 18:45:16 ID:PfThgdc1
配合比まちがってました。
粉100・元種(液粉比一対一)55・乳40・油脂12・塩適宜つーか適当
が正解。

オーバーナイトさせて明日はコルネ作るどー。カスタードクリームいれます。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:49:03 ID:JHERrPXf
リーンなパンでも水分量増やせば柔らかいのが出来るでしょ?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 22:33:53 ID:3kqQIuh4
もういい加減、天然酵母なんていういかがわしい言葉をやめよう。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 23:01:45 ID:9FYo+Djm
>>355
そんじゃ、何て呼ぶ?
自家採集酵母?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:19:51 ID:Er580bVh
酵母パン

358 :酵母:2006/10/13(金) 01:30:58 ID:7ZV/pMJD
俺 パンじゃねーって。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 08:08:52 ID:yFA7Z5Tr
業界団体で決めているところです。
今月また委員会がある。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 15:22:20 ID:Q2hWI1dc
人工酵母なんてあるわけない。全部培養天然酵母。
乾燥か生の違いだけ。なぜことさらに天然を冠するのか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 19:20:23 ID:7ZV/pMJD
ヒロイモンモライモン酵母

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 22:03:20 ID:DzKKgjG1
この場合は天然⇔人工じゃなくて天然⇔養殖だろ。
売ってる酵母は白神もホシノもサフもカメリアも全部養殖酵母。
自宅で空気中から培養したのは天然酵母だが、酵母じゃないのも混じる罠。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 22:52:41 ID:Er580bVh
こういう言い争いになるのは、パンが美味しいことが原因だ。
罪なパンめ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:04:27 ID:kNrY5913
自家培養酵母で良いやんな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:05:53 ID:EAPLJXBt
>>362
> 自宅で空気中から培養したのは天然酵母

これも養殖酵母だろ。
増殖させる時点で養殖になる。

だから、その理論でいくと天然酵母は事実上収穫不可能。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:31:44 ID:Zm3qXhvb
天然由来自家養殖酵母だな。

つまりドライイーストもすべて天然

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:33:48 ID:Zm3qXhvb
ただそこで工業的な添加物が入るかどうかじゃないか?
ドライイーストの爆発加減をみるとかなり残っている希ガス。
アンモニウム塩とか

呼び名はともかくとして。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 02:07:46 ID:7bOxmPNV
うちのドライイーストは爆発しませんが・・・。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 08:19:24 ID:Kjeq0t6o
>>368
顆粒のままじゃ爆発しないよ。
乳鉢ですりつぶして細かい粉末にしてから空中に撒いて火を付ければバッチリ爆発する。
危険なので良い子は真似しないでね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 10:07:32 ID:9pZRD2Yu
小麦粉を空中に撒き散らして火をつけても爆発しまっせ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 13:38:27 ID:MREb6fmm
葡萄ジュース酵母
美味しいカンパーニュができだ!
皮はパリパリ、中身はもちもち


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 14:19:54 ID:TUeJcJ1I
有機物を細かくして火をつければたいていは勢いよく燃えるわな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 16:18:02 ID:OHRpq+Pm
>>372
有機物なら、もれなくCが入ってるからね。

>天然由来自家養殖酵母だな。

これがさ、同じ自家養殖でも、フェルミパンから育てるのと、酵母をぶどうの皮や
小麦粉から取るのと違うと思う。
元をただせば、天然由来じゃない酵母なんて無いわけだけど、いったん工業化された
製品が由来か、天然の食品から直接取ってきたかで違うと思う。

そういう意味では、工業化されてるという意味で、ホシノ酵母もフェルミパンの
仲間に入れてもいいような。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:25:35 ID:nXN7SEul
シーモンキーと、どう違うの?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:28:12 ID:/srdqSPe
>>374
学術名 アルテミア・ナイオス
甲殻類

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:44:46 ID:aiwqREZ/
ホシノって冷凍したら絶対ダメなもんなの?自家製酵母の場合、液種も元種も冷凍出来るよね。(蘇生にはテクいるみたいだけど。)
ホシノはやっぱり無理なのだろうか…。
試したことある人いたら情報よろしく!


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:47:38 ID:JT4c9jM2
>>376
人柱&レポよろ!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:04:26 ID:aiwqREZ/
376です。
実はHB買ったオマケでホシノもらったんだが、何も知らずに冷凍…orz
怖いけど今生種起こし中。
明日またレポするわ!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:33:40 ID:imvWsmfD
みなさん発酵時間ってどうしてますか?

元ダネ(ブドウ酵母) : 粉 : 水=6 : 5 : 3
25〜30度で 発酵=2〜4時間 (1次〜2次とも)

これ以上やっても変わんないので・・
でも高さがあまり出ません。 もっと膨らましたい。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 09:06:36 ID:TSvcCQV+
レーズン酵母(3回かけ継ぎしたもの)40%〜50%
水60〜65%粉によって調整
25〜30度で1次発酵5〜7時間、途中パンチ1回
2次発酵1時間30分〜2時間30分くらい。



381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 18:55:32 ID:/rm7i4GM
376です。
HBの生種起こしメニューで24時間経過しました。
発酵はしていますが、まだ小さな気泡がある状態で、ポタージュ状の出来上がり状態にはなってません。
様子見ながら続けてみます!
ちゃんとパン焼けるといいな〜。(あと3袋冷凍中…orz)


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:45:10 ID:ZGMqutfo
頑張れ〜!星野〜!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 17:00:18 ID:y3e/nqcH
星野君はどうなったかな?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 19:26:33 ID:fVoPlupG
376です。
遅くなりました。
ホシノの生種は多分こんな感じなのだろう…って具合になったので、HBのレシピでセットしました。
ここまで来るのに約40時間かかりました。朝はまだボコボコと気泡が出ていましたが、夕方にはそれが落ち着いてたので、『こんなもんでいっか!』と。
現在HBの1回目の捏ねが終わり、予備発酵に入ってます。(ちなみにMK917です。)
夜中に焼き上がる予定なので、目覚ましセットしました。
パンになっててくれると良いのですが…(^_^;)


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:04:52 ID:HlBpadbF
みなさん、配合は粉に対して生種何%にしてる?
私は強力粉270g、ライ麦粉30gに対して生種(液種と粉半々)を60gなんだけど
発酵にものすごく時間がかかる… もう少し増やしても平気かなあ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:32:41 ID:NaI8evTx
376です。
夜中に焼き上がりました!
多少形はいびつですが、モチモチの食パンに仕上がりましたよ♪
冷凍でも問題ないみたいです。(しかも1年ちょっと冷凍しとりましたw)
起こすのに時間がかかる&発酵完了の見極めが難しいかもしれませんが、冷凍してもホシノは死なないことが判明しました。
粉を切らしてるので試せませんが、生種自体も冷凍出来るかそのうちやってみようと思います。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:06:41 ID:4UeXBWCK
おつかれっした。
冷凍星野君、生き返って良かったね。
うまいパンがっつり食べてけろ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:44:35 ID:pTsLakmm
りんご酵母初めてやってみたけどあまり泡が立たないのね・・
失敗かと思ったけどレーズン酵母と同様に焼いてみたら良く化けました。
なんか釈然としない・・。

>>385
それって標準的なんですか?

レーズン酵母生種(液粉 1 : 1 くらい)でだいたい粉と 1 : 1 にしてますけど・・。






389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 10:27:40 ID:6MB/XpqP
りんご酵母なんていうのもなんだかなぁ
りんご種ならわかるんだが・・・

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 08:22:29 ID:c/dq/HTq
またりんご酵母で焼いてみた。泡が出ないくせに良くふくらむなぁ

レーズン・くるみパンでレーズンの時よりレーズンが酸っぱくなる感じ。
酵母としては違う気がするけど・・

(>>389
りんご種だとタネみたいじゃないすか・・

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 00:35:16 ID:pdOn0aXA
>389の言うことは分かるけど。

ビール酵母ってビールから作るわけじゃないでしょ?
ってことだよね?


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 00:43:19 ID:UyxvSU7o
ニホンカモシカ=日本に住むカモシカの一種
りんご酵母=りんごに住む酵母の一種

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 10:25:42 ID:mmS7rtdM
>>392
りんご酵母って単離されたものを指すならわかる。
リンゴからとった醗酵の源全体を酵母と呼ぶのがおかしい。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 20:18:01 ID:UyxvSU7o
>>393
単離されたと証明できるなら りんご酵母なんて名前じゃなくてで固有の種名になるじゃん。

>>リンゴからとった醗酵の源全体を酵母と呼ぶのがおかしい。

りんご酵母は別に理化学用語ではないのだから
りんご酵母 ≒ りんごに住む酵母(その他)の解釈で全く問題ないでしょう。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 20:26:35 ID:afkzwrsw
なんで、そんな些細なことに拘るのかわからない

意味は通じているんだから、いいんじゃない?



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 20:36:10 ID:/feSlNPz
醗酵力の強いレーズン液種を育てる + 第1回 +
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/raisinbarm/raisinbarm.htm
醗酵力の強いレーズン液種を育てる + 第2回 +
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/raisinbarm/raisinbarm02.htm
++ 天然酵母〜レーズン種の起こし方 ++ 
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/raisinbarm/raisinbarm03.htm

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 22:04:25 ID:ZNFBrvoQ
業者ならともかく家庭で作るパンなんだから
いちいちこだわらんでもえ〜のと違うけ?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 22:33:50 ID:bsYIBMse
でたらめだぁ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 11:46:51 ID:0bGy4UQe
>>396
すげー。じっくりみてみる。面白そう!

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 13:00:55 ID:5sYRb3HR
初めてパン作りに挑戦していて、しかも自家製酵母パン・・・
見よう見まねでやってますが、初心者なのでストレート法に挑戦。
酵母はりんごで作って、少し泡がたってアルコールの香りがしてる状態です。

でも、ネットで見つけたレシピ、小麦粉300g、酵母液170ccでやると
種がトロトロになってしまいました。
で、また固まる程度に小麦粉を足して発酵を待つと膨らまず、またトロトロに。
これって正常な発酵なんでしょうか?
匂いはりんごのいい香りで、味見しても異常な感じはしませんが・・・



401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 14:25:24 ID:5sYRb3HR
あと・・・
皆さんは酵母作りに使ったりんごを捨てていますか?
パンに混ぜているのでしょうか?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:28:10 ID:Qdky6M13
あんまり長く置かないがいいですよ。温度が低すぎるのもよくない。
果肉の中に酵母がいるから潰して濾してます。液だけだと少ないかも。

ストレートは無理なようなので2番ダネでやってみては?
りんごは失敗に見えても実際は成功ってのが多いです。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:51:02 ID:5sYRb3HR
>>402
ありがとうございます!・・・でも失敗したようです。
生地は結局何度粉を入れてもトロトロになり、
ものすごくよく伸びてました。びよよーんという感じで切れないw

実は、先ほど>>402のレスを読んで、果肉を潰そうとしたら
ほのかに「納豆」のような香りが・・・
うちは、白菜漬けや納豆を自家製で作っているのですが
まさか納豆菌がりんご液に混入したとか????
一応、できた生地を強引に焼いてみましたがほとんど膨らまず、
「ナン」のようなものができましたw
りんごの風味があるので捨てるのももったいなく、
ピザみたいにチーズをのせていただきました・・・

今度は最初から果肉をつぶして液をつくることにします。納豆から隔離してw
ありがとうございました。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 09:21:35 ID:LhWguFix
>>403
ちゃんと強力粉使ってる??
あと、ストレートじゃなくて前種法でやってみれ。

納豆はとても強い菌だから侮るなかれ。
納豆菌の芽胞は熱に強く、煮沸消毒しても耐えるらすぃ。
杜氏は納豆すら食べないと言われているよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 14:05:28 ID:gnZ0niwp
ストレート、液種30%+水合わせて60〜65%
自家製酵母パンは生地が、だれやすいから
イーストのパンより水分減らして仕込んだ方が作りやすいよ。

406 :403:2006/10/30(月) 19:08:01 ID:AWnUld9G
>>404>>405
ありがとうございます!

粉はニップンの特撰強力粉を使ってみました。
よくふくらむと書いてあったので喜んで購入したのですがw
実は今朝、発酵につかったリンゴ果実から、
より明確にハッキリとした納豆の香りが(゚ロ゚; )!!!
>杜氏は納豆すら食べない
納豆菌は恐ろしいパワーですね。りんごまで納豆化させてしまうとは。
(恐ろしいのは初心者??)
前種法・・・・チョット検索してきます=3

>自家製酵母パンは生地が、だれやすいから
そうでしたか。少な目ですね。
納豆菌対策を考えてから、もう一度出直すことにします・・・_| ̄|○

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:37:18 ID:lLcsiP0j
果実なんてもったいないなぁ・・  皮と芯でOK

つうか皮主体でやらないと酵母ちゃんはいない希ガス

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:32:40 ID:E7lhT7n9
2度目の挑戦で上手く焼けた
甘みがあって美味しい
が、やっぱり生地がだれる
水、レシピの量より減らすか

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 17:27:08 ID:vPYca+U8
微生物の研究者も朝は納豆喰いません!

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 17:48:35 ID:VOKCrm4h
レーズンが派手に泡がでるのはやっぱり乾燥してるんで
糖分、酵母とも実量が多いからかな?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:42:27 ID:4/8j0jSN
【健康】マーガリンやショートニングなどのトランス脂肪酸、WENDY'Sに続いてKFCも使用中止に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162276192/

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 01:36:17 ID:9iQBiEWx
>>408
天然酵母系は、どうしてもダレるね。
特に、自家培養だとなおさら。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 01:51:54 ID:HmDMvjeP
でも水分は多い方が中身モッチリして好き

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 11:42:36 ID:T491NRL0
>>411
リスドオル デブの宣伝乙


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:09:51 ID:B2MBcNKW
レーズン酵母で

くるみ・レーズンのカンパーニュ
三角チーズ丸ごといりパン(ソースポモードロ)
さいころチーズパン など・・・ただいま2次発酵中

みなさん具はなにを入れてますか?


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 00:51:27 ID:/1fmByw8
初めて天然酵母作って(干しブドウ)作って、初めてそれでベーグル焼いた。
テラ美味いね。残念ながらレーズンの香りはほとんど飛んだけど。
口いっぱいに焼いたパンのいい香りが広がりました。噛むほどに甘い。
いろんなサイトの紹介どおりのウマさ。でもベーグルのくせに出来上がりに3時間・・
普通のパンならこの倍以上なんだろうな・・時間が欲しい・・学生なのが辛いな・・・

天然酵母に使うフルーツは熟したほうがいいのでしょうか?家にやばそうな柿があるので・・

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 15:11:39 ID:iHe5bfrV
>415
レーズン、オレンジピール、プルーン等のドライフルーツが多い
今度ひまわりの種入れる予定

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:52:20 ID:JWd5dnNq
りんご酵母、なかなか泡出ないなと思い5日目、何やら薄ら、腐ったような匂いがしだした。
失敗?週末にパン焼くつもりだったのにかなり残念。未だ酵母失敗の要因よくわからん

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:57:15 ID:bnCVmMhr
>>418
こちらもいまりんご種立てたとこ。 

生の果肉だからレーズンみたいにバーっとは泡は出ないよ。
今回粗めにミキサーにかけてやってみたら泡の状態がよくわかった。
りんごは状態分かりにくいのでおすすめ。

失敗に見えてもりんごは成功してることが多いよ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 07:37:26 ID:d7CSDtuZ
出荷時期を調整した冷蔵リンゴじゃないか?
冷蔵倉庫に発生した黒カビが、冷蔵リンゴに付着し・・・ry


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 10:57:58 ID:5/qpZhWt
ホシノの社員は町田工場と秦野工場を合わせて20人しかいない工場ですよ。パートも合わせて20数人ぐらいだから人数多くない。秦野ではピザ生地も扱ってるぞ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 08:06:02 ID:vfd1U6MF
昨日の夜と今日ふたを開けたら、炭酸ガスのシュワシュワ音が聞けました。
ぶどうみたいな激しい音は聞けないんですね。
さらに皮を入れすぎ、浮き上がってるかは全くわからず・・・あと一晩様子をみてみます。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:24:44 ID:DNebTXt6
アゲ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 03:04:51 ID:LhfY7Hm4
天然酵母パンの小倉あんパンおいしくない?

425 :422:2006/11/14(火) 03:30:53 ID:IeKcZwSb
>>424
ココアだかチョコのペースト折り込んだマーブルパンは不味いと聞きました。
オニオンペッパーの味知りたい。

家のりんご酵母無事エキスできました。やっぱ気温は大切ですね。
暖房の傍に置いたら2日でイイ感じになった。今まであんなに止まってたのに

426 ::2006/11/14(火) 03:47:02 ID:LhfY7Hm4
↑?? 誰に向けてのメッセージ?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 05:31:19 ID:7jcv/ycK
独り言のチラ裏じゃね?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:24:50 ID:OYfiSUHf
初心者なんでよくわかんないんだけど、
中種作ってるんですが、冬だけど室温は25度はあるはずなのに
20時間ほどたっても全く膨らまず(わずかに気泡はある)
蓋開けてみたら乳酸と果物の香りがムワーっときたのですが
大丈夫なんでしょうか。乳酸の匂いの方が強いです。
私は鼻が弱く匂いに疎いため、これが危ない匂いなのかが全く分かりません。
膨らんでいない段階で危ない気もしますが・・
これがダメな場合、残ってるエキスももうダメでなのでしょうか。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:41:03 ID:xxzo5gqM
>>428
温度が低いんじゃないかな。うちも先週大失敗しました。

ホームセンターにある食品用の温度計で計ってみるといいよ。
成功してる時の温度は30弱の気がする。

今発酵中のはプラスチックケースにいれて、座布団大のヒーター(40w)を下にひいてます。
今週はとりあえず成功w

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:41:57 ID:xxzo5gqM
レーズンならエキスは使えると思う。
温度を少し上げる処置が必要かな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:01:07 ID:Se1McnEE
テレビとかパソコン本体(デスクトップ)の上も、種おこしにお勧めです。あったかいですよv

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 21:12:08 ID:1D6y1NsI
428です。温度に気を付け、再挑戦しました。
やっぱり乳酸キツー(゚ё゚;)でエキスはあきらめました。
あの乳酸エキスたんを他の酵母作る時に少量加えると発酵早まりますか?
乳酸エキス増やすだけですかね

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 21:27:14 ID:ucOjZhzv
なんか乳酸を先に増やして他の菌をやっつけて・・・とかあるよね。
あれは温度を高くするんじゃなかったかな。

なんか温度が低いと酢酸菌が・・・とか書いてあったような。
正確にはわかんないです。 オレはそんな高度なこととても無理w

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 21:43:01 ID:ucOjZhzv
今日の家のモノです
ttp://snowup.dip.jp/up1/src/snow0653.jpg.html

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 21:43:38 ID:ucOjZhzv
こっちで
ttp://snowup.dip.jp/up1/src/snow0653.jpg

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 08:45:52 ID:RfmCSiYR
きつね色の焼き色がつかなーい。砂糖増やしてもアウト。
1次発酵過多なのかなぁ?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 09:35:19 ID:X8mCtFVo
天然酵母パンって焼き色付きにくい

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 19:45:36 ID:8xhMHUX+
>>436
モルト使用で

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 09:12:33 ID:StY3XFs+
2次発酵後牛乳を刷毛で塗ると(・∀・)イイ!! 焼き色。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 15:33:55 ID:2CXibsZT
産地直送テラ甘洋梨で作った酵母のあまりの元気さにびびった。
適温で6日とか聞いたのにわずか4日。ビンを振るとガスがビンから出たがるジュウーーって音がする。

普段朝早く家出て夜遅く帰るので中種が心配。北海道の夜でもこもこ育った。
野菜室にでもぶちこんどいたら発酵ペース下がりますかね?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 18:14:36 ID:CT5DQ+4c
いくらなんでも温度が低すぎるでしょう。

でも梨良いのね・・やってみようかな。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 09:44:13 ID:KEPyVTE6
ホシノの元種で培養しようと、山芋・人参・リンゴ・ご飯・砂糖・塩など入れてHBの発酵機能を使い培養を試みています。

一日経ちましたが少ししか増えていません。
失敗ですかね?

これでパンを焼くのはチャレンジャーですか?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 10:04:09 ID:8PwX5lx7
>>山芋・人参・リンゴ・ご飯・砂糖・塩
コレは一体??

444 :442:2006/11/22(水) 10:52:51 ID:KEPyVTE6
http://www.asahi-net.or.jp/~be5y-ymnu/tnkb.html

ココで見たのよ。
一応、芳醇なアルコールの匂いはするんですが。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 10:58:02 ID:hpS0IfNy
塩入れると、発酵抑制になるじゃん?
発酵が早すぎて困るとかならともかく、なぜ?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 11:04:26 ID:8PwX5lx7
雑菌防止でしょ。>>塩

アルコール臭なら酵母は十分でしょ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 11:08:24 ID:hpS0IfNy
塩は、「雑菌」と「有用菌」の区別をしないよ。>>446
そもそも雑菌という名の菌は無い。

448 :442=444:2006/11/22(水) 11:56:28 ID:KEPyVTE6
サイト(というか、クッキングパパ)に書いてあった通りに入れてみただけ。>塩

そか、塩のせいなのかなー。
実は天然酵母は一度もやったことなくて、予備知識もなにもないから、理屈がよくわかってないんですよね。

よし、ちょっとこれでパン焼いてみよう。
↑HBだけど

449 :通りすがりの酵母屋:2006/11/22(水) 12:29:08 ID:o2Y0L41H
塩の入れすぎは醗酵抑制になるけれど、
酵母の中には小麦粉のピューロチオニンという物質が阻害に
働く場合もあり、その時塩が共存すると酵母にとって無害化
するんだよね。


450 :442=444:2006/11/22(水) 13:26:32 ID:KEPyVTE6
今HBへセットしました。
焼き上がりは7時間後です。怖っ!!

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 14:00:34 ID:FA4enaJK
天然酵母パンって硬いしおいしいと
おもわないのですが。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 14:08:59 ID:m+4l+i7l
>>450
HBの使用はコネだけにして、
後は様子みながら発酵させた方がいいよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 14:31:49 ID:8PwX5lx7
>>451
焼き時間

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 20:22:53 ID:6JfTT/wR
>451
レーズン&リンゴmix酵母で食パン焼いているけど柔らかいよ!

455 :442=444:2006/11/22(水) 23:47:32 ID:KEPyVTE6
できた!!!
しっかり膨らみ、しかもめちゃ美味しかったです!!!
あれからもう一度エサやったら、もっと増えました。

ホシノ酵母も増やせるんですね。

>>452
忠告ありがとうございます。でもすでにスイッチオンしていたので、そのまま焼いちゃいました。
天然酵母モードってのがあるので。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:10:47 ID:HMNLeKJA
一度天然酵母の味知っちゃうとドライイーストに戻れない。
今まで手作りウマーと思ってたドライイーストパンがうまいと思えなくなる。

北海道の凍える寒さの部屋のテレビの上で洋梨中種モコモコ育ってる。人間より元気。
元気すぎる場合、ベーグル作成の場合はやっぱ発酵時間は短めにするべき?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:47:11 ID:BnVEcZ1T
>>456 人間より元気 にワロタ

レーズン酵母で修行中なのだけど、プルーン酵母も行ってみようと思います
冷蔵庫がビンだらけになりそう

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 06:56:53 ID:UhI78KWP
酒粕酵母2度失敗orz・・・


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:35:02 ID:PQiMsIC0
>>458
清酒酵母が弱り切っているやつを買っちゃったのかもね。
私も酒粕酵母起こしているけど、水だけ or 水とハチミツ or 水とご飯
の3種類やって、ハチミツが一番うまくいきました。参考まで。

460 :458:2006/11/26(日) 11:00:27 ID:9NYTk/JI
>459
アドバイスありがとうございます
ハチミツで試してみます

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:07:37 ID:AaCQvsOM
今までに干しぶどう酵母と洋梨酵母でベーグル作りました。
干しぶどう酵母は3回培養した中種で、洋梨酵母は4回培養した中種で、です。
結果、両方フルーツの香はほとんどせず(鼻近付けてやっと香る程度)、
干しぶどうのは粉の旨味がめっちゃ出ててウマー!だったのですが、洋梨のはそれもありませんでした。
フルーツの香りはやっぱ中種法では望めない?旨味無しは培養させすぎ?
それともただ、それがその酵母で作ったパンの味?初心者なのでまったくわかりません・・。
あと、もしベーグルをストレート法で作るとしたら元レシピの水分量をすべてエキスにするだけ?
ストレート法はむずかしいと聞きましたが、どのように難しいのでしょうか。

462 :通りすがりの酵母屋:2006/11/28(火) 08:46:33 ID:p/wSGunL
フルーツの香気はフルーツが作るものであって酵母が作っているわけではない。
酵母も代謝によってフルーツ様の香気を生成するが、
アミノ酸などの栄養状態とその他環境による。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 13:29:53 ID:aEXxVTE2
梨+黒砂糖酵母 5日目で泡はそこそこ 粉を混ぜたらでろーんとなっちまいました。
失敗の条件ってなんでしょうか・・

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:15:34 ID:MKVkcm9T
>>463
私が失敗したときは、元種の発酵の見極め不足でした。
1週間かかってもなかなかシュワシュワせず、10日目ですこしシュワシュワしてアルコール臭したときに
中種に入っちゃって、結果膨らまずデロンデロンのすっぱい物体になったよ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 17:36:26 ID:QuQhA7Jo
私も挑戦したい

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 08:47:03 ID:Gkav1Vet
ここは変な人が多いね。
ちょっと難しい?専門的っぽい話がでるとスルーしているようだし。
私はしっかり勉強したいので読んでいるが。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 10:13:32 ID:cXsvUkX3
>>466
どのレスかと言えばあなたのレスが一番変。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 10:16:40 ID:cXsvUkX3
>>464
泡が元気な状態でも??ってことは難しいですね。

どうもりんご・梨の酵母液から液ダネにすると別の菌が増えてる感じが多いです。
粉と一緒に糖分を足すと良いとか・・・成功の条件ってなんでしょうかね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:08:35 ID:JwxD/nyc
>>468
私の場合確かに元気にはなりましたが、気温25度程度だったのに完了に10日かかりました。
おかしいと思ったらやり直すべきなのかも。ちょっと条件が違うだけで
失敗したりするので天然酵母は難しいですよね・・・近ごろは寒くて温度管理大変

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:14:37 ID:CUfXZ5OW
本当に近頃寒いので酵母が不安定。

夏の間は調子よく毎日焼けていたのに・・・
ここんとこ4連続で酢ッパンができあがってしまいすごく悲しい。
粉も国産小麦使ってるのですごく痛い。出費を考えると痛いw

ま酢ッパンでもハンバーグとか、フライの衣などに
パン粉代わりに使うと美味しくいただけるのですが。

本当に最近調子悪いです・・・



471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:45:02 ID:uJiMfw60
うちもりんごと梨でスッパン2連発。

萎えちゃうんですよね。気合で捏ねてるのにw
久々にドライイーストのお世話になりました。
レーズンは失敗少ないんで今立ち上げ中

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 01:13:58 ID:XS83v+sx
零下4度の真冬の窓辺の暖房の傍ほど不安定な場所はないな・・・・・
エキスはキモイほどブクブク言ってるのに・・・

というか酒粕エキスがブクブクしすぎてキモイんですが・・・
フルーツのエキスと違ってドロドロだからブクブクが露骨に見えてしまって。
傾けただけでもブクブク言ってます。早く使わなきゃやばいかな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 03:35:25 ID:Bf9czEnT
ぶくぶくを強くするのは、音頭管理もありますが
実は、原材料にもよります。
米の場合だと、減か無農薬はもちろんですが、
一度米をペットボトルにいれ冷蔵庫に保管して、
3〜4日待ちます。そのあと冷や飯にして、
醗酵を促すとなんと・・・


474 :470:2006/12/03(日) 19:20:02 ID:rRl21IYS
470です。

本日また仕込みました。
これがすっぱくなったら冬の間は酵母封印して
イーストかホシノのお世話になることにします。決心した・・・

>>471タン
手捏ねとは気合はいっておられますね・・・
私はHBのコネ機能使ってラクしてます。
それでも失敗続きでもうイヤになってきました・・・


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:59:41 ID:3guAKxP0
くるみちゃんポット買うしかないべさ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:23:26 ID:tvaIvPWa
テレビの上や暖房の傍に毛糸の帽子かぶせて放置。
これで最高気温-3度のこの北国でも酵母がスクスク育ちました

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:28:59 ID:EIWdfMzY
470ですだ。

昨夜コタツでオーバーナイトさせて先ほど焼きあがりました。

うまくできたようなので一安心。
なにしろクリスマスが控えてますからね・・・
シュトーレン焼きたくて焦ってました・・・



478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 12:57:33 ID:AtyVCGVr
>>477 メデタイ(ノ´▽`)ノ脱スッパン シュトーレン格好良いね

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 17:22:32 ID:W4B2URPk
酒粕酵母でベーグル作った。
酵母のあの酒粕のいい匂いが消えた・・今まで「酵母の香りのする」パンが出来たことがない・・・
エキスの含有量増やすしかない?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:01:04 ID:JFLPsQCT
>>479
「酵母の香り」に期待しすぎてはいない?
そうそう「○○の香りだ!」とはっきりわかるもんでもないよ
人に食べてもらっても何の香りかわかったためしがないし
物足りないなら実物を混ぜ込んだ方がいいよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 05:14:26 ID:jyn0IC7F
>>480
そうなのか(´・ω・`)
いやあネットで天然酵母パンの魅力についてググッてたら
「酵母の香り」だとか「ほんのりいちごの〜」とか多くて・・期待しすぎですか。
あと、あれは何によって粉の旨味が出るんだろう。今までずっと同じレシピでベーグル作ったのに、
干しぶどうが一番旨味があった。粉の問題?1度目はニップン、2度目はクオリティだかなんかってやつ、3度目はカメリア

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:00:49 ID:DWOrKf/S
>479
ヨーグルト&強力粉&砂糖を入れて発酵させたものを
繋がずに元種として入れたらヨーグルトの酸味のあるパンになったよ
液種をそのまま水分として入れて焼けばいいのでは

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 08:02:44 ID:zW/4DqIj
シークワサーで酵母起こして、生種&液種のダブル使いで
エピを焼いてみた。
シークワサーの香りははっきりあるが、柑橘の皮特有の苦
味も出た。
うまいか、と言われると微妙…
酵母原料の元々の香りや味って福産物みたいなもんで、はっ
きり出たからいいとは限らないんだなあ、と。
きちんとパンがふくれてうまけりゃそれでいい。
 

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:18:43 ID:tG6Zr91e
初めてブドウ酵母起こしてみたんだけど、5日たっても全然変化無しだったので
駄目もとでぬるま湯を入れた鍋に一晩ぶち込んで置いたら
泡キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
さて何パン作ろうかなっ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:28:45 ID:kun49Vk6
五日目で鍋にぶち込むその勇気ゴイスー! >>484

486 :484:2006/12/10(日) 22:25:10 ID:tG6Zr91e
>>485
えっ、そう?
もともと柚子ハチミツがいつの間にか勝手に発酵していたことから興味を持ったので
超テキトーかも。

ブドウ酵母でブドウパン作ってみようかなぁ。
こってりしすぎるかなぁ?

487 :485:2006/12/10(日) 22:48:39 ID:5CeCbfVi
>>486
五日目って、失敗してるかもの場合温度あげるのよけい怖くない?
酵母の香りや色はそんなにパンにでないのでは?
つくってつくってv ブドウ酵母のブドウパン!ウマソ

488 :484:2006/12/10(日) 23:31:44 ID:tG6Zr91e
>>487
寒い&液が甘かったので←毒見する時点でヤバイかw
大丈夫かと思って。

4日後くらいにブドウパン作ってみるよ。
生きてたら報告するわ〜

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:56:15 ID:N7K0BfN+
481です。冷凍してた酒粕ベーグルをチン→焼き戻しして食いました。
・・・・キタキタキタキタいい匂いキタ────(゚∀゚)────!
甘い酒粕の匂いというか、むしろ甘酒の匂いというか、とにかく甘い感じのいい匂い。
噛めば噛むほどその匂いがじんわりと味に。ドライイーストでは絶対体験できない味。ギガウマス。
・・焼きたてよりうまいのはどうなんだ。というか何が原因?冷めても匂いと味は健在でした。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:25:18 ID:3QvhSsNN
黒パンが食べたくなってザワータイクを作ろうと思ってるのですが、この寒さでもちゃんとできますか?
常にエアコンつけておくのも電気代が怖いので…

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:43:22 ID:FbY4L1ey
11月に室温で作ったけど、起きにくかったです。@神奈川
夜はタオルにくるんで一緒に寝てましたw

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:46:21 ID:KnrVrMqM
2000円ぐらいで売ってる40w座布団大のヒーター使えますよ。
生地の温度30度ぐらいでいけます。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 05:06:55 ID:h495TDEX
>491
一緒に寝る…それも酵母への愛なんですかねえw

>492
なるほど、座布団ヒータはよさそうですね。試してみます。

494 :484:2006/12/18(月) 22:38:28 ID:y2G+2M+h
ブドウ酵母のブドウパン、しっとりしてて(゚д゚)ウマー
具なしのパンも焼いたので、明日が楽しみだ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 16:12:58 ID:BmgTkGcC
何時読んでもむちゃくちゃな人たち。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 15:15:08 ID:j2CIMPd3
初めての干しブドウ種つくりにパン焼き器の生種おこしコースで培養してるのですが
一日全然振ってなかったら表面にカビが・・・・orz
とりあえずカビだけ取り除いてよく振ってみた
アルコールが出てくればカビも殺菌されると思うのでがまんしようと思う
水面にポコって浮いてるもんなんだね
寒い時期だからこっちのほうがいいと思ってやってみたけど思いのほか繁殖力が強い
みなさん暖かい季節の時は一日何回ぐらい振りますか?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 20:22:33 ID:sOIpMbvW
ビンだと熱湯消毒とかできるからリスク少ない。
一日一回ぐらいで良いと思う。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 00:50:32 ID:SEYJ4PbI
レーズンがたくさん余ったのですが冷蔵庫に入れておけばカビませんでしょうか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:28:46 ID:E3hlUXq3
レーズンには天然の防カビ成分があるって聞いたことがある。
うちは3kg買いしてるけど大丈夫ですよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 20:05:52 ID:S1LTKmgY
500

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 09:13:38 ID:WhJAgGt0
電気アンカの上で冬も(・∀・)シュワシュワ!!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 13:02:39 ID:NJLYkMyD
テレビの上に置いて中種培養してる。なかなかイイ。

みかん酵母でベーグル作った。全粒粉と国産小麦粉使い、水分を原種にして大奮発。
やっぱ粉が違うと味も断然違うんだね。膨らみは悪かったけどメチャウマー

国産だと発酵時間長めに取らなきゃいけなかったりするんでしょうか。
カメリアと同じ温度、時間なのに国産は浮き上がるのに時間かかった。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 01:25:08 ID:J/3FdfNN
クリスマスだからレーズン酵母でパネトーネを作ってみた。ウマー

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 10:24:57 ID:xl13AkjL
苺酵母液、めちゃめちゃいい香り〜!!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 10:47:16 ID:cd3P4T7O
>>503
いいな、食べたいな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 11:41:06 ID:baDZ8ITO
 . o   。  .     .  ______o  O   。    。 °
 。 ○  o    ○   /  ィ     ○  o    ○
        o      /ニニニ)⌒ヽ        o
    o         (・∀・ )__ ) ○   。 ○   。
  ○   。  ○  /○  ○) /|,. o       O  o
。  o    o   ∠∠______∠_/ /     ○
      o    .|/     |_/  ○   。  o  O 。
 o  O     / ̄ ̄ ̄/ ̄   o    。
      。  ノ      /    o         O
 o   o  y y_ノ)  y y__ノ)    。   o      ○
   o   (゚Д゚ )  (゚Д゚ ) つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 09:26:28 ID:zb1bHkfU
冬場は一次発酵、二次発酵に時間がかかるのが難点。どこかいいポジションないか
捜し中

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 02:41:19 ID:VfZP1RMy
穴少しあけて温度計ゴムで括り付けたゴミ袋に90度くらいの湯を入れたコップ3つとパンを入れる。
大体27度あたりが保たれます。最初温度上がりすぎることもあるから、ゴミ袋の入り口を開け閉めして調整。
本に載ってました。私はベーグルしか作らないからこれで2次発酵してます。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 16:59:14 ID:eXD+ZNxX
早くうちに帰って酵母に会いたい

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 07:04:46 ID:C+g6n2+L
バカばかり

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 16:38:44 ID:ykNRH64b
酵母が目覚めないよー

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 17:44:55 ID:BsppJ0PT
ねーむれー、ねーむれー♪

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